Боже, я так рада, что я нашла на прошлой неделе у нее в комнате эту утяжку! Если бы я не вошла в комнату вовремя, то кто знает, сколько бы это тянулось и к чему бы это все привело!

Случай отвёл! Я вот читаю Вас и ужасаюсь, что бы всего могло случиться из-за моей халатности. Сыну 16, но раньше в 11-13, в период майнкрофта, я придерживалась стратегии, всё вместе дискутировать, достигать консенса и якобы нести за своё "добровольное" решение ответственноость. Мы ввели тогда ограничения по интернету и я была уверена, что сын это находит разумным и всё делает добровольно. Ограничения очень помогли, но сын говорит, если бы я тогда ввела это авторитарным методом, то было-бы лучше. Сколько бы я могла сэкономить времени и сил нам вместе, если бы я не боялась конфлика, mалодушие (пожалуй точное слово).

на счет "крутой" была ирония, думала понятно в том контексте.

Было вполне понятно. Наверное мне стоило написать "на последнего". Просто покоробило немного, как шайку совратителей детей так уменьшительно - ласково именуют "харизматичными бунтарями". Мой этот знакомый тоже своего рода бунтарь, с души воротит..

Ну и последний аргумент, как по мне, неубиваемый:

вот это самый правильный и жесткий аргумент! Поддерживаю !

И я не понимаю маму подруги моей дочери, которая помчалась к врачу за советами, как ее дочери носить такую утяжку, когда дочь только заговорила с ней на тему, что хотела бы попробовать, т.к. чувствует себя неуютно в своем теле. Ну и врач ей посоветовала покупать не слишком тугие и по мере роста груди менять на больше размеры. Она хочет якобы поддержать дочь, дать ей время определиться , кто она - девочка или мальчик или вообще никто! Вместо того, чтобы поговорить с дочерью и объяснить все последствия ношения этого предмета одежды.

и вам спасибо большое

Поговорите с мамой подружки, объясните все опасности, она возможно до конца все не понимает... так как девочки будут общаться и на вашу дочь может быть влияние от подруги без всяких телефонов

Этой новой их подружке из Ляйпцига 14 лет.

Обращаюсь ко всем родителям: пожалуйста не позволяйте детям дружить со старшими!!!! Год разницы в этом возрасте это очень много! Одна в 13 лет еще детё, а другая в 14 уже с парнями спит и курит.

Меня в 10 лет отдали учиться в частную школу. Мою двоюродную сестру тоже, ей было 12 лет. В одном классе учились дети с 10 до 14 лет. Я дружила со своей двоюродной сестрой (12 лет) и ее подругой Олей (13 лет). Они были для меня эталоном взрослости и крутизны. Я была одиноким ребёнком с большими комплексами и лишним весом. А у Оли была уже грудь и фигура, она встречалась с парнями, пила водку и курила. У сестры моей тоже внешность была уже женственной и опыт покурить и выпить с мальчиками старшими. Конечно же я с ними стала бегать курить, скрываясь от учителей. Мы прогуливали уроки и один раз я пила с ними водку с пацанами. Это считалось пиком взрослости и крутизны! Это длилось полгода. Потом мама заметила, что я не умею простейших вещей в математике, очень плохо учусь и пошла в школу. В тот же день она меня оттуда забрала! Вернула меня в мою старую школу к ровестникам. И я там стала снова нормальным ребёнком. Мои одноклассницы хорошо учились, презирали курение и плохое поведение. Мне было очень важно быть частью их группы, дружить и общаться. И я больше не делала никаких глупостей! Заметьте, что мама не стала копать в мой внутренний мир и беседовать. Просто махом всё прихлопнула и конец. С моей стороны не было ни истерик, ни протестов. Мама решила! Мне было приятно, что она наконец-то занялась мной, даже пошла в школу и тд. Мою дв.сестру мать тоже сразу забрала обратно в старую школу и потом сидела с ней по вечерам за математикой.

Потом мы переехали в другой район. Мне было 14 лет. Я подружилась с девчонкой 16 лет. Она курила и встречалась с парнями.))))

С физиологическим аспектом тут всё ясно, никто вам не возражает, и слава богу.

С психологической стороны и со стороны закона меня поднапрягли некоторые вещи, которые и в дальнейшем не стоит спускать с контроля.

- Ваша девочка сливает на сторону весь ваш "датеншуц", включая адрес. Она позволяет чужому человеку отслеживать каждый шаг - как свой, так и родителей. А та девочка как раз шифруется и прикрывает свою задницу.

- Почему родители как вашей дочери, так и той девочки (по-видимому) против этой деятельности? Пусть ваша дочка составит список аргументов родителей.

- На каком основании девоска занимается коммерцией? Как она декларирует свои доходы и что вообще по этому поводу говорит законодательство? Как так получается, что у неё магазин товаров, связянных со здоровьем и не вовлекает ли её кто-то в противоправную деятельность, пользуясь её малолетством (кстати, малолетство уже закончилось)

- По какому праву девочка регулирует взимоотношения и деятельность чужой семьи? Разве она Vertrauensperson или дипломированный специалист, к которому обратилась семья?

- А также соотношение обязанностей и прав в обществе в пользу бОльших прав того, кто имеет бОльшие обязанности (читай, родителей)

нп

Стоит обратить внимание на своего ребёнка, который переключился на тех, чье мнение имеет вес для неё.

В какой момент родители потеряли уважение и авторитет? Может, они так были заняты делами своими и проблемами, что на дочь забили?

Прежде, чем пенять на девочку с её настойчивыми утверждениями( допустим дань моде), она таки нашла подход к дочери ТС. Да ещё какой, что дочка сливает всю информацию абсолютно чужому человеку.

И вот это настоящий набат, который бы прежде всего забеспокоил бы меня. Тк неизвестно, кем работают родители девочки и каких они взглядов.

шайка - это 14 летния девочка?

тоже думаю, нужно работать в сторону: иметь свое мнение, а не поподать так быстро под чьето влияние. А если бы наркотики там или таблетки были?

С другой стороны та девочка обратилась к маме, поделилась проблемой, а ваша в тихушку начала делать. Так что там по любому доверия к маме больше. Неизвестно чья тактика лучше

да, вот я тоже не знаю, чья тактика лучше. Теперь анализируя все и возвращаясь назад, действительно понимаю, что моя дочь изменилась после той поездки в лагерь и особенно в последние полгода. Раньше у нас были доверительные отношения, мы разговаривали вместе, ходили гуляли. Но как раз в это время была корона. Дети были на домашнем обучении в основном. Все время в интернете, компьютер, телефон. Этого было слишком много наверное. Заметила, что бывало зайду в ее комнату, она сидит с лептопом в углу или телефоном, занятой вид. На все мои вопросы всегда был один ответ - учит все для школы. Но до последнего времени она одна из лучших учеников в классе. Вот надеюсь, что учеба не пострадает. И я ей верила, доверяла! А как оказалось, что она все это время была связана уже с этой группой и этой девочко-мальчиком. Не знаю, почему она мне про нее-него не рассказывала. Если бы она рассказала, может бы я уже уши навострила и сама бы расспросила, я не думала, что это так разовьется. Сейчас спрашиваю, почему она так меня обманывала, молчит, иногда говорит, что не знает, не хотела. Спрашиваю, они тебя так учили в группе? говорит, что нет
Вот до августа месяца она очень активно встречалась со своими подружками из класса, и я знаю всех их и всех родителей, мы общаемся периодически, а как начался учебный год, времени стало меньше на встречи. Я думала, что это из за школы, а оказывается, она переключилась на эту виртуальную группу. Я у нее уже спрашивала, почему не встречаешься с девочками своими , а она да, хочу. Но как-то все и не встречалась.

А эта ее лучшая подружка, которая с мамой якобы поделилась, думаю, сама в себе не уверена. Судя по переписке их в группе, она просто участвовала в переписке и наблюдала за тем, как та девочко-мальчик навязывала моей дочери эту утяжку, а почему сама у нее не попросила, не знаю, этого не было в переписке. Но она попросила маму , чтобы она ей это купила. И вот мама помчалась к врачу узнать врачебное мнение насчет этого.
Вот чья тактика лучше? Оставить ребенка общаться с этой девочко-мальчиком и смириться с тем, что ей будут навязывать то, что она рождена в фальшем теле? Или лучше сразу разорвать все контакты с той персоной. Пусть будет больно в первое время, но человек должен сам понять, без внешнего воздействия со стороны чужих людей, должен сам разобраться с помощью и поддержкой близких.

Отдать дочку в чьи попало лапы или самой с нею пойти в секту, "чтобы не потерять контакт и чтобы дочка по-прежнему маму любила"?Ну-ну...
Другое дело, что не знаешь, какими методами бороться, а кавалерийскими (которые часто таки имеют хороший эффект) - а) уметь надо и б) часто боятся, потому что "а вдруг контакт потеряешь"

Мне кажется, вам стоит сейчас перейти на метод опосредованного капания на мозги, т.е. типа рассуждать и делиться с папой \ бабушкой \ братом, чтобы дочка "как бы не слышала." Раз она сейчас уже не запирается у себя, а находится на расстоянии досягания. В прежние времена в маленьких квартирах этот метод действовал хорошо.

вот и я своей пытаюсь объяснить, что сначала она ей выслала эту утяжку. Теперь собиралась выслать другой, большего размера. А потом когда-нибудь начнет высылать гормоны, что бы груди не росли Но моя же не понимает этого! Вот стоит до сих пор на защите той Но я думаю и надеюсь, что она это делает из чувства противоречия, типа мама не понимает и не разбирается в жизни. Та же девочко-мальчик взывала ко мне проинформироваться насчет этих диверсов

Кстати утяжки вредны для здоровья, они не только травмируют молочную железу, но и нарушают в целом развитие грудной клетки, сужают бронхи. Не упускайте из виду и аниме, моя именно из аниме про утяжки узнала, там их носят для косплея.

мне кажется, у меня выбора нету. Я по своему чутью делаю, и мое чутье - этот кавалерийский метод. Другого не дано. Не хочу дочь потерять. Да, может ценой качества контакта, но НАДЕЮСЬ, что это не останется замеченным.

Немного отклонюсь от темы. О моей старшем сыне. Он в этом возрасте тоже бунтовал, но он просто не хотел в школе учиться, а заниматься ТОЛЬКО спортом, и на жизнь хотел тоже спортом и своей силой зарабатывать. Я с ним устала бороться и читать лекции. Если бы я видела, что ему учеба не дается, я бы его оставила в покое, но я видела, что он просто не хотел учиться, отвлекался на разные другие дела. Да, отношения у нас были оооочень напряженные, но и не только из за учебы. Но я его не оставляла в покое. И репетиторы, и дополнительные занятия, и т.п. Ему тогда было лет 15. И наверное тогда до него дошло. Его как подменили в какой-то момент.

И что я хочу сказать, когда он учился в уни, у нас наладились отношения, т.к. я видела, что он учится уже самостоятельно и у него цель. И он как-то признался за семейным ужином, что если бы я от него в какой-то момент отстала в плане учебы в школе, он бы бросил учебу, но ему не хотелось опять со мной всяких дискуссий и слушать мои лекции. И он поблагодарил меня от всего сердца, что я от него не отставала в школе и заставляла учиться, аж на слезы меня вызвал.

Не знаю, будет ли дочь мне благодарна

Раз она сейчас уже не запирается у себя, а находится на расстоянии досягания.

да вот сейчас один день в зоне досягания, я уж рада до не могу, а на другой день опять губы надуты и уходит в комнату, но я захожу и смотрю, сидит с книгами.

А дуется потому, что телефон свой она получила, но с режимом наблюдения за ней и с ограниченным режимом пользования. Говорю, не дуйся, а расскажи, почему на прошлой неделе меня столько раз обманывала и докажи своим поведением, что мы тебе можем доверять. Но не доходит пока до нее.

да, конечно они вредны для здоровья, там сразу было понятно, когда я ее в первый раз в руки взяла, какая она упругая была и без всяких выемок.

Не упускайте из виду и аниме

да но как? Я в них не разбираюсь моя рисует, когда спрашиваю что это, ну скажет название, а я то их и не запоминаю. Дело в том, что она рисует на планшете.

И что такое косплей?

Не отступайте!

Дочка перерастет, повзрослеет , семью создаст и будет детям рассказывать, как ее мама, их бабушка, спасла ее от непоправимых глупостей.

Косплей - это когда покупают или шьют костюмы персонажей из аниме. А поскольку там половина таких, что выглядят как третий род, то специально для этого аниме магазины реализуют и утяжки. Интерес к аниме и любовь к какому-то персонажу и может быть той причиной, которая толкает к ощущению себя девочко-мальчиком