Tagesmutter или Krippe?
Чтобы вы выбрали?
Что имеем:
Сыну год. Есть место и в яслях, и у дневной няни.
Из плюсов няни:
- Рядом с нами, в 10 мин ходьбы.
- Там только 5 детей.
- Готовит еду сама.
- Положительные отзовы соседей.
Из мирусов:
- Она сама из Афганистана. Немецкий не 100%.
- Работает до 16.00
Из плюсов яслей:
- Открыт до 18.00
- Хороший воспитательный концепт.
Из минусов:
- Воспитали говорят по-английски.
- Сад в 10 мин езды на машине.
Только садик.
минусов к частной няне добавлю-
-заболела- заменить некому.
И самое страшное, что малыш , который даже пожаловаться еще не сможет, находится в абсолютной и полной власти одного человека.
дай Бог чтоб она его полюбила всей душой и сердцем, а если нет? Шлепки и затрещины можно раздавать безнаказанно, и следов Вы не обнаружите. Ребёнок во власти чужого человека, бесконтрольно, это страшное дело. Вспомните отца Королевы Елизаветы, как его до сильнейшего заикания и проблем с ЖКТ довела няня, или я Вам приведу пример хорошо знакомой семьи.
Учительница маленькой начальной школы ( за забором моего дома)долгие 5 лет была довольна няней единственного сына, а потом няня мальчика задушила, и ещё утопила в ванной…..Пожилая женщина , положительная во всех отношениях, бывшая
медсестра, с ангельской внешностью, что произошло- так и не выяснили окончательно, а ребёнка нет!!! Тете дали 7 лет тюрьмы, прошло 3,5 через год выходит!
В яслях ТАКОГО не случается
PS весь наш городок радовался, когда несчастная мать убитого мальчика , пережившая такую страшную трагедию, родила в 43 года второго ребёнка . Ушла с работы, никаких нянь в их жизни точно больше не будет никогда.
Хотела найти ссылку на статью об этом жутком происшествии в нашем городке, по запросу выскочило столько подобных статей !!!! Страшно отдавать ребёнка во власть ОДНОГО чужого взрослого. В саду хотя бы несколько глаз, и откровенно издеваться никто не посмеет. 
У мойх двоих детей с разницей в 10 лет были прекрасные няньки и в Алмате, и в Москве и 2 тагесмуттер в Германии. Оба в яслях с 2-х лет, но няньки до самой школы так и были на подхвате.
Мой совет - посмотрите на их родных детей, если они чем-то вас смщают, то сразу "нет"...
Из ваших вариантов, для меня был бы минус минус и там, и там, что не говорят по-немецки. Но если у вас немецкий дома, то тогда без проблем.
А у тагесмуттер 5 детей какого возраста? Если все маленькие - то я бы даже и не рассматривала бы ее.
А у тагесмуттер 5 детей какого возраста? Если все маленькие - то я бы даже и не рассматривала бы ее.
Будут все +/- 1.5 года. Я наоборот считала это плюсом, одно развитие у всех. Я чего-то не учитываю.
У няни своих 5 детей, все уже взрослые. Дочка наших соседей к ней отходила, ей там нравилось.
Смущает естественно отсутствие подмены в случае болезни. Еще эта няня может за пару дней предупредить, что у нее термин к врачу, и в этот день она не работает (жаловалась соседка).
Да, язык - это может быть проблемой, но у нас папа немец.))
Одна на пятерых таких маленьких? Для меня ноу-гоу, какая бы суперская она не была. Они ж и играть вместе еще не умеют, и проблемы у всех одни и те же. Еее пятеро детей не показатель, они ж не близнецы у нее
У нас в яслях было около 10 детей от года до 3-х, на них 2 воспитательницы, практикантка и еще кухарка готовила и кормить их помогала.
Дочке было около года, когда я искала вторую тагесмуттер. Мое абсолйтное условие было - у ТМ остальные дети должны быть 3+,, ну или хотя б не младше 2,5
В общем слушай, мой опыт с няньками:
1. Соседка, пенсионерка, работала в районо, 60 с небольшим, своих детей никогда не было, эдакая дама с дореволюционными манерами - или приходящая, или к себе брала, но только одного ребенка. Приработок к пенсии, ну и детей просто любит. Я ее с детства знала.
2. Бывшая восптательница, 20 лет опыта в детском саду, взрослый сын, основной заработок, приходящай или к себе, только один ребенок. Нашала через серьезное агенство.
3. Домработница, взрослые дети, деньги зарабатывает муж, ей скучно, заработок толъко на шпильки. Берет одного ребенка и только на полдня, чтобы успеть домашние дела потом сделать. В доме идеально воспитанный королевский пудель и кошка. Нашла через югендамт
4. Профессиональная тагесмуттер, основной заработок, образование социал-педагога, огромный выплаченнный дом, берет максимум 4 детей, свои дети 10, 13, 16, после школы если надо, то могут и за малыми присмотреть. В доме еще две собаки и кот. Нашла через югендамт
Плохой :
1. Соседка, просто хорошая тетка, взрослый сын-студент, на инвалидности, реально не хватает денег. Сбежала от моего сына на 10 день - позвонила мне на работу и сказала, что с завтрашнего дня болъше не выйдет.
2. Тоже через югендамт, но мы к ней даже не пошли, больше всего в память врезалась из первых знакомств: двое своих детсадовских детей, по моим меркам вообще не воспитанные, берет еще 3-4 и все одна. Спальня для детей в подвале (не путать с полуподвальным этажом), лестница такая крутая, что в полступеньки только возможно. Она туда с детьми на руках по очереди спускается. Пока она готовит, дети под присмотрой "старшей" 5-летней дочки...
Чуешь, к чему клоню? Образование, реальная оценка осбственных возможностей, личное впечатление, ну, и деньги не самоцель ...
По поводу твоей - то что из Афганистана, может даже и плюс, немецкий не очень - как бы можно пережить, она ж не репетиторством по немецкому занимается, но..... Я по профессии оптимизатор процессов, любых. Мне моей фантазии не хватает, чтобы придумать как организовать все так, чтобы обеспечить, скажем, одновременное приготовление обеда или смену памперсa и надлежащий присмотр и достаточное внимание пятерым одинково маленькими детьми. Это просто физически одной невозможно, кто бы что не говорил.
Да, я тоже сейчас задумалась, как она с малолетками будет одна справляться. :)
Изначально я это за преимущество считала. Все маленькие, будут вместе играть. Сейчас примерила на себя: я бы точно не смогла, мне одного хватает, но и опыта у меня нет. :))
Лестницы... Задумалась я. У нее квартира 2OG, детская площадка прямо перед домом хорошая, но спуститься с ними вниз надо. Хотя у нее прихожая отличная для этих целей: она со всех сторон закрывается.
В общем, спасибо, будем размышлять.
ТМ некому было заменить в корону и при др. заболеваниях.
Дите у ТМ гораздо реже болеет, чем до этого в яслях ( ТТТ!)
Наша ТМ имеет уровень нем.языка B1. Родной-португальский, так что наша младшая растет в 3-язычной среде.
Рано или поздно нем.станет доминантным. Так было и у сына .
У нашей ТМ дети гораздо реже мастерят и рисуют, чем в яслях.
Да трех лет дети практически не умеют взаимодействовать друг с другом и уж тем более играть. Ползать друг по другу, забирать игрушки или сосать по очереди одну соску в расчет, думаю, не берем?
Да и позже действительно играют как правило вдвоем. Немцы даже поговрку "drei ist eine zu viel" очень часто именно к детям применяют
Хотела найти ссылку на статью об этом жутком происшествии в нашем городке, по запросу выскочило столько подобных статей !!!! Страшно отдавать ребёнка во власть ОДНОГО чужого взрослого.
https://www.ruhr24.de/nrw/viersen-kita-kind-getoetet-erzie...
https://www.sueddeutsche.de/panorama/mordprozess-viersen-k...
https://www.wa.de/nordrhein-westfalen/unfall-kita-gelsenki...
И этот список можно ещё долго продолдать. Тоже пару лет назад было, когда ребенок запутался в каких то весячих веревках в садике и повесился.
У меня тоже полоджительный опыт как с яслями, так и TM.
Но в первом посте указаны те минусы с ТМ, именно они послужили переводом в ясли, хоть и не были нам преградой. больничный, и ещё отпуск добавлю.
Но ТМ иногда гораздо проще найти место, чем в яслях.
Мой ребенок был где то с 4х месяц у ТМ, а в год получили место в яслях.
Но была безумна довольна ею. Была иранка. По имени скептично, но после знакомства всё стало на свои
места.
Да, я тоже сейчас задумалась, как она с малолетками будет одна справляться. :)
Наша очень классно споавлялась. у нее спеу. 4х местная каласка, много с ними гуляла, и все успевала. Дети обычно разного возраста, т.е. не пять Krabelkinder. a например погодки все.
соседка тоже занималась ТМутерством. ей вообще около 60 было. тоже была ого го. 1 ребенок был 1-классник, так она еще умудрялась со всеми его в 12 из- школы забирать. и у этой наши знакомые был0и, девочка инвалид. и все было супер.
Что хочу сказать. ТМ, именно потому что нам кажется что мы бы не справилисть, они занимаются потому что это их презвание, иначе они быстро уходили бы от этого. Это не та профессия, когда ради денег будешь это терпеть.
Ни за что не отдала бы ребенка тагесмуттер, если есть садик. Могу себе представить, какой это тяжелый труд обслужить пятерых детей. И в садике-то воспитатели устают, а ведь там територия огорожена, мебель и оборудование закупит и починит хаузмастер, уберутся уборщицы, сготовят/помоют посуду повора и кухарки. Тагесмуттер все это должны делать сами. Не удивлюсь, если они занимаются этим в свое рабочее время, включив детям телик или выдав айпэд.
Тагесмуттер пососедству с нами ходит с детками на площадку в пяти минутах ходьбы. Часть деток везет в вагончике, двое остальных бегут сами, забегая вперед или отставая. Сами переходят дороги.
Нп
Спасибо всем за ответы!
Проблема в том, что в нашем городе и деревне мест в яслях и у няней нет вообще. Бэби-бум.
Мы были рады, что нашли хотя бы одну няну. А вчера вот позвонили из яслей, что есть место, но решать надо быстро.
В принципe, больничные няни для нас не особая проблема, муж достаточно флехибел со своей работой.
Еще, ясли хотят, чтобы мы начали уже в июне. Мы же хотели ждать до августа/сентября, чтобы сын был немного старше.
Поэтому не простое это решение. :)))
В принципe, больничные няни для нас не особая проблема, муж достаточно флехибел со своей работой.
Еще, ясли хотят, чтобы мы начали уже в июне. Мы же хотели ждать до августа/сентября, чтобы сын был немного старше.
Я бы выбрала ясли в таком случае.
Поэтому не простое это решение. :)))
Если лёгких путей не ищете, то да. Я бы взяла ясли.
Берите ясли, не понравится - откажетесь. Два месяца раньше или позже - не так уж принципиально
Да, сегодня будем с директором говорить. Посмотрим, что скажет. Возможно, разрешит зарегистрировать сына и платить, но не водить. Муж вообще берет декрет с сентября по январь, поэтому не хочет сына так рано отдавать, маленький он еще.
Мы в равных условиях выбрали Тагесмуттер. Было два места в садах, оба в 10-15 минутах езды, а это ведь в одну сторону и без учета пробок, времени завести машину, посадить ребенка, найти место припарковаться и прочее, поэтому можно смело заложить час только что бы отвезти ребенка в сад и еще час что бы забрать - 2 часа в день только дорога, это же свихнутся можно. Но, у нашей тагесмуттер свой дом с большим садом где у детей свой собственный шпильплац. Так же я к ней пару раз ходила просто на ознакомительные встречи и смотрела как и что устроено, как детки и прочее и никаких значительных минусов я не заметила. Готовит она по вечерам на следующий день, это к вопросу как она успевает с пятью детьми еще и готовить. А и да, огромный плюс - она в 2х минутах ходьбы от дома. А то что отпуск так многие сады так же закрываются на 6 недель летом и закрывают группы изза больничных, поэтому тут разница не такая уж и большая. Смотрите что вам важнее - удобство или какие-то плюсы садика которых на деле может и не оказаться.
В годик может легче идти привыкание, если сейчас идти. Смотря ещё какой у них концепт, может с привыканием и до осени затянется, если в час по чайной ложке. Мы были рады попасть в ясли от ТМ, то одно, то другое у неё, хотя женщина была ответственная и очень яркая-живая из Бразилии, но в Германии выросла. Ребенок с нее глаз не сводил практически. В яслях зато детей много, его дошкольники пару месяцев за ручку водили по очереди, не любил ползать. Вообще тогда у нас места только братьям-сестрам практически давали, повезло с яслями.
Мы в равных условиях выбрали ТМ, они берут детей по новым законам только до трёх лет. Дети меньше болеют, привыкание быстрей, няня немка, официально через ЮА. Для меня ещё огромным плюсом было, что можно увести на три полных дня, а не как в садике только до обеда или вообще до 12, но каждый день, мне до работы полчаса езды, так что ездила на полный день. Ребёнок сейчас дохаживает год, бежит туда с удовольствием, никаких жалоб. И ещё, няня довольно flexibel, я могу спросить, день туда-сюда перенести например. Минус да, если болеет, то дома, но у нас бабушка на подхвате, не так критично. Этой зимой она из-за короны выпала и пару раз у врачей термины. А ещё она может дать лекарство типа от насморка капли или от аллергии, ессно по договорённости, в садике этого не делают
н.п. Однозначно ясли. И начать водить сразу с привыканием. Почему-то никто не пишет о простудных заболеваниях (ну и рвота-понос отдельной историе ) но мой старший и ясли и д/с отходил по принципу неделя в саду, неделя дома, до яслей болел один единственный раз. У младшего , который до яслей болел уже пару раз (от старшего заражался) ходил первые пару лет в темпе 2-3 недели в саду, неделю дома.
Выше уже написали, но тоже отпишусь.
Минусы няни:
- 5 (!) детей ясельного возраста на одну няню - это пипец. У нас в яслях Personalschlüssel 3 взрослых на 12 детей, к примеру. Это уже по 4 на человека, так они ж еще и подменить друг друга могут ненадолго, если в туалет там сходить итп. А няня одна на пятерых целый день. Уследить, чтоб все были в порядке, при таком раскладе крайне сложно.
- у меня лично тараканы на тему незнакомого человека наедине с неговорящими малышами. В яслях я, конечно, тоже не вижу, что происходит, но там их трое, т.е. хоть как-то, но и друг за другом послеживают, думаю. Плюс малыши постарше, которые уже говорят. Мне так спокойнее. Если человек хорошо знакомый - было бы другое дело.
- есть ли подмена на случай болезни? Если да, то какие условия там?
- готовит еду сама - не обязательно плюс🙈. А с учетом 5(!) малышей в доме скорее минус. Кто за ними следит, пока она готовит? Или они под ногами вокруг горячей плиты носятся?
-отсутствие немецкого в обоих случаях минус, но при таком раскладе я б лучше англоговорящих выбрала. Хоть какая-то пользя. От ломаного немецкого одни минусы.
В общем, я б в ясли отдала при таком раскладе. При условии наличия машины, конечно.
Нп
Всем еще раз спасибо за ответы!
В среду муж пойдет смотреть ясли.
Но они вообще не флексибель. Мол, начинать ходить надо именно 1 июня. До этого еще пройти врача. А мы в Испании до 25 мая, не понятно, как это успеть сделать. Город у нас запретил брать детей на лерконтракт (записывать, платить, но не водить). С местами в яслях - катастрофа (со слов директора).
испанского детского врача нельзя пройти?
не переживайте что рано, в начале всего на 2-3 часа ходить будете, может все пройдёт гладко и малышу понравится. Мой махал мне ручкой и полз играть.. даже ходить ещё не умел. Новый садик был, первая группа, мы до последнего тянули, но тоже вынуждены были отдать на 2-3 месяца раньше, чем планировали. Все отлично было.
Не получится. Мы в Испании сейчас и вернемся только 25 мая.
Что мешает "пройти врача" 26го, 27го, 30го или 31го мая? Аж 4 дня, выбирай не хочу.
И справка кстати должна быть не старее 3х дней. Так что вы отлично успеваете 30 или 31го мая успеть. А при желании еще и в 8 утра 1го июня.
нп
я не представояю себе, КАК нужно доверять этой тагесмуттер, оставляя с ней такого маленьного ребенка. Если у нее в какой-то момент сдадут нервы, то всё, что она будет дальше делать, будет без свидетелей, "без посторонних глаз", никаких сдерживающих факторов.
Мой младший ребенок еще плохо ходил, когда пошел в ясли. И, забирая его с детской площадки, да и из садика тоже, я поначалу постоянно встречала его на ручках у одной воспитательницы, которая была официально закреплена за ним, как Bezugsperson. На остальных нагрузка, наверное, учеличивалась, пока он не научился ходить. Но в целом в ясельной группе был очень хороший "шлюссель" - на 10 детей 3 воспитателя + какая-нибудь практикантка. И далеко не каждый день в садик приходили все 10 малышей.
Про ТМ: мы в деревне живем. Тут репутацию проще испортить, чем заработать. Она этим делом уже 15 лет занимается в одной и той же деревне.
В яслях будет 3 воспитателя на 11 детей. Но директор сам признался, что часто (особенно в отпуска) бывают и по 2. Ясли открыты круглогодично (закрыты только 10 дней в году). Поэтому воспитатели из разных групп подменяют друг-друга. 3 воспитателя + практикант на 10 детей - такого у нас в городе нет (острая нехватка персонала). Вам повезло.
Зачем ребенку в год английский как основной язык? Ему еще немецкий и русский учить. А нельзя до сентября поискать другие ясли с немецким?
Там билингвал ясли (английский + немецкий). Со слов директора (сами мы там пока не были), 100% только по-немецки говорящего персонала не найти. Как я понимаю, там воспитатели из Испании и Италии (это и от знакомых слышали).
Очень сложно в нашей местности с яслями и детскими садами.
Хотя, опять же со слов директора, пару семей уже отказались от его предложения. Мне тоже не очень понравился тон разговора. Мол, вы должны вот прям практически сейчас сказать да или нет. И такое чувство, что нам одолжение делают, что дают место в июне (и сообщают об этом за 3 недели до начала). При том, что мы изначально записаны были на сентябрь. Думаю, у других отказавшихся семей тоже были другие планы на лето.)))
В общем, в среду муж пойдет в ясли, потом решим.
Но начинать ходить в ясли гораздо лучше именно летом, чем в сентябре. Летом меньше простудных заболеваний, соответственно проще адаптироваться без постоянных болезней. Наша пошла в садик-ясли с мая, так я даже не знала частую проблему для садиков: неделя в садике - неделя дома. Только тут вот про такую проблему и читаю.
Болезни няни для вас не проблема - это отлично. Но как, простите, няне в туалет ходить? Вот ей приспичило,а в комнате пять детей играют. И она уходит, а они остаются одни без присмотра. А пока она обед готовит на кухне? Что за эти пять-десять-двадцать минут может случиться? Да что угодно!
Ну и да, у нас в городе осенью была история о том, как ТМ в рабочее время оставляла детей на сон одних, а сама ходила шопиться. Сколько раз ходила неизвестно, но однажды в магазине нарвалась на маму одного из своих подопечных. Дополнительным трешем было предположение, что детей чем-то подпаивали, чтобы они это время спали и не просыпались.
Для меня ТМ - однозначный "нет". Любой садик, хоть пятиязычный, где дети под присмотром всегда, безопаснее ТМ для малышей
Нп
У нас, прям, что не день, то новости. Сегодня ТМ написала мужу, что место у нее освобождается в июле. Муж сообщение прочитал, но сразу не ответил (на работе). Она ему снова пишет: "Сообщите мне, пожалуйста, записывать ли вашего сына на июль".
То ни одного места не было, а то сразу два за нас "борются". :))
ещё один момент. У нас, если ребёнок ходил в ясли, то ему по умолчанию предоставлялось место в этом же д/с. И если один ребёнок посещает д/с , то второй (если успеть:-) идёт прицепом.
У нас сложно было получить место в д/с до 16:00 , но на тот момент в саду ещё только открыли ясельную группу и были места. Через ясли старший попал в сад, а через старшего младший успел попасть в ясли.
У меня была знакомая, наши дети одного возраста, мы гуляли вместе. Она отдала своего ребенка ТМ, так как в яслях не было места, я как=то встретила ту ТМ, гуляющую с детками на площадке, та ТМ смотрела за собственными детьми, а маленькая дочка моей приятельницы сама ходила+бродила по детской площадке, упала с качели, ее таТМ даже не пожалела, а у нее такая очень спокойная девочка, мне реально жалко было этого бедного ребенка на площадке, та ТМ бегала за своими детьми а эта одна. Проблема еще, что эти ТМ восновном , смотрять и сидят со своими собственными детьми, а таких детей берут, что временной подработки,
Если у ТМ имеются собственные дети, то все+ пиши+пропало.
нп
К няне нужно идти проверенной. Если есть хоть малейшее недоверие, то я бы порекомендовала в ясли.
запишитесь, а в первую неделю сообщите им что заболели ну или какую то другую причину озвучьте. А сами спокойно делайте все дела по оформлению. Никто вас за пару дней пропуска не побьет.
Вот не факт что в саду будут лучше смотреть. Живу около садика и сколько раз видела детей выбегающих на проезжую часть, благо каждый раз обходилось. А воспитатели в это время стояли между собой трещали и даже не замечали что дети у них сбегают….. с тагесмуттер рискованно но и сад так же рискованно отдавать.
а я вообще не понимаю мамаш. едва ребенку исполнился годик и его скорее спихивают чужим теткам. Зачем вы рожаете детей? Любите их! Дайте им свою любовь и заботу хотя бы до трех лет. Пока не окрепнут физически и начнут хоть немного по
нимать, что существуют и другие люди. И здоровье укрепится. А вам поскорее их сплавить и заняться своими персонами. Или с голода пухнете? Эх, вы! Горе-мамаши!
с тагесмуттер рискованно но и сад так же рискованно отдавать.
ну жизнь вообще опасная штука…
Но начинать ходить в ясли гораздо лучше именно летом, чем в сентябре. Летом меньше простудных заболеваний, соответственно проще адаптироваться без постоянных болезней. Наша пошла в садик-ясли с мая, так я даже не знала частую проблему для садиков: неделя в садике - неделя дома. Только тут вот про такую проблему и читаю.
А если это от иммунитета ребенка зависит, а не от времени года?
Возможно, или муж заставляет, или ТС идет на поводу общественного мнения. Но никто не знает, как правильно. Моя и в 2,5 года не смогла туда ходить. Такой уж у нас характер, вся в меня. Пусть ТС подождет, что будет. Я тогда во дворе всем сплетницам рассказала, что моя идет в садик. Через месяц ее пришлось оттуда забрать. В итоге я теперь во дворе ни с кем не здороваюсь.
Нафиг надо перед кем-то отчитываться? ТС просто все еще в новинку, вот и все.
Живу около садика и сколько раз видела детей выбегающих на проезжую часть, благо каждый раз обходилось. А воспитатели в это время стояли между собой трещали
Я тоже живу около садика, самого обычного, но там выбежать невозможно- территория садика вообще- то должна быть огорожена и калитка заперта. Она прекрасно просматривается и просто тк€ её не открыть. Ну и даже если - старшие дети хитрые и догадливые- все равно ВОСПИТАТЕЛЕЙ НЕСКОЛЬКО, а ТМ одна. Риск недоглядеть гораздо больше.
НП
Решили, таки, остановиться на яслях. Мужу там понравилось. Ребенок может начинать привыкание с июля, можно оставлять его до 12, либо с 14.30 забирать в люблое время. Нам такое подходит.
Единственное, не могу придумать отказ в вежливой форме ТМ. Может, кто что посоветует.
В голову приходит что-то из разряда: "Спасибо большое за предоставленную возможность пойти в июле, но мой декрет до октября и не хотелось бы начинать раннее сентябрь".
Вот только думаю, что она может ответить: "Хорошо. Можете приводить сына с сентября".))
