Что нельзя говорить Югендамту?
Муж не предупредив и силой увез детей к своим родителям. Ему это якобы посоветовали по телефонной линии на этой странице https://frauennotruf-muenchen.de/. Sorgerecht есть у нас обоих.
Если он сегодня детей не привезет обратно домой, я завтра срочно свяжусь с работниками Югендамта. Сегодня Югендамт не работает. Цель: вернуть детей обратно в квартиру проживания.
Вопрос: что ни в коем разе нельзя говорить работнику Югендамта? Из предыдущих тем форума, я поняла, что не в коем разе нельзя говорить что-то вроде "я одна не справляюсь" с детьми. Еще я так понимаю, что нужно упирать на Kindeswohl, например ребенок хочет играть с подружкой из соседнего дома, пребывание у бабушки ограничивает социальные контакты и т.п.
Может еще есть темы и высказывания, которые "табу"
в разговоре с Югендамтом?
силой увез детей
Заломал и в машину затащил ? Тогда это в полицию....юа с вами сам свяжется
Муж не предупредив и силой увез детей к своим родителям. Ему это якобы посоветовали по телефонной линии на этой странице https://frauennotruf-muenchen.de/. Sorgerecht есть у нас обоих.
Просто так ему по этому телефону такой шаг не посоветовали бы.
Должна быть причина.
В чем она?
Проживание ребенка с вами определено в судебном порядке или нет?
Aufenthaltsbestimmungsrecht у кого?
Если он сегодня детей не привезет обратно домой, я завтра срочно свяжусь с работниками Югендамта. Сегодня Югендамт не работает. Цель: вернуть детей обратно в квартиру проживания.
Вопрос: что ни в коем разе нельзя говорить работнику Югендамта?
Чтобы ответить на этот вопрос нужно как минимум знать причину, которую ваш муж назовет ЮА (для объяснения факта изымания детей)
Из предыдущих тем форума, я поняла, что не в коем разе нельзя говорить что-то вроде "я одна не справляюсь" с детьми.
Вам и говорить не придется.
Ваш муж может это сказать.
И тогда вам останется лишь опровергать те обвинения, что он предъявит.
. Еще я так понимаю, что нужно упирать на Kindeswohl, например ребенок хочет играть с подружкой из соседнего дома, пребывание у бабушки ограничивает социальные контакты и т.п.
Вы серьезно полагаете, что желание ребенка "поиграть с подружкой из соседнего дома" это то, что немецкие чиновники понимают под Kindeswohl и что это именно та причина, по которой нужно забрать ребенка у отца с бабушкой и отдать матери?
😯
Интересно, как муж догадался позвонить в "Beratungsstelle und Krisentelefon für Frauen* bei sexuellen Übergriffen und Gewalt." Отчаялся и не видел другого выхода?
Теоретически в югендамте лучше вообще никогда и ничего не говорить. Во первых что бы вы ни огворили, будет интерпретировано против вас, а во вторых муж будет говорить генау дас гегентайль. Попытайтесь без югендамта или подавайте гражданский иск в суд. Суд навернякя привлечёт югендамт, но ктому времени вы с вашим адвокатом уже сможете основательно подготовиться.
н.п. ТС, что значит силой увез детей к бабушке? Дети плакали, упирались, кричали, а он их погрузил как картошку и увез? Или против Вашей воли? Вы не хотели ехать к свекрови с детьми, а он на Вас плюнул и они уехали одни? Так в первом случае надо не понедельника дожидаться, а в полицию звонить, они сами с Югендамтом свяжутся. А во втором придумать всю ситуацию, кому и что говорить и говорить ли. Но для этого Вы не написали ничего конкретного, например возраст детей очень важен, расстояние до бабушки, была ли поездка запланирована, уехал ли он втихую от Вас, узнали ли Вы это от соседей или бились с ним до первой крови, стоя в дверях, взял ли он детские необходимые вещи и т.п. если вы с кандачка отправитесь в Югендамт, а муж ваш сидит на кухне у матери с детьми на соседней улице и они едят пирожки, играют в монополи и думают, какая вы истеричка, то проблемы с Югендамтом могут быть не у него, а у Вас. В первом же случае, как я написала, ситуация иная. Так что без того, чтобы Вы описали ситуацию конкретно, конкретный и дельный совет Вам дать невозможно.
Aufenthaltsbestimmungsrecht у кого?
я так понимаю, они с мужем вместе живут... иначе проникновение в квартиру и вывоз "силой" мгновенно решался бы вызовом полиции.
я так понимаю, они с мужем вместе живут... иначе проникновение в квартиру и вывоз "силой" мгновенно решался бы вызовом полиции.
зачем тогда ТС уточняет, что зоргерехт есть у обоих?
Я предположила, что они в треннунге.
Если речь о супругах,живущих вместе, то обращаться в ЮА было бы глупостью.
Такие вопросы нужно решать в семье.
как вариант, зоргерехт могут и при признании отцовства установить. короче, кофейная гуща))
После ссоры сказал, что пошел с детьми в булочную. Долго не возвращался. Я спустилась в гараж, проверила машину - машины не было.
После этого позвонила ему, узнать где он - оказалось у бабушки. Возвращаться отказался, ночевал там. Бабушка живет не в соседнем доме, но доехать и увидеть детей реально. Сегодня туда ездила, в дом впустили, у детей все нормально.
Линк был не тот, сори. Теперь узнала, куда он звонил:
| Jugendschutzstelle für Mädchen | Beratung, Zuflucht, Unterkunft | (089) 82070047 |
В Югендамт он не дозвонился и стал обзванивать по очереди все телефоны вот здесь https://www.landkreis-muenchen.de/themen/chancengleichheit...
Вышеуказанный телефон был первый, по которому ему ответили.
"зачем тогда ТС уточняет, что зоргерехт есть у обоих?"
Мы оба Sorgeberechtigte, я думала, это то же самое, что у нас обоих Зоргерехт. Терминологией не владею, наверное.
"Тогда это в полицию....юа с вами сам свяжется" - так вот именно поэтому я и спрашиваю.
"зачем тогда ТС уточняет, что зоргерехт есть у обоих?"
Мы оба Sorgeberechtigte, я думала, это то же самое, что у нас обоих Зоргерехт. Терминологией не владею, наверное.
Это то же самое.
Но, если ребенок рождается в браке, зоргерехт с рождения есть у обоих супругов.
И, если вы не в треннунге, нет смысла об этом экстра упоминать.
А то эта инфоомац я "сбивает"
"Тогда это в полицию....юа с вами сам свяжется" - так вот именно поэтому я и спрашиваю.
Почему муж увез детей к своей матери?
Что случилось между вами?
В чем причина его поступка?
В чем он вас обвиняет?
Он решил больше не жить с вами и забрать детей к себе?
Вопрос: что ни в коем разе нельзя говорить работнику Югендамта? Из предыдущих тем форума, я поняла, что не в коем разе нельзя говорить что-то вроде "я одна не справляюсь" с детьми. Еще я так понимаю, что нужно упирать на Kindeswohl, например ребенок хочет играть с подружкой из соседнего дома, пребывание у бабушки ограничивает социальные контакты и т.п.
Может еще есть темы и высказывания, которые "табу" в разговоре с Югендамтом?
С кем будет жить ребенок, решает не ЮА, а суд.
Вы уверены, что хотите привлечь внимание ЮА к вашей семье и что без помощи чиновников не сможете вернуть детей домой?
Это внимание уже привлек мой муж. Теперь не высказаться в ответ я практически не могу. На данный момент, по его словам, цели навсегда забрать у меня детей у него нет.
На остальные вопросы по причинам ссор и т.д. не отвечаю, извините. Там можно роман писать, у меня сейчас сил нет.
Могу только коротко сказать, что во время ссоры я никому физически не угрожала, тарелки о пол не била, самоубийством тоже не угрожала.
На остальные вопросы по причинам ссор и т.д. не отвечаю, извините. Там можно роман писать, у меня сейчас сил нет.
Тогда трудно ответить на вопрос, что можно и что нельзя говорить ЮА в вашей ситуации.
Если вы знаете, в чем вас обвиняет муж, у вас должны быть контраргументы против его обвинений.
Могу только коротко сказать, что во время ссоры я никому физически не угрожала, тарелки о пол не била, самоубийством тоже не угрожала.
Необязательно угрозы должны быть произнесены вслух.
Достаточно, если они имеются в наличии.
Родителя можно обвинить в плохом уходе за детьми, в том, что дети предоставлены сами себе, детей бьют, над ними издеваются и т.д.
А неадекватное поведение выражается не только в угрозах и битье тарелок.
У вас с мужем видимо у обоих проблемы с башкой. Что у него, молча уехать и не сказав "жена, я в детьми в соседнюю деревню к бабке подостит" , что у вас, дети рядом , общаются с бабушкой, а вы панику наводите- забрал, увёз.
Что ЮА не говорить, да вот этот ваш бред и не говорить, а то решат что вы обои невменяемые
Сегодня туда ездила, в дом впустили, у детей все нормально.
Почему не забрали детей?.
Тут кто первый встал, того и тапки. Если дойдёт до судебных разборок, это будет первое, о чем спросят. Им будет непонятно, что Вы хотите и чем Вы недовольны.
Сейчас все выглядит так:
папа вместе с детьми на выходных поехал к бабушке, мама заехала на них посмотреть. Все было нормально.
А потом у мамы стало что-то с головой , и она выдумала похищение.
Почему не забрали детей?.
Потому что муж против.
Вы считаете, ТС должна была эскалировать ситуацию, поскандалить еще раз с мужем и сделать так, чтобы "колесо" с полицией и ЮА завертелось пораньше?
Тут кто первый встал, того и тапки. Если дойдёт до судебных разборок, это будет первое, о чем спросят. Им будет непонятно, что Вы хотите и чем Вы недовольны.
Сейчас все выглядит так:
папа вместе с детьми на выходных поехал к бабушке, мама заехала на них посмотреть. Все было нормально.
Если быТС затеяла скандал во время визита к свекрови, ситуация не была бы лучше.
К полиции и ЮА не обращаются, когда муж и отец увозит детей к бабушке, а жена против этого.
А именно так все и выглядело бы в глазах ЮА и полиции.
А потом у мамы стало что-то с головой , и она выдумала похищение.
Дети уехали с отцом к бабушке, а мама СРАЗУ выдумала похищение.
Так лучше, по-вашему?🙄
Это внимание уже привлек мой муж. Теперь не высказаться в ответ я практически не могу. На данный момент, по его словам, цели навсегда забрать у меня детей у него нет.
А с какой целью муж привлёк ЮА? А может он никого не привлекал, если Вам всё привидилось? Скажите ему, что из-за бытовых ссор не стоит никого привлекать, иначе выйдет боком.
Уже есть термин с ЮА на завтра. Сам ЮА мне и позвонил.
Уже есть термин с ЮА на завтра. Сам ЮА мне и позвонил.
Тогда постарайтесь в принципе как можно меньше говорить. Не удивляйтесь, когда вы придёте, несмотря на то что вас вызвали, сотрудница спросит: "Чем я могу вам помочь?". Не торопитесь в ответ сходу рассказывать как всё было с вашей точки зрения, как Вы это делаете на форуме. Исключительно реагируйте, но не оправдывайтесь. Делайте упор на то, что вы уже практически всё сами урегулировали с мужем и бабушкой
Ничего я там не отрегулировала, к сожалению. Муж похоже собирается действовать по решению ЮА.
Нашла вроде адвоката, который согласен со мной туда прийти.
Спасибо за советы.
А почему вы когда приехали к мужу посмотреть детей ,их не забрали ? Или муж неотдал , то по какой причине матери детей ?
Уже есть термин с ЮА на завтра. Сам ЮА мне и позвонил.
Это меняет ситуацию. Значит, муж не по всяким телефонам звонил, а все же с ЮА разговаривал.
Если идёте с адвокатом, то кроме Здраствуйте и как вас зовут, ничего первой не говорить.
Но учтите, что адвокат для ЮА не всегда положительное явление. К тому же в процессе разговора все может развернуться неизвестно в какую сторону. Поэтому не стесняйтесь прервать разговор и попросить адвоката выйти в коридор, чтобы обсудить ситуацию и задать вопросы.
Это так - совсем общие советы из опыта общения с ЮА. Они там мастера перевирать действительность и приписывать то, чего не было. К тому же их интерпретация бывает очень особенной. Если бы я сама не была свидетелем происходящего, а потом не читала их отчёт, никогда бы в жизни не поверила, что такое откровенное перевирание бывает.
Муж похоже собирается действовать по решению ЮА.
По какому решению? У вашей семьи уже были контакты с ЮА по поводу детей?.
По тому решению, которое будет озвучено завтра.
Вы так всё загадками говорите. Решение по поводу чего?
Если у вас не было предистории с югендамтом, то никакого решения вам завтра не озвучат - вас вызвали прозондировать почву. А если предистория была и вас именно вызвали, чтобы объявить о решении, то оно уже принято на основании всего, что вы говорили раньше, и что вы там будете говорить завтра уже не важно
На основании завтрашнего разговора будет озвучено решение (предполагаю, что тоже завтра), с кем будут жить дети в ближайшее время.
Извините, если не очень понятно выражаюсь. До этого я с ЮА не общалась.
Если у вас не было предистории с югендамтом, то никакого решения вам завтра не озвучат - вас вызвали прозондировать почву.
Т.е. как? Кто физически быстрее сможет их утащить, того и дети?
ПС: Адвокат это хорошо, но могут и не допустить, основываясь на "Persönlichkeitsrecht". Просто разговор может не состояться в присудствии адвоката. Потом окажут давление, что у вас "рылце в пушку" - коли побоялись одна. Поэтому адвокат должен быть очень грамотный. А вам советую сдерживать эмоции, что бы не случилось, и помните, чем меньше говорите, тем меньше ангриффсфлехe
с кем будут жить дети в ближайшее время
Не может югендамт вас принудить! Сначала он должен в суд подать, вас прав лишить
Т.е. как? Кто физически быстрее сможет их утащить, того и дети?
Может быть и так. Слишком мало вводныx. Может быть муж вынужден был спасать детей. Как и все, кто здесь читает, югендамт не знает что случилось, и судья не знает. Они моугт только составить картину на основании наблюдений, их восприятия Вас в комплексе. (Ваша интерпретация + интерпретация мужа + наблюдения детей + опрос бабушки + опрос воспитателей в дет. саду + кляузы соседей + ...) * личная не-/приязнь данного сотрудника : ситуация на рынке социальных услуг = следующие действия югендамта
Любой адвокат готов работать за деньги, очень странно что быстро согласился и у него есть свободное время.Я бы подумала , может ли хороший адвокат после первого звонка сорваться и защищать. Скорее всего Вам будет предложена семейная помощь в решении проблем от Югендамта, даже не вздумайте согласиться, этим самым Вы подпишите себе приговор и пропишите у себя в квартире Югендамт .Завтра попробуйте дозвониться до Caritas и взять термин в Вашем городе, они предлагают то же самое, но они нейтральные и не имеют заинтересованности забирать детей от родителей . А в югендамте скажите ,что у вас уже есть бератер от каритаса и у Вас все под контролем. На адвоката много не рассчитываете.
Скорее всего Вам будет предложена семейная помощь в решении проблем от Югендамта, даже не вздумайте согласиться, этим самым Вы подпишите себе приговор и пропишите у себя в квартире Югендамт .
Этого у меня пытается добиться муж уже некоторое время.
Любой адвокат готов работать за деньги, очень странно что быстро согласился и у него есть свободное время.Я бы подумала , может ли хороший адвокат после первого звонка сорваться и защищать.
Вы правы, я тоже об этом думала. Но как-то после историй с форума вообще без поддержки было бы страшно.
Завтра попробуйте дозвониться до Caritas и взять термин в Вашем городе, они предлагают то же самое, но они нейтральные и не имеют заинтересованности забирать детей от родителей .
Спасибо, как жалко, что Вы это только сейчас ответили. Иначе я бы так уже сделала.
Не может югендамт вас принудить! Сначала он должен в суд подать, вас прав лишить
ЮА имеет право забрать детей под свое крыло до дальнейших решений... это решают сотрудники ЮА в рабочем порядке, процедура простая... была свидетелем, все заняло 15-20 мин.
Familienhilfe не возникает на пустом месте. Если ваш муж ищет помощь у ЮА, а вы сопротивляется, то сами понимаете, с кем быть детям. У вас есть психические проблемы, зависимость, физическая беспомощность, которые вызвали у мужа потребность подключать ЮА.
И учтите, что если вы оба друг друга с плохой стороны выставите, дети могут оказать в посторонней приемной семье.
Ваша история настолько обрывочная и неполная, что помочь вам невозможно.
Скорее всего Вам будет предложена семейная помощь в решении проблем от Югендамта, даже не вздумайте согласиться
а бывает, что эта помощь меньшее из зол... и отказ мамы на фоне доверия папы к ЮА это жирный минус не в ее пользу.
Согласна. Посылая ЮА подальше, надо понимать, каковы могут быть последствия. Тут надо реально иметь очень стабильную позицию, но и тогда это риск и в какой- то мере блеф. Ссорясь с Юр А, детей обратно точно не получить. Но для Familienhilfe должны быть основания и они всегда веские, а не то, что мама с папой ссорятся
Автор, вас сейчас качает и штормит из стороны в сторону, что и понятно в данной ситуации.
Вы очень мало информации дали, поэтому каждый участник дискуссии додумывает сам и подсказывает какие то решения.
Остановитесь! Ничего не делайте. Завтра идите на встречу и смотрите по обстоятельствам. Судя по вашим обрывочным рассказам, у вас с мужем долгий конфликт, в который плотно вовлечены маленькие дети.
Он уже рассказал свою версию. На разговоре выслушайте его и коротко расскажите свою версию.
ничего пока не предпринимайте, кроме как найти на завтра хорошего нейтрального переводчика.
Скорее всего Вам будет предложена семейная помощь в решении проблем от Югендамта, даже не вздумайте согласиться, этим самым Вы подпишите себе приговор и пропишите у себя в квартире Югендамт .
Этого у меня пытается добиться муж уже некоторое время.
очень странно, что папа пытался искать помощи у ЮА, не просто взять и забрать детей, а именно помощи в сложившейся ситуации. Но мама была против…. А вот мама очень многое утаивает от нас. Здается мне, что не зря папа детей увёз.
Там можно роман писать, у меня сейчас сил нет.
- не вздумайте в ЮА , изображать ,ваше томное бессилие и депрессивную апатию …
Могу только коротко сказать, что во время ссоры я никому физически не угрожала, тарелки о пол не била, самоубийством тоже не угрожала.
- вот все что с НЕ «100%» имеет место быть , эти слова вслух не произносите и тем более не отрицайте сами ничего , вас же в этом не обвиняют пока …
не посылать , а дать понять , что все под контролем. Незнаю сколько детям лет , но например что дети хорошо учатся или ходят на секции , одеты, обуты , а остальное будем исправлять и работать над ошибками при помощи семейного психолога например.это только пример, что надо говорить .но если дети не одеты и не обуты и еду воруют в марктах, а детские деньги уходят на всякую х... то сорри. Это просто пример , возьмите просто на заметку .
нет не поздно , звоните завтра все равно берите термин у них , и говорите в югендамте, что будете работать над ошибками. Просто я знаю историю одного папаши, который якобы решил отомстить маме , 3 деток уже 6 лет в Хайме, из судов ни мама ни папа не выходят , поменяли 4 адвокатов .папаша бьются головой об стенку : " какой я был дурак ." Держитесь
С немецким у меня все нормально. И пытаться выехать на якобы незнании языка тоже не пройдет. Да я и не хочу этого совсем.
Муж немец и ЮА в общем верит. К сожалению убедить его рассказами с русскоязычного форума не получится.
Но в принципе не настаивает, чтобы эта помощь была обязательно от ЮА. Согласился позвонить завтра вместе в Caritas и спросить там. Спрашивал, нужно ли за это платить. Если честно, я думаю, что если нужно, то немного, а мы не бедствуем финансово.
И для всех, кто хочет услышать полную историю - я эту относительно полную историю адвокату час рассказывала, так что все это в рамки не влезет. И наверное мы оба хороши в чем-то. Но я никогда не доходила до активных действий за спиной мужа, не настраивала против него детей, и т.п. А состояние, когда не знаешь, когда дети будут с тобой, это та еще ситуация.
Он мне пытался сегодня звонить и писать. Я ответила, что разговаривать больше с ним не стану, пока детей не будет дома. Мне все разговоры это как шум дождя, если не знаешь, когда и как увидишь детей. В общем он вернулся с детьми домой сегодня.
С немецким у меня все нормально. И пытаться выехать на якобы незнании языка тоже не пройдет. Да я и не хочу этого совсем.
нет, я не имела ввиду выехать на этом. Это был совет на случай, если проблемы с языком.
НП: пипец, очередная история, которая показывает неадекватность русских в оценке ЮА.
То есть то что ситуация в семье явно ненормальна и мать о чём-то недоговаривает, заметили все. А то что ЮА в ситуации недоговорок и попыток врать попытается действовать с точки зрения Kindeswohl, это ужас-ужас. Конечно, детей лучше оставить в такой семье с такими родителями. Однозначно, так им будет намного лучше!
Любить правды, или белый ворот рубашки на грязной шеи.дети есть ???
Даже 3. Двое из них здесь родились и выросли. И?
Не разу ни нами, ни семьями из нашего окружения ЮА не заинтересовался. Хотя и разводы были среди окружающих, и дележ имущества.
А то что ЮА в ситуации недоговорок и попыток врать попытается действовать с точки зрения Kindeswohl, это ужас-ужас. Конечно, детей лучше оставить в такой семье с такими родителями.
процитируйте хоть одно высказывание автора, где написано о попытке действий от юа?
Кроме как приглашения на разговор юа ещё пока ничего не сделал, поэтому ваша реакция не понятна. Что там за родители и что конкретно произошло, не знает никто кроме автора. А вы благодаря своему хрустальному шару уже и детей отобрали! 🤪😂🤣
А я и не к автору обращаюсь. А к тем участникам дискуссии, которые уже априори записывают ЮА в "пособников дьявола", еще не зная что оно ТС предложит и предложит ли вообще.
Вообще, как я заметил, здесь большинство авторов склонны демонизировать ЮА независимо от правоты родителей.
Вкрадце: ничего там страшного в ЮА не произошло. Про Kindeswohlgefährdung прямым текстом заявили, что в нашем случае никто его не видит.
Кстати порекомендовали на ближайшее время Термины в том же Каритас.
По ЮА в общем отвечу всем. Я с ЮА дела не имела, сам ЮА нами не интересовался. Единственное что мне иногда тяжело дается это здешняя особенность мило улыбаясь вести беседу, а потом за моей спиной сделать бяку. Поэтому и особого доверия я к ним как не испытывала, так и не испытываю. Несмотря на внешне дружелюбный разговор.
я и не к автору обращаюсь. А к тем участникам дискуссии, которые уже априори записывают ЮА в "пособников дьявола", еще не зная что оно ТС предложит и предложит ли вообще.
Вообще, как я заметил, здесь большинство авторов склонны демонизировать ЮА независимо от правоты родителей.
вы знаете, в этой ветке на удивление никакой демонизации не было.
ну а про человеческий фактор в любой профессии вам , наверное, известно. Поэтому лучше выбрать позицию ожидания, чем бежать ко всем навстречу с распростертой душой.
ПС это я вам как бывший работник юа говорю.
автор, поговорите с мужем в спокойную минуту. Детей использовать как оружие это плохая идея. Учитесь разговаривать друг с другом. Так как ещё пару таких ситуаций и «отмыться» вам будет очень сложно.
удачи.
Извините, что не по теме, но скажите, пожалуйста, как попасть в вашу закрытую группу педагогов и воспитателей? Заявки я отправляла, но без ответа ((
Напишите Рыжей Лисе в личку коротко о себе как о педагоге, она модератор; не не ночует на форуме, может некоторое время отсутствовать, ответит вам позднее.
Hallo, sie hätten mit ihrem Mann geschritten, und wollen nun ihm schlimm tun.
Aber durch JA können Sie nur ihr selbst schlecht machen.
Einziger weiser RAT für Sie:
vergessen Sie überhaupt wo JA ist.
Sie werden nur mit Ihrem Leben dirigieren, denn Herrscher ihres leben wird dann JA.
Habe kein Russ. Tastatur, deshalb musste ich in deutsch schreiben, sorry.
LG
echt Dummheit ist das, das Ja zur Familie als "Richter" zu ziehen.
Просто я знаю историю одного папаши, который якобы решил отомстить маме , 3 деток уже 6 лет в Хайме, из судов ни мама ни папа не выходят , поменяли 4 адвокатов .папаша бьются головой об стенку : " какой я был дурак ."
Я в И-нетах историю читала: папа так увлёкся, что маму в результате таки лишили родительских прав. Причём, ребёнка он себе насовсем забирать не собирался, просто - слово за слово... Ну и, приехал ЮА, увидел, что ребёнок все ещё у матери, и отвез в приют.
История рассказывалась от имени адвоката, мораль: граждане, ну вы думайте хоть чуть-чуть, прежде чем делать! Самое опасное, имхо, такие разводы «стенка на стенку».
Автор, попытайтесь с мужем договориться, что довыделываетесь - вообще без детей останетесь. :((( Если муж русскому форуму не верит, полно немецких источников с историями на эту тему.