Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Выбор школы

5169  1 2 3 4 все
Liza77 постоялец08.01.22 14:53
08.01.22 14:53 
Последний раз изменено 08.01.22 14:54 (Liza77)

Все доброго дня.

Извечная проблема, выбор школы )

Итак, сын оканчивает 4 класс (земля NRW) и скорее всего получит рекомендацию в реальшуле или в гезамт как альтернативу.

Хотим в Гимназию рядом с домом, реаль не рассматриваем вообще никак. Гезамт - на крайний случай как запасной вариант. В принципе, школа не плохая, но там концепция Монтессори не очень нас впечатлила.

Знаю, что в НРВ родители сами могут выбирать школу независимо от рекомендации.

Но это, наверное, в теории так? Думаю, если гимназия захочет отказать ребёнку без рекомендации, то и формальную причину найдут? Если кто-то в этом вопросе хорошо разбирается, прошу подсказать как происходит отбор и какова вероятность что откажут?


И второй вопрос, который интересует не меньше первого: в случае отказа гимназии, гезамтшуле уже не светит и открывается прямой путь в реаль?

Именно из-за этого и сомневаемся куда подавать документы - в гимназию или сразу в гезамт чтоб наверняка?
Дни записи в гимназии и гезамт совпадают день в день.


Всем спасибо за советы и хороших выходных!





#1 
  МарияМирабэлла знакомое лицо08.01.22 15:50
NEW 08.01.22 15:50 
в ответ Liza77 08.01.22 14:53

#2 
  МарияМирабэлла знакомое лицо08.01.22 15:51
NEW 08.01.22 15:51 
в ответ Liza77 08.01.22 14:53

#3 
Ninolev коренной житель08.01.22 15:54
Ninolev
NEW 08.01.22 15:54 
в ответ Liza77 08.01.22 14:53

Гимназия может отказать, но вам будут обязаны предоставить место в любой другой гимназии.

В гезамт мест по определению меньше, и желающих туда обычно много, поэтому в такиие школы набор проводится раньше, чем в остальные. Это значит, что, если вас не возьмут в гезамт, вы ещё успеете податься в гимназию. Наоборот - нет.

#4 
Marusja-Klimova коренной житель08.01.22 16:24
Marusja-Klimova
NEW 08.01.22 16:24 
в ответ Liza77 08.01.22 14:53

Знаю, что в НРВ родители сами могут выбирать школу независимо от рекомендации.

Но это, наверное, в теории так?

Это и на практике так

Думаю, если гимназия захочет отказать ребёнку без рекомендации, то и формальную причину найдут? Если кто-то в этом вопросе хорошо разбирается, прошу подсказать как происходит отбор и какова вероятность что откажут?

Гимназия может отказать, но НЕ по причине отсутствия рекомендации.

Критерии отбора перечислены в законе.

Школа решаеь, какие применить.


Für die Entscheidung über die Aufnahme in der Schule zieht die Schulleiterin bzw. der Schulleiter wahlweise eines oder mehrere der folgenden Kriterien heran.

  1. Geschwisterkinder
  2. ausgewogenes Verhältnis von Mädchen und Jungen
  3. ausgewogenes Verhältnis von Schülerinnen und Schülern unterschiedlicher Muttersprache
  4. in Gesamtschulen und in Sekundarschulen Berücksichtigung von Schülerinnen und Schülern unterschiedlicher Leistungsfähigkeit (Leistungsheterogenität)
  5. Schulwege
  6. Besuch einer Schule in der Nähe der zuletzt besuchten Grundschule
  7. Losverfahren

Die Nummern 5 und 6 dürfen nicht herangezogen werden, wenn Schülerinnen und Schüler angemeldet worden sind, die in der Gemeinde eine Schule der gewünschten Schulform nicht besuchen können.

И второй вопрос, который интересует не меньше первого: в случае отказа гимназии, гезамтшуле уже не светит и открывается прямой путь в реаль?

В случае непопадания в одну гимназию есть возможность попасть в другую школу ( гимназию или гезамт )



Именно из-за этого и сомневаемся куда подавать документы - в гимназию или сразу в гезамт чтоб наверняка?

Никакого "наверняка" в случае с гезамт не будет, если там желаюшие превысят количество мест.

Гезамт точно так же может отказать, как и гимназия.


Дни записи в гимназии и гезамт совпадают день в день.


На Anmeldung в Дюссельдорфе даны 4 дня

31.01

01.02

02.02

03.02


Поскольку подать документы можно только в одну школу, не имеет значчения, в какой конкретно день вы можете получить термин на запись.

#5 
Marusja-Klimova коренной житель08.01.22 16:26
Marusja-Klimova
NEW 08.01.22 16:26 
в ответ Ninolev 08.01.22 15:54
В гезамт мест по определению меньше, и желающих туда обычно много, поэтому в такиие школы набор проводится раньше, чем в остальные

Судя по всему, в Дюссельдорфе не так.

И там во все школы одновременно идет запись.

https://www.duesseldorf.de/schulen/uebersicht-nach-themen-...


#6 
Ninolev коренной житель08.01.22 16:29
Ninolev
NEW 08.01.22 16:29 
в ответ Marusja-Klimova 08.01.22 16:26

Судя по всему, в Дюссельдорфе не так. Там и садики бесплатные :-)

#7 
Liza77 постоялец08.01.22 21:15
NEW 08.01.22 21:15 
в ответ Marusja-Klimova 08.01.22 16:24
Никакого "наверняка" в случае с гезамт не будет, если там желаюшие превысят количество мест.

Гезамт точно так же может отказать, как и гимназия

Да, но в гезамт хотя бы будет рекомендация, а в гимназию нет. А хотим мы именно в Гимназию.
Больше всего не хотелось бы по итогу оказаться у разбитого корыта и пойти в реал из-за того что гимназия отказала, а пока то да сё и в гезамт уже мест не осталось.
Поэтому дилемма, сразу идти в гезамт с рекомендацией или без рекомендации в желанную гимназию, но в случае чего обломаться и не попасть ни в первую ни во вторую

#8 
Liza77 постоялец08.01.22 21:19
NEW 08.01.22 21:19 
в ответ Marusja-Klimova 08.01.22 16:24
Гимназия может отказать, но НЕ по причине отсутствия рекомендации.

Критерии отбора перечислены в законе.

Школа решаеь, какие применить

Ну вот и я про то же. Подведут отказ под какой-то критерий, делов то )

#9 
Ninolev коренной житель08.01.22 21:24
Ninolev
NEW 08.01.22 21:24 
в ответ Liza77 08.01.22 21:19

Ещё раз, выбранная вами гимназия может вам отказать по любой причине, но место в гимназии (какой-то другой) вам всё равно гарантировано. Если вы хотите в гимназию любую - вы туда попадёте. Если в конкретную - гарантий нет даже с рекомендацией. Как их нет и в случае с гезамт - даже с рекомендацией. Но гезамт вам после отказа не обязаны будут предоставить другую, в отличие от гимназии.

#10 
Marusja-Klimova коренной житель08.01.22 21:47
Marusja-Klimova
NEW 08.01.22 21:47 
в ответ Liza77 08.01.22 21:15, Последний раз изменено 08.01.22 23:13 (Marusja-Klimova)
Да, но в гезамт хотя бы будет рекомендация, а в гимназию нет. А хотим мы именно в Гимназию.

В НРВ рекомендация не имеет значения при записи в школу

Поэтому в гезамт можно не попасть ТОЧНО ТАК ЖЕ, как в гимназию.

Я же вам процитировала критерии отбора.

Там НЕТ рекомендации от школы.


Больше всего не хотелось бы по итогу оказаться у разбитого корыта и пойти в реал из-за того что гимназия отказала, а пока то да сё и в гезамт уже мест не осталось.


В случае непопадания в одну гимназию есть возможность попасть в другую школу ( гимназию или гезамт )


нет такого: " если не попал в выбранную гимназию или гезамт, то дорога только в реал"


Поэтому дилемма, сразу идти в гезамт с рекомендацией или без рекомендации в желанную гимназию, но в случае чего обломаться и не попасть ни в первую ни во вторую

Нет никакого значения, куда получит рекомендацию ваш ребенок.

Рекомендация не гарантирует ничего.

#11 
Marusja-Klimova коренной житель08.01.22 21:52
Marusja-Klimova
NEW 08.01.22 21:52 
в ответ Liza77 08.01.22 21:19
Ну вот и я про то же. Подведут отказ под какой-то критерий, делов то )

Не "подведут", а ЕСЛИ откажут, то ТОЧНО не потому, что у вас рекомендация не гимназиальная.

Ваш ребенок будет при Auswahlverfahren НА РАВНЫХ с остальными детьми.

Вне зависимости от того, какие у детей рекомендации.


Например, в у дочери в гимназии отсеяли тех, кто пришел из своих грундшуле "в одиночку".

Если бы этого было недостаточно для того, чтобы отсеять всех "лишних", применили бы еще какой-нибудь критерий.

#12 
Marusja-Klimova коренной житель08.01.22 22:06
Marusja-Klimova
NEW 08.01.22 22:06 
в ответ Liza77 08.01.22 21:15
Поэтому дилемма, сразу идти в гезамт с рекомендацией или без рекомендации в желанную гимназию, но в случае чего обломаться и не попасть ни в первую ни во вторую


Насколько я понимаю, в рекомендации будет стоять

Или хауптшуле

Или реальшуле

Или гимназия.

И помимо этого у всех будет стоять гезамтшуле ( потому что там получают все абшлюсы)

То есть, нет такой отдельной рекомендации "гезамтшуле"

(3) Die Empfehlung für die Schulform gemäß § 11 Absatz 5 Satz 1 des Schulgesetzes NRW ist Teil des Halbjahreszeugnisses der Klasse 4.

Darin werden die Schulform
Hauptschule,
Realschule
oder Gymnasium benannt, für die das Kind nach Auffassung der Grundschule geeignet ist,
daneben auch die Gesamtschule und Sekundarschule.

Ist ein Kind nach Auffassung der Grundschule für eine weitere Schulform mit Einschränkungen geeignet, wird auch diese mit dem genannten Zusatz benannt. Die Empfehlung ist zu begründen. Über die Empfehlung und deren Begründung entscheidet die Klassenkonferenz als Versetzungskonferenz.


#13 
Osterhase123 завсегдатай09.01.22 00:05
NEW 09.01.22 00:05 
в ответ Marusja-Klimova 08.01.22 21:52
Например, в у дочери в гимназии отсеяли тех, кто пришел из своих грундшуле "в одиночку".

А что это значит - в одиночку?




#14 
  irami местный житель09.01.22 00:29
NEW 09.01.22 00:29 
в ответ Marusja-Klimova 08.01.22 21:52
Например, в у дочери в гимназии отсеяли тех, кто пришел из своих грундшуле "в одиночку".

Интересно, как это озвучили?


ТС, в Дюсс много лет подряд официальные критерии - Geschwister und Losverfahren. Дети с гимназиальной рекомендацией и(!) хорошей характеристикой социальных качеств, на удивление, этот Losverfahren проходят ;) Смотрите по характеристике - она часто важней хороших оценок и рекомендации, посмотрите гимназии, проанализируйте тенденции набора (Aufnahmezahlen последних годов есть в сети).
В альтернативной Gesamtschule при отказе не обязаны предоставить место, в Gymnasium - да. Но не факт, что будут места при втором заходе, что важно

#15 
Marusja-Klimova коренной житель09.01.22 00:37
Marusja-Klimova
NEW 09.01.22 00:37 
в ответ irami 09.01.22 00:29
Интересно, как это озвучили?

Так прямо и озвучили

#16 
Marusja-Klimova коренной житель09.01.22 00:38
Marusja-Klimova
NEW 09.01.22 00:38 
в ответ Osterhase123 09.01.22 00:05
А что это значит - в одиночку?

Это значит, что они были единственные из своих грундшуле, кто подал заявление в нашу гимназию.

#17 
  irami местный житель09.01.22 00:42
NEW 09.01.22 00:42 
в ответ Marusja-Klimova 09.01.22 00:37

В письме-отказе написали это als Begründung? 😳

Это же прямой путь к адвокату с гарантией пересмотра Aufnahmeverfahren! И что, родители проглотили? Сколько получили такой отказ? Какой город?

#18 
Marusja-Klimova коренной житель09.01.22 00:51
Marusja-Klimova
NEW 09.01.22 00:51 
в ответ irami 09.01.22 00:42, Последний раз изменено 09.01.22 00:55 (Marusja-Klimova)
В письме-отказе написали это als Begründung? 😳
Это же прямой путь к адвокату с гарантией пересмотра Aufnahmeverfahren! И что, родители проглотили? Сколько получили такой отказ? Какой город?

Ключ от квартиры не дать? 🤣🤣🤣

Это НРВ.

Одиночки они были потому, что их грундшуле находились достаточно далеко от нашей гимназии.

То есть, причины отказа им подпадали под номера 5 и 6 ( см. сообщение номер 5. В соответствии с Schulgesetz.)

Наверняка, это в отказе и стояло.


#19 
  irami местный житель09.01.22 00:54
NEW 09.01.22 00:54 
в ответ Marusja-Klimova 09.01.22 00:51

Я так и подумала, что «одна бабка сказала».


номера 5 и 6 Schulgesetz.

но это неточно

#20 
1 2 3 4 все