Это перед Fahrschule, куда я свою подругу вожу по 2 раза в неделю во второй половине дня. Наверное, специально в нашу честь каждый раз собирают.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

И так уже пару месяцев. Это какая-то уж очень генеральная уборка.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Теперь уже нет. Надобность исчезла. Остепенился.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

ну незнаю что у вас за город,но у нас я дерьма не видел чтоб неделями волялось...да и мешков у нас нету,только контейнеры.а мусор обычно убирают...бывают какие нибудь пеньки в лес накидают,но и их когда нибудь убирают
Изначальная точка нашей жизни - это роддом,
А конечная точка нашей жизни - это морг.

Аналогично.
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

не соглашусь: так как ни разу не сталкивалась
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

странный вы человек, как-будто первый день в Германии, мусор сложен в пакетик и завязанный стоит, чтобы его забрала мусорная машина, что же здесь такого, блин? Я это делаю каждую неделю, а вы куда мусор сносите?
Это только мое мнение!
Пожалуйста не оскАрбляйтесь.

В мусорный бак, как и положено. А на улицу свой хлам не выставляю.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

на фотках пластик <müll> , у нас тоже так, в кулечек, а утром забирают
а фотки с нарисованными домами......так это повсюда, в Росси не надо далеко ходить
Это только мое мнение!
Пожалуйста не оскАрбляйтесь.

Они и выставляют, потому что контейнеров у них нет.
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

Я вовсе не хочу сказать, что весь город заполнен мусором. Есть очень чистые и красивые места. Но встречается и мусор, как в любом большом городе. В этом, собственно говоря, ничего трагического нет. Я опубликовал эти фотографии просто в ответ на уже в который раз появившиеся упоминания о загаженных подъездах в России. Везде есть и хорошее, и плохое. И я не понимаю, почему надо возмущаться мусором на российских улицах, и в то же время считать мусор на немецких улицах нормальным явлением. Большинство из нас жив╦т в этой стране, и мне кажется, что мы все не заинтересованы в том, чтобы е╦ загаживать. А кроме того, часто проявляется двойная мораль - то, что легко прощают западным странам, почему-то становится основанием для бесконечных обвинений в адрес России (кстати, Родины для большинства из нас, если об этом ещ╦ не забыли). У меня в Москве есть квартира (я уже об этом писал). Так вот: у нас в лифтах никто не мочется, на стенах не пишут и морды друг другу не бьют. И вообще, в доме живут нормальные цивилизованные люди, а не какие-то варвары с криминальными наклонностями, как это часто пытаются представить на Западе.
Кстати, тему я открывал не о мусоре, а о ябедничестве. Однако, видимо мусор оказался более интересен аудитории.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

я это недавно слышала от жаждущих назад на Родину, посмотрим сколько они там продержатся.

Я лично знаю несколько человек, вернувшихся домой. Все "держатся" замечательно, о повторном отъезде даже не думают. Дом - это дом. Он лучше даже шестизвёздночной гостиницы.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

из за пары ябед не нужно всех оскорблят´, ваши слова(кстати и о мусоре ):

в доме там жить опаснее чем здесь. То что соседи так поступили выясните с ними сами. А то что полицию вызвать можно это не плохо. Вызови попробуй у нас...как и скорую..

Дело не только в ябедах, а в том, что надоело ежедневно бороться за то, что в любом цивилизованном обществе само собой разумеется. Я, в конце концов, работать хочу (и имею эту возможность), а не тратить свою ЕДИНСТВЕННУЮ жизнь на выяснение отношений по поводу "бытовухи" неизвестно с кем. Надоели "бумажоночки", судебные кляузы, сплетни, жалобы, мошенники, лгуны, лицемеры, недоразвитые самоуверенные невежды и прочие "радости жизни".
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Безопаснее всего в приюте. Смелым надо быть, иначе себя уважать трудно.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

настол´ко плохо?
Если да, то я думаю причину нужно искат´в себе.

Вот это мой любимый "аргумент"! Он очень выгоден тем, кто созда╦т нам эти причины. Они гадят, а мы ищем причины в себе и не мешаем им гадить дальше. Причину надо искать не "в себе", а там, где она находится.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Надоели "бумажоночки", судебные кляузы, сплетни, жалобы, мошенники, лгуны, лицемеры, недоразвитые самоуверенные невежды и прочие "радости жизни".
Боже мой, как буд_то всего етого в России нет..!
Женщин нужно носить на руках - на шею они сядут сами.

смельчак наш╦лся

не могу себе представит´что кто то без повода на меня жа´луется или тем более судится со мной.
мы не вед╦м показател´ный образ жизни, но с таким не сталкивалис´.
Может повезло.

В таком количестве - нет.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Зря Вы иронизируете. Вы с голыми руками на нож ходили (кстати, здесь в Германии)? А человека из пожара вытаскивали (когда от дыма дышать нечем и ничего не видно)? Вот когда сделаете что-либо подобное, получите моральное право надо мной потешаться.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

на меня нападали будьте спокойны не раз, и с ножами и с битой бутылкой психопат один. И это учитывая то, что я по подозрительным местам не хожу. Но у меня просыпается красноречие в опастные минуты и я бегаю быстро Правда не в Германии это было, а в России. Я здесь от опастностей отдыхаю.
Ты феникс тебе огонь не страшен.

А мне пришлось кулаками отбиваться. Они были откуда-то из Африки - я в их языках не сил╦н.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Солнце, у нас 11-етажный дом!Вот бы знатъ к КАКОМУ соседу пойти! Вот когда полиция приехала и как-то оченъ быстро его вычислила, я и узнала, что ето к нашему соседу знакомый приезжал.А соседи на нашем месте не паркуются-знают.

Щас за "кадров"заступлюсъ!!!
Так моя дочъ с мужем делают.А что, если гелбезак 1 раз в неделю забирают???Нюхатъ что ли как ЕТО вонятъ начнет? И мусор у них тоже сортируют, и я считаю, правилъно.

Я здесь от опастностей отдыхаю.
---------------------------
Ну прямо моими словами!!!
А Вы Феникс, если Вам здесъ не нравится, ну чего шуметъ-то? Никто здесъ насилъно не держит. Ето не тюръма со сроком

я пока до последней страницы не дочитала, но у меня была ситуцаия точь-в точь с твоей. Я потом бегала по всему подъезду и подписи собирала, что я им не мешала в ту ночь. Соседка мне и пепел от своих сигарет на коврик ссыпает (мы некурящие), и дружки е╦ после очередной парти пиво разливают на лестнице. Ни разу не помню, чтобы она полы помыла. Сейчас переезжаем - я решила, что в последний месяц не буду мыть лестницу. Люди, у меня уже туфли к ступенькам клеятся! Скорее бы переехать....
И хоть бы кто подсказал, какую ей подлянку перед отъездом сделать...

Отвечаю вам, но пишу всем, кто подобные проблемы имеет.
Господи, как же вам не повезло.Надеюсъ, что в новом доме будет лучше.Мы таких проблем не имеем.Да, я не всех соседей знаю,(11-етажей) но тех, кого знаю-с ними отнишения замечателъные.Принести к кофе кухен(угоститъ)-ето у нас как 2*2, так и я делаю и мои соседки.Цветы с дачи несут, я мусор выношу, назад с цветами.
А еще у нас алкаш живет.Оченъ милый алкаш.Всегда возле мусорных контейнеров с друзъями пиво пъет,и потом за собой убирает! а в подъезде-мы на одном етаже живем, всегда спрашивает-не мешает ли он и его друзъя нам и если да, то мы толъко бешайд сказатъ должны.
Конечно, если у нас все Ок, ето не значит, что в др. местах плохих взаимоотношений с соседями не существует.
Могу толъко посочувствоватъ.

> И хоть бы кто подсказал, какую ей подлянку перед отъездом сделать...
Не марай руки.
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

Господи, Феникс! Читала ветку и плакала сквозь слезы! Вы потрысающе цельная личность! Поделитесь, как Вам удаеця не отклоняця от намеченной цели, от Вашей идеи фикс? Это же надо, любая Ваша тема сводит ся к обсужденую мусоропроводов :)))))). Ну как, ну как Вам это удает ся??????
Кстати, а каковы были последствия визита пулицискиных? Вас хотя бы оштрафовали? Из-за чего такой скулеж?
Расскажу Вам историю из своей жизни. Ребенку 1.5 месяца. Вы представляете, что это такое? Если нет, спросите у тех, кто рожал детей. Ночь. Дите наконец уснуло. И тут во дворе с крыши падает кусок льдя. На машину. И включает ся сигнализация. И орет. Муниту, две, пять, десять, полчаса, час. Через час я звоню участковому, обьясняю, что у меня младенец на руках и я банально хочу спать. Прошу их сделать что-нибудь. А мне отвечают: владелец машины не живет в нашем районе (кто-то видать раньше меня не выдержал), связаться с ним невозможно, а евакуировать машину милиция не имеет права . Так что, дорогие жильцы, терпите. А далее следует совет, от которого я просто падаю у телефона: если Вам уже совсем невмоготу, пойдите, разбейте ему стекло у машини. Совет дает ся в насмешливо-издевательском тоне.
Вы, видимо, в России не несли на себе всего груза обязанностей взрослого человека, слишком рано в Германии очутились, и потому Вам кажет ся, что тут гадкие люди на Вас наезжают, а там все такие были белые и пушистые. Если бы с Вами жена в России начала разводиться (при условии, что Вы порядочный человек), Вам бы мало не показалось.

Да что вы со своими сосульками и сигнализациями! Главное, ведь, что у вас там мусоропровод был! Ну был ведь, а?

Ну был. До сих пор снит ся. Как приснит ся, наутро хватаю мешок с муром у бегом во двор к мусорному баку: спасибо тебе, дорогой, что ТЫ есть у меня. А знаете, как воспоминания о муропроводе стимулирую к сортировке мусора

Если Вы внимательно читали, то могли заметить, что моя тема была не о мусоропроводах, а о доносчиках. Остальные "прелести жизни" я упомянул лишь вскользь. Но очевидно слово "мусоропровод" настолько задело за живое некоторых участников дискуссии, что они сочли необходимым углубиться в ставшее уже традиционным обсуждение "мусорной" темы. Как говорится, кто о ч╦м, а вшивый - о бане. Так что, уж не взыщите - я писал совсем не о мусоре (хотя, впрочем, доносчиков к нему тоже можно причислить).
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Да, как приезжаю на бывшую на бывшую родину, ( раз в году на 3 недели), сразу начинаю ностальгию по Германии испытавать... Полныи набор вышеперечисленного в етом топике: хамство, безнаказанность, МУСОР, заполонившии все пространство вокруг мусорных баков, соседи, ктоторые НИКОГДА не стучат в милицию... Да, не стучат. Они сами разбираются. Вот маме позавчера звонила. Недавно во дворе она нашла убитым своего кота. Говорит, подозревает одного соседа, ненавистника животных... Но не знает точно, он ли ето. Да даже если бы и знала, что она одна может сделать? В етом обществе, где прав сильнеишии и всегда можно разобраться "дав в морду", приходиться молчать и терпеть старикам и слабым...

Когда родители (отец военный) на новом месте службы переехали из коммуналки в чудный "командирский" дом сталинской постройки, они взяли меня от бабушки, где я временно проживал несколько месяцев. В бабушкином доме был мусоропровод. Причем дом был не высотный, а пятиэтажный. Вот после переезда я по мусоропроводу действительно скучал. В новом доме приходилось переться с ведром до мусорки, и это было самым моим нелюбимым занятием. Так что с некоторыми "ораторами" вполне соглашусь и разделяю их точку зрения, что мусоропровод -- это блага цивилизации. А все эти пакетики и сортировка, ИМХО, чушь собачья. Современные мусороперерабатывающие заводы способны сортировать мусор как надо, даже если все свалино в кучу. Я видел как-то здесь передачу, там говорилось, что переработка мусора из одного общего бака обходилась бы гораздо дешевле, чем поддержание техники для всех категорий мусора в отдельности. Не говоря уже о том, что спуститься с мусорным мешком на лифте вниз, а потом подняться наверх высотного здания по затратам электроэнергии гораздо больше, чем сортировка этого мешочка. Сортировка вообще -- это результат того, что в политику в 70-х 80-х поперли зеленые и хиппари. И если в 80-х годах, когда техника была несовершенна, это чего-то значило, то сегодня, ИМХО, сортировка до мусороперерабатывающих заводов невыгодна. Исключая, конечно, сортировку макулатуры от основного мусора. Причем переработка макулатуры тоже высоко автоматизирована, все скрепки и фолии с конвертов убираются автоматически в большом барабане после измельчения и замачивания массы. А вот когда из подъездов в 6 утра вываливает народ, чтобы скидать мусор и выгнать мусорные баки на проезжую часть -- это действительно напоминает какое-то средневековье и с цивилизацией у меня подобный ритуал никак не ассоциируется.

Ну, с котом бы разбирались здесь конечно не соседи, соседи бы только написали донос, а уж полиция бы заставила вашу маму уплатить и налоги, и штрафы, сделать коту операции и прививки, купить ошейник и пр. Мне это, если честно, тоже не нравится и надоело. Действительно очень тесно, всюду тебя контролируют: государство отслеживает каждый шаг, чиновникам нужно по любому поводу запонять формуляры, потом тебе везде смотрям в компьютерной базе, да еще и на работе следят, чтобы при малейшей оплошности бежать жаловаться шефу, плюс "общественно озабоченные" соседи из-под шторы подглядывают (не в общаге, а когда иду с работы). Н А Д О Е Л О !!! И автора темы действительно можно понять. Я, правда, слава богу уезжаю в ноябре домой, так что скоро "выхожу на свободу". :)))

Интересно, за что меня должны были оштрафовать?

Точно. В младенческом возрасте - 26 лет, с женой и ребёнком.

А со мной первая жена в России и разводилась. И не показалось мне ни много, ни мало. Быстро нас развели. А вот со второй - местной - уже третий год разводимся (в немецком суде, естественно). И конца этому не видно. Не далее, как сегодня утром, я получил письмо, из которого узнал, что её адвокат (!) настолько увяз в сомнительной финансовой афере (растратил залог), что ему самому пришлось нанимать адвокатов, и теперь ему "светит" не только уголовное обвинение за мошенничество, но и за попытку вымогательства (он глупейшим образом решил меня пошантажировать, не рассчитывая получить отпор "по полной программе"). И естественно, я теперь костьми лягу, чтобы не только добиться лишения его адвокатской лицензии, но и в буквальном смысле уложить его на нары года на три. Вот такое правосудие. "А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо..."

Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Хорошо, что государство.
В России компьютерные базы ты сможешь купить прямо на базаре. . И потом жди разводов и лохотронов по мобилке, например. А посмотри, что в паспортных столах делается, особенно в Москве. Припишут, кого угодно и куда угодно - плати бабки. (это насчёт "заполнять формуляры") Да и камер наблюдения там побольше будет, чем тут. Как в обшественных местах, так и в приватных магазинах.
Так что не стоит ныть про "полицейское" государство.

Так надо же заботиться о собственном кошельке и здоровичьке. Выносите мусор по дороге на работу . Не надо туды-сюды на лифте ездить.

Эх, наши бы россейские мусоропроводы да сюда, в Германию. Вот бы настало всеобщего процветание и счастие. А наши-то и не догадываются, как это все выгодно. Свозят все на полигоны и закатывают катками.
Нет, ну до чего прилипчивая тема, действительно. Видно, отношение к мусору отражает какие-то внутренние движения и свойства души человека. Уровень его чистоплотности в широком смысле этого слова. Если человек просто вываливает мусорное ведро в мусоропровод и остальное его не касается, то и к порядку за пределами своих квадратных метров он относится с тем же равнодушием. И наоборот.

Прочитал всю ветку.
Понимаю тебя и, пусть не до конца, но разделяю твое мнение.
-------------------------
Ахенский Клуб

Однако же вы их все-таки упомянули. И дальше по ходу дискуссии не удержались .
Так все-таки, что полицейские Вам сделали? Мусор заставили сортировать?
И почему Вы их так боитесь?

Действительно! Лифт висит не для того, чтобы на н╦м всякие-разные катались, а для порядка. Пешком ходить надо. А ещ╦ лучше мусор из окна выбрасывать, чтобы собою лестничную клетку попусту не загромождать.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Сори, не увидела, что Вы мне уже ответили.
Но последний вопрос остается. Чего их тогда бояться?

Мальчишечка совсем... Ребенку-то сколько было?

Извиняюсь за нескромный вопрос. И алименты Вы добровольно платите? И имущество ей добровольно оставили?

А разве я не написал, по какому поводу они приходили? И с какой целью Вы упорно пытаетесь "пришить" к этой истории сортировку мусора?
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Ходить пешком - полезно для здоровья. И главное - абсолютно бесплатно. И за электричество (лифт ведь от ляктричества работает) платить не надо.

Ну вот , опять Вы про мусор.

Да, плачу. А что?

А мы имущество не делили, стулья пополам не распиливали и выключатели от стен не отвинчивали. У не╦ свой бизнес, и имущества ей хватает (впрочем, как и мне).
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

И где же ета "свобода" находится?? Мне от такои "свободы" (та же безнаказанность, - "Беспредел") бежать хотелось обратно в Германию уже на второи день моего отпуска . Но я приезжаю к семье и друзьям... Тогда ето все как-то нe так в глаза бросается из-за еифории встречи с любимыми людьми... Но жить там... У мамы во дворе каждыи второи день - какие-то пьяные разборки. В 2-3 часа ночи я просыпалась от дикого визга тормозов - пьяная вдрызг (судя по воплям и матам)молодежь устраивала "гонки" на площади прямо под окнами. И ето в центре города. Практически каждыи день, вернее, каждую ночь. Понаблюдала я за ними - никакои милиции и следа нет. А если вызвать - "настучать" - так с тобои потом "разберутся". По-нашему. А насчет соседеи - я переезжала уже 4 раза за мою жизнь в Германии. Так вот: НИ РАЗУ не было никаких проблем с соседями. Они живут обособленно, ето верно. Но и в твои дела лезть не будут, потому что у них своя жизнь. Но, конечно, люди есть разные. Верно высказывание(на форуме промелькнуло), что гораздо больше различии между слоями одного общества, чем между нациями. А со склочными соседями и всеми отсюда вытекающими прелестями я, увы, познакомилась не здесь...

Вам повезло, что Вы порядочный человек.

Вам повезло, что Ваша жена - порядочный и состоятельный человек.
Но не может же Вам всю дорогу везти. Вот, с соседями не повезло. Так ведь это такая малость. Вас даже не оштрафовали, то есть вы не пострадали материально. Вас даже не заставили сортировать мусор, то есть вы не пострадали морально. Это лучше, кому как не Вам это знать, чем не повезти с женой

Да че там, даже за параноиками могут следить :-D
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

А ещё меня даже не посадили и даже не расстреляли. БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
Ещё раз: ЗА ЧТО меня должны были оштрафовать?

Ещё раз: ПРИ ЧЁМ тут мусор?
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

А доводы противоположной стороны не канают?
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

они, доводы, канают частично. Но, например, доводы и фотографии мадам Куку меня не убедили. Другие стали обсуждать мусоропровод. А по сути вопроса - стукачеству доводов было мало.
-------------------------
Ахенский Клуб

Были. Мне просто лень искать тот пост.
Но суть-то не в том, есть ли оно или нет (оно есть и тут, и там, на самом деле), а в нашем отношении к этому явлению. Почему-то в данный момент на меня никто не стучит, хотя вокруг одни немцы. А раньше, когда стучали (сосед был нехороший человек, почти как у аффтара), я клал на это болта. Я просто знаю, что я живу в правовом гос-ве, я чист как стекло, и мне ничто не угрожает. Что еще надо для щастья? Мусоропровод, что ли? ;)
Опять же, где грань между стукачеством/доносительством и реальной помощью правоохранительным органам/государству? Для кого-то и тот, кто сообщил в полицию об ограблении, волчина позорная.
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

Ну я не знаю. Вас так взволновал - Вы прям и на соседей, и на Германию в целом наехали - визит полицейских, что я подумала, что Вы их боитесь. Бояться полицейских можно по нескольким поводам: если у Вас совесть нечиста; если совесть чиста, но на всякий случай Вы переживаете "а вдруг оштрафуют" - дырка в семейном бюджете всегда неприятна. А если Вы уверены, что штрафовать не за что, арестовывать тоже, чего так нервничать-то? Берегите нервные клетки, они не восстанавливаются. Медитируйте, бегайте трусцой (или ходите пешком по лестницам).

Ну, хотела сделать Вам приятное - поддержать Вашу любимую тему

Респект

Аналогично. Не все ж нам ругаццо :)
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

Да рази я ругаюсь? Это я так, прикалываюсь. Вы бы послушали меня, когда я ругаюсь

http://www.ugresh.ru/arxiv/uv/2003/7/p5-1.htm

Я имел в виду наш междусобойчик когда-то давно ;)
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

на меня на работе стучали. Потом эту мадам выгнали, слава богу. Было неприятно. Хоть я и был прав, но настроение портилось.
Если вызвать полицию к Фениксу за просто так, типа шумят - это стукачество. Вызвать полицию, если замечаешь что-то подозрительное - это гражданский долг. А как насчет НЕ вызвать полицию, если видишь преступление?
-------------------------
Ахенский Клуб

http://rulezman.multik.org/18.gif
http://rulezman.multik.org/1.gif
зы
Таким людям надо памятник при жизни ставить. Очень хорошо их понимаю, потому что у меня теща точно так же работает за гроши, делая большое дело.
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

Погоди, погоди. Полицию из-за чего вызвали? Чтобы посмотреть, какой величины пост аффтар напишет на германи ру? Нет. Люди просто считают, что такой метод решения проблемы - а она для них имеется - наилучший. То есть, чисто деловые отношения и ничего лишнего. Что мешает аффтару переложить проблему на плечи своего адвоката и не заморачиваться по пустякам?
Рад, что по другим пунктам наши мнения сходятся. Это неочевидно для многих наших бывших сограждан.
зы Стук на работе - это неприятно, но опять же, это подсудное дело, моббинг. Только этого и "там" хватало. Мы все же беседуем именно в контексте сравнения "цивилизованной" страны и Германии.
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

Можете ли Вы также четко определить границу между "гражданским долгом" и "стукачеством"?? Часто ето очень индивидуально.

Можно стукачеством назвать донос с целью получения личной выгоды.
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

нет. не могу.
-------------------------
Ахенский Клуб

Ну, очевидно, для Вас визиты полиции в 7 часов утра являются обычным, заурядным явлением. Извините, таких высот интеграции в "свободном" обществе я ещ╦ не достиг. Да и сотрудники правоохранительных органов удостаивают своим вниманием мою скромную персону крайне редко.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Тоже верно.
Но сразу после визита полицейских обписАться в форуме, типа, "а-а-а, караул, они вызвали полицию, а у самих мусоропровода нет", это даже не по-мужски. А поговорить с соседями в присутствии полицейских, или без них - был бы уже результат, а не толчение воды в ступе. Ну а потом и в форум можно.
Не удивительно, что ветка то и дело в мусоропровод съезжает.

Люди придираются по мелочам, поэтому вызвали полицию. Преступления не было, даже покой никто не нарушал. А соседи просто простучали, чтобы насолить. А просто так. За вызов полиции платить не надо...
Так что никаких деловых отношений, а мерзкая нервотрепка.
-------------------------
Ахенский Клуб

Может быть, и так, а может, они на это по-другому смотрят.
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

Иногда наступает предел терпениею и хочется поделится наболевшим. Почему это не по-мужски? Никто тут не плачет. А особенно, зная Феникса по постингам, мне кажется, что он плакать не будет.
-------------------------
Ахенский Клуб

Кстати, за вызов полиции не по делу ведь тоже можно получить на орехи, или как?
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

так.
А пусть менты попробуют доказать, что соседи пять минут назад не шумели. Они приехали, там все тихо. Галочку поставили, уехали.
-------------------------
Ахенский Клуб

Да, ваще-то... Но доказывать - это задача обвинителя :) В общем, неоднозначно тут все.
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

Мне кажется, что у него весьма своеобразное восприятие реальности. Любую тему он заряжает эмоционально в духе журналистов брежневской эпохи, вместо того, чтобы рассмотреть проблему sachlich. (например, про якобы запрет на аборты в Германии)

Не по-мужски трусливо наушничать. За это в детстве били (к сожалению, видимо не всех). И покрывать дикость и хамство тоже не по-мужски. Если люди пакостничают, они должны считаться с тем, что их пакости станут известны широкой общественности, а не будут стыдливо замалчиваться.

А это и произошло. Сами полицейские спустились к соседям.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Давайте рассмотрим тему "sachlich".
1. Вы считаете нормальным и благоразумным поднимать на ноги полицию (нередко занятую гораздо более важными вещами, нежели расхлёбывание межсоседских разногласий по поводу фактически несуществующего шума) вместо того, чтобы пройти (или проехать в лифте) пару метров со 2-го на 3-й этаж и высказать свои претензии напрямую?
2. Вы считаете нормальным и допустимым в цивилизованном обществе пытаться запрещать людям разговаривать и передвигаться по собственной (принадлежащей им) квартире? Я уже не говорю о том, что в некоторых домах людям официально запрещают ночью мыться (это происходит в XXI веке в центре Европы). Они что, со своими супругами грязные и потные спят, если не успели заранее помыться? Обратите внимание: это происходит в стране, к традиционным ценностям которой относится, среди прочего, именно чистота.
3. Вы считаете порядочными и достойными людей, которые общаются между собой исключительно в письменной форме через адвокатов, и используют малейший повод для выклянчивания денег у окружающих, фирм, государства и пр.?
И ещё пару вопросов по моим делам:
1. Адвокат - вор (в криминальном смысле - "под статьёй"), это нормально?
2. Уголовник - "беженец" (с 1982 года, 3 судимости, никуда не высылают), это нормально?
3. Медсестра, перепутавшая активированный уголь с альмагелем (он белого цвета), это нормально?
4. Сотрудники адвокатской конторы, "не сумевшие" доставить по почте необходимые документы человеку, прописанному 6 лет по одному и тому же адресу, это нормально?
5. Налоговый консультант, собравший с клиентов в общей сложности около 1,5 млн DM (дело было в 90-х) на строительство жилья в Берлине (оно до сих пор не построено, и никогда не будет построено), переписавший своё имущество на родственников (с которых до сих пор не получено ни цента, и не будет получено), срочно обанкротившийся и скоропостижно скончавшийся (клиенты остались "с носом"), это нормально?
А теперь один "эмоциональный" вопрос:
После всего этого Вы хотите, чтобы я любил и уважал ЭТУ страну?
P.S.: Самое страшное в "журналистах брежневской эпохи" то, что как выясняется, о "Западе" они на 90% писали... правду. Что, впрочем, не умаляет те безобразия, которые происходили и в СССР (о них писать было "не принято").
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Ну, на пятнадцатый год неудивительно. Устал жизнь свою на мелкотравчатую ерунду разменивать.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Жаль, что здесь не боится. Иногда руки чешатся. Только ведь они за каждый фингал привыкли милостыню через суд выпрашивать. Не мужики - хлам...
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Спасибо! Там действительно дорога скатертью, а у этих грязнуль даже салфеток на столе в достаточном количестве нет. Наверное, бумагу экономят - кляузы писать (у них такой национальный вид спорта).
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Oh doch! Почему-то в девяти других странах (это кроме России) я с таким не сталкивался.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Да нет уж, я лучше свою жизнь сгною в стране, где в "фешенебельном" (по их меркам) районе на улице своей подруге дн╦м дохлую крысу продемонстрировал. А заодно, займусь истреблением вшей в детских садах и школах самой цЫвилизованной страны в мире. Ну и мусорные мешки ждут меня - как же я без похода по лестнице на помойку в заднем дворе (в "плохом" СССР мы в детстве во дворе гуляли) обойдусь? В соседской гнили не вымазаться - зря день прожить.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Вот-вот! Загаживание улиц всегда начиналось с борьбы против аристократии.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Так его же местная промышленность только раз в 10 лет построить может. Это у них как космический корабль. Обидно же, что "какая-то там" Восточная Европа эти мусоропроводы как пуговицы штампует. Вот и пытаются доказать, что с совком и мусорным пакетом в руках, они весь мир в области устранения хлама перещеголяли. Скоро сами ямы для мусора в стахановском темпе рыть начнут - на солярке сэкономят - вот расцвет культуры начн╦тся! Никакая Япония со всем своим "хай-тэком" за ними не угонится.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Ой, столько ответов, что я вс╦ и прочитать не смогла..
Просто хотела свои 5 копеек вставить:
если ты за мусоропроводом соскучился, приезжай к нам в восточный Берлин..
Кстати, вполне приличные, без вони и тараканов. И соседй-стукачей нет.. Вернее, есть, каждую ночь стучат у меня над головой, но я к ним пока не ходила, вс╦ жду, когда сильно стукнут.. А так вс╦ тихо и спокойно, тут у нас все преимущества социализма и капитализма слились воедино. Правда, безработица большая.. так что некоторые умудряются жить здесь, а работать на Западе..

Мне лично нравится служебная позиция здешних полицаев-они никогда не обращаются сами, если не поступает кляуз, даже если сами становятся свидетелями. Это касается как аварий на дороге так и приват.Будет шумно до тех пор, пока ктонить ни позвонит, а если нет приедут посидят в машине и все дела. А может это мы не нормальные--часто лезем на рожон или ,наоборот, где надо сказать-молчим и деликатничаем- ну отдыхают люди , ну отпуск у них, кто виноват, что почти вся германия в августе отдыхает , а мне как назло надо было вставать в 6 Или день варенья у кого- и жд╦шь когда же они упьются, раздерутся и разоидутся Кстати, гамбург славится своими мусорным беспределом, говорят город повысил налоги на мусор , и народ ищет выход из положения

Так они же тоже люди. Я вчера заметил, что они над этими кляузниками сами потешались - еле смех сдерживали, когда увидели, что ничего "особенно шумного" у нас не происходит. Но если им звонят, они обязаны приезжать. Я их и не осуждаю - это их работа. Я просто не понимаю людей, которым легче вызвать полицию, чем прошагать 10 ступенек по лестнице.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Так ты даже не знаешь кто это был и утром , встретивщись в подьезде как обычно поздороваешся; а прийди к тебе на 10 ступенек , да ещ╦ если что-то успеет сказать, а то ведь и не успевают... Так что лучше привлечь ответственное лицо , они сидят на нашей шее и должны отрабатывать свой хлеб.

Теперь знаю. Сегодня утром он мне ослепительно улыбнулся, поздоровался и придержал дверь. Я чуть не расплакался от его обходительности. Кстати оказалось, что он даже не немец, а тотально интегрировавшийся перс. Вот уж поистине, ученики превосходят своих учителей (у меня куча знакомых персов - вот ржать будут, когда расскажу! У них вообще не принято жаловаться, разве что лох какой ).
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Я просто не понимаю людей, которым легче вызвать полицию, чем прошагать 10 ступенек по лестнице.
Я тоже не понимаю...но здесь это культивируется
Не со всем, что ты писал согласен, но по поводу
стукачества прямо в десятку...У меня тоже был
сосед на ердгешосе...два года назад переехал...
слава богу...так он из наших онеметченных ...
вместо того, чтобы два этажа прошагать и
порешать проблему,если таковая имеется( в
конфуз бы не попал)...стучать начал,
а вот незадача - оказался неправ...оказалось, что
это его детки в келлере избу курильню устроили и
понагадили( в нашей семье к радости пока никто
не курит)...самолично за задницу впоймал и к
папаше приволок...так этот ссыкун дверь родным
детям не хотел открывать, кричал из-за закрытой
двери, что если его детей не брошу, то он
полицаев вызовет...смехота, да и только...не
собирался я это дерьмо и пальцем трогать...
просто хотел поговорить...чтож наши то курвятся
так быстро здесь на неметчине-то
А плюсов здесь вс╦ же больше, чем минусов...для
детей особенно
Человеку даны два уха и один язык для того,
чтобы больше слушать, чем говорить.

И во всех девяти странах Вы прожили по 15 лет???????????????? Да Вы совсем древний старец, Феникс, а указали в профиле, что Вам всего 40.

Нет. Просто знаю, что например, русские и китайцы за "стук" морду бьют, а здесь к этому относятся почти как к подвигу. Нация Павликов Морозовых, блин...
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Китайцы за стук морду бьют? Забавно. Наверно, страсть к стукачеству у них в крови, но дома им развернуться не дают, так они, вырываясь в Европу, стучат так, что уши закладывает.

это же на какой помойко приходилось жить, чтобы всё это увидеть воочию
Женская честь - как супермаркет: бери, что хочешь, но помни - в конце тебя ждёт касса

Точно. В немецкий полицейский участок как не зайдёшь, на китайца наткнёшься. Мадам, я здесь сидел. А Вы? Не надо меня "лечить" на эту тему.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Мне далеко ходить не надо - у меня муж перс.
Рассказала я ему только что вашу историю, так он долго возмущался Этот ваш сосед и правда уж очень интегрировался. На примере моего мужа и его друзей могу сказать, что у них к полиции обычно отношение негативное, а чтобы стучать на кого-то - это уж вообще Как говорится:" Одна паршивая овца вс╦ стадо портит!"
Добро обязательно победит зло.Поставит на колени.И зверски убь╦т...

Мо╦ отношение к персам от этого никак не пострадает. Я прекрасно знаю (имея кучу друзей из Ирана и Афганистана), что эти люди никогда не станут решать свои личные проблемы через адвокатов и полицейских. Просто страшно смотреть, как эта страна портит даже приехавших в не╦ иностранцев.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Мадам, я здесь сидел.

Ну наконец-то Ваше возмущение стало понятным. В России Вы не сидели, и в других девяти странах тоже, поетому там, конечно, нет всего того, что Вас так учасно раздражает в Германии:
1. Адвокат - вор (в криминальном смысле - "под стать╦й"), это нормально?
2. Уголовник - "беженец" (с 1982 года, 3 судимости, никуда не высылают), это нормально?
3. Медсестра, перепутавшая активированный уголь с альмагелем (он белого цвета), это нормально?
4. Сотрудники адвокатской конторы, "не сумевшие" доставить по почте необходимые документы человеку, прописанному 6 лет по одному и тому же адресу, это нормально?
5. Налоговый консультант, собравший с клиентов в общей сложности около 1,5 млн ДМ (дело было в 90-х) на строительство жилья в Берлине (оно до сих пор не построено, и никогда не будет построено), переписавший сво╦ имущество на родственников (с которых до сих пор не получено ни цента, и не будет получено), срочно обанкротившийся и скоропостижно скончавшийся (клиенты остались "с носом"), это нормально?

Вот Вы и попались. Сидел я в Германии 2 раза по 4 часа (в одиночной камере - там никаких китайцев не было, даже за сигаретами приходилось ВОХР'у звать - кстати, нормальные мужики оказались, хоть и немцы ). А всё, что я описал, было после того, как меня выпустили и никакого отношения к моему аресту не имело. А "взяли" меня в 1995 году за вооружённый захват 5 заложников - фараоны с автоматами подъехали, я бы из своего "Вальтера" не отстрелялся (у меня в обойме было 7 патронов - последний свой), пришлось сдаваться (не хотелось вспоминать эту историю, но напомнили).
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Какие мафиозииии
Да тебя все соседи должны бояться
Ein Kreis - ist ein Quadrat ohne Ecken.

Да не мафиозо. Я теперь "остепенился" (наверное, старый стал) и воюю только по мобильнику. Но иногда в кайф вспомнить о "боевой молодости".До сих пор иногда на DOM'е публику веселю - стадо баранов в тире "снимаю" полностью из винта минуты за две.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Дорогой6 ты мусорным фотографом работаешь6 но так и не понял что это культурно выброшенный муссор, который в течении дня спец.машина заберёт.
Ты ещё в гельбзактак походи пофотографируй
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

#254