3.000 - 4.000 брутто?
Ну надо же как богато стал нынче жить рабочий класс!

.

3-4 тысченки, это "богато"?

Это была ирония.

Сорян, я не в курсе.

Вы живете в Германии и не знаете сколько зарабытывает основная масса её жителей?

Вы хорошо знаете только жизнь богатых людей?

Да, в стране, где Вы живете "3-4 тысченки", как Вы изволили выразится, считается хорошей зарплатой для рабочих профессий.

нп

Рассказывали и о побоях от отцов семейств, причём, рукоприкладством в отношении жены и детей занимались не какие-нибудь асоциалы, а вполне благополучные граждане. Видимо, в те годы (50-70-е) это входило в некий кодекс семейной жизни. Сегодняшнему нормальному немцу такое и в голову не придёт, а если придёт, то на него найдётся управа. В те годы и управы не было, и женщины, чаще всего, не жаловались, детей ведь кому-то надо было кормить.

она в поднебесном царстве живет. там о других суммах речь))

так в бСССР с воспитанием точно так же было, может еще и брутальнее. у нас в классе, если кого не били, то эти родители считались не от мира сего.

меня лично воспитывали время от времени ремнем.

Согласна, но женщине можно было обратиться за помощью в общественные организации, те же месткомы, райкомы, даже к начальству мужа пойти. Общественность была на стороне женщины.

да, можно было. только это не всегда решало проблему. в итоге все зависило от двоих: ее и его. и потом, из-за квартирного вопроса многие не могли элементарно разъехаться.

суд делил двухкомнатную квартиру на двоих, муж-пьяница продолжал приходить домой и дебоширить. формально вроде бы и разведены, а жизни и дальше не было. поэтому одно дело законы, предполагающие некую независимость, а другое - их воплощение.

и как бы то ни было, но движение суффражисток возникло на западе, и та же идея 8-го марта вроде тоже от РЛ исходила, если я не ошибаюсь. а женщинам в россии можно сказать достались права по чисто политическим причинам. Ленину нужна была массовая поддержка и послушный электорат.

Да и любая война дает автоматически очередной толчок феминизму, как бы это мужчнинам и не нравилось. потому что рабочие мужские руки заменялись женскими.

рукоприкладством в отношении жены и детей занимались не какие-нибудь асоциалы, а вполне благополучные граждане. Видимо, в те годы (50-70-е) это входило в некий кодекс семейной жизни.

Ну а ещё немного раньше рукоприкладством в отношении детей занимались педагоги в школе. Такие времени были, такие взгляды на воспитание детей.

ага, травматизированная я))

Конечно. Но у предприятий были общежития, крупные предприятия вообще сами строили жильё для работников. Женщина тоже могла получить комнату в общежитии или даже квартиру. Не повсеместно, но такое было, и со счетов сбрасывать нельзя. Даже дворникам и слесарям полагалось по работе жильё. При этом количество детей у женщин в СССР в среднем было небольшим, поэтому ей легче было бросить обнаглевшего мужа, чем немкам, у которых было 4-7 детей, а профессии при этом, как правило, не было.

Да, но, опять-таки, в советских школах рукоприкладство не поощрялось, оно считалось буржуазным методом воспитания.

да, но и количество абортов зашкаливало. и квартиры с комнатами не так легко доставались. у меня некоторые одноклассники до лет 15 жили с родителями в одной комнате в общежитии.

мне лично повезло. у нас был дом и много места. и родители могли свободно заниматься сексом при закрытых дверях)) а у большинства такой возможности не было.

Да, но, опять-таки, в советских школах рукоприкладство не поощрялось, оно считалось буржуазным методом воспитания.

я не знаю, в какой вы школе учились. я припоминаю случай моей одноклассницы, когда ее брату учительница клок волос выдрала. ну был он непростым подростком. это правда. у нас учительница русского языка по голове указкой или пальцем била. одна мама пришла защитить сына. ему и правда больше всего доставалось. он еще был на половину узбек, на половину белорус. большая редкость в наших краях. там такой скандал разгорелся. ор от учительницы стоял на весь коридор. может я в какую неправильную школу ходила? ну в какую послали...

Согласна, но женщине можно было обратиться за помощью в общественные организации, те же месткомы, райкомы, даже к начальству мужа пойти. Общественность была на стороне женщины.

Ну при обращении на работу мужа, мужа лишали премии - в результате финансово наказана вся семья.

Ещё могли в очереди на жильё, в качестве наказания, отодвинуть назад - опять семья страдает.

Понизить в должности - то же самое.

Ну а если муж простой пьющий беспартийный работяга - то его и наказать то нечем - только если активно пристыдить на товарищестком суде...

На кого жена жаловалась, того и песочили🤷‍♀️

Так универсального метода до сих пор не существует, иначе не было бы в Германии фрауенхаусов. Я говорю о том, что ( при всех минусах) у советских женщин была возможность обратиться к голосу общественности, а у немецких ( в те времена) возможности не было.

Женщина тоже могла получить комнату в общежитии или даже квартиру. Не повсеместно, но такое было, и со счетов сбрасывать нельзя. Даже дворникам и слесарям полагалось по работе жильё.

Да, поэтому ради жилья женщины и шли работать дворниками и на другие тяжелые работы, где давали жильё.

А сегодня в России идут на тяжелые работы ради ипотеки.

Я говорю о том, что ( при всех минусах) у советских женщин была возможность обратиться к голосу общественности, а у немецких ( в те времена) возможности не было.

Да, именно об этом общественно-стадном образе жизни и мышления советского человека, которое и сформировало этот "совестский менталитет", я и писала в своём сообщении номер 7 на первой странице, которым я увы, нечаянно, увела обсуждение от заявленной в заголовке темы настоящим, в воспоминания о прошлом...

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39213265&Bo...