Уже не однократно вижу как дети забивают на родителей. Бывает это безобидно, возьмём, терпимо, бывает это выносит мозг.

Из последних.

Знакомая по поводу того, что нотбук почти сдох из за виндовс 7, решила его продать или отдать.

Попросила сына работника банка зачистить его, потом отдала нам.

Чего там осталось? Осталось столько, что вызвало вопрос, который есть в названии темы.

Unterwolle vom Hund

А мог и в микроволновку. Гад не любит мать, небось и краны на кухне не меняет, чего можно ожидать от банкиров, у них только % в голове.

Если все правда. Вообще-то писанина была рассчитана на сына, который чистя, прочитает опусы матери, поймет.

Но сын их не читал и даже ничего не чистил. Зато Вы засунули свой нос.

От детей должна быть польза?

Ну не растите таких, в чём пробема то?

Ну не растите таких, в чём пробема то?

Так у него никаких нет. Тэорэтик☝

Вы засунули свой нос.

Просто увидел, сделал вывод. Можно перейти на другие примеры.

Unterwolle vom Hund

дети ни чем родителям не обязаны. у них должна быть своя собственная отдельная жизнь и вам как родителю нужно стараться как можно меньше их беспокоить и уж с просьбами решить ваши проблемы тем более не лезть. решайте свои проблемы сами и в тайне от детей.

жесть какая....я вам очень желаю вот таких детей...почувствуете на своей шкуре как это приятно, когда дети плевать на вас хотели...все вернется бумерангом

такого же мнения.
Как говорят, дети это гости в нашем жизни.
накорми, выучи и отпусти (с

ааа он бодливая корова, которая без рогов

я бы сказала, что он ...безрогий🤣. Но ведь забанють за правду🤷‍♀️

Сын спец по удалению данных? Как смог так сделал, надо было специалисту отдавать.

Странно то что побирушки,читают чужие материалы и обсуждают детей своих благодетелей.

энтот дядя ходит вчёрную ремонтирует домашние приборы и выкладывает здесь фотки, которые он втихаря у людей сделал. А вы говорите побирушки...здесь все намного серьёзнее и хуже. Клиника🤷‍♀️

дети ни чем родителям не обязаны. у них должна быть своя собственная отдельная жизнь и вам как родителю нужно стараться как можно меньше их беспокоить и уж с просьбами решить ваши проблемы тем более не лезть. решайте свои проблемы сами и в тайне от детей.

Если так, так зачем они вообще?

Unterwolle vom Hund

Сын спец по удалению данных?

Какой молодой не знает как вывести в заводские настройки? Обыкновенный пофигизм с подставой родака.

Unterwolle vom Hund

каким бумерангом?! у ребенка может быть желание участвовать в жизни родителей (тут уже как воспитали), но это не выплата дивидендов и паразитирование на детях. те, кто ждут или, еще хуже, требуют от детей что-то - самые настоящие паразиты.

я помогаю свои старикам не потому, что я чего-то им должен, а потому, что у меня желание такое и мои предки сами никогда от меня ничего не требуют и не ждут. к своим детям я отношусь так же.

ну например, для того, чтобы передать свою ДНК будущим поколениям) а еще свои традиции, свои установки и ценности. в конце концов вырастить Человека, который сделает что-то важное для человечества. ну и еще ребенок может придать вашей пустой и никчемной жизни какой-то смысл...

Ну это уж родителям лучше знать, зачем они их заводили. Странные вопросы у вас.

вы бездетный?

ну и еще ребенок может придать вашей пустой и никчемной жизни какой-то смысл...

С чего бы так? Если человек опускается до такого, то это уже "кладбище".

Unterwolle vom Hund

Ну это уж родителям лучше знать, зачем они их заводили. Странные вопросы у вас.

Вы подумали, что написали? По мне так люди вообще не думают зачем им дети. Рожают по накатанной, а там как кар....... ляжет.

Unterwolle vom Hund

вы бездетный?

Да и очень тому доволен.

Unterwolle vom Hund

А зачем нужны такие дети?

Дети-это любовь.

В жизни много разных любовей:

к маме,к мужу,к работе...

Дети и внуки-удивительные любови.

В жизни много разных любовей:

Как и разочарований:

Предательство

Ложь

Измена

Неуважение

Хамство

Могу продолжить, но этого хватит задуматься.

Unterwolle vom Hund

Предательство, ложь,измена,неуважение...

Это всё можно получить от мужа,подруги,коллеги...

давайте порадуемся за вас, что вы сделали правильный выбор. Вы же этого ждете, правда ?

Это всё можно получить от мужа,подруги,коллеги...

Обидней от того, кого зачал, воспитал и выкормил.

Unterwolle vom Hund

Обидней от того, кого зачал, воспитал и выкормил.

Ну и откуда тебе это знать? Ты никого не "зачал, воспитал и выкормил". А жизнь прошла ....мимо

Дети это скорее безусловная любовь. От них ничего ожидать не надо.
Лучше подумаете почему Вас задела так эта тема?
может Вы как раз и блокируете появление своих детей именно из-за страха?

У Вас неправильные установки относительно детей

Он уже старый, его поезд ушёл

Если так, так зачем они вообще?

жаль, что этот вопрос твои родители себе не задавали!

А то представь, выкормили, вырастили, а ты бац и не почистил компьютер не оправдал надежд! И они тебя бац и прибили!

Вот бы жизнь весёлая наступила!

Группа для педагогов и воспитателей

Какой молодой не знает как вывести в заводские настройки? Обыкновенный пофигизм с подставой родака.

у меня тоже лежит нотбук на "подарить". наверно раз 10 пыталась вывести его на заводские настройки, не получается. Предполагаю из за firmware производителя. Хоть дрель бери и делай из него шверцарский сыр, что бы такие чудики как вы не смотрели мои файлы.

У Вас неправильные установки относительно детей

Наверно больше выводы. Я не краю на своё, больше от своего.

Вот, я есть как сын у своей матери. Что я помню от этого родства. Носил воду в не отопленный дом, топил, пилил, таскал уголь мылся в бане по черному, где костер в середине помещения.

Слушал как трахают мать, в перспективе "папы". Не знал как подмыться, как ..........

По жизни ЖОПА, как то вырос, сформировался, но осадок остался.

Вопрос. Зачем этот марафон, для одного сперматозойда?

Unterwolle vom Hund

Хоть дрель бери

Вытащи жесткий диск и забудь про свои секс фильмы, снятые на его.

Unterwolle vom Hund

Почему должно быть по другому?

Если в начале 5-го класса им зальют в уши, что "Они самые важные существа на Земле".

Потом их начинают обрабатывать что "Их интересы и желания превыше всего".

В своей среде они будут обсуждать Темы -" Почему я должен отчислять налоги в Пенс.Фонд?",

если бы Старики сдохли я получал бы больше денег. ( а в Пенс.Фонд уходит большая часть Заработка)

Слышал от одного 17-ти летнего рассуждения о COVID.

Дословно:

-"Das ist doch gut, sterben meist alte Leute"

от телесного стриптиза перешёл к душевному?

Зачем? Обкурился или просто пьян?

Как бы объемно, но не вижу точки отсчёта к ответу.

Дай другую инфу, что бы мог зацепиться.

Unterwolle vom Hund

Да и очень тому доволен.

Вот и правильно, зачем таким размножаться?

Да и очень тому доволен.

Так-так, работы нормальной у вас нет и вы периодически выясняете на форуме зачем работа другим.

Теперь оказывается у вас и детей нет.

И вы опять выясняете для чего они, если родителям спустя рукава помогают.

Вы лучше весь список сразу огласите, чего у вас еще нет?

Путешествий? Денег? Здоровья? Друзей?

Мы заодно разберём, нужно оно или нет, какая от этого польза и выгода, а в чем недостатки…

Я так понимаю. у вас попадос. Так бывает, при такой серии вопросов.

Unterwolle vom Hund

то,что нет Друзей,так Это 100 процентов,,так как друзья,это и как дети..С ними надо радоваться,печалиться, помогать и не завидовать,и не ждать ничего..друзья,как и родина,,Или есть или нет.

Но для Тс это невозможно..он не знает такой тонкой материи,как любовь и дружба

Даже детские воспоминания в чёрном цвете,да и о Матери высказал неуважение и нелюбовь..

Его этому не научили,отсюда и вопросы,а зачем дети?

Нормальный человек, который вырос в любви,никогда такой вопрос не поставит...(((((

Для меня Тс или к сожалению болен, или настолько одиноко то сидит и тролит весь сайт(но тоже не от ума большого))))мозахизм чистой воды,смаковать насмешки над собой((((

не вижу точки отсчета

у всех своя мотивация по поводу детей, не обязательно логичная

А какая разница? Хотите - рожайте. Не хотите - это вам к Чайлд фри - очень популярное сейчас направление (у них свои лозунги, своя философия, Вам понравится).

Риски, какой будет ребёнок - они всегда есть. И дауненок может родиться, и тяжелый инвалид, за которым надо будет 24/7 ухаживать, и аутист… и психические отклонения…

Рождается новая личность, заранее ее не угадаешь и не выберешь, как в магазине

Я так понимаю. у вас попадос.

Попадос- это что, позвольте полюбопытствовать?

А чем вам мои вопросы не понравились?

Вам чужих детей обсуждать приятнее?

А мы в корыте купались и иногда в баню ходили. Уголь таскали под навес , предварительно отсортировывая мелкий. А еще заставляли грядки полоть, яблоки упавшие собирать, закрутки на зиму делать, воду из артезиана для стирки носить, стирка была на мне, правда машинка простая стиральная уже была, уборка тоже на мне. И окна красить через год. Двор подметать раз в неделю. Деду воротники на рубашках чинить и наволочки с простынями шить. Короче, бедная- я бедная Золушка, использовали по полной программе. А конфеты только раз в неделю, а так только морковка или гоголь-моголь. А за гоголь-моголь приходилось еще и курятник чистить.

Ну и правильно,что детей у вас нет,вы бы их не любили как не любили в детстве вас. Детство имеет очень большое значение и многое формируется оттуда. А так с детьми хорошо,даже когда они может ,вызывают и недовольствие своеми поступками. Но Это жизнь и мы учимся с ними тоже.

Уже не однократно вижу как дети забивают на родителей

когда родитель ложится в гроб , приносит гвозди и просит его забить, то чему он удивляется , когда ребёнок это делает.

Если хочешь , чтобы тебя не забивали , для начала научись не просить это

Вытащи жесткий диск и забудь про свои секс фильмы, снятые на его.

у кого что на уме, у д...в секс. на другое ума не хватает

пфф... редька с маслом, свечка для света, вода из скважины, буржуйка, -40 и волки вокруг деревни поют... детство.

Это Вы посмеялись надо мной ? или у Вас тоже детство было не очень богатое?

А мысль, совковую лопату взять и на помощь в расчистке завалов отправиться, в голову так и не пришло?

Куда приятнее беспробудной фигнёй на форумах страдать, да?

это эпизод моего детства

Это хорошо.

Tаким как Вы нельзя размножаться. Вы всё правильно в своей жизни сделали. Даже не сомневайтесь. И не слушайте тех, кто будет Вас за это порицать.

Вот, я есть как сын у своей матери. Что я помню от этого родства. Носил воду в не отопленный дом, топил, пилил, таскал уголь мылся в бане по черному, где костер в середине помещения

Сколько же мусора может быть в голове у взрослого человека. Ладно у подростков гормональная перестройка, они не виноваты. Но взрослый человек должен бы предположить, что мать просто не имела другой возможности. То есть винить кого-то , что не у тех родителей родился. И что мать спала скорей всего не из-за удовольствия, а потому что без мужчины в то время очень трудно было, если конечно она не зав.маг или директор фабрики. И она знала, что нужно сыну покупать 3-е сандалей на лето, потому что он их снашивает вдрызг и надо еще и про зимние ботинки думать, а если ни бабушек ни дедушек нет, то это вообще ужас. И вообще есть предположение, что дети сами выбирают при рождении своих родителей. Если конечно конченые алкаши , тогда можно просто их забыть, но не винить. Я не говорю про совсем аморальные семьи.

не из-за удовольствия, а потому что без мужчины в то время очень трудно было

А в доме что починить и всё такое, с чем не каждая женщина может справиться.

Слушал как трахают мать, в перспективе "папы". Не знал как подмыться, как ..........

По жизни ЖОПА, как то вырос, сформировался, но осадок остался.

Вопрос. Зачем этот марафон, для одного сперматозойда?

Совсем дело плохо. И к матери обида…

Батенька, у вас похоже депресняк и вместо того чтоб свою жизнь наладить, вы пытаетесь других червями в говне выставить.

А эта тактика жрет силы жизненные, но никак их не даёт.

Сколько же мусора может быть в голове у взрослого человека.

Я не думаю, что это мусор, это скорее детские травмы, которые кстати почти у всех нас есть. С ними надо работать, принимать , прощать, отпускать. И ни в коем случае не обесценивать. На это уходят года.
мне например очень жаль, что так сложилось жизнь у автора. это его боль…

Эти вечно текущие краны.... и дети которые оставляли открытый кран, потому что воду постоянно отключали и частенько заливали соседей. хорошо если есть дед, который починит краны и электрику, а если нет, то совсем труба.

это конечно так. и ТС не повезло, что он вовремя не справился со своими обидами, характер такой, не повезло. Работа над обидами стоит больших усилий, и легче всех обвинить. А сейчас в век интернета начать и в +50 не поздно. зато потом оставшиеся годы можно прожить уже в удовольствие. Но это надо себе честно признаться, что это ты обижаешься, а не тебя обидели.

мне например очень жаль, что так сложилось жизнь у автора. это его боль…

Да-да, пожалейте бедного автора. Помогите ему ещё. Как та женщина, которая нотбук отдала, а он вместо спасибо обо.рал ее сына на форуме.

Его же в детстве обидели.

От детей должна быть польза?

нет ,конечно!!
"выкарабкивайтесь мать/отец в старости сами".))

Думаю, такой вопрос не поставит тот,у кого есть дети.

дети ни чем родителям не обязаны. у них должна быть своя собственная отдельная жизнь и вам как родителю нужно стараться как можно меньше их беспокоить и уж с просьбами решить ваши проблемы тем более не лезть. решайте свои проблемы сами и в тайне от детей.

вы- теоретик.
будете помирать в одиночестве в своей постели, так как не посмеете нарушать покой своих детей.

дети обязаны помогать родителям, - это закон жизни,веками выработанный.

жесть какая....я вам очень желаю вот таких детей...почувствуете на своей шкуре как это приятно, когда дети плевать на вас хотели...все вернется бумерангом

А почему Вас это так задело?
хотите я и Вас могу пожалеть )))

Помощь, к сожалению никакую предложить не могу. Точнее могу только посоветовать пойти в терапию.

дети обязаны помогать родителям, -

Вы ждёте этой обязанности от своих детей ? .

я поставлю. от детей не должна быть польза. Ничего они не должны. Но если хорошие отношения, то это будет сделано без ,,ты должен,,

а почему бы его и не пожалеть? мне тоже его жаль, запутался человек и уже сколько лет разобраться не может.

Где то уже была тема, что должны дети и не должны . И там было обсуждение про умирание в окружении детей и внуков или \спокойно\ на больничной койке или у себя дома.

От детей должна быть польза?

"выкарабкивайтесь мать/отец в старости сами".))

Думаю, такой вопрос не поставит тот,у кого есть дети.

Детей не рожают для того, чтобы от них была польза

Дети не просятся родиться, это родители их делают.

Поэтому уж, пардон, но дети ничего не должны. Они могут помогать только потому, что им хочется это делать. Если не хочется помочь - то упущено воспитание.

Ну и со своей стороны родители тоже должны подумать, чтобы не упасть на руки детям в немощи и в бедности. Я не замечаю вокруг себя такого, что старики вокруг меня из чего-то "выкарабкиваются". Живут, достойно встречают старость, лечатся, проводят время с детьми и внуками.

А почему Вас это так задело?

С чего вы взяли, что меня задело?

Мне все равно.
Но вы так легко из собеседника жертву сделали, в реальности у вас это тоже наверное не редкость, когда вам людей на ровном месте жаль.

А это корона Спасателя на вас и колпачок Бедняши на другом и вас на этой почве умелые люди на многие вещи, вам невыгодные, развести могут.

мне тоже его жаль, запутался человек и уже сколько лет разобраться не может.

Он давно во всем разобрался, он достаточно умён и начитан.

И тролит ещё людей с удовольствием.

Я не оправдываю автора, но и не буду самоутверждаться за счёт другого человека, путём обесценивания его боли. Спасатель из меня никакой, я вообще не из таких людей. Могу только пожалеть, посочувствовать и отгородиться. Каждый проживает свою жизнь.

Да мне вообще без разницы. Я обсуждаю саму ситуацию, а не конкретного человека.

Безотносительно ожиданий. Это нормально.В нормальном мире, а не в сошедшем с ума в драке за кормушку. Где родители не конкуренты за ресурс - время, деньги, что бы то ни было.

Сначала родители заботятся о детях, потом дети о родителях. И ни те, ни другие об этом униженно не просят, испытывая чувство вины, что а вдруг им никто и не собирался помогать, а они вот навязываются.

Который раз уже читаю о необесценивании прошлых травм. Вы не можете поподробнее объяснить, в чём таком их ценность, чтобы их так хранить и кохать?

Потому что любого человека, любой опыт, любые достижения, любую боль, любые заслуги и т.п. при желании можно обесценить .
А Вам нравится когда Вас обесценивают?

На сколько времени расчитана ваша теоретическая дискуссия, к которой вы меня пытаетесь подвязать? Какова её конечная цель, осветите, пожалуйста.

Кстати, вы не ответили на мой вопрос.

Кстати, вы не ответили на мой вопрос.

По-моему я Вам как раз ответила на вопрос .
или Вас не удовлетворил мой ответ?

Про дискуссию вообще не поняла.

Я спросила "в чём", вы ответили "потому что"

Какая уж там дискуссия...

И там было обсуждение про умирание в окружении детей и внуков или \спокойно\ на больничной койке или у себя дома.

У нас у всех тут, полагаю, опыта умирания нет.
Медсестры и прочие работники, для которых сопровождать процесс умирания является работой говорят что многие на смертном одре хотят в последние часы видеть родные лица.

Группа для педагогов и воспитателей

в чем ценность?
В опыте, в прожитой боли , если мы говорим о травмах.

Потому что любого человека, любой опыт, любые достижения, любую боль, любые заслуги и т.п. при желании можно обесценить .
А Вам нравится когда Вас обесценивают?

в этой ветке речь не идёт о достижениях, заслугах и боли. Автор нянчится с детскими обидами, хоть даже на этом сайте многие в детстве подобное и даже хуже пережили. А уж ныть про то как ужасно было дрова таскать и печь топить да ещё и в 60-70 годах в деревне- это вообще кощунство. И это при родителях, переживших войну.
поэтому и про обесценивание говорить несколько странно, так как никакой ценности те мелочи не имеют.

Группа для педагогов и воспитателей

В общем, вы не знаете, но вам хочется, штоб було.

А Вы думаете боль нельзя обесценить? 🙁 . Как пример- женщина потеряла ребёнка. Можно ее всячески поддержать, а можно сказать, что она молодая и ещё родит, что ничего страшного не произошло, что у некоторых вообще дети больные рождаются. Вот так можно легко обесценить ее боль…

Конкретно автора не не знаю настолько хорошо, чтобы решить кощунственно это или нет.

это лишь Ваши выводы. Вы имеете право так думать 🌸.

Вы такая начитанная...
А поддерживают как в таком случае? Бесконечными описаниями?

Поддержать- это понять и дать человеку то, что он хочет в этот момент.

А Вы думаете боль нельзя обесценить?

Боль? Какая? Руки от колки дров через пятьдесят лет ещё болят?

Как пример- женщина потеряла ребёнка. Можно ее всячески поддержать, а можно сказать, что она молодая и ещё родит, что ничего страшного не произошло, что у некоторых вообще дети больные рождаются

вы опять какие то страшные истории пишете. У конкретного автора ребёнок не умирал и этот пример совсем не подходит.

Группа для педагогов и воспитателей

понять эту боль никто так не сможет, как мать, потерявшая ребенка, но из этого трагедию делать не стоит-вы ей этим не поможете, а наоборот, только в гроб затащите. Человеку нужно говорить то, что его поддержит, поможет забыть со временем эту боль утраты. Если рану дербанить дальше, каждый раз напоминая о пережитом, то ее заживлению это не поможет. Оптимистический настрой-залог успеха в любом деле.

Я не хочу обсуждать конкретно этого человека. Я его вообще не знаю 🤷‍♀️
свои выводы я сделала только по одному сообщению, адресованному мне. В остальном я за ним не слежу.
И в нем я скорее увидела боль этого человека, не проработанные детские травмы.

так я об этом и говорю. Надо поддержать, дать человеку то, в чем он нуждается в данный момент.

Боль? Какая? Руки от колки дров через пятьдесят лет ещё болят?

Своя боль, она свою боль на автора проецирует,

там видимо тоже родители изверги где-то недолюбили, недодали и теперь человек мучается, годы жертвует, чтоб родителей простить и отпустить.

И в нем я скорее увидела боль этого человека, не проработанные детские травмы.

Вот где вы там боль увидели?

Там одни претензии и презрение к детям чужим, к матери родной.

Вот как раз наоборот, обесценивание это и есть защитный механизм людей с неприятием себя, которые пытаются скрыть свои неудовлетворенные потребности.
Поэтому Ваши выводы ошибочны.

Слушал как трахают мать, в перспективе "папы". Не знал как подмыться, как ..........

вот конкретно в этом предложении я увидела травму детства.

Ну то есть, вы верите, что он как родился, так его никто и не мыл ни разу и он всему сам научился.
а вообще речь о том, что няньканье обид, которым 40-50 лет не имеет смысла. В тяжелейших случаях помогает медицина, в нормальных случаях человек справляется сам.
ни в том ни в другом случае сочувствие не рекомендуется , так как может усугубить проблему.

Группа для педагогов и воспитателей

каждый увидел то, что увидел.
Я никому не навязываю своё мнение.
я лишь написала, что мне просто жаль этого человека.

(тяжёлый вздох) Теоретичка вы наша...

Да, прежде чем приступить к практике, я всегда изучаю теорию. Я классический «тошнотик».

поэтому считайте, что Ваше «теоретичка» для меня как комплимент ))))

Кто такой классический «тошнотик»?

Это тот, кто своими вопросами выедает мозг чайной ложечкой, если ему что то не понятно и не логично)))

Вам нравится, когда Вас обесценивают?

у того поколения другие взгляды на жизнь. Они не понимают, что такое самооценка.
У них двигатель всего - не самооценка, а пятилетки, забота об обществе, проработка «универсального советского человека» (партсобрания и осуждения тех, кто под эти понятия не подходит), гипертрофическое отношение к труду и к хлебу. А так же вера не в себя, а в светлое будущее коммунизма.

Там, в этой картине мира, нет места для собственных чувств и мыслей, все коллективное. Детей рожают «для Общества», через 2 недели отдают в ясли, потом садик, школа. Никакой теории привязанности к родителям и в помине нет. Воспитанием занимаются учреждения. Загружают мозги литературой: «я тебя породил, я тебя и убью». А семья говори «сам во всем виноват» и стыдит, чтоб на «шею не сел» и не разбаловался.
В старости пожилые родители требуют с детей алименты, законом предусмотрено.

вот ТС и интересуется, раз закона нет и всё на любви и доверии, то как бы невыгодно, получается, детей-то рожать.

Сплошной Благотворительный акт. Они, в советское время - такой опции не проходили.

Ок, первый раз слышу.

Ну, по-нес-лась про любимый огурец!

в школе нам, кстати, так и говорила советская учительница настойчиво: детей нужно рожать для Общества. Именно двоих, как замена родителям.

Есть ли здоровье, есть ли ресурсы - вообще никого этот вопрос не волновал. Партия сказала: надо. Послевоенное время, мамы-героини и товарищеское осуждение бездетных

В разных странах разная демографическая политика. Где-то штрафы за второго, а где-то по сотне детей в племени. В СССР был налог на бездетность.

Вот вроде страну уже поменяли, а стереотипы советские: бездетные люди выглядят в глазах многих постсоветский людей - странноватенькими. Хотя ну кому какое дело до чужих семей? Вроде как в моде в толерантность, а советское прошлое даёт о себе знать во многих поколениях.

и говорила советская учительница настойчиво: детей нужно рожать для Общества. Именно двоих, как замена родителям.

Глобально учительница была права.

Вот вроде страну уже поменяли, а стереотипы советские: бездетные люди выглядят в глазах многих постсоветский людей - странноватенькими.

Смотря какие бездетные. Если не смогли, это одно. Или партнёра нормального не нашлось, тоже понятно.
А если на детей с брезгливостью смотрят и губы поджимают, когда семьи видят, то извините, странноватенькие эгоисты, да.

Такие для себя живут и это во всем проявляется, не только в нежелании детей иметь.

учительница была права

Да, в то время, в том месте.

А сейчас идёт тенденция в том числе на сокращение учителей. Вон законопроект рассматривают, как детей обучать в школах по компьютерным играм, без учителей.

Вон законопроект рассматривают, как детей обучать в школах по компьютерным играм, без учителей.

Где это такой законопроект рассматривают?

в рф, погуглите, интересные обсуждения

Не надо, Оля, не надо рожать. Учителей тоже к едрене фене. Вот понаедут нарожанные, без учителей выросшие и ка-акк вам поднимут экономику, ка-ак вас обслужат, как вам пенсию накопят!

Не только в то время и там, а тут и сейчас тоже самое. Если страна хочет сохранять своё население, то рожать семье в среднем следует двоих, если страна желает видеть прирост населения, то лучше в среднем более двух детей на семью иметь. Но люди то всё равно из собственных соображений вопрос рождения детей рассматривают, а не выполняют пожелания руководства. Если в среднем рождается менее двух детей на семью, то происходит убыль населения.

А вы, училка, своей работой озаботились! Вам надо, чтобы у вас работа была, а про желания людей вы знать не хотите!

Такие для себя живут и это во всем проявляется, не только в нежелании детей иметь.

А для кого они должны жить?

я кстати тоже на некоторых детей с брезгливостью смотрю. Искренне люблю только своих.

Я тоже не очень люблю детей, шумные они. А по поводу ТС, вполне возможно что у него депрессия просто,а может мама была так себе, может в юном возрасте увидеть-услышать интимные отношения было травмой. Поэтому и детей не хочет, что бы они так же не мучились. Не у всех же железобетонная психика.

А у нас в советской школе ценились дефицитные подарки учителям, нищих многодетных считали дураками..... Я с детства усвоила , как аксиому, что рожают только дураки. А вот брильянты и собольи шубы в большой цене. Я уже много лет об этом здесь говорю, периодически меня пытаются воспитать по типичному совковому мышлению. Кстати, тоже самое было и в музыкальной школе и в секции фигурного катания, на вес золота ценились богатые родители , которые подарки дарят дефицитные педагогам.

Смотрите на кого хотите с брезгливостью, это ваше дело.

Бездетные по собственной воле пока молодые резвые да деловые, а к старости чужих детей как автор о.сирать начинают и задумываются о том, чего у них нет.

Я уже много лет об этом здесь говорю, периодически меня пытаются воспитать по типичному совковому мышлению.

Да кому вы нужны вас перевоспитывать, особенно если у вас соболь в голове?
Это в Германии.

Соболь.

Сердобольные женщины вас от будущих депрессии спасти пытались.

Потом вам тоже мама виновата будет, что жизнь не заладилась.

Экономику разными способами поднимают. Не обязательно путём увеличения населения.

Ко мне-то почему претензии? Просто факты озвучиваю, весь ютуб на тему законопроекта уже который месяц переполошился…

Там еще говорится о возможности рождения детей-гениев с определенным набором генетического материала.

Что для поступления в вузы надо будет генетический тест предьявить.

И развитии робототехники - для замены низкоинтеллектуального труда.

Про детей с ЗПР, про детей с задержкой речи, которых сейчас каждый второй - что-то там ничего нет, я не поняла ещё, какое им место в том обществе полагается?

Не обязательно путём увеличения населения.

Это не увеличение, а не вымирание.

У Вас сколько детей?

если у Вас не заладилась жизнь , то Вы о себе и пишите. А Вы вообще, кто? Неушто пропагандист из совка.....🐄

да нет у него детей, сразу понятно , что это пишет пропандист из бывшего совка., пропагандист обнуленыша в общем за деньги здесь старается. Получил методичку из центра и теперь здесь лапшу вешает на неокрепшие умы.

не только соболь , еще мерседес класса Е. И у меня типичное европейское мышление.

я в тч про «понаехавших», как delta123 выразилась

Странам обычно выгодно приглашать на работу иностранцев: уже готовых специалистов с опытом, люди приехали, отдали лучшие годы своей жизни, и уехали обратно, не надо потом пенсию платить

про вымирание людей и планеты - это больше к экологам, про перенаселенность, что планета дышать не может

У Вас сколько детей?

Вам свидетельства о рождении распечатать?

В может и лонабрехнунг заодно желаете?

Причем здесь вымирание? Кстати, 1-ая и 2-ая мировые войны были сделаны как раз для того , чтобы убрать лишнее население, особенно самцов, потому что они более агрессивные и едят больше. А сейчас сделали более гуманее способ- пандемию. Об этом все прекрасно знают, это общеизвестный факт. Селяви.

А к чему это? 😯 У нас, например, школа разрастается, сейчас вот ещё одного учителя математики ищут.

Вам свидетельства о рождении распечатать?

Нет, не стоит.
это чистое любопытство. Просто интересно в каком количестве детей Вы видите своё счастье. И почему именно столько, не больши и не меньше?

не только соболь , еще мерседес класса Е. И у меня типичное европейское мышление.

Вы себе льстите.
Нет, это не европейское мышление.

Это настоящее голимое мышление оттуда, я не знаю ни одного европейца, у которого соболь в голове был, это абсолютный нонсенс.

Это мечта голожопого человека, прикрыться соболем, засыпать брильянтами и залезть в машину, Мерседес, конечно.

А я тоже всегда думаю, что когда человек начинает пропагандировать про рождение детей, то это - педагог, который боится остаться без работы.

По себе не суди, совковый пропандист.1🐄🐄🐄

Мое счастье не зависит от количества детей никак.

А класса А, В или С уже ниЗя? Или вовсе не Мерседес? И вы ещё что-то тут вещаете про европейское мышление. 🤦‍♀️

А вот коровы это что?

Ещё и три штуки.

Вы что-то своими словами выразить не в состоянии и знаками выражаете?

это для понимания не для средних умов. И это не корова, а свинья. Это Вы - трижды пиг.

в человеке все должно быть все прекрасно и даже наилучший мерседес класса е.

Мое счастье не зависит от количества детей никак

Вот я тоже такого же мнение. Количество детей или их отсутсвие вообще никак не влияет на счастье человека.поэтому мне иногда не понятно, почему многие считают бездетных какими то ущемлёнными и несчастными.

Ещё раз: ваши высказывания даже близко к европейскому мышлению не подходят.

А Ваши высказывания, вообще, 🤣

чего тут не понятного - завидуют детные бездетным.

может это прикрытие такое , если свои дети не очень удачные ....

Оля, ты хоть в чем нибудь разбираешься??? Иди, чтоль к врачу с рукой сходи вместо вечного бредопостения на форуме чужой страны🤦‍♀️

Где свинья?

У меня показывает три коровы.

И какое отношение свинья имеет к уму?

Вот у вас каша в голове.

Если вы ознакомьтесь с "творениями" автора, то увидите, что ваше мнение абсолютно ошибочно. Так что в этом случае теория вам не помогла😎

Давайте не будем переходить на личности , лучше вернемся к обозначенной автором теме.

Женщина, вы мне тыкали, обозвали совковым пропагандистом, пропихнули мне 4 свиньи маскируя их под коров, сказали что я недалекого ума…

А теперь так жеманясь, ой, давайте вернёмся к теме, не будем переходить на личности…

пропихнули мне 4 свиньи маскируя их под коров,

😂🤣😁😆😄😃😀

Группа для педагогов и воспитателей

Сам ты , женщина! Андрей из Перова.

Так а о чем разговор? Что дети не нужны? Или нужны?

Так каждый сам выбирает для себя и по себе. Сколько и в каком качестве. Но вот замечено, что маленькие детки -маленькие бедки, большие детки, большие бедки.

Кроме воспитания детей в семье, есть еще и влияние общества. И причем это влияние очень велико.

Нет, я в шоке просто.

Так вы еще и не женщина?

Меня с Андрюхой перепутать..

Вы своих соболей в голове кормите что-ли, они же у вас бешенные…

😂🤣😂🤣😃😂😁😆

Группа для педагогов и воспитателей

Женщинна- это некультурно обращение. чего ты сюда лезешь? сиди в своей москве.

каждый решает сам. Это его выбор.

Женщинна- это некультурно обращение. чего ты сюда лезешь? сиди в своей москве.

Ну а вы прям образец культуры.

Хорошо, буду к вам мужчина обращаться.

Хотя нет, с вами, мужчина, я больше общаться не собираюсь.

Мужчина в соболе с брильянтами ist mir zu suspekt.

И ждать потом стакан воды? Ну может быть это и приятно. Но мне кажется, что дети даются нам не для этого.

Сердобольные женщины от депрессии пытались спасти

Предполагаю, что это скорее была травля. Они что, психологи и психиатры? Просто травля бездетных.

Бывает ещё, что товарищи родили в своё время «для общества», не хотелось, но пришлось… мучаются, вырастили, а обществу-то и не нужно. Рабочих мест нет. Целые предприятия закрывают, меняют на один ящик - новые технологии, не нужны люди у станка. А тут - бездетные со своей философией. И товарищи как собаки с цепи на них срываются.

Предполагаю, что это скорее была травля. Они что, психологи и психиатры? Просто травля бездетных.

О!

Ещё одна жертва?

Бедняжка.. или бедняга, я там запуталась с гендером..

Почему многие считают бездетных несчастными

ладно бы только про людей так думали, а то ещё и в кошачьи жизни вмешиваются. Кошечка непременно должна родить «для здоровья и материнского счастья». Пофиг, что при родах уже третья кошка умерла, а мы новую заведём и насильно осчастливим. Жизнь ведь мимо проходит без материнского счастья.

Да нет. Она права. Своё скудоумие не замечаете только Вы сами.

зеркалю. Вы на свое скудоумие прежде всего обратите внимание. Из - за вашего ограниченного совкового ума мировая элита вынуждена эпидемию делать.

Думаю, такой вопрос не поставит тот,у кого есть дети.

У меня трое детей

Уже неоднократно вижу как родители забивают на детей, забивают детей...вопрос: а зачем нужны такие родители?…

зеркалю.

Не старайтесь даже

Вы на свое скудоумие прежде всего обратите внимание.

Я скудоумием не страдаю , в отличии от Вас:

Из - за вашего ограниченного совкового ума мировая элита вынуждена эпидемию делать.

это не скудоумие, а переразвитое воображение☝

Еще как страдаете. Со стороны это очень заметно.

Скудоумная у нас элита, скажу вам, кто же такой вирус использует для эпидемии?…

а какая особая философия у бездетных?… пока не сталкивалась с таким понятием...

завидуют?… а чему именно?…

Еще как страдаете. Со стороны это очень заметно.

Много Вы обо мне знаете, со стороны-то?

Философия у бездетных

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Чайлдфри

в Википедии пишут, что большинство просто откладывают рождение ребёнка на потом, и этого так и не происходит.
Там разные группы есть Чайлд фри, в тч, которые любят детей, с удовольствием работают учителями, детскими врачами, довольствуются общением с детьми родственников, друзей и тд, но своих детей заводить не готовы.

жесть какая....я вам очень желаю вот таких детей...почувствуете на своей шкуре как это приятно, когда дети плевать на вас хотели...все вернется бумерангом

Парадокс этой жизни в том, что нет никакого "бумеранга". Можно идеально воспитывать детей, всю душу, время, деньги на них тратить, образование хорошее дать и... ничего. 'Самостоятльный" потребитель эгоист. Еще и с приступами агрессии на родителей... Все только для него. Редкие просьбы родителей - "нытье". Какие-то трудности в жизни - родители не научили, чтобы трудности не возникали...)- "плохие родители"

И наоборот... Родители- отстой, алкаши и "отбросы общества"... Воспитанием не заморачивались вообще. Ребенок- золото! Конечно, это не закономерность. Но бывает не редко...

такого же мнения.

Как говорят, дети это гости в нашем жизни.
накорми, выучи и отпусти (с

+100

! у ребенка может быть желание участвовать в жизни родителей (тут уже как воспитали

Воспитание срабатывает не всегда. Ребенок может оказаться просто другим. С другим восприятием жизни, чем у родителей. И сколько не бнйся, не воспитыавй - пока маленький - будет делать то, что от него ожидают, неосознанно. Подрастет - "рога покажет ", собственное "Я" начнёт проявлять. А оно вовсе не обязано быть как у родителей.

Ну, подумаешь, комп матери не посмотрел! Некогда было! И вообще, это ее проблемы, а не его. У него уже своя жизнь.

ребенок может придать вашей пустой и никчемной жизни какой-то смысл...

Вот на этом, наверное, и стоит остановиться... Как показывает опыт...

Все остальное - слишком много должно совпасть сопутствуюшего..., но не факт, что сбудется...

Это об этом

например, для того, чтобы передать свою ДНК будущим поколениям) а еще свои традиции, свои установки и ценности. в конце концов вырастить Человека, который сделает что-то важное для человечества.

Дети это скорее безусловная любовь. От них ничего ожидать не надо

+100

Это Вы посмеялись надо мной ? или у Вас тоже детство было не очень богатое?

А я о своем и писать не буду)... Все как у всех + каждый день по 6 часов гамм и этюдов, когда душа к мольберту рвалась...) Но стирка, уборка, готовка - с малых лет... И т.д.

На сайтах только редкие одиночки " с золотыми ложками в зубах")))

Детство- оно такое)... Все мы учились Жить...и методы обучения мы не выбирали.

Многие прошли школу "золушек" и "свинопасов"... Но не все потом стали "принцами и процессами"...

Но для большинства детство - всп равно самые радостные и тёплые воспоминания. Потому, что в детстве все ново, интересно и все впереди.

А детей рожать - лучше по- больше! Вместе им легче взрослеть. Да и ожидания родителей в многодетной семье кто- нибудь да оправдает))). А если серьёзно- дети - это Счастье! А от счастья чего-то ожидать- глупо). Надо просто жить, любить и наслаждаться тем, что дано.

Количество детей или их отсутсвие вообще никак не влияет на счастье человека.поэтому мне иногда не понятно, почему многие считают бездетных какими то ущемлёнными

Я не знаю почему детей связывают с счастьем.

Если посмотреть на гиганские вложения и отдачу, то голимого счастья там кот наплакал, хорошо если чада тебя до белого каления не доведут.

Дети это наперво труд и ответственность.

А ещё это ступень отношении, их развитие.

Причём зачастую нагрузка на пару такая, что брак распадается.

И тем не менее, смотря глобально- дети это программа, причём репродуктивная роль у женщины, там природа достаточна беспощадна.

Если я пишу словосочетания:

-Одинокая женщина

-Бездетная женщина

-Обедневший мужчина

-Бабушка с внуками

- Рыхлый мужчина

-Мускулистый мужчина

и т.д

в голове возникают сразу четкие ассоциации. Практически у всех одинаковые.

Потом вдогонку народ себе поясняет, что при разных ситуациях бывает по разному…

Но эти ассоциации и 1000 лет назад были те же.

И бездетная пара, особенно женщина считалась ущербной.

Если люди думают, что на свет появились мир радовать, одним своим фактом существования, то это эгоцентрики.

Люди живут в социуме, наличие детей часть нашей программы, хотя каждый, конечно,сам решает как ему жить.
Женщина с детьми-эта картина гармонична и являлась эталоном женственности во многих культурах.

Мне лично дети скорее не счастье, а чувство умиротворения дали, вопрос о смысле жизни для меня больше не актуален.

поставлю. от детей не должна быть польза. Ничего они не должны. Но если хорошие отношения, то это будет сделано без ,,ты должен,,

+++

Я не замечаю вокруг себя такого, что старики вокруг меня из чего-то "выкарабкиваются". Живут, достойно встречают старость, лечатся, проводят время с детьми и внуками.

Не замечать - не значит, что этого нет... Нормальные люди стараются выглядеть "на людях " лучше... Тем более в Германии, где на вопрос:" как дела?" - не принято отвечать буквально. Тут перед чиновниками и так слишком часто надо всю подноготную выкладывать. Так что ничего удивительного, что у всех "все хорошо", даже если это не совсем так.

многие на смертном одре хотят в последние часы видеть родные лица.

Скорее, неравнодушные лица...

Не у всех сохранены до старости тёплые отношения с родными...

Большинство испытывают страх перед своим последним мгновением и не хотят его встретить в одиночестве.

Мне не раз доводилось присутствовать в момент смерти... Обговаривать это с умирающими... и даже сталкивалась с стремлением оттянуть момент смерти до прихода близких. И не только у людей... Домашние животные тоже не редко предпочитают умирать на руках близких...

Я знаю о чем пишу.

Вы думаете боль нельзя обесценить? 🙁 . Как пример- женщина потеряла ребёнка. Можно ее всячески поддержать, а можно сказать, что она молодая и ещё родит, что ничего страшного не произошло, что у некоторых вообще дети больные рождаются. Вот так можно легко обесценить ее боль…

Конкретно автора не не знаю настолько хорошо, чтобы решить кощунственно это или нет.

Поддерживаю! Восприятие у людей разное. Одинаковую со стороны боль разные люди воспримут по- разному... Один от такой боли будет боятся лишнее движение сделать, другой будет жить в привычном ритме по силе возможности ( пока ноги ходят), а кто-то еще и добавит себе умышленно), для полноты ощущений... Пример утрирован, но в жизни так и происходит... Никогда нельзя утверждать, кому больнее - выжившему узнику концлагеря или недолюбоенному в мирное время... Увы...

Своя боль, она свою боль на автора проецирует,

там видимо тоже родители изверги где-то недолюбили, недодали и теперь человек мучается, годы жертвует, чтоб родителей простить и отпустить.

А разве обязательно надо быть извергом, чтобы причинить боль? Можно просто быть "другим", не считать что-то "достойным боли"...) Можно причинить боль ожидая от человека то, что он дать не в состоянии, например... При этом боль может возникнуть обоюдная, но разная... Или вызвать у другого боль своим безразличием... Или... Вариантов очень много. При этом боль возникает при аналогичных ситуациях не у каждого,... Все индивидуально. Не всегда целесообразно "резать не дожидаясь перетонита". Иногда и диагноз пересмотреть не лишнее.

Hа развитие ребенка cильное влияние оказывают его родители - именно они являются образцами поведения, и те поступки, которые совершают мама и папа, являются для детей примерами правильных и неправильных действий. У людей, которых били в детстве, часто наблюдается заниженная самооценка, сложности во взаимоотношениях с близкими, искажение привязанности и эмоциональная глухота. Через физические наказания дети получают сигнал о своей ненужности и неуспешности.

Такие дети могут иметь склонность к агрессивному поведению в детстве и подростковом возрасте, или, наоборот, отличаться апатичным отношением к окружающему миру и в перспективе испытывать трудности в построении будущих семейных отношений.

Может так случиться, что ребенок, вырастая, мстя за свое нерадушное детство, становится для родителя тираном, и не обязательно через насилие.

Ну то есть, вы верите, что он как родился, так его никто и не мыл ни разу и он всему сам научился.

а вообще речь о том, что няньканье обид, которым 40-50 лет не имеет смысла. В тяжелейших случаях помогает медицина, в нормальных случаях человек справляется сам.
ни в том ни в другом случае сочувствие не рекомендуется , так как может усугубить проблему.

Сара права. У ТС явная психологическая детская травма.

А традиционная медицина не редко ошибается, шаблонно подходя к индивидуальным случаям.

И вообше - что значит верите или не верите??? Человек пишет о том, что у него болит. Не важно, мыли его или нет. Он ВОСПРИНИМАЕТ это так и это не = лжи

Хотябы потому, что нет никакого смысла такое выдумывать). Не сочиняют такое. Преувеличить - возможно, но исключительно из-за индивидуального восприятия конкретного ребенка.

того поколения другие взгляды на жизнь. Они не понимают, что такое самооценка.

Не надо о "поколениях" судить шаблонно! Всегда и везде были РАЗНЫЕ люди. Кто-то смелее высказывал свои взгляды и за это отгребал, кто-то маскировался, а кто-то действительно наивно верил в лозунги и пропаганду...

Нынешнее "поколение" произошло из того).

Кто - то и в голод картины за кусочек хлеба покупал..., а кто-то свою пайку умираюшему отдавал... Всегда и везде бывают разные люди. В каждом народе и каждой эпохе.

Если женщина может понять хочу или не хочу ребенка, значит она ответственна. Желание иметь ребенка появится тогда, когда будешь психологически готова, когда насладишься своей жизнью. когда ты готова им что-то дать. И финансово, и морально, и в плане воспитания.

Дети могут быть смыслом жизни, а могут не быть им.

Те, кто решил не иметь детей, не теряют смысл жизни. Все, что они упускают — это опыт родительства. Они смещают фокус на другие сферы жизни — работу, путешествия, хобби; то есть у этих людей тоже есть смысл жизни, просто заключается он в другом.

Жизнь совершенно непредсказуема, и если рассматривать детей, как инвестицию в будущее, то инвестиция эта оказывается весьма сомнительной. Конечно, рожать или не рожать — это личное дело каждого.

Мне лично дети скорее не счастье, а чувство умиротворения дали, вопрос о смысле жизни для меня больше не актуален.

Вы не допускаете той мысли, что у других женщин смысл жизни может быть совсем иной?

И мнение большинства о том, что они ущербные их может вообще не волновать. И детей они не заводят потому что просто не хотят 🤷‍♀️

сколько людей столько и мнений. Для меня мои дети это счастье, и этого мне достаточно. Я не ожидаю от них чего либо в будущем, мне достаточно того, что я от них получаю сейчас - засыпать, ощущая родной запах, радоваться успехам, вместе смеяться, слушать их размышления, удивляться как быстро они растут и т.д. и т.п. . Этого не объяснить людям, которые такого не испытали. А подадут ли дети тот самый стакан воды- это не имеет значения.

Не замечать - не значит, что этого нет... Нормальные люди стараются выглядеть "на людях " лучше..

Это есть, но не среди обычных людей вокруг меня.

Мда... Надо же, как Вы осведомлены!...🙈🤷‍♀️😅😅😅

Проблемы по- чище ТС...

А себе ярлык тоже "нарисовали"?)

В СССР был налог на бездетность.

Сейчас в Германии также)))

А зачем нужны такие дети?

Нужны-ненужны дело как грится лично и каждого ... Меня как и в случае с идиотами сведетелями антиковида конца Мира и второго пришествия интересует так сказать финансовая сторона этого вопроса. А именно - какого лешего мои дети должны выросши за мой счёт платить пенсию соседу который всю жизнь всё бабло тратил только на себя. В Германии такая система что детей выгодно иметь только социальщикам, работающие с детьми по определению с худшим качеством жизни чем при прочих равных без детей. Потому вопрос "зачем нужны ...." отпадает ещё на этапе планирования, ответ - затем.

Это ОК, я на это согласен ... Но почему мои дети должны оплачивать содержание старым добровольно бездетным п@рд@нам, где тут справедливость зачатому Человеку? Т.е. рожая ребёнка яжбать обрекаю его оплачивать содержание бесдетному соседу который жрёт в два желудкка пока вы делите на всех баранью ногу. И даже более того, деть будет обязан содержать ещё и меня. Касательно меня, на моих детей можете не рассчитывать - как максимум помогут сдать никому после смерти ненужный биомусор добровольных неяжматерей и отстбать в утиль )))

Что для поступления в вузы надо будет генетический тест предьявить.

Кароч, пиздец там всем пришел. Если не родственник правителя - "пшёл вон навоз выгребать "...

Это не увеличение, а не вымирание.

Такие как Оля это не поймут... Как и то, что она сама - яркий пример "советской гражданки", веряшей лозунгам и пропаганде...

про вымирание людей и планеты - это больше к экологам, про перенаселенность, что планета дышать не может

Угу... Экологи виноваты, что чем люди менее образованы и бедны, тем больше размножаются... В СССР была допущена главная "ошибка"- людей массово грамотными делали. А образованные слишком много рассуждают, рожать не хотят).

почему именно столько, не больши и не меньше?

Это классическая формула. Давным давно выведенная. Но утопическая. Т.к.не учитываются те, кто детей иметь не может.

Кстати, в Германии тоже эта формула известна). Только приказать немцам рожать минимум двоих никто не может.

Но справедливости ради, в современном Мире ( стараниями ВОЗ и Ко) все больше людей уже не могут иметь потомство.

2 ребенка - это замена 2 родителей.

Вы не допускаете той мысли, что у других женщин смысл жизни может быть совсем иной?

Какой например?
Дете чему такому великому помешать может?

Какие потрясающие открытия тормозит младенец? Сейчас, когда есть памперсы и детские сады?

И мнение большинства о том, что они ущербные их может вообще не волновать. И детей они не заводят потому что просто не хотят 🤷‍♀️

Их волнует мнение других, не всех, конечно.

Но вот мама их пилит, где внуки, свекровь косо смотрит, им приходится перманентно перед родными как-то отмазываться, отшучиваться.

Потому если у тебя хороший мужик в доме, ну почему бы не иметь от здорового любимого мужа хотя бы одного ребёнка?

Чем эти женщины таким великим заняты?

Научными открытиями в пользу человечества?

Нет, им хочется только для себя жить, почему эти эгоисты ожидают трепетного к себе отношения?

Причём в лицо своё мнение им ведь никто не говорит, только самые близкие вроде мамы да бабушки.

Разве автор топика многодетная мамаша, которая самодовольно утверждает что не иметь детей это плохо?

Нет, это бездетные вечно лезут и провоцируют вопросом нафига дети нужны, они же стакан воды не донесут, расплескают.

На самом деле до этого никому нет дела.

У меня вот пара соседи, за сорок, не расписаны, без детей, в миту дом снимают, ну и что?

Мне какая разница, мне ещё лучше, никто под окнами не орет, не плачет.

Далеко не всегда...

Все чаше у людей по тем или иным причинам возникают эмоциональные сбои в мозгу... Далеко не все становятся больными, но восприятие происходящего меняется очень сильно. То, что ранее было практически аксиомой, все чаще дает сбой...

Хотя роль воспитания я нисколько не умаляю. Это даже не обсуждается! Но работает не всегда...

Der Altruismus ist nur eine perfide Form des Egoismus.
подумайте об этом на досуге.

Можно причинить боль ожидая от человека то, что он дать не в состоянии, например... При этом боль может возникнуть обоюдная, но разная... Или вызвать у другого боль своим безразличием... Или...

Вот она- типичная корона Сокровища во всей красе, стоит переливается солнечными зайчиками.
У человека губа раскаталась на другого хомо сапиенса, он напирает и наседает со своими желаниями и требованиями, вынь да положь, потому как Сокровищу хочется.

А если другой не может или не хочет, то все, абьюз и травма Сокровищу, его хотелки не выполнились.

И потом он годы на свою болюшку сливает, все успокоится не может, что его, такого грандиозного, не захотели, недодали того , что по его мнению Сокровищу положено.

Не воспитывайте детей, воспитывайте себя, они все равно будут похожими на вас (с)

Der Altruismus ist nur eine perfide Form des Egoismus.
подумайте об этом на досуге.

Дожились.

Вы детей своих альтруизмом своим считаете, что-ли?

Тогда да, я согласна, что это эгоизм.

учите немецкий.

Не воспитывайте детей, воспитывайте себя, они все равно будут похожими на вас (с)

У вас книжечка с цитатами удачными заведена?

Или вы мимы понравившиеся сразу в Speicher закидываете?

учите немецкий

Пишите тогда на немецкий форум, или вы только цитаты списывать умеете.

Альтруизм- извращённый эгоизм, что вам не так

Преувеличить - возможно, но исключительно из-за индивидуального восприятия конкретного ребенка.

Это если речь про ребёнка, а тут то про взрослого дядю, который в себе обиженного малыша лелеет…

Про сочинять нет смысла… в соседнем городе родители подали в суд на воспитателя в саду, дети рассказали, что он с ним всякие ужасные вещи делал. Много месяцев шло разбирательство, жизнь, компьютер и квартиру того мужчины разобрали на винтики. Ничего не нашли. На разговорах с психологом и судьёй дети признались, что все выдумали.
А вы говорите, никто не сочиняет… )))

Группа для педагогов и воспитателей

Дете чему такому великому помешать может?

Какие потрясающие открытия тормозит младенец? Сейчас, когда есть памперсы и детские сады?

Залайте эти вопрос Фр. Меркель например))) вот почему она до сих пор бездетная? Что такого великого она делает ?

им хочется только для себя жить,

И правильно делают. Это их жизнь и только они в праве решать как ее прожить.
А Вы для кого живете?

Чем эти женщины таким великим заняты?

Научными открытиями в пользу человечества?

Нет, им хочется только для себя жить,

А у меня сложилось мнение, что абсолютное большинство таких пар просто НЕ МОГУТ... Хотят, но не получается. Во всяком случае мне только такие попадались. Да, чужим назойливым и бесцеремонным они рассказывают, что, де, не хотят... Стыдно признать, что не получается... Но как родственница и подруга, я в курсе истинных причин. Кто-то спустя 20 лет усилий и дорогостояшего лечения все- же смог родить одного ребенка, кто-то не смог, кто-то еще пытается...

В Мире постоянно проделывается колоссальная работа для того, чтобы люди как можно меньше стали рожать... Это и химия в продуктах питания, и пропаганда неестественных сексуальных связей, всевозможные болезни, после которых бесплодие, просто повышенный уровень стресса, который тоже не способствует... Скоро иметь детей станет такой же привилегией особо обеспеченных и приближенных к элитам, как получить хорошее высшее образование в пост СССР....

Der Altruismus ist nur eine perfide Form des Egoismus.

В такой форме можно вса, что угодно повернуть

Добро- это всего лишь обратная сторона зла...)

Милосердие- это всего лишь...

Не хочется продолжать.

Таким образом можно абсолютно все обесценить.

Истинный альтруист в своих порывах не думает о себе. Он пытается помогать другим, потому, что не может иначе и считает это правильным ( в отличие от тех, кому очень хочется нагадить другим, чтобы свои "болячки " не так "болели")...

Вот она- типичная корона Сокровища во всей красе, стоит переливается солнечными зайчиками.

У человека губа раскаталась на другого хомо сапиенса, он напирает и наседает со своими желаниями и требованиями, вынь да положь, потому как Сокровищу хочется.

А если другой не может или не хочет, то все, абьюз и травма Сокровищу, его хотелки не выполнились.

И потом он годы на свою болюшку сливает, все успокоится не может, что его, такого грандиозного, не захотели, недодали того , что по его мнению Сокровищу положено.

Увы, но такова человеческая природа. Человек должен себя ценить и уважать. Если самооценка занижена- ничего хорошего не получится. И да, "своя рубашка ближе к телу"... Но кому-то дано сопереживать и делиться, а кому-то нет. Или просто наступило разочарование.

Я бы не называла других "коронованными Сокровищами ".

От Вашего поста так и хлынула обида...

Не воспитывайте детей, воспитывайте себя, они все равно будут похожими на вас (с)

Разумеется! Еще до нас определили, что лучшая форма воспитания- воспитание собственным примером.

Но жизнь, порой, преподносит сюрпризы...

Извините за пример, но не только у кинологов попадаются строптивые подопечные, дольше других пытающиеся прогнуть тренера под себя... Не у всех достаёт сил довести воспитание до конца, ибо сами воспитатели не всегда чётко осознают, кого хотят воспитать из своего ребенка. Не каждый ребенок будет повторять своего родителя. Некоторые сознательно будут пытаться делать наоборот... Некоторые уже рождаются со "стержнем " и не очень похожи на своих родителей. И наоборот, у сильных духом родителей может родиться мягкий и впечатлительный ребенок.

Да и завышенные ожидания также не редки. Ведь, по сути, мы все - самые самые! Гораздо "лучше и умнее" окружающих))...

Но и противоположное встречается - способному говорят - бездарь, доброму - слюнтяй, впечатлительному - размазня... И т.д

"В семье не без урода")...

Все так индивидуально! Но так не часто человек искренне задумывается о других...

Это если речь про ребёнка, а тут то про взрослого дядю, который в себе обиженного малыша лелеет…

Вообще то, по моему глубокому убеждению человек до смерти в глубине души остаётся тем самым ребенком... Душевные травмы, полученные в детстве, влияют на всю его дальнейшую жизнь.

А в Вашем примере про детей из садика -

Про сочинять нет смысла… в соседнем городе родители подали в суд на воспитателя в саду, дети рассказали, что он с ним всякие ужасные вещи делал. Много месяцев шло разбирательство, жизнь, компьютер и квартиру того мужчины разобрали на винтики. Ничего не нашли. На разговорах с психологом и судьёй дети признались, что все выдумали.
А вы говорите, никто не сочиняет… )))

думаю, все не так просто. . Не могли дети просто так придумать. Тем более такое. Кто-то их надоумил. Может у кого-то в семье не все так гладко с родителями... Или разговоры о подобном при детях. Или навязчивый поиск от "безумных матерей", видящих кругом угрозу своему ребенку... Если мать с пристрастием ежедневно допрашивает своего ребенка, приставал ли к нему воспитатель - ребенок, скорее всего, признает и подробности из него тоже "вытряхнут"...

Или в поведении того воспитателя взрослые что-то заметили, что дало повод пересудам... дети же моментально подхватили от родителей тему. Ведь родители ожидали от детей подтверждение своим догадкам или домыслам...

Знала я одну семейка на Родине... Мальчишка там поражал соседей "своими сексуальными фантазиями " лет с 3х... А оказалось, пьяный папаша имел привычку воспитывать сына по-своему... Сажал сына на плечи при контактах с женой... Еще и комментировал... Думаю, не возникает вопросов; что из того мальчишки не совсем нормальный взрослый вырос. Но то, о чем он постоянно болтал со сверстниками и не только- не было враньём или его фантазиями. Основу занесли родители, обращаясь с ребенком неподобаюшим образом и нанеся ему психологическую травму.

Был и другой случай - в моей школе уволили по подозрению в сексуальных домогательствах к ученикам молодого педагога... Чрезвычайно талантливого и очень эффектного внешне молодого парня. Я редко встречала более порядочных людей, чем этот преподаватель. Но, завистливые и озабоченные тетки- училки (другого определения им у меня нет по многим причинам, слишком долго описывать) просто домыслили причины, почему молодой преподаватель постоянно окружён учениками и особенно ученицами...

Зато потом на этой должности работал настоящий педофил в возрасте. Но он и возрастных учительниц мог без стеснения при учениках за мягкости подержать... А уж учеников он так и оценивал... Мальчиков еще нормально, а девочек - исключительно по степени развящности. Дала перед классом под юбку залезть или грудь помять - 5. Знания - не важно. Данный технический предмет "не для баб"... Не дала - 2...

И ничего. В суд на него никто подать не догадался... Давненько это было...

Только ваши выводы. Посмотрите,сколько в Раше сейчас алкоголички рожают! И жрать им нечего,только пить,а дети рождаются и рождаются.Даже почти имен не помнят своих детей.А так некоторые люди несовместимы,у других другие проблемы,которые и во все времена были.

Залайте эти вопрос Фр. Меркель например))) вот почему она до сих пор бездетная? Что такого великого она делает ?

А откуда у вас уверенность, что она детей не хотела? Я дофига женщин знаю, кто хотел бы, но не получилось.

Von der Leyen семерых имеет, они ей мешают карьеру делать?

правильно делают. Это их жизнь и только они в праве решать как ее прожить.

Да Бога ради, их никто не трогает, никто с пеной у рта с ними не спорит.

Бездетный пришел и начал дискуссию.

И народ начал оправдываться и объяснять зачем им дети, что в этом хорошего.

А Вы для кого живете?

Это вообще какой-то абстрактный вопрос, ниочем.

Ради чего-то/ кого-то наверное только фанатики живут.

А откуда у вас уверенность, что она детей не хотела? Я дофига женщин знаю, кто хотел бы, но не получилось.

Хотела бы - могла усыновить. Вы сомневаетесь в том, что для неё работа гораздо важнее, чем семья?

Не воспитывайте детей, воспитывайте себя, они все равно будут похожими на вас (с)

😀👍

Человек должен себя ценить и уважать. Если самооценка занижена- ничего хорошего не получится.

Завышенная оценка, не заниженная.

Все, что тебе положено, можешь пойти и взять.

Если не можешь-значит не положено.

От Вашего поста так и хлынула обида...

Обида?

Да-да, пожалейте меня, мне так холодно и голодно в этом ужасном мире.

Народ сердобольный, лишь бы кого пожалеть.

Хотела бы - могла усыновить. Вы сомневаетесь в том, что для неё работа гораздо важнее, чем семья?

Мне безразлично, хотела, не хотела, могла, не могла, мне это зачем?

Вам привели пример женщины, которая состоялась и без детей, вы начали искать у неё материнские инстинкты. Тот же вопрос, зачем?

Я не думаю, что ребёнок помешал бы Меркель стать канцлером.

Про неё меня спросила Саара, это не мой пример.

А ребёнку не помешало бы, что его мать канцлер? Если человек понимает, что он не сможет нормально воспитывать детей, потому что полностью поглощен работой, зачем их заводить? Честнее по отношению к детям сказать, что мне работа важнее, чем с младенческого возраста и до совершеннолетия спихивать их на няней.

Если б ваша мама была канцлером, вам бы это помешало?

Мне- нет.

Von der Leyen семерых имеет, они ей мешают карьеру делать?

это прекрасно. Значит было желание иметь семерых детей. А у кого-то этого желания вообще нет ( и я сейчас не про автора. Ещё раз повторяю, я не знаю этого человека и понятия не имею об его желаниях)

Ради чего-то/ кого-то наверное только фанатики живут

Вот и получается, что надо жить для себя и ради себя.
В здоровом эгоизме не вижу ничего плохого.

Дети многих знаменитостей имеют огромные проблемы и с родителями, и с собой. Проще сказать, у кого дети благополучные, чем наоборот. У российской "канцлерши" Матвиенко сын наркоман, например. У кучи артистов то же самое.

Как будто между родить и усыновить можно поставить знак равенства.

Родить многие бы хотели, но не значит, что усыновили бы.

Любить чужих детей не каждый хочет и может.

Только ваши выводы. Посмотрите,сколько в Раше сейчас алкоголички рожают!

Общую статистику не отслеживаю. Могу судить только по фактам, мне доподлинно известным. А что там бабка ( статистика) на дворе сказала - так я этому не особо верю. Свежи в памяти "сенсационные" криминальные сводки по родному городу, когда масмедиа перевирали факты до неузнаваемости..., в угоду заинтересованным заказчикам. В наше время можно доверять только собственному опыту.

А про алкоголичек- были у родителей квартиранты - алкоголики последней стадии (т е.ниже некуда...) и родился у них Ангел... Девочка - умница. Ускоренное развитие, вундеркинд. На отлично школа и уни + полностью быт и обеспечение родителей с раннего детства... Дело было еще в СССР в 60- 70гг. Пока была маленькая- соседи помогали кто чем мог. Но быстро выросла. Отец от алкоголизма скончался лет в 40. Мать выжила и даже вылечилась! Хоть и считается, что женский алкоголизм неизлечим. Но, это случилось. Папа им потом всю квартиру подарил. Удивительная девочка была. А родители...

Посмотрите,сколько в Раше сейчас алкоголички рожают! И жрать им нечего,только пить,а дети рождаются и рождаются.Даже почти имен не помнят своих детей.А так некоторые люди несовместимы,у других другие проблемы,которые и во все времена были.

Все равно я считаю, что никто не имеет права судить, рожать ребенка другим или не рожать! И уж тем более вводить генетический отбор для поступления в ВУЗ. Это уже фашизмом попахивает. Не так давно нечто подобное было....

Гении не редко рождались у не совсем здоровых или сами страдали генетическими отклонениями... Но, тем не менее...

И да, слишком часто у обеспеченных и известных дети - наркоманы, алкоголики и т.п.... Так что - "не судите, да не судимы будете."

Хотела бы - могла усыновить.

у вас когда то были проблемы забеременеть?

А сколько детей вы усыновили и воспитали?

ох, уж эти теоретики 😜😂🤣😄

Группа для педагогов и воспитателей

такие как Оля этого не поймут… не вымирание

не правильные расчеты два к двум плюс бездетные

Вы по всей планете считаете или только в пределах конкретной страны? В Китае, например, быстрый темп роста населения, а в РФ недобор.

Если внутри страны только считать, то ещё и миграционные потоки надо учитывать. Или Вы считаете только конкретную нацию? Сколько бурят останется в РФ, например…

за кого конкретно обидно? За планету? За страну? За нацию? За город?

а вообще показатель естественного прироста населения считается как количество рождённых минус количество смертей

и есть показатели смертности по возрастным группам: младенческая смертность, материнская смертность и тд. Рассчитывается ожидаемая продолжительность жизни согласно показателям смертности

во времена моего студенчества показатель был 2.2 ребёнка на одного человека детородного возраст, то есть конкретно на семью (муж+жена) пришлось бы 4,4 ребёнка, округляя - минимум 5 детей для обеспечения естественного прироста населения

хотела бы - могла бы усыновить

а ей бы дали ребёнка? Бывают ограничения по здоровью, по возрасту, по другим причинам… с международным усыновлением тоже сплошные проблемы.

Если усыновляешь - то чиновники и доход посмотрят и жилищные условия, и прочее. Только на форумах товарищи бездумно пытаются незнакомым людям пропихнуть идеи материнства.

не правильные расчеты два к двум плюс бездетные

Вы по всей планете считаете или только в пределах конкретной страны

Я выше уже писала, что это "идеальная формула", без учёта бездетных. Раньше бездетных были единицы... , потому их не особо учитывали. Я помню в начале 70х на 4х подьездную хрущёвку бездетных было человек 5 на 60 квартир... У всех остальных было в среднем 2 детей. Пара квартир по 1 и квартир 10 по 3... И так почти в каждом доме на большой район города...

Формула же выведена гораздо раньше, соответственно и бездетных было меньше.

Среди друзей и знакомых моих родителей у всех! были дети.

Даже если смотреть родственников тех времен. Сейчас ситуация сильно изменилась.

Если усыновляешь - то чиновники и доход посмотрят и жилищные условия, и прочее. Только на форумах товарищи бездумно пытаются незнакомым людям пропихнуть идеи материнства.

В конце 80х в моей школе учительница биологии пыталась ввести принудительное волонтерство ( приношу свои извинения за внесенную путаницу, об усыновлении в данном случае речь не шла, нас пытались "уговорить" брать подопечных дома малютки ( именно так это учреждение называлось, не смотря на не совсем подходящий возраст деток) на выходные...

Старшеклассникам "промывали мозги", что мы обязаны брать на выходные к себе ребенка из близлежащего (в квартале от школы) дома малютки... Многие из нас даже не знали о его существовании... и вдруг нас ставят перед фактом, что будет неатестация и пр.проблемы, если мы регулярно не будем брать ребенка, не водить его за свой счет в кафе, дома с ним играть, общаться, кормить...

Идея, на первый взгляд, была хорошая. Конечно деток очень жалко. Но мы сами были еще дети. Зависимые материально от родителей. Собираюшиеся строить свою жизнь... Маленький ребенок- не котенок или щенок. Хотя и тем нужен постоянный уход и забота. Я тогда выступила категорически против этой безумной идеи. Ведь мы и сами по кафешкам ходили тогда крайне редко ( а не так, как казалось нашим преподавателям), и в семьях доходы были весьма скромные, прикорм чужого ребенка никак не входил в планы. Да и морально это было бы к тем детям несправедливо. По мнению нашей учительницы, мы должны были тех деток научить общению и азам жизни вне детского дома. Но абсолютно не принималось во внимание то, что детки очень ждут родителей. Привыкают к тем, кто начинает за ними ухаживать. Потом, возврашая такого ребенка обратно, травмировать этого ребенка еще больше.. Из той идеи ничего не получилось. Из мне знакомых случаев только одна девочка усыновила ребенка из того дома малютки. Тогда это было сделать значительно легче. Пока девочка сама была несовершеннолетней, опекуном ребенка стала мама девочки ( они жили без отца), а в 18 уже сама девочка, будучи еще незамужем, оформила ребенка на себя. Этот благородный поступок изрядно подпортил ей дальнейшую жизнь. Хотя ребенка они спасли.

а ей бы дали ребёнка?
Если усыновляешь - то чиновники и доход посмотрят и жилищные условия, и прочее.

Кому, Меркель-то? 😀

Родить многие бы хотели

А многие бы не хотели. Или сознательно отказались по каким-то причинам.

Никто и не спорит.

Я пишу про то, что, кто не может, то не означает, что все они согласны усыновить.

ЗаУ меня сложилось мнение, что абсолютное большинство таких пар просто НЕ МОГУТ... Хотят, но не получается. Во всяком случае мне только такие попадались. Да, чужим назойливым и бесцеремонным они рассказывают, что, де, не хотят...

Вы даже не представляете, насколько правы. И автор топика несколько лет назад писал о том, что у них с женой просто не получилось зачать ребенка, не смотря на обращения к врачам. Он даже писал про обследования, которые проходила его жена. Для чего он поднял эту тему, не понимаю. Может быть, чтобы успокоить себя, что у них все хорошо и без детей.

Н.п.
интересно, а ТС всем в личку пишет, уговаривая, что дети это фууу?
Дорогой ТС, ничего личного, но я Вас пожалуй заблокирую

И мне написал, но я решила не открывать и не читать. Вдруг там какие-то гадости. Зачем себе настроение портить. Пожалуй тоже заблокирую и сообщение удалю, не читая.

Почему Вы решили, что там обязательно должна быть какие-то гадости?
мне например пришло пожелание хорошего дня

Нет, я все понимаю, но давайте хотя бы откровенно фантастические случаи рассматривать не будем и убеждать друг друга, что на самом деле госпожа канцлер очень сильно хотела детей, но ей не хватило напора и сообразительности их заиметь.

Почему Вы решили, что там обязательно должна быть какие-то гадости?
мне например пришло пожелание хорошего дня

И со мной общался вполне адекватный человек. Со своими трудностями и проблемами, но кто из нас их лишён?

Сейчас особенно трудно некоторым людям. Жизнь и окружающие люди становятся все более закрытыми, непонятными и агрессивными. Не надо распространять агрессию на ровном месте! Ее вокруг и без нас хватает.

Вполне адекватный

ну это вы просто некоторые темы не затрагивали…

Несколько лет назад он прогремел на весь зоозащитный мир в духе: зачем нужны такие кошечки и собачки? Что-то там было по поводу законопроекта Онищенко и усыпления бездомных животных.

А теперь на чужих детей перешёл… не качественные у нас дети

дети ошибаются, учатся… все люди не идеальны, это жизнь.
И мамы любят детей, что бы они ни натворили. В любом возрасте.

Я вообще разницы особой не вижу, что малыш горшок себе на голову надел - не снять, что криворукий банкир компьютер маме почистил.

Тем более банкир не ИТ, может он и старался, но не умеет.

Там вроде форматировать лучше всего, а если оригинала Виндоса СД не было у мамы, так ну и делает каждый что на что горазд.

не могу себе такое и представить! А куда смотрело руководство школы/ гороно и и т.?

не могу себе такое и представить! А куда смотрело руководство школы/ гороно и и т.?

Откуда я знаю? У нас в школе в годы моей учёбы очень много всякого происходило... Даже чересчур... И куда должно было смотреть руководство, если оно было одним из инициаторов увольнения и принятия?

Ученики жалобы не писали. Доказательств никаких не было. Уволенный преподаватель быстро нашел работу в другой школе, где и работает по сей день. Завидую его ученикам. Очень хороший преподаватель, и как профессионал, и как человек.

Откуда я знаю? У нас в школе в годы моей учёбы очень много всякого происходило... Даже чересчур... И куда должно было смотреть руководство, если оно было одним из инициаторов увольнения и принятия?Ученики жалобы не писали. Доказательств никаких не было. Уволенный преподаватель быстро нашел работу в другой школе, где и работает по сей день. Завидую его ученикам. Очень хороший преподаватель, и как профессионал, и как человек.

В вашей школе могло твориться все, что угодно, если бы директор сошел с ума и все родители тоже сошли бы с ума.

Но это не значит, что Дом Малютки пошел бы на поводу у сумасшедших и давал детей не пойми кому и не пойми зачем.

Причем, детей очень маленьких. Там дети от грудничкового возраста до 3х летнего

Так что ситуации, которую вы описали, быть просто не могло.

В конце 80х в моей школе учительница биологии пыталась ввести принудительное усыновление... Старшеклассникам "промывали мозги", что мы обязаны брать на выходные к себе ребенка из близлежащего (в квартале от школы) дома малютки... Многие из нас даже не знали о его существовании... и вдруг нас ставят перед фактом, что будет неатестация и пр.проблемы, если мы регулярно не будем брать ребенка, не водить его за свой счет в кафе, дома с ним играть, общаться, кормить...

Идея, на первый взгляд, была хорошая. Конечно деток очень жалко. Но мы сами были еще дети. Зависимые материально от родителей. Собираюшиеся строить свою жизнь... Маленький ребенок- не котенок или щенок. Хотя и тем нужен постоянный уход и забота. Я тогда выступила категорически против этой безумной идеи. Ведь мы и сами по кафешкам ходили тогда крайне редко ( а не так, как казалось нашим преподавателям), и в семьях доходы были весьма скромные, прикорм чужого ребенка никак не входил в планы.
Да и морально это было бы к тем детям несправедливо. По мнению нашей учительницы, мы должны были тех деток научить общению и азам жизни вне детского дома. Но абсолютно не принималось во внимание то, что детки очень ждут родителей. Привыкают к тем, кто начинает за ними ухаживать. Потом, возврашая такого ребенка обратно, травмировать этого ребенка еще больше.. Из той идеи ничего не получилось. Из мне знакомых случаев только одна девочка усыновила ребенка из того дома малютки. Тогда это было сделать значительно легче. Пока девочка сама была несовершеннолетней, опекуном ребенка стала мама девочки ( они жили без отца), а в 18 уже сама девочка, будучи еще незамужем, оформила ребенка на себя. Этот благородный поступок изрядно подпортил ей дальнейшую жизнь. Хотя ребенка они спасли.

Какие КАФЕ в советское время с детьми от рождения до трех лет??

Какой "прикорм чужого ребенка"? Откуда вы бы молоко брали и детские смеси?

Какие игры и общение?

Вы в своих фантазиях хотя бы замените "Дом Малютки" на "Детский Дом".

Чтобы не так дико это звучало.

По мнению нашей учительницы, мы должны были тех деток научить общению и азам жизни вне детского дома.

Детей от 0 до 3х?

У нас тоже была учительница, которая пыталась пропихнуть идею усыновления… просто рассказывала в классе о том, как они ездят в эти учреждения, как дети бегут к каждому встречному: «мама, мама»..

Моя мама спросила, почему та сама детей не берет?

Фильм советский помню, «Хозяйк детского дома», где родители на родительском собрании сами предлагали брать по-очереди детей на выходные.

было в то время давление, не такое как сейчас, когда на каждом шагу социальная реклама, но было

Сейчас, ой что творится. Свежие сериалы с усыновлением. Новогодний огонёк с усыновлением.

У нас тоже была учительница, которая пыталась пропихнуть идею усыновления… просто рассказывала в классе о том, как они ездят в эти учреждения, как дети бегут к каждому встречному: «мама, мама»..
Моя мама спросила, почему та сама детей не берет?

Фильм советский помню, «Хозяйк детского дома», где родители на родительском собрании сами предлагали брать по-очереди детей на выходные.


было в то время давление, не такое как сейчас, когда на каждом шагу социальная реклама, но было
Сейчас, ой что творится. Свежие сериалы с усыновлением. Новогодний огонёк с усыновлением.

Не нужно выдавать рассказы учителя о брошенных детях за большее, чем эти рассказы являлись.

было в то время давление, не такое как сейчас, когда на каждом шагу социальная реклама, но было

не было никакого давления ни на кого.

ну вот сделают компьютерные игры вместо учителя, и человеческий фактор максимально исчезнет из общеобразовательного процесса

В РФ уже заменили учителей-экзаменаторов на тесты.

В РФ уже заменили учителей-экзаменаторов на тесты.

Их еще при СССР заменили 😊

у нас не было тестов, когда мы учились… и мы сдавали вступительные экзамены в вуз на живой комиссии (а не по тесту ЕГ). Человеческий фактор мог влиять очень сильно, учителя могли завысить или занизить оценку.

Прогресс не остановить, уже логопеды даже часть своих занятий заменяют на компьютерные игры.
Например, формирование пространственных представлений и навыков счета. Похвала за правильно выполненное задание - встроена в программу, в отличие от учителя с ПМС, который скажет: «ну в целом пятерка, но, знаешь, нетвердая».

с биологической точки зрения альтруизм ещё как выгоден для жизни в социуме.
особенно обратите внимание на своё "не может иначе"- это ещё больше обесценивает, не находите?

у меня память хорошая, запоминаю-с
Не мимы, что Вы, из книжечек обычно, а про альтруизм с родственником - профессором математики дискутировали.

вашей школе могло твориться все, что угодно, если бы директор сошел с ума и все родители тоже сошли бы с ума.

Но это не значит, что Дом Малютки пошел бы на поводу у сумасшедших и давал детей не пойми кому и не пойми зачем.

Причем, детей очень маленьких. Там дети от грудничкового возраста до 3х летнего

Так что ситуации, которую вы описали, быть просто не могло.

Тем не менее она была. И моя подруга ребенка 3.5 лет усыновила. Дело было в1988 году. Не было там никаких таких сложностей для усыновления. Как раз перестройка шла. Детей пачками за границу вывозить начали. О донорстве органов еще массово никто не знал. И о прочих вещах.

И да, возможно то, что я, порой пишу, некоторым кажется неправдоподобным ( по причине того, что я пишу о себе, а не об этих "некоторых", у которых иной жизненный опыт) - тем не менее, я была свидетелем или участником многих интересных событий... Благодаря чему, получила не маленький жизненный опыт. Чем и пытаюсь поделиться с другими...

Какие КАФЕ в советское время с детьми от рождения до трех лет??

Маруся, или как Вас там... Вы так троллите? Вы серьезно думаете, что в СССР не было кафе и детей туда не водили??? Я лично обожала близлежащее к нашему дому кафе- мороженое "Лакомка" . Таких слоеных язычков и другой выпечки как там, во всем большом городе не было. Аромат стоял на весь бульвар. И водили меня родители туда лет с 1.5. Кроме меня в семье и другие дети по- старше были.

А детей из дома малютки- да, именно так, как я ранее написала, так и было. В том доме малютки дети были дошкольного возраста. А не только до 4 лет. Это был небольшой интернат в помещении бывшего детского сада. И возраст подопечных там был соответствующий.

Не понимаю, что у людей за привычка, обвинять других во лжи, руководствуясь исключительно своим мировоззрением...

В жизни много чего бывало и бывает, чего не было лично с Всми, но было с другими.

Какой "прикорм чужого ребенка"? Откуда вы бы молоко брали и детские смеси?

Какие игры и общение?

Вы в своих фантазиях хотя бы замените "Дом Малютки" на "Детский Дом".

Чтобы не так дико это звучало.

Никаких фантазий. Как назывался так и пишу. Про смеси речи не было. Нас пытались заставить брать детей из старшей группы. Там дети были от 3.5 до 6 лет.

Мне абсолютно плевать, как Вам дико или не дико. Я пишу реальные воспоминания и мне нет смысла, в угоду Вам, врать, чтобы было "правдоподрбно". Я пишу как было.

Не было никакого давления ни на кого.

Вы знаете все, что где происходило не с Вами???

У нас ПЫТАЛИСЬ давить. Угрожали проблемой с получением аттестата об окончании средней школы и заниженными оценками ( а в нашем классе несколько человек шли на медали и иметь плохие отметки ох как не хотелось...)

Но этот вопрос решили мирным путём. Наши доводы были убедительны.

Их еще при СССР заменили 😊

В Вашей реальности?

нас не было тестов, когда мы учились… и мы сдавали вступительные экзамены в вуз на живой комиссии (а не по тесту ЕГ). Человеческий фактор мог влиять очень сильно, учителя могли завысить или занизить оценку.

Абсолютно верно!

Как надоели эти молодые ретивые, считающие, что знают все про жизнь прошлых лет...

ну в целом пятерка, но, знаешь, нетвердая».

🤣👍👍👍

Или 4 с двумя плюсами, или 5 с тремя минусами))))

И т.д.

биологической точки зрения альтруизм ещё как выгоден для жизни в социуме.
особенно обратите внимание на своё "не может иначе"- это ещё больше обесценивает, не находите?

Не нахожу.

Представьте, бывает и так, когда человек видит только 1 вариант действия, приемлимий лично ему. Т.е.лично для него возможо поступить только так. Иначе - это не его вариант. Он не может иначе.

Зря не находите, детерминизм как раз обесценивает полностью. Ибо человеку был дан только определённый набор "инструментов" и ему не приходится выбирать из : быть альтруистом или эгоистом. Ему природа других вариантов не дала, заслуги личной т.е. нет вообще.

Так что ситуации, которую вы описали, быть просто не могло.

Тем не менее она была.

Нет, не было.

Никаких детей из Дома Малютки вам, школьникам, никто не давал.

В следующий раз сразу получше фаетазии свои продумывайте.

Чтобы не пришлось потом выкуручиваться, придумывать про интернат и упоминать о возрасте, в котором дети в доме малютки уже не находились.

Маруся, или как Вас там... Вы так троллите? Вы серьезно думаете, что в СССР не было кафе и детей туда не водили??? Я лично обожала близлежащее к нашему дому кафе- мороженое "Лакомка" . Таких слоеных язычков и другой выпечки как там, во всем большом городе не было. Аромат стоял на весь бульвар. И водили меня родители туда лет с 1.5. Кроме меня в семье и другие дети по- старше были.

Виктория или как Вас там?

Я не пишу, что в СССР кафе не было. Как раз в то время я по кафе часто ходила.

И никогда не видеоа там детей от 0 до 3х лет. Так что и от вас никто требовать не мог, чтобы вы с грудничками туда ходили.

Или с детьми в колясках

Не понимаю, что у людей за привычка, обвинять других во лжи, руководствуясь исключительно своим мировоззрением...
В жизни много чего бывало и бывает, чего не было лично с Всми, но было с другими.

Я вас обвиняю во лжи, которую видно невооруженым глазом.

Рассказ о детях из ДОМА МАЛЮТКИ (!!) которых школьники брали на время, чтобы "научить общению и азам жизни вне детского дома." - бред от начала до конца.

А детей из дома малютки- да, именно так, как я ранее написала, так и было. В том доме малютки дети были дошкольного возраста. А не только до 4 лет
Это был небольшой интернат в помещении бывшего детского сада. И возраст подопечных там был соответствующий.

Учите матчасть, посмотрите, что такое интернат - чтобы в следующий раз не перепутать его с "домом малютки" .

Никаких фантазий. Как назывался так и пишу. Про смеси речи не было. Нас пытались заставить брать детей из старшей группы. Там дети были от 3.5 до 6 лет.

Не было в доме малютки никаких "старших групп" для детей от 3,5 до 6.

Их еще при СССР заменили 😊

В Вашей реальности?

В советской реальности московского технического вуза в конце 80х

Абсолютно верно!
Как надоели эти молодые ретивые, считающие, что знают все про жизнь прошлых лет...

Я эти "прошлые года " своими глазами видела. Поэтому лучше свои сказки расказывайте "молодым и ретивым", может, они еще вранье за правду и примут.

Нет, не было.

Маруся! Вы за себя утверждайте! Не беритесь решать что и с кем было без вашего участия.

Может умнее выглядеть будете...

А то, может вы сверзчеловек? Принимали участие во всех временах и в жизни каждого? Знаете наверняка что, где и с кем происходило?))))

В событиях, о которых я писала, участвовали сотни человек.

не пишу, что в СССР кафе не было. Как раз в то время я по кафе часто ходила.

И никогда не видеоа там детей от 0 до 3х лет. Так что и от вас никто требовать не мог, чтобы вы с грудничками туда ходили.

Или с детьми в колясках

А Вы точно в кафе ходили?) Пивнушки тоже некоторые как кафе воспринимали. Там да, детей до 3х лет точно не было... Старше - нп редко ждали неподалёку своих нерадивых родителей...

На этом этот глупый спор считаю конечным.

Продолжайте и дальше всех мерить "своим аршином".

Когда когда-нибудь, возможно, до Вас дойдёт, что в других местах и у других людей жизнь может отличаться от вашей.

Оставлю за скобками историю усыновления ребенком ребенка...

Я уже писала выше, что ребенок не усыновлял. Усыновление официально произошло после достижения усыновительницей 18 летнего возраста. До этого мама усыновительницы оформила опекунство.

Для усыновления таких деток делали много поблажек. Ибо чиновники понимали, что это единственный шанс этим деткам на жизнь...

Но детки эти, не редко причислялись к тяжёлым инвалидам ошибочно. Точнее, их болезни возникали исключительно из-за недолюбленности... И в лучших условиях не редко они полностью выздоравливали.

Это потом из всего такого сделали бизнес... Как и вообще из всего...

Мне надоело объяснять элементарное людям, которые просто развлекаются троллингом.

Жизнь - разная. За последние 40 лет она изменилась до неузнаваемости. Раньше многом было не так, как сейчас. Многое довели до абсурда, угождая дотошным дуракам... или хитропопым бизнесменам...

Но при СССР 3,5-летний малыш в доме малютке быть мог. Если это был ребенок с физическими или умственными недостатками, которого ввиду этих "особенностей" было еще рано было переводить в детский дом. Таких оставляли там до четырехлетнего возраста.

Наконец-то! Хоть что-то разумное написали.

Так и было. В этом доме малютки большинство деток было с физическими недостатками. Потому и оставались до старшего дошкольного возраста.

Тот мальчик, которого усыновила моя подруга тоже был с инвалидностью. Хотя почти все диагнозы, ему приписаные; впоследствии оказались ошибочными. Просто брошенный малыш, которым никто не занимался. Из-за родовой травмы не мог самостоятельно научится ходить. Получил полную атрофию мышц. Умственным развитием тоже не занимались- соответственно, причислили к отсталым... Обычная история.

Таких оставляли там до четырехлетнего возраста.

Таких бросали в детских больницах до их смерти... Не было до них никому никакого дела. Потому сердобольные люди и пытались такими "неуклюжими" методами хоть как-то помочь бедным детям в обход законов...

А в кафешках моего детства основная часть посетителей как раз и были родители или старшие братья/ сестры с малышами 0- 8 лет. От самых крохотных и до младших школьников. Ходили семьями в выходные или после школы. Там давали мороженое в вазочках, ситро Буратино и свежую выпечку.

Нас в младших классах даже учителя иногда за свой счет во время уроков туда водили... Цены тогда были копеечные и за пару рублей можно было угостить мороженым целый класс.

Конечно же не официально.

Как и попытка улучшить этот Мир хотябы дав надежду на будущее подопечным одного детского учреждения... Тоже НЕ ОФИЦИАЛЬНО.

Вы знаете все, что где происходило не с Вами???

У нас ПЫТАЛИСЬ давить. Угрожали проблемой с получением аттестата об окончании средней школы и заниженными оценками ( а в нашем классе несколько человек шли на медали и иметь плохие отметки ох как не хотелось...)

Но этот вопрос решили мирным путём. Наши доводы были убедительны.

Имелось в виду давление по поводу усыновления, а не по поводу общения старшеклассников с детъми из интерната

Следите за диалогом

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Nu...

Или вы хотите нам рассказать, как старшеклассникам занижали оценки и угрожали, если они не усыновят ребенка?

Вперед, фантазируйтe

Маруся! Вы за себя утверждайте! Не беритесь решать что и с кем было без вашего участия.

Может умнее выглядеть будете...

А то, может вы сверзчеловек? Принимали участие во всех временах и в жизни каждого? Знаете наверняка что, где и с кем происходило?))))

В событиях, о которых я писала, участвовали сотни человек.

Я знаю законы СССР.

В домах малютки не было никаких "старших групп для детей от 3,5 до 6 лет"

События, о которых вы пишите, происходили исключителъно у вас в голове

А Вы точно в кафе ходили?) Пивнушки тоже некоторые как кафе воспринимали.

Как примитивно.;-)

Нет, в отличие от вас я не путаю ни кафе с пивнушкоj, ни дом малютки с интернатом

аких бросали в детских больницах до их смерти... Не было до них никому никакого дела. Потому сердобольные люди и пытались такими "неуклюжими" методами хоть как-то помочь бедным детям в обход законов...

Вы уж определитесь, был ли это дом малютки, интернaт или детская больница.

И как-то легенду свою о том, что старшеклассники эти детей должна были в кафе водить, кормить и поитъ, "научить общению и азам жизни вне детского дома" соотнесите с нынешним заявлением о том, дети там были с недостатками, в том числе не толъко физическими_ но и умственнотсталые

Еще раз - НИКТО никаким старшеклассникам не отдал бы на "погулять и пообщатъся" детей,которые имели диагнозы, препятствующие своевременному переводу ребенка в детский дом.

И, опйaть же, никаких "групп для детей от 3,5 до 6" в домах малютки не было. Там были единичные дети, которых руководство и персонал по некоторым причинам не хотели переводитъ в д.дом и держали у себя подольше.

Но не до 6 лет. И не до смерти

Имелось в виду давление по поводу усыновления, а не по поводу общения старшеклассников с детъми из интерната

И что? Вы считаете такого не могло быть? Очень даже! Ведь "давили" в узком кругу ( на уроках). До официальных органов дело не дошло. Когда идея не нашла поддержки, все само собой утихло. Просто в то время и учителя, и руководство школы и районо "открыло" для себя тех деток... Пытались как-то помочь, минуя бюрократическую машину.

Быть может кому-то еще и удалось помочь. Спустя несколько лет я узнала о наличие детей- инвалидов у нескольких преподавательниц незамужних в нашей школе... Быть может детки и были усыновлены. Не знаю.

знаю законы СССР.

В домах малютки не было никаких "старших групп для детей от 3,5 до 6 лет"

События, о которых вы пишите, происходили исключителъно у вас в голове

Ну- ну... Хорошо, что вы свою голову "на отсечение" не даёте....

Вы уж определитесь, был ли это дом малютки, интернaт или детская больница.

А в чем противоречие??? Ребенок официально был причислен к дому малютки. "Прописка" или не знаю как там у бюрократов это называлось. Постоянно находился в больнице, т к.был лежачий на тот момент.

Некоторые детки того дома малютки были на креслах каталках. Некоторые в манежах, хотя по возрасту должны уже и без них были обходиться. Я сама там только раз мельком была. Всех подробностей не знаю. Это преподавательница наша волонтёром там работала.

Потом, вскоре после тех событий там все поменялось. Я не мониторила эту тему. Самой надо было как-то выживать в этом Мире.

А в чем противоречие??? Ребенок официально был причислен к дому малютки. "Прописка" или не знаю как там у бюрократов это называлось. Постоянно находился в больнице, т к.был лежачий на тот момент.

Какой "ребенок"?

Речь о детях, которых старшеклассники якобы брали для общения и прогулок в доме малютки.

это - ложь

При чем тут старшеклассники? Написали же про их родителей. Не знаю, как раньше, но сейчас можно брать совершеннолетним гражданам детей на выходные, на каникулы (на гостевой режим). А на Украине даже заграницу могут отправить детей погостить. В принимающую семью, и вроде даже ШПР не надо проходить. По крайней мере так было до коронавируса.

Был ли это дом малютки, детский дом или детская больница

а ей какая разница? детское учреждение

И вообще без разницы, какой возраст, если детей к себе брать не планируешь

Занижали оценки и угрожали

а зачем угрожать? просто учителем настойчиво рекомендуется и все понимают, что от них хотят…

У нас одноклассники на кружок церковного песнопения ходили. Это в перестройку было.

При чем тут старшеклассники? Написали же про их родителей.

Речь шла о старшеклассниках, которым, якобы, учительница угрозами навязывала детей из дома малютки

Вы хотите рассказать о том, как школьная учительница угрозами навязывала детей из дома малютки взрослым работаюшим советским людям?

Давила на них, чтобы вынудить к усыновлению?

Не знаю, как раньше, но сейчас можно брать совершеннолетним гражданам детей на выходные, на каникулы (на гостевой режим). А на Украине даже заграницу могут отправить детей погостить. В принимающую семью, и вроде даже ШПР не надо проходить. По крайней мере так было до коронавируса.

Речь изначально шла о 80х и детях из дома малютки.

а зачем угрожать? просто учителем настойчиво рекомендуется и все понимают, что от них хотят…

Вы с вопросом не по адресу.

Вам нужно или у той учительницы спросить, или у Виктории.

Это она про угрозы писала: "У нас ПЫТАЛИСЬ давить. Угрожали проблемой с получением аттестата об окончании средней школы и заниженными оценками ( а в нашем классе несколько человек шли на медали и иметь плохие отметки ох как не хотелось...)"

а ей какая разница? детское учреждение

И вообще без разницы, какой возраст, если детей к себе брать не планируешь

Для ее фантазий, конечно, без разницы.

А для тех, кто знает, что такое дом малютки - просто бред и чушь.

не к усыновлению, а к волонтерству, тк та учительница сама была волонтером. А-ля советский волонтёр - это особое явление, героическое и очень настойчивое.

В советское время вообще принято было активно вести общественную жизнь: тимуровцы, картошка. У этих вон - детский дом был за углом.

У нас учительница в детский дом ездила вместо картошки.