Правила и нормы для 17-летнего
а чо, вы разве не так?
Да нет, мы - семья, у нас деньги в одной кубышке. Когда едем в отпуск, у детей «их часть» расходов не требуем. Мне как-то это в голову не приходило. Если ребёнка отправляли без нас в лагерь, тоже платили. Пока наш ребёнок учится и живет с нами, мы и оплачиваем его расходы. Я просто не вижу разницы между «ребёнок едет в лагерь» на море и «ребёнок едет с друзьями» на море. Другое дело, что там девочка несовершеннолетняя, надо поговорить с ее родителями, готовы ли они отпустить ее и вообще. Когда наши стали сами ездить, то сначала там были чьи-то родители, или чей-то дом на море. Конечно, волновались. Но вопрос финансово так не стоял.
Речь то шла о хотелках ребёнка с подругой/друзьями, а не о семейном отпуске.
А в чем разница? Семейный отпуск - это какая-то особая ценность в плане отдыха? Море будет полезнее или воздух чище?
Когда грудного ребёнка таскают на всякие Kind-Muttertreff и говорят, что ребёнку необходима социализация, потом в детсаду приглашают друзей, и так дальше - это хорошо и правильно. Тратим деньги на ребенкины дни рождения, приглашая кучу детей - это нормально.
Почему вдруг отдых без родителей становится чем-то второсортным, называем его уничижительно «хотелками». Вот любили ребёнка всю жизнь, удовлетворяли его потребности, а потом - бац : с нами на море - полезно, хоть и скучно, а с друзьями - к нормальным потребностям уже не относится. .
С нами в отпуск ради Бога. Но никакие путешествия с подругой я никогда не буду оплачивать.
А если он захочет один в горы сходить, то за свой счёт? А если Вы рядом будете бежать, то за Ваш?.
Изображать крутого мажора- исключительно из личного кошелька
Вы, наверное, уже заранее ее не любите.
Почему мажор, дети взрослеют, и им интереснее не с Вами, а с друзьями- подружками на звёзды смотреть
Я тебя прекрасно понимаю. Для меня 17-летний это уже не ребенок. У меня самой был в 15 лет бессрочный контракт, работа по специальности и зарплата как у коллег-мужчин. Я конечно этого не жду от своих детей. Но зато жду, как бы это поскромней выразиться, элементарного уважения к кошельку родителей.
Вы, наверное, уже заранее ее не любите.
Какой интересный вывод.
дети взрослеют
Именно. А то тут повзрослел, а там рыбу заворачивали)) Взросление заключается не в возрастающих хотелках.
Взросление заключается не в возрастающих хотелках.
Нет, взросление заключается в изменении потребностей. Держаться за мамину юбку уже не хочется, есть потребность общаться с друзьями.
Если мы поедем в отпуск без детей, а дети поедут без нас, мне нет разницы в финансовом плане.
А мне есть разница. Если за мой счет хотят "поехать" девочку. Дело даже не в деньгах, не в сумме. А в неуважении к моему труду и моему кошельку.
Нет, взросление заключается в изменении потребностей.
Прекрасно. Хотелось бы, чтобы к этим потребностям еще как-то изменялись и возможности к их удовлетворению. Я не против. Пусть работает в этом направлении. 
это Вы других спросите, я только написала о том что Вы не совсем мыслЮ уловили.
Я-то как раз мыслю уловила - семейный отпуск - это не хотелка, а отпуск с девочкой - хотелка.
Поэтому и поинтересовалась, в чем там сермяжная разница.
Я - мама неправильная, у моих детей хотелок нет, есть потребности. И мне хочется, чтобы эти потребности и желания удовлетворялись.
Дело даже не в деньгах, не в сумме. А в неуважении к моему труду и моему кошельку.
Я в эту сторону даже и не думала.
Когда мне родители давали деньги на поездки, я всегда принимала это с большой благодарностью и уважением. Я помню это тёплое чувство и точно так же думаю, что и мои дети так же воспринимают.
Мой 17-летний сын не испытывал никакой потребности проводить с нами семейный отпуск, и я его хорошо понимаю. Мне хочется, допустим, поехать в круиз или лежать на травке и смотреть в небо целыми днями, а ему бегать по горам. Да и время отпусков с его каникулами не совпадает. Мои родители во время отпуска уезжали в санаторий, а я во время каникул ходила в походы с друзьями.
Но, Вы правы, убеждать нет смысла. Интересно, что подходы у людей разные.
И мне хочется, чтобы эти потребности и желания удовлетворялись.
Зачем????
Может я и туповата, но я не понимаю зачем удовлетворять все потребности и желания детей?
Проясните мне пожалуйста. Видимо я что-то не догоняю.)))
Я, например, живу так, в первую очередь мои потребности, далее, по иерархии: родитель-ребенок (возраст роли не играет) будет возможность - дам,
нет - извините. Я, исключаю ситуации, когда помощь необходима, тогда другой разговор: помогу без разговоров.
Но когда на "хотелки"- увольте.. у меня и своих "хотелок" воз и маленькая тележка.
На свои "хотелки" дорогие детки, будьте добры зарабатывайте сами.
Кстати, говорю не голословно, мой сын с 13 лет каждое лето работал, вместо каникул.
Сейчас моему сыну 35-й год, я никогда за всю жизнь не слышала от него слова "дай! "
нп
я бы не хотела поездки 17-летней пары по другой причине... ну, вы меня поняли. это ведь сигнал, что все можно. конечно, можно сблизиться где угодно и жопаделаешь. тогда по ситуации... но от меня такой сигнал не изошел бы. и не исходил, и бох миловал. может, я ханжа, но никто не пострадал))
Одно дело оплатить поездку с каким-то Jugendclub или Verein. Другое - отпуск с девочкой.
Дать денег на кино/мороженое/подарок для подруги - это ок. Оплатить отпуск на двоих - черезчур. Имхо.
Дети считывают с родителя все, при том даже ни сам ребенок, ни родитель не отдают себе в этом отчета .
Все идет от семьи.
От семьи идут генетический фон, предрасположенность к болезням, стойкость к плохим привычкам, в какой-то мере.
Воспитание играет большую роль, но.
Тот кто считает что его жизненный план, характер или судьба заложено с детства, пытается просто спихнуть свою ответственность за свою жизнь на других. Он считает что родился таким чистым и прекрасным, но родители, окружающая среда забрали у него что-то, недодали, вложили что-то не так.
Ладно когда ещё подросток так размышляет, но взрослый человек несёт ответственность сам.
про чемодан интересно. ;) мой младший первый раз в семь лет собрался уходить. Я ему страшилки про займы, он не верю. Тв рассказываешь про русский а в немецком все не так. Взял свою маленькую подушку и pluschtier и направился уходить. Было уже поздно вечером. Я испугалась. Муж встал стеной в дверях. И я уверена если бы не встал - мелкий бы ушел. Я потом спросила куда бы он правда пошёл. Сказал к другу который на нашей же улице живет. А там бы мама вызвала ЮА и очутился бы он и правда в Хайме.
Ну так наити видео тех моментов, где приходит ЮА забирать детей. Найти как мамы плачут. В 7 лет этого хватило бы, моим хватало даже рассказов что спят по 10-20 человеу в однлй комнате, что вставять в 6 утра(для наших одно это уже ад), телевизора, телефонов , планшетов нет. К бабушке илиина море с нами ездить не смогут вообще.
Даже показывать ничего не приходилось. Старшим уже 10-11, но соображают хорошо.