После 16ти не берут в Гимназию
Язык можно выучить многими способами.
Вы знаете, как дети учат язык? Они вообще "не учат грамматику" - они учат конструкции, интуитивно.
Чем больше читаешь/смотришь на иностранном языке, тем больше грамматических оборотов уходит в "автомат". И пока нет этого автоматизма, не будет и свободного общения.
Я не уверена, что могу Вам это правильно объяснить, это нужно испытать на себе :)
Вы знаете, как дети учат язык? Они вообще "не учат грамматику" - они учат конструкции, интуитивно.
это работает до определённого возраста, потом - уже не работает.
Чем больше читаешь/смотришь на иностранном языке, тем больше грамматических оборотов уходит в "автомат".
у взрослых это работает только с определённого уровня.
до него - мозг просто отключит уши.
попробуйте с любым языком, которым вы не владеете, на YouTube полно роликов.
Экзамен на В1 они сдают по стандарту, так что какой никакой, но толк всё же есть. Сам по себе В1 - это почти ничто для нормальной учёбы в гимназии.
Сам по себе уровень знания языка В1 вполне нормален для того, чтобы учиться в обычной школе.
Тем более, что сдать B1 можно с разным результатом - и с максимальным количеством баллов. и практически на грани несдачи.
Для ПП, которые старше определённого возраста, как я поняла, были курсы Отто Беннеки. Видимо и сейчас ещё есть.
Эти курсы были не только для ПП, там и ЕИ были.
ОБ это не интеграционные курсы, на них не принимали с нулевым знанием языка.
Это были курсы для тех, кто уже вышел из школьного возраста, но не сильно приблизился к возрасту пенсионному.
В нежном детском возрасте поверю, но после 16 лет уже скорее исключение, чем правило.
про нежный возраст я даже и не говорю.
Речь именно о подростках.
Пока не было интеграционных классов, они начинали сразу с нормальных классов и школ.
А с интеграционными классами "хотели, как лучше, а получилось как всегда"
Угу, я уже поняла, что в вашем понимании человек не тянущий с полпинка язык является тупым.
;
НЕт, я не считаю человека, которому не даются языки, тупым.
Приведите, пожалуйста, пример, где школьный материал подаётся по вашим понятиям сложно.
Я еще не встречала таких учебников.
На мой личный взгляд, школьный учебник, как раз должен разжёвывать и подробнейше объяснять. Иначе нафиг учебник нужен?
Я считаю, что это "разжевывание" уместно лишь до определенного класса.
Когда с 17-18 летними общаются как в мультфильме; "а сейчас, дружок, я расскажу тебе одну историю", это выглядит уже неуместно.
Тем более, что в институтах уже никто ничего не разжtвывает.
Поэтому они и вылетают потом пачками - что не привыкли к подачt материала на уровне взрослых серьезных учебников.
Но, основная проблема в том, что со слабым немецким все эти разжёвывания на немецком просто не понять,
Это совсем не проблема, когда ребенка сажают на год ниже и идет материал, который он уже на родном языка понял.
Он в это время обогащает словарный запас, учит немецкий язык.
А не математику, физику, химию. etc
а читать надо много, чтобы уметь так же потом отвечать на уроках.
Первое время им не ставят оценки, а потом они уже вполне способны ответить .
И не только на 3 и 4
попробуйте с любым языком, которым вы не владеете, на YouTube полно роликов.
Вы уже тут проводили "эксперименты".
С чешским языком, что ли. Или с польским? Не помню
В итоге, вы просто не поверили, что там, где вам ничего не понятно, другие поняли достаточно много.
;-)
так окунитесь в "среду", я ж предлагаю.
потом расскажете о результате.
Так я и окунулась.
Результат был 
Но вы ж не поверите, как всегда :-))
угу.
выйдя замуж за Ганса Христиана Андресона
За выпускника то ли МФТИ, то ли МИФИ.
ОН туда поехал как ученый, а она с сыном - следом.
Потом мне рассазывала,как ей французский нравится.
И как ей жаль, что они в Англию уезжают.
Если вам лично трудно даются языки, это не значит, что и у других так же.
<<<<<В том-то и дело, что и школьные тоже.
<<<<<И даже в некоторых книгах, по которым в вузах учатся, материал подается так же - как будто для учеников младших классов.
в вашем воображаемом мире
Опять ошиблись.
Сужу по реальным учебникам своих детей
С чешским языком, что ли. Или с польским? Не помню
В итоге, вы просто не поверили, что там, где вам ничего не понятно, другие поняли достаточно много.
с чешским.
но вы вроде украинским владеете, поэтому и поняли больше, чем человек, который украинским не владеет.
но ни сказать, ни написать на чешском кроме самых простых вещей вы ничего не сможете.
Так я и окунулась.
Результат был
Но вы ж не поверите, как всегда :-))
я уже большой мальчик.
в сказки - не верю.
За выпускника то ли МФТИ, то ли МИФИ.
ОН туда поехал как ученый, а она с сыном - следом.
Потом мне рассазывала,как ей французский нравится.
и она его выучила смотря телевизор.
три раза ха-ха.
Опять ошиблись.Сужу по реальным учебникам своих детей
вам же написали, как выглядит учебник по физике для старших классов.
В учебнике подача материала не должна быть сложной. Даже Фихтенгольц (мой университетский учебник математического анализа) всё подробнейше обьясняет. 
Начало моего университетского учебника по теоретической механике:
Что тут сложного?
это работает до определённого возраста, потом - уже не работает.
Согласна. Вопрос только в том, с какого именно "определённого" возраста оно не работает.
Из моего окружения на 15тилетках точно работало. 16 - недалеко от того ушло. Пограничный возраст ;)
В учебнике подача материала не должна быть сложной. Даже Фихтенгольц (мой университетский учебник математического анализа) всё подробнейше обьясняет.
Что тут сложного?
Ничего сложного.
но ПОДАЧА материала - как от равного к равному.
Мне дают информацию. Я ее запоминаю.
Информацию не "адаптированную" для "чайников", а просто верную.
А теперь возьмем страничку из вашего немецкого учебника 11 класса
Я бы могла понять, если бы речь шла об учебнике для 5-6 классов.
Но для 11 класса это смешно.
На полном серьезе разжевывать такие элементарне вещи в 11 классе?
Да еще такими специально упрощенными, короткими предложениями?
Приведённая вами страница является математическим вспоможением, которая находится в самом конце учебника. Предназначен этот материал для тех, кто математику уже забыл. Но вот другую страницу из этой же части учебника, лично я на уроке использовала, там про работу с векторами рассказывают, чего у местного школьника (за исключением гимназистов) совсем нет. Конкретно этот учебник для беруфки, куда приходят в том числе и школьники, прошедшие долгий путь через хаупт. Так что бывает полезно освежить, а некоторым и изучить, базу: в той части и базовые понятия/теоремы планиметрии имеются. 😎 А в учебниках для российского университета вас совсем не смутило объяснение элементарных вещей?
Приведённая вами страница является математическим вспоможением, которая находится в самом конце учебника. Предназначен этот материал для тех, кто математику уже забыл.
То, что там написано, "забыть" невозможно, на мой взгляд
Как они тогда, вообще, остальное учат, если им такое нужно напоминать?
С первого раза многие новую тему понимают?
А в учебниках для российского университета вас совсем не смутило объяснение элементарных вещей?
Нет, не смутило
Наоборот, напомнило собственное студенчество.
:-))
То, что там написано, "забыть" невозможно, на мой взгляд
Уха-ха. Это можно не только забыть, этого можно даже первоначально не понять :D
У нас был мальчик, который в 9ом классе на политической карте Европы не мог найти Германию (чьи контуры, к слову сказать, были выделены жирной линией).
А Вы говорите...
(Если что, мальчик был без диагноза. Просто балбес :)
Ещё раз, приведённая вами страница - конец учебника с вспомогательным материалом, а не начало учебника с программой по учебному плану. Как правило эту часть учебника никто и никогда на уроках не разбирает, т.к. в норме не требуется. Как я уже написала, лично я только страницы про векторы там взяла, т.к. у школьников их вообще ни в каком виде раньше не было. Но те же самые векторы в российском учебнике (второй курс университета был, когда аналитическая геометрия уже была пройдена) вас не смущают, а у немецких школьников, которые понятия про сей объект не имеют, смущает. Или элементарные объяснения разных числовых множеств и их свойств (кстати, на уроках математики в том же Eingangsklasse гимназии мы тоже говорим и про разные числовые множества, и про их свойства и операции над членами конкретного множества) студентам математического факультета российского университета совсем не смущают.
Согласна. Вопрос только в том, с какого именно "определённого" возраста оно не работает.
Из моего окружения на 15тилетках точно работало. 16 - недалеко от того ушло. Пограничный возраст ;)
примерно в этом возрасте и перестаёт.
и не забывайте, что:
чем страше ребёнок, тем
ему сложнее "учить" язык на слух
больше от него требуется
меньше у него времени до экзаменов.