Schulfahrt
Подскажите пожалуйста как правильно написать Befreiung von Schulfahrt, дочка наотрез отказалась ехать на неделю , больничный взять не сможем так как раньше уже написали на листке от учительницы что она не поедит , теперь учительница нам дала бумагу где мы должны написать причину почему она не едет, директор будет рассматривать и должна подписать ( освободить) от поездки, как правильно написать причину чтоб директор разрешила не ехать? Спасибо
3й класс
Это их первый аусфлюг
Учительница сказала что кто не поедет будет ходить в другую совем школу эту неделю, она согласна ходить но ехать не хочет
Кроме болезни по больничному могут быть еще хронические заболевания - гастрит, ночное недержание, итп. Еще можете попробовать сослаться на невозможность забрать из поездки в том случае, если ребенок будет позитивным.
Намного проще было бы согласиться на поездку, а в последний момент заболеть.
мы просто не знали и сразу заполнили ту бумажку где спрашывали кто будет ехать а кто нет..... мы и написали что нет, не будет
Вот учительница сразу дала нам бумагу что мы должны директору написать причину а она должна освободить или нет.
ну и деньги ,если ребёнок едет надо наперёд оплатить, и неизвестно если вдруг ребёнок заболеет отдадут их или нет....
В той бумаге стоит что мы всё равно должны заплатить 40 евро за место в автобусе даже если ребёнок не поедет, так как места уже давно заказаны
заплатите 40 евро, и пусть ребёнок вместо поездки посещает другую школу.
Никаких других ( законных и не влекущих за собой проблем со школой) вариантов нет.
Заплатить это не проблема, нужно ещё и получить от директора соглашение что она освобождается от поездки...
Откуда мне знать что будет? Мы с таким столкнулись первый раз ,поэтому и спрашиваю совет кто уже с таким сталкивался и знает как правильно поступить
Откуда мне знать что будет?
Кроме Вас этого тут никто знать не может. Я бы спросил и от этого отталкивался. А вообще, простой текст без заискивания, типа:
...ich bitte Sie, meine Tochter von der Schulfahrt vom...bis... freizustellen. In dieser Zeit wird sie, wie vorgeschlagen, am Unterricht der XXX Schule teilnehmen.
Pif-Paf.
ничего не будет. Ребёнок это не собственность директора, никаких разрешений или запрещений она выдавать не может.
как вариант можно написать проблемы со здоровьем, которые не могут быть обнародованы... какбе дальше спрашивать не имеют права.
хотя лично мне было бы внапряг наговаривать на ребенка, но... это жизнь))
А вы тоже не хотите, чтобы дочка ехала? Если не хочет только дочка, до такой степени, что вам надо обманывать школу, я бы так и написала, что не хочет... пускай думают, беседуют, если хотят, почему нет.
я не против , но она не хочет....тем более её подружки тоже не едут....
тем более, в грундшуле, которую она скоро закончит))
пкм я бы объяснила на будущее, что если поездка относится к программе школы, то фактор подружек будет отсутствовать... это не пикничoк))
моим не все поездки нравились, особенно, помню, куда-то в голландскую сторону, из 5 дней все 5 дождей, ветра и серой воды в 100 метрах...ну, и с каким-то тайным смыслом))
согласна с вами, но ребёнок будет ходить в другую школу и проходить школьную программу,что я могу сделать? Не буду я её насильно в автобус запихивать... нехочет так нехочет...
Может в следующий раз захочет..... а сейчас сказала что точно не поедет...
Раньше и на плавание не хотела ходить в садике а сейчас от школы с классом ходит с удовольствием...
запихивать насильно, конечно, не надо, но вот вам приходится что-то выдумывать... получаецца, из-за подружек))
наши дети, конечно, знают, что мы их выручим в трудную минуту
нет это точно не из-за подружек...просто то что они тоже не едут это уже её дополнительной аргумент, но точно причина не в этом
напишем тогда как посоветовали в посте 11
Если вы напишите, как посоветовали в этом посте, то учительница решит, что вы не поняли смысла ее бумаги.
Вас попросили указать ПРИЧИНУ, по которой дочь не едет.
А в 11 сообщении советуют написать "..ich bitte Sie, meine Tochter von der Schulfahrt vom...bis... freizustellen. In dieser Zeit wird sie, wie vorgeschlagen, am Unterricht der XXX Schule teilnehmen."..
Какая у вас земля?
Schulfahrten часто бывают Pflicht.
И, чтобы школа могла разрешить не участвовать, школа должна знать причину и причина должна быть уважительной.
ничего не будет. Ребёнок это не собственность директора, никаких разрешений или запрещений она выдавать не може
😁
Директор школы МНОГО на что, касающееся учеников его школы, может "выдавать разрешения и запрещения".
Несмотря на то, что дети - не собственность директора.
Странно, что мама двух детей-школьников этого не знает.
мама двух детей-школьников, а так же учитель всяких детей школьников, много чего знает про школы. В том числе и то, что учителя могут требовать принести какое-то разрешение от директора и вообще всячески портить жизнь. Но мама двух детей-школьников достаточно повидала в двух школах школьников, которые не ездили в классные поездки, именно потому, что не хотели. И никто не съел на ужин ни этих детей, ни их родителей.
Мы в Sachsen-Anhalt .
Поэтому я и спросила какой может быть уважительная причина чтоб директор точно разрешила не ехать а пойти в другую школу на уроки.....понимаю ,что написать просто что ребёнок не хочет не пройдёт...но с другой стороны она ж не отказываеться идти в другую школу на уроки целую неделю
мама двух детей-школьников, а так же учитель всяких детей школьников, много чего знает про школы. В том числе и то, что учителя могут требовать принести какое-то разрешение от директора и вообще всячески портить жизнь
У ТС никто не требует "принести разрешение от директора".
От ТС хотят узнать ПРИЧИНУ, по которой ее дочь не хочет ехать с классом.
Потому что согласно многим Шульгезетц в таких случаях именно руководство школы решает, УВАЖИТЕЛЬНА ли причина или нет.
Но мама двух детей-школьников достаточно повидала в двух школах школьников, которые не ездили в классные поездки, именно потому, что не хотели. И никто не съел на ужин ни этих детей, ни их родителей.
Интересно, кто именно и в каком сообщении утверждал, что ТС или ее тебенка "съедят на ужин?".
🙄
Не помню, чтобы хоть в одном сообщении в теме речь шла о наказании или последствиях.
Обсуждалось, что назвать причиной отказа ехать.
А в моем сообщении речь шла исключительно о вашем заявлении о том, что " директор школы никаких разрешений и запрещений выдавать не может. Потому что дети не его собственность"
Заявление удивительное по своей абсурдности.
Ибо директор в силу свой должности имеет полное ПРАВО и разрешать, и запрещать ученикам МНОГОЕ.
И группами, и по отдельности.
почему в другую школу? Что вся школа едет? У нас в другой класс идут дети, но чтоб в др.школу, она у вас рядом?
Окей, директор может запретить ребёнку не хотеть. Ребёнок при этом всё равно может продолжать не хотеть и не поехать.
Может и все едут школой, незнаю
Поэтому кто не поедет пойдёт в другую школу, школа другая тоже недалеко от нас
Поэтому я и спросила какой может быть уважительная причина чтоб директор точно разрешила не ехать а пойти в другую школу на уроки.....понимаю ,что написать просто что ребёнок не хочет не пройдёт...но с другой стороны она ж не отказываеться идти в другую школу на уроки целую неделю
В вашей земле поездки обязательны.
https://www.landesrecht.sachsen-anhalt.de/bsst/document/VV...
4.2 Die Schülerinnen und Schüler sind zur Teilnahme an Schulfahrten verpflichtet. In begründeten Ausnahmefällen ist eine Befreiung von der Pflicht zur Teilnahme möglich.
Силком ее не увезут.
В крайнем случае, наверное, как прогул запишут и не разрешат посещать занятия в другой школе?
А причина в чем?
Почему дочь не хочет?
Даже если директор вам не разрешит не ехать, вам никто не может запретить заболеть. Да, это будет очевидно, но вы стойте на своем - настолько не хотела ехать, что заболел живот, например.
она пойдёт в другую школу на занятия без проблем!
Только разрешение должна директор подписать на освождения от поездки и разрешить прйти в другую школу ,мы так понимаем..а для этого мы должны написать причину почему она не поедет....
Окей, директор может запретить ребёнку не хотеть.
Как раз этого директор ребенку запретить не может.
Но может МНОГО ДРУГОГО разрешить или запретить.
Ребёнок при этом всё равно может продолжать не хотеть и не поехать.
Может.
главное, не утверждать, что "Ребёнок это не собственность директора, никаких разрешений или запрещений она выдавать не может"
В данном КОНКРЕТНОМ случае директор может РАЗРЕШИТЬ не ехать в поездку, а может не разрешить.
В первом варианте, ребенок, не поехав, ничего не нарушит.
Во-втором, нарушит.
PS
Вы в Германии давно. На форуме давно.
Дети ваши уже давно не в грундшуле.
Неужели даже темы с разрешением уехать на каникулы пораньше или приехать позже ВСЕ абсолютно прошли мимо вас?
🙄
она пойдёт в другую школу на занятия без проблем!
Если ей разрешат не ехать.
А если не разрешат, то альтернатива по посещению занятий на нее не распространится.
Только разрешение должна директор подписать на освождения от поездки и разрешить прйти в другую школу ,мы так понимаем..а для этого мы должны написать причину почему она не поедет....
Самое простое было бы сейчас написать aus gesundheitlichen Gründen.
Если без пояснений не прокатит, то сослаться на Datenschutz и договориться о личной встрече.
И ( если дочь согласна) назвать ночное недержание.
Мол, после короны ( или во время) было один раз.
Дочь опасается, что это может случиться в поездке.
И ( если дочь согласна) назвать ночное недержание.
Мол, после короны ( или воьвремя) было один раз.
Дочь опасается, что это может случиться в поездке.
Абсолютно неуважительная причина для начальной школы. Можно надеть под пижаму памперс, никто и не заметит. У нас в начальной школе многие ездили в классные поездки с памперсами. В первую же поездку учительница предупредила, что если кто-то кого-то заметит в памперсе и станет смеяться, будет очень строго наказан. Так что проблем с памперсами ни у кого не было.
Абсолютно неуважительная причина для начальной школы. Можно надеть под пижаму памперс, никто и не заметит. У нас в начальной школе многие ездили в классные поездки с памперсами. В первую же поездку учительница предупредила, что если кто-то кого-то заметит в памперсе и станет смеяться, будет очень строго наказан. Так что проблем с памперсами ни у кого не было.
Уважительная или нет, решать директору
Дети разные - не каждый ребенок наденет в 3ем классе памперс.
А причина в чем?
Почему дочь не хочет?
Все вроде уже приняли нежелание ребенка ехать, но Вы всё упорно пытаетесь выяснить причину. А её может вовсе не быть, вот в чём загвоздка. И я вполне понимаю ребенка, потому что в свои школьные годы была точно такая же. Правда, в советское время поездки были только по желанию. Но ехать никуда не хотелось, вот не хотелось, и всё! И не в классе или подружках тут дело было, с этим всё хорошо было. Кстати, муж (немец) вспоминает, что он тоже не ездил с классом, не хотелось.
(В общем, как в известном фильме (обратите внимание, разговор взрослых!) : "Помогите бедным немецким детям! - Не хочу! - Вы не сочувствуете детям? - Сочувствую! - А почему
не поможете? - НЕ ХОЧУ!" 
)
Все вроде уже приняли нежелание ребенка ехать, но Вы всё упорно пытаетесь выяснить причину.
Я "упорно пытаюсь выяснить причину"?
Но я спросила об этом всего один раз - в сообщении 31.
🤔
Интересно, а в чем заключается неприятие мною нежелания ребенка ехать?
. А её может вовсе не быть, вот в чём загвоздка
Нежелание ребенка ехать - это тоже причина, которую ТС вполне может указать в объяснении директору
Просто эта причина не является уважительной.
А ТС хотела узнать, "как правильно написать причину, чтоб директор разрешила не ехать".
Правда, в советское время поездки были только по желанию. Но ехать никуда не хотелось, вот не хотелось, и всё! И не в классе или подружках тут дело было, с этим всё хорошо было. Кстати, муж (немец) вспоминает, что он тоже не ездил с классом, не хотелось.
Чем-то вас с мужем поездки с классом не привлекали.
В этом и была причина вашего нежелания.
Но может МНОГО ДРУГОГО разрешить или запретить.
Вы тут уже минимум два раза написали "МНОГОЕ", но так и не озвучили последствия. Школа и директор могут ПРОСИТЬ МНОГОЕ, а выполнять или не выполнять, дело ребёнка и родителей. Так расскажите же нам, недогоняющим, чем же КОНКРЕТНО чреват отказ в том виде, как его предложил я?
Pif-Paf.
предполагаю, что пропуск будет засчитан как прогул
Будем что то тогда думать, на крайний случай возьму больничный и всё !
Но может МНОГО ДРУГОГО разрешить или запретить.Вы тут уже минимум два раза написали "МНОГОЕ", но так и не озвучили последствия.
Я возражала на заявление участника дискуссии, которое было ложным.
Интересно было бы проследить причинно следственную связь между озвучиванием мною неоспоримого факта: "директор школы может МНОГОЕ разрешить и запретить" в ответ на нелогичное заявление о том, что директор школы никаких разрешений и запрещений выдавать не может" и необходимостью обязательно озвучить последствия.
Нужно так понимать "последствия невыполнения распоряжений директора"?
Вы очень невнимательны.
В двух своих сообщениях я озвучила предполагаемые последствия. Но это в любом случае остается на уровне предположения, потому что о конкретных последствиях директор сообщит в случае, если не сочтет причину ТС уважительной и не даст разрешения остаться дома.
А для того, чтобы директор сочла причину УВАЖИТЕЛЬНОЙ, ее нужно КАК МИНИМУМ озвучить.
Вы этого, судя по всему, не понимаете.
Потому что в вашем "предложении" для ТС вы НИКАКОЙ причины не указали.
Так расскажите же нам, недогоняющим,
Не стоит писать о себе во множественном числе
🤣🤣
чем же КОНКРЕТНО чреват отказ в том виде, как его предложил я?
ТС УЖЕ сама до этого отказалась от участия дочери в поездке.
В данной теме никто и не предлагал вариантов "согласия".
Просто, в отличие от вас, люди поняли, что ТС нужна причина отказа и предлагали именно ПРИЧИНЫ.
А ваш вариант - это и не отказ, и не причина.
Ваше "предложение" представляет собой ПРОСЬБУ разрешить девочке не участвовать в поездке.
Ваше "предложение" несостоятельно не в связи с ПОСЛЕДСТВИЯМИ отказа, а потому, что делает из ТС ( извините) дуру, которая не поняла, чего от нее хотели.
Ее просят указать причину, почему дочь не участвует в поездке, а она отвечает "прошу разрешить не участвовать"
предполагаю, что пропуск будет засчитан как прогул
Я предположила то же самое
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39025666&Bo...
Расскажите нам, как на основании вот этого
ich bitte Sie, meine Tochter von der Schulfahrt vom...bis... freizustellen. In dieser Zeit wird sie, wie vorgeschlagen, am Unterricht der XXX Schule teilnehmen.
директор сможет определить, идет ли в данном случае речь о begründeter Ausnahmefall
или нет.
Потому что тогда освобождение возможно.
In begründeten Ausnahmefällen ist eine Befreiung von der Pflicht zur Teilnahme möglich.
Именно поэтому ТС попросили причину указать: "мы должны написать причину почему она не едет, директор будет рассматривать и должна подписать ( освободить) от поездки"
директор сможет определить, идет ли в данном случае речь о begründeter Ausnahmefall или нет. Потому что тогда освобождение возможно.
Как я написал в своём первом сообщении, "без заискивания". Директор/школа имеет право спросить причину. А родитель/школьник не обязан на эту просьбу откликаться. Вот и всё. Записанный прогул переживут все, и школьник, и школа. Тем более в нынешние коронные времена.
Pif-Paf.
А штраф никакой не будет если будет записан прогул во время аусфлюг?
На будущее, если что, уже есть вариант как поступить, а вот сейчас уже поздно вариант с больничный, так как написали уже что она не поедет.... теперь будем знать что надо писать....
Остаётся только что то решыть на эту поездку
А штраф никакой не будет если будет записан прогул во время аусфлюг?
Дамы выше ПРЕДПОЛАГАЮТ, что будет записан прогул. Какие санкции грозят именно Вам, только Вы и можете узнать. Об этом я и спрашивал раньше. Просто спокойно поинтересуйтесь у учителя, мол, а что, если просто не поедем?
Pif-Paf.
сейчас с учителем просто так поговорить не получится...время короны.... только имейл писать можно... но как в поездки ездить то короны нету получается
Я если честно думала что с этим будем всё намного проще...ошиблась, ну ладно , будем на будущее уже знать
Самое интересное что наш кум учитель правда в другой школе, и сам незнает какая может быть причина чтоб ребёнку разрешили не ехать ... предложил тоько тоже взять больничный на эти дни.
Как я написал в своём первом сообщении, "без заискивания". Директор/школа имеет право спросить причину. А родитель/школьник не обязан на эту просьбу откликаться. Вот и всё. Записанный прогул переживут все, и школьник, и школа. Тем более в нынешние коронные времена.
Если человек не хочет указывать причину чего-либо, он так и отвечает, а не делает вид, что вопроса не понял.
а напишите, снятся кошмары по ночам, встает и ходит, не понимает, где она и куда идет. Meine Tochter leidet in der letzten Zeit verstärkt an pavor nocturnus... was eine Belastung für sie, ihre Mitschüler und Begleitpersonen darstellen kann. Ausserdem mache ich mir in diesem Zusammenhang Sorgen, dass ihre Sicherheit nicht gewährleistet werden kann.
У меня у обоих сыновей примерно в этом возрасте такое было... Страшная вещь, для окружающих:))
для ребенка не опасно, с возрастом проходит. А вот наблюдать страшно. Директор прочитает в Википедии и даст вам отпущение грехов😀
Нп а я бы просто указала, что в даже в этом возрасте плохо переносит разлуку с родными и смену обстановки в одиночестве, взвесив все «за» и «против» приняли совместное решение не ехать, тк психологически очень большая травма с не звестными в дальнейшем последствиями.
я б удавилась, но не стала б наговаривать такое на ребенка... ладно еще справку взять о дежурной простуде. но хорошо, что есть выбор))
а почему прогул? Прогул-это если дома сидит. Но девочка же будет посещать эту неделю другую школу.
а я бы просто указала, что в даже в этом возрасте плохо переносит разлуку с родными и смену обстановки в одиночестве,
хм... в каком одиночестве? с классом и учителем? прямо красная тряпка для школы))
собсно, поездка в грундшуле и направлена на преодоление "домашнести".
у нее не будет такой возможности, если школа сочтет причину неуважительной. пкм в нашей школе так было. правда, не в грундшуле.
родителей оштрафовали, они привлекли адвоката... чем кончилось, не знаю, девочка была мусульманская, может, уперлись в молитвы и все выигралi))
Хм) Не знаю, для меня это не "такое". Сама в детстве однажды чуть из дома не ушла, собираясь в туалет - мама выловила)) Такое бывает у многих детей в этом возрасте.
Имхо, куда безобиднее, чем про отписаться ночью...
Другое дело, что это вообще идиотизм, быть должным назвать "уважительную" причину для отказа. Ну не хочет ребёнок в эту поездку. Насильно его туда пихать, что ли?
У меня тоже такое было, когда в начальной школе училась. Мама ночью ловила, я правда мимо входной двери всегда шла и в кухне в окно утыкалась ))) Я всё требовала "Пойдём домой!", она убеждала, что мы и так дома. Я понимаю, как ей жутко было, но потом слава Богу прошло.
Ну не хочет ребёнок в эту поездку. Насильно его туда пихать, что ли?
с этим согласна... особенно в грундшуле. но вот моя не хотела химию учить - так же стоит в программе, как и поездка. и все время ныла, перед каждым уроком. должна была я ей дать право решать, учить или не учить? короче, с моим ребенком надо было только так - стоит в программе школы, значит, нету выбора... иначе дискуссий будет все больше и больше))
а с чужими я не знаю, тут каждый сам решает.
направлена на преодоление "домашнести".
Мне вот интересно, а зачем? По-моему, это дело родителей и самих детей, а никак не государства. Что государству от преодоления этой "домашнести"? Жизнь всё равно рано или поздно всё по местам расставит. Имхо, они за классным коллективом бы лучше смотрели. У мужа дочь в гимназии сейчас в процессе тихого моббинга, а кл.рук. постоянно "не может" (читай, не хочет} термин для родителей выкроить. (((
Мне вот интересно, а зачем?
у меня нет ответа, ну, видимо, концепт такой... я никогда не горела желанием отправлять своих в лагеря, поездки итд.
но жизнь, да, расставила все по местам.
направлена на преодоление "домашнести".
Мне вот интересно, а зачем? По-моему, это дело родителей и самих детей, а никак не государства. Что государству от преодоления этой "домашнести"? Жизнь всё равно рано или поздно всё по местам расставит.
Как-то смотрела по TV передачу про разные случаи изъятия из семьи.
В одном причина была в том, что чиновники сочли, что девочка СЛИШКОМ привязана к матери, СЛИШКОМ от нее зависима и т.д. и т.п.
Представьте: скромная, приятная мама, тихая девочка.
Разлучены по соображениям "воспитать в девочке самостоятельность".
Скучают друг по другу.
Но должны делать вид, что, наоборот, "все хорошо, прекрасная маркиза", иначе "педагоги" решат, что цель не достигнута.
Больно было на них обеих смртреть.
Вот на эту тему статья в "фокусе"
https://m.focus.de/familie/eltern/eltern-berichten/zu-enge...
а соцработника в школе нет? они в принципе как раз в таких случаях моббинг и т.д должны вмешиваться
А что оно "такое"? Наш до сих пор лунатит в 14, конечно, намного реже, чем в детстве. В поездки, правда, ездил.
Весь мой многолетний негатив насчёт этих поездок как раз на эту тему. Принудиловка. С благородными целями, конечно же. Ещё и за родительский счёт.
Не имеет права ребёнок не хотеть. Свободного общества свободный индивид. Пусть объяснит причину, а мы ещё посмотрим, как она нам понравится и вообще причина ли это.
А что оно "такое"?
в смысле любое, чего и близко нет... это скорее к моему суеверию относится. я, помню, в детстве, как прогуляю, скажу, что болела, так обязательно заболею.
поэтому на ребенков ни-ни))
А я вот как раз хотела написать там, но отвлеклась. Про суеверие. Я совершенно сознательно никогда не вру про "заболела" ни про себя, ни про детей, потому что знаю, что прилетит, причём очень быстро.
Но ночное шатание я диагнозом не считаю, хотя он и есть. Просто особенности психики.
Ну как бы химия - это предмет в школе. Не хочет учить - получит соответствующую оценку.
Klassenfahrt - мероприятие по большей мере развлекательное. И если в более старших классах ещё как-то можно "требовать" у ребёнка присутствие на подобных мероприятиях, то в начальной школе это полный идиотизм. Имхо 😉
Принудиловка. С благородными целями, конечно же. Ещё и за родительский счёт.
Вот меня это тоже бесит. Ехать обязательно, но оплачивать родителям. Кстати, у нас в шестом классе поездка не состоялась из-за того, что половина родителей просто не перевели деньги в срок, несмотря на несколько напоминаний. И никакой причины никому не понадобилось. Может, тс пообщаться с другими родителями...
Klassenfahrt - мероприятие по большей мере развлекательное.
в гимназии была только одна такая поездка, никакая... цель - дети должны были ее полностью сами организовать. они разбились на фракции и удискутировались еще на ранней стадии... поездка получилась нудной. остальные были более "тематические", а их развлекательность целиком зависела от того, насколько ребенок желает там отрываться, покинув дом. если нет или в меру, то не такие уж развлекательные. одна спортивная в италию, одна обменная во францию, латиняне ездили в рим. одна во францию с ляйстунгскурсом, одна в берлин. нашей было интересно, и она ездила. что-то нравилось, что-то нет... пкм я не в претензии к школе за этот ангебот. если б еще и платил кто свыше))
пкм я не в претензии к школе за этот ангебот.
Ангебот - дело хорошее. И я вообще тоже не против школьных поездок. Даже наоборот. И сама с удовольствием ездила, и дочка ждёт не дождется.
Но - во-первых, наши едут в первый раз в 4ом классе. То есть уже в полные 9 лет-10 лет. (А не в 8, как в третьем). А во-вторых, это не должно быть обязаловкой - если ребёнок не хочет, значит на это есть причина. И не директору решать, насколько она весома.
я про грундшуле свое мнение написала.
в гимназии в каждую поездку кто-то ездил, кто-то нет. я совершенно точно знаю, что часть - из-за денег. но были дети, которые не ездили никогда. я таких лично знаю. мне кажется, здоровый активный ребенок не будет противиться каждой поездке, это уже политика родителей или какие-то серьезные комплексы.
в этой теме я спросила, кто не хочет поездки... вроде как дочка, а мама хочет. потом было несколько раз написано, теперь мы будем знать на будущее, как правильно отказываться))
лично я считаю, что чем меньше недовольных в поездке, тем лучше остальным детям... и легче учителям, которые первые послали б подальше эти поездки, если б было можно.
Так это не Angebot!. Был бы Angebot - вообще никаких проиблем, всё прекрасно. Проблема в том, что это Pflicht.
Не в связи со школой, а в связи с принудительными поездками, которые запрещено не хотеть.
По странам понятия не имею, где такое заставляют. меня и не интересуют другие страны, поскольку живу я в этой.
лично я считаю, что чем меньше недовольных в поездке, тем лучше остальным детям... и легче учителям, которые первые послали б подальше эти поездки, если б было можно.
Это точно. У учителей тоже выбора нет(
Почему тогда не стучатся все вместе до самого верха? Хоть раз организованно сделали бы, может, и сдвинулось бы что-то. А так, "в Багдаде всё спокойно", люди молчат (читай, приватно в чатах повозмущаются...) и власть довольна.
Примечательно, что и здесь "разные германии". В берлине принудиловки нет, ни для учителей, ни для учеников
Да кого это стучание волнует...
Уже тцать петиций (в одной однако более миллиона голосов было, или около того) против масок в школах было. Народ гуляет уже полгода. Всем по барабану.
На трёх недовольных мамашек по поводу школьных поездок даже внимания не обратят ;)
(Тем более, что обязаловка эта - как выяснилось постом выше - даже не есть норма для всей Германии ;)
Вот однодневные экскурсии - это вещь! В кажой местности есть что посмотреть в пределах часа езды, в каждой! И я уверена, что от таких поездок ни один ребёнок не откажется. И съездят, и познАют, и пообщаются, и покусочничают в каком-нибудь в парке, и вернуться спать в свои кровати. Почему такое не делают?
Нат, надо переться куда-то через всю страну за тридевять земель, чтобы спать там в общих спальнях, мыться в общих душах, слушать общие звуки, - и всё это для дого чтобы "а пусть от дома отвыкают, а то слишком уж к родителям привязаны". Ещё и запрет на телефоны, чтобы не звонили не рыдали в трубки, а кто будет плакать - мы тем утешительные конфетки дадим от ностальгии. И не смей не хотеть!
Наши до короны ездили. И вот буквально пару недель назад были в филармонии на концерте в соседнем городе. И в лес на день ходили, деревья сажали - сосиски там жарили, лопали. Счастья было полные штаны :)
Прошлым летом яблоки собирали - из них потом сок делали, и можно было купить 5тилитровый тетрапак сока из "своих" яблок.
У младших подобное всегда идёт на ура - особенно вместо уроков 😅
Для старших тоже что-то интересное придумать можно - было бы желание ;)
Ппкс!
Прям крик души .
Вообще не понимаю поездки с классом с ночевками.
Помимо прочего таки бесит отсутствие учителя.
Вон, у младшего , вся прошлая неделя выпала.
Немецкии.
Совсем ненужныи предмет.
Потому что их учитель был в поездке с другим классом.
Уж сколько я предлагала в начальнои поездки и себя, в качестве сопровождающеи, неа.
Нафиг надо.
В первом классе сьездили в театр на весьма сомнительныи спектакль, и ладно .
у нас год ничего не делали. Не давно съездили на каток,учительница смогла перепутать остановки, не смогли найти автобус,опоздали.Сейчас погода хорошая 2 недели была.Мой предложил учительнице на Sparrenburg посмотреть,вместо листочков по SU о замках.Вся скривилась,но спланировала, на следующий понедельник,в дождь и снег.🤐
у нас год ничего не делали. Не давно съездили на каток,учительница смогла перепутать остановки, несмогли нацти автобус,опоздали.
передайте ей на всякий случай, что теперь каток закрыт.
а то мало ли...
Посещение катка-это каждый год мероприятие , там по 3 класса сразу едут на заказанном транспорте.вот огромный автобус смогла потерять.
Теперь думаю,не растеряет ли она детей на Klassenfahrt. Едут в начале следующего учебного года.
Мдя...С такой учительницей я бы сто раз подумала, отпускать ли ребенка. ОДИН автобус потеряла, а ребят-то сколько...
Поэтому ,несмотря на запрет,даю с собой gps часы.
Ребёнок конечно странный, обидеть никого не хочу . Моя дочь например всегда во всём и везде принимала участие , и Ездила с удовольствием 🤷♀️
это вы странная, если считаете, что все дети обязаны быть такими, как ваша дочь.
родители в состоянии уговорить делать ребёнка то или иное. но некоторым гораздо интереснее всегда и всем противостоять, чтобы вся семья была один сплошным неврозом и чтобы людям вокруг тоже весело жилось.
😨 вы о чем-то своём, кажется. Ну да, наверно, есть и такие люди.
полностью с вами согласна! Моя дочь совсем не странная а просто имеет свою точку зрения по поводу поездки
возможно это ваш ребёнок странный что безотказный во всём! Она не хочет и есть на то причина, и в подальшем прошу такие высказывания держать при себе!!!!!!!
кстати вопрос уже решылся, учительница написала что ту бумажку где надо написать причину на имя директора можно не заполнять, хватит того что мы первый раз просто написали что она не поедет
Я вообще не понимаю к чему заставлять детей особенно в начальной школе ездить в поездки. У меня сын был в 1 классе. Директор школы сказала едет вся школа на 5 дней. Сыну 6 лет было . Ну и куда его на 5 дней отправлять? Он сказал не хочет. Кстати в чате в ватсапе многие мамаши писали что дети слишком маленькие что бы их на 5 дней куда то везти. Многие писали что детей не отпустят. В итоге было собрание. Была директор школы и 2 учителя . Всех кроме нас убедили. На нас даже родители потом стали нанзжаеть и шульпфлихтом пугали. Кстати мы тоже в Sachsen-Anhalt живём.
В итоге сыну дали домашнее задание на неделю и все. А дети которые ездили плакали там и их пичкали тик - таком. На коробочке написали Heimweh Tableten .
Друг сына потом рассказывал что совсем не понравилось и он скучал за домом.
Мы с директором школы когда разговаривали просто сказали что ребёнок ещё маленький и не готов на долго уезжать от родителей и что мне гораздо важнее психические состояние моего ребёнка чем какая то поездка .
Нам кстати предлагали ребёнка начать тренировать. Отдавать сына кому нибудь на ночь что бы он привыкал перед поездкой.
У нас тут нет дедушек и бабушек и сын всегда спал дома.
Вообще маразм какой то.
Кстати с дочкой в детском саду , последний год перед школой тоже была поездка и те же рекомендации .,, А вы её отдайте кому нибудь на ночь,, Слов нет....
кстати вопрос уже решылся, учительница написала что ту бумажку где надо написать причину на имя директора можно не заполнять, хватит того что мы первый раз просто написали что она не поедет
Ну, то есть, моё предложение в начале ветки оказалось не таким уж и неправильным 🤠 Рад за Вас, что всё разрешилось без проблем.
Pif-Paf.
А зачем?
Спасибо всем кто помог мне с советами! На следующий раз уже с такими вопросами буду опытней
Хорошего всем дня!
Вот я тоже не понимаю, зачем. Родители, всеми способами "уговорившие" (читай, отвергнувшие мнение ребенка) , рискуют вырастить безинициативного, не имеющего своего мнения человека. К решению ребенка тоже в некоторых ситуациях надо прислушиваться.
Здесь, как и во всем в воспитании ребенка, важна "золотая середина".
С одной стороны - надо "уговаривать" ребенка, развивать у него самостоятельность и свободное общение в колективе.
С другой стороны - надо смотреть на имеющиеся дефициты у ребенка, в результате который он ещё не готов к подобной самостоятельности.
С одной стороны - надо "уговаривать" ребенка, развивать у него самостоятельность и свободное общение в колективе.
С другой стороны - надо смотреть на имеющиеся дефициты у ребенка, в результате который он ещё не готов к подобной самостоятельности.
Возможно, проблема и не в ребенке, а в именно в коллективе.
Я бы и сам не со всяким коллективом с радостью в поездку поехал...
В классе моего сына была гоп-компания из иракца, марроканца и пары
косовских албанцев: там треть класса вообще в школу ходить боялась, не то, что в поездки ездить...
надо смотреть на имеющиеся дефициты у ребенка, в результате который он ещё не готов к подобной самостоятельности.
Вот уж попали пальцем в небо. ))) Значит, я всю жизнь с каким-то дефицитом живу ))) Вот не хочется мне с коллективом (любым!) куда-то ехать, ни в школьные годы, ни в последующие. Зато с удовольствием с коллегами возила группы школьников по столицам, ездили "по Европам" с двумя коллегами.Но если сейчас предложат с нынешним рабочим коллективом ехать, откажусь, просто не хочу. А ребенок мой вот поехал бы с классом по своей воле ) ))
Вот я тоже не понимаю, зачем. Родители, всеми способами "уговорившие" (читай, отвергнувшие мнение ребенка) ....
тут речь вроде об обязательных поездках, т.е. вопрос стоит иначе - уговорит ли вас ребенок обмануть школу? только путем обмана вы можете "учесть" его мнение.
когда нас коснулось, я сочла это более вредным, чем вред от поездки. .. а кто-то решит наоборот... к будущей безынициативности ребенка это не имеет отношения.
Перечитала ТС, нигде не увидела, что поездка обязательная. Предлагают же вместо поездки другую школу посещать.
Перечитала ТС, нигде не увидела, что поездка обязательная. Предлагают же вместо поездки другую школу посещать.
Поездка обязательная.
А алтернатива с посещением другой школы/класса существует всегда, т.к. всегда есть дети, которые по уважительной причине (обычно здоровье) не могут принять участие, и их соответственно школа обязаны (т.к. поездка часть учебного процесса) предоставить им эту возможность.
Но если сейчас предложат с нынешним рабочим коллективом ехать, откажусь, просто не хочу.
Т.е. если у Вас на работе будет в рабочее время запланирована какая то поездка, то Вы просто прогуляете?
Или всё же возмете больничый или отпуск?
Если бы меня на работе заставляли бы ездить куда-то с коллегами, ночевать там с ними гуртом на двухэтажных кроватях, делить душ, стол и целую неделю чем-то вместе заниматься, я бы поискала себе другую работу :-)
Если бы меня на работе заставляли бы ездить куда-то с коллегами, ночев ать там с ними гуртом на двухэтажных кроватях, делить душ, стол и целую неделю чем-то вместе заниматься, я бы поискала себе другую работу :-)
а я бы не хотела, чтобы подобное стало критичным для моего ребенка. тем более, что заранее неизвестно, будет он работать на себя или в команде. мои как раз получились в командах. ну не бывает там, чтоб все по нутру. у каждого свои критерии, конечно. мне не нравятся многие Teammaßnamen в моей конторе, но решают другие факторы.
мои и дома спали в двухэтажной кровати, отдельные спальни появились только тут.
а вы с коллегами тоже каждый день душ делите?
Сравнили тоже, братья, сёстры или коллеги взрослые.
Дети это как то проще переживают конечно. Сейчас я бы еще подумала, а надо ли мне в комнату с тремя другими. Мы если с родителями ездим в отпуск, то жильё только с двумя ванными комнатами.
а вы с коллегами тоже каждый день душ делите?
зачем передергивать, школьные поездки не каждый день... и даже не каждый год.
а душ "делили" в двух поездках за всю школьную жизнь. в остальных он был либо по очереди, либо индивидуальный.
но если вы лично обо мне, то да, душ "делю" спокойно в бассейне и на спорте... прямо с чужими людьми
а если б было неспокойно - вот точно не хотела бы это как-то передать ребенку.
Работа в команде вполне неплохо отрабатывается в классе на нормальных школьных занятиях. Для человека определённого склада характера и психотипа это в любом случае будет критичным, хоть каждую неделю его этими фартами тренируй. Мои комнату делят сейчас и дальше будут делить, скорее всего. Они друг другу родные.
Работа в команде и жить в одной комнате - это две большие разницы. У нашей дочери была только одна принудительно-обязательная поездка (в шестом классе гимназии), чему дитя рада, т.к. ей совсем не понравилось это общежитие.
т.к. ей совсем не понравилось это общежитие.
никто и не говорит, что это должно нравиться... речь о том, кому как критичны временные неудобства... если у вас поездки необязательны, это не ваш случай.
Обязательной в дочкиной гимназии, к счастью, является только одна поездка - проводят её либо в конце пятого класса, либо в начале шестого. У наших как-то так получилось, что в районе пасхи в шестом классе было, т.е. уже ближе к концу шестого класса. Обязательные поездки в начальной школе считаю полнейшим бредом!
Работа в команде вполне неплохо отрабатывается в классе на нормальных школьных занятиях.
все-таки это немного не то, что я имела в виду... собрались, сделали и расстались, дальше каждый за себя отвечает. это не работа в группе и на группу, бок о бок весь день и каждый день, нравится тебе все или не все..... без определенной подстройки не выйдет нигде, если только сам на себя. поэтому я и сравнила с поездкой.
Обязательные поездки в начальной школе считаю полнейшим бредом!
зачем вы мне это пишете? я не голосую ни за какие поездки... странно, что не поняли, о чем речь.
Ну вы так активно выступаете за совместное проживание школьников бок о бок для развития какого-то мифического командного духа, что даже в начальной школе ратуете за это общежитие. Странно, что детей в интернат не отдали, вот уж где они бок о бок развивают способности работать в команде!
Ну вы так активно выступаете за совместное проживание школьников бок о бок для развития какого-то мифического командного духа
это ваши фантазии... и борзо надергали по слову из разных предложений. но по второму кругу не пойду- кто мог, тот понял
Изначально речь идёт об обязательной поездке в третьем классе. На мой взгляд это самый бред среди местного идиотизма.
Пару лет назад рассказал мне знакомый третьеклассник об обязательной поездке. Я спросила куда именно вы ездили - ответ:"в Jugendherberge". Где-то в темноте их вели по горной? тропинке, им было страшно и они плакали.
Спpашивается - кому такое надо? Ребенок не понял, куда их возили, от всех впечатлений - только испуг.
И хоть кто-нибудь из родителей, пусть даже один, задал резонный вопрос учителю, нафига это было надо? Кто-нибудь поставил в известность школу, что их ребенок был напуган???
Пару лет назад рассказал мне знакомый третьеклассник об обязательной поездке. Я спросила куда именно вы ездили - ответ:"в Jugendherberge". Где-то в темноте их вели по горной? тропинке, им было страшно и они плакали.Спpашивается - кому такое надо? Ребенок не понял, куда их возили, от всех впечатлений - только испуг.
А в нашей школе с первого класса ездили каждый год в поездки и дети были в восторге. Если где-то поездку плохо организовали, то это не значит, что поездки плохие. Организатор плохой.
А моя дочь вместо шульфарт ходила в другую школу , она с большим вострогом туда ходила, и сказала что очень сильно ей там понравилось, даже с девченками новыми подружилась, да и с её класса не поехали ещё 7 детей, но правда их только 3 ходили в другую школу
Правильно вы все говорите. Только вот плохих организаторов больше чем хороших. Класс моего сына ездил в поездку на прошлой неделе. Сын не захотел, я не заставляла. Сегодня он встретился с одноклассниками и спросил как было - в ответ единодушно все сказали - ужас и ад. Большинство поехало потому, что мамы настояли. Смысл так мучить детей в начальной школе?
соглашусь, сыну как то везет с этим, у дочи сплошь катастрофы с этими фартами, как я уже писала, месяц назад позаразилось пол класса и и учителя, родителям пришлось переться за 160 км и забирать их, еда была никакая, по ее описанию и многое просто не состоялось изза короны и это за те деньги, что я заплатила? Свинство. Меня не удивляет, что дети подобное потом не хотят.
и мне тоже пришлось отпрашиваться с работы и в рань раннюю пилить через айфель за дочей, деть с 41 температурой, корона, а они таблетку ей дать не имеют права, потому что правила, дурдом какой-то. Поубывау бы, зачем в таких условиях вообще эти поездки устраивать? 🤦🏽♀️
моя дочь сегодня приехала из такой школьной поездке … в понедельник иду разбираться в школу . Не зря она так же как и ваша не хотела ! Учителя туда сами поехали отдыхать , на детей им похеру !
правильно что не хотите вашу отпускать ! Вам просто нужно взять больничный и вам вернут деньги .
а вы что предлагаете насильно тащить детей в автобус с заткнутым ртом и привязывать их там наручниками ?
или ваши дети рады что от вас свалили да подальше ? Дети разные один хочет ехать другой нет ! И поэтому нужно пойти к детскому врачу и объяснить по человеки что у ребёнка стресс он не хочет ехать … любой ДЕТСКИЙ врач понимает что бывает такое ! Вы в курсе что детям не по 16 а по 8-10 лет ?!
вот здесь мне кажется не помешает Jugendamt ! Когда на детей на….. ть !
в понедельник иду разбираться в школу .
Как Вы вчера с ходили в школу?
А что вообще там у Вас случилось у ребенка в поездке?
ответа не будет
Пользователь Ларa зарегистрирован 11.04.22 05:31, удален 2 дня назад, 01:29