Закрытая группа поддержки для родителей с очень трудными детьми.
Всем привет.
Закрытая группа поддержки для родителей с очень трудными детьми "Не люблю своего ребёнка, он меня измучал " .
https://foren.germany.ru/postlist.pl?Cat=&Board=1341051&pa...
Здесь обсуждаются не детские капризы и нежелание учиться, а настоящие трагедии в отношениях с детьми. Когда женщина доведена до такого истощения, что опускает руки. Нас Таких не много, но мы есть. И нам очень тяжело.
Для непринуждённого общения, можно завести левый ник, это конечно, по желанию. Вступайте в группу.
не лезли бы в душу человеку.-
м"удрая " вы наша.
Хорошо было бы Если Вас крепко коснулся Югендамт.
Желаю Вам того.
Причин им явных не надо.
Как сейчас просто стали думать о лишениях родителей детей..запросто, "пусть отбираютЬ"
Пусть бы вашего ребёнка Вас лишили-.аминь!
Нет ,я просто мама.
Знаю мамочек,хороших по Spielplatz и слышала от них жуткие истории связанные с ЮА.
..фактов имеется ввиду.реальных событий.
мамочки рассказывали,.для актов надо "причины", которых может и нет, но для изъятия должны быть указаны уже апробированные,заезжанные "причины"
Недавно у соседки ребёнок пошёл выносить мусор и по дороге на лестнице случайно упал.
Ну врачи естественно и от ЮА. уже никуда не было деться.
.детя забрали..в хайм "на время"
Пока над ЮА нет контрольной организации. Поэтому там всё зависит от субъекта ЮА.
Хорошая семья,давно дружим.
Прошу прощения ТС. отошла от темы, -просто случай свежий и задел этот "мудрый" всплеск маш-даш.
Пусть бы вашего ребёнка Вас лишили-.аминь!
Не сбудется т.к просто так этого не случается
Маша,как замуж( якобы) вышла, дерзить стала.,гонорить,задираться.. а в матерях-одиночках паинькой была.
Я? Замуж? Да боже упаси. Я мою независимость больше ни на что не променяю. Отношения бывают и другого вида, без замужеств. Я в матерях-одиночках как и была. Да и паинькой никогда не была
бедные дети.. Этим мамашам самим лучше к психологу сходить. Там и выяснится, что дети то нормальные, а эти мамаши- нет. Глядишь, после терапии и отношения с детьми наладятся, как по волшебству.
Жалко, что неадекватные никогда не признают, что делают что то не так, у них все виноваты:дети, Путин, Илон Маск...
А Вы тоже не признаете , что ну есть в мире сложности. Что мир состоит из двух сторон- темной и светлой. И между этим всем- 50 оттенков серого. А не из только белого. Или только черного.
Если ребенок не больной от рождения, то все беды исходят из самих мамашек. Ребенку надо ведь видеть пример неадекватности, у кого им учиться, если не у родителей?
нп
Ппц просто, что за реакции... а потом шагают женщины в окно, хорошо, если одни, а не с детьми вместе. Ну белые пальто и радуются, можно еще посмаковать друг с дружкой и по плечику похлопать, какие они хорошие мамы и каких замечательных членов общества они вырастят с такой гнилой душой-то... пинать лежачего, вау.
Ага, значит осуждать тётенек которые кучкуются в группе чтоб пообсуждать как они своих детей ненавидят ниЗЗя.
Блин, ну не любишь, не хочешь, так отдай тому кто полюбит. Люди в очередях стоят чтобы ребёнка адаптировать, отдай и самой будет лучше, раз уж не любишь, и ребёнку будет лучше.
господи, мы все сами Ларе предлагали что бы она открыла собственную группу. Ну открыла она свою группу , ну обсуждает там со своими поклонницами "нелюбовь" к своим детям. В чём проблема то?
Это разве Лара Болгарская?
У Лары литературный дар, она бы такое первое сообщение не нарисовала бы. И не в ее характере новые ники заводить. Лара пишет очень грамотно.
И такого
"Группа поддержки для не счастливых родителей с очень трудными детьми". сроду не накалякала бы. С "не" раздельно. Если только маскируется изо всех сил.
Здесь обсуждаются не детские капризы и нежелание учиться, а настоящие трагедии в отношениях с детьми. Когда женщина доведена до такого истощения, что опускает руки. Нас Таких не много, но мы есть.
Не волнуйтесь вас таких много и будет увеличиваться с количеством разведёнок. А трагедия с детми начинается с вас лично. Сначала вы рожаете для себя. Начинаете липить как скульптуру ребёнка, не имея никаких знаний для этого . Потом когда скульптура не получается , хотите её выбросить. В силу отсутствия морального стержня вы не были в состоянии создать семью, в бескомпромисной борьбе со своим бывшем вы растратили не только свои силы , но и всё моральное на котором и держиться воспитание ребёнка. И теперь по своей глупости взяв на себя громадную ответственность воспитание ребёнка , вы не выдерживаекте и получаете то что должно было рано или поздно произойти.
Для непринуждённого общения, можно завести левый ник, это конечно, по желанию. Вступайте в группу.
Ваша группа полное безумие. Вы боретесь против того , что сами создали. И мне жалко тех детей , за которых вы несёте полную ответственность.
У Вас самой дети то есть? Или теория, батенька, теория все?
Лично я с ней полностью согласен. Это не теория это мораль , тот фундамент без которого нельзя. И то что есть женщины мыслящие на этом форуме приятно удивляет. А вам скажу . лично я имею двух взрослых детей. И имено благодаря им я вынужден учиться жизни в течении всей жизни. И если они мне делают больно я не кричу и не стону от боли , я просто анализирую свои ошибки.
Мы до конца дней своих несём ответственность за своих детей. И если они несчастны, значит мы родители где то совершили ошибку.
А трагедия с детми начинается с вас лично. Сначала вы рожаете для себя.
Вы пропустили приём таблеток.
Сходите к аптечному шкафчику и выпейте. Или тяпните спиртного настолько, чтобы уже не попадать по клавишам и не писать ахинею.
Объяснять Вам, что в первом комментарии речь идёт о ДРУГИХ детях, бесполезно. Может, перечитаете хотя бы. Речь идёт о больных детях, а не о проблемах одиноких матерей.
нет, конечно. Это никак не я. Я очень люблю своих детей, я работала всю первую половину жизни, чтобы вторую уже с детьми не расставаться. Если женщины детей не любят, а это встречается не так редко, как хотелось бы, они все равно могут достойно с ними обращаться. У приемных родителей, которые берут подростков, например, никаких нет иллюзий о взаимной любви. На уважении тоже можно строить семью. На добром отношении.
А что касается части " меня измучал", это я очень даже понимаю. Хотя меня больше пугает "измучил соседей", под нами таки купили этаж. Не все могут справиться только личными ресурсами. Нередко нужны медикаменты. Тут я за фарму и напоминаю, что второй жизни не будет - чтобы вот, сейчас потерпеть, а уж следующую жизнь оторваться. Жить надо сейчас и максимально счастливо.
и не надейтесь, Лара категорически против изоляции. Если бы в моем детстве, рядом со мной, росли психически больные дети, аутисты, например, мне бы сейчас было в разы легче. Самое плохое - когда ты не знаешь и даже краем глаза ничего подобного не видел. Вот с легкой УО дети были и я могу сказать, что без нарушений поведения все вписались в общество, создали семьи, живут своими трудами. С нарушениями поведения все сгинули.
одинокий мужик 40 лет, приятный такой, образованный. Может, не себе, может, сдавать еще будет. Но мне уже страшно, да :)) Мы подписали согласие, какое-то формальное согласие на покупку этим мужиком этажа под нами. Прям все серьезно.
Напиши ему письменно на всякий случай письмо, что дорогой херр, хоть вы нас при посещении видели, Наших 3-х детей (имена, диагнозы, если ты смелая) но мы вас письменно предупреждаем, что дети бехиндерт, шум-гам не исключен, вернее запрограммирован.
С этим предупреждением перед покупкой мы исключаем всяческие будущие претензии по миетеаусфаллю и ко по причине шума и т.д. Обязательно это сделай и заказным!
Типа видел, что покупал, а если не подумал, то мы тебе прямым текстом еще раз пищу для ума разжовываем!
А то от него миетеры и кандидаты в миетеры будут сбегать, квартирка пустой стоять, а он Вам неустойку будет вываливать. И будет прав, если вы ему с мужем молча улыбались, пока дети в школе были.
Не может агрессивная женщина вести адекватный диалог.
Не надо выдумывать об агрессии. Я Вам строго указала, что Вы не прочли темы, но уже начали завывания о "разведёнках".
Выпейте таблеточки и перечитайте, о чём вообще речь.
А я про что говорю, успокойтесь
Вот и оборотитесь к собственному спокойствию и перечитайте текстЫ прежде, чем долбить по клавишам в порыве секстанского возмущения неправильными женщинами.
Больше не отвечаю Вам.
Ваша группа полное безумие. Вы боретесь против того , что сами создали.
С Вашими тезисами - идите в сад.
не стоит судить о других.
Есть очень трудные, например психически нездоровые дети или дети с особенностями развития. Вот представьте себе, что ваш ребенок- аутист привязанности к вам никак не выражает, постоянно творит всякие глупости и главное не спит. То есть спит часа три в день... Годами. И не всегда три часа подряд. Он все больше и старше, и ситуации, когда трехлетку можно просто взять на руки и унести, с 14 летним ребенком уже не пройдут никак, а поведение зачастую идентичное или похлеще. Дети могут выражать агрессию и к родителям и к чужим людям. И родители с этим всегда, 24/7. Тут не до чувств, тут бы выжить. Есть детки, которые животных мучают, поджоги устраивают, не потому, что родители маньяки или колыбельные не пели в детстве, а потому что их мозг работает совсем иначе, чем у обычных людей
Вот представьте себе, что ваш ребенок- аутист привязанности к вам никак не выражает, постоянно творит всякие глупости и главное не спит.Годами. И не всегда три часа подряд
Вы слишком напряжены своими проблемами. Не обращайте внимание на ребёнка. Пусть резвиться , ломает и делает глупость. Так он познаёт мир . Рано или поздно он устанет и уснёт. Но когда вы навязываете ему то , что сами не понимаете, то естественно он не заснёт.
Он все больше и старше, и ситуации, когда трехлетку можно просто взять на руки и унести, с 14 летним ребенком уже не пройдут никак, а поведение зачастую идентичное или похлеще.
Так упустив ребёнка в 3 года , вам будет тяжелее с годами. Когда он будет видет как вы ему лжёте и лжёте на протяжении всей жизни. С одной стороны вы создаёте видимость учителя, с другой стороны своим жизненным примером показываете совем обратное.
Дети могут выражать агрессию и к родителям и к чужим людям. И родители с этим всегда, 24/7. Тут не до чувств, тут бы выжить.
А как должны относитья дети к родителям , которые их за идиотов держат?
Есть детки, которые животных мучают, поджоги устраивают, не потому, что родители маньяки или колыбельные не пели в детстве, а потому что их мозг работает совсем иначе, чем у обычных людей
У таких детях надо проверять имено родителей. Не бывает следствия без причины.
Всё написанное мной не относится лично к вами. Я писал образно.
Вы пропустили приём таблеток.
🤔🤣
что в первом комментарии речь идёт о ДРУГИХ детях, бесполезно. Может, перечитаете хотя б
хм... а из чего это было видно, что о «больных» детях? Я поняла- о трудных, тяжелых. И они не являются автоматом больными. Ну в голове. Такие уродились например. С таким характером.
Уточните пож. Идет речь о больных детях или здоровых или относительно здоровых с очень скверным характером например ? Потому что здесь утверждают, что речь идет непременно о больных. у большинства здесь не возникает мысли, что здоровые могут в бараний рог согнуть.
Было написано
не потому, что родители маньяки или колыбельные не пели в детстве, а потому что их мозг работает совсем иначе, чем у обычных людей
Ты пишешь
таких детях надо проверять имено родителей. Не бывает следствия без причины.
понятие "особенности развития мозга" или Neuropathologie ни разу в жизни не встречал?
Или все заболевания ребенка от ангины до аутизма только от того, что мама разведенка? ☝️😀😅😆🤣
Или все заболевания ребенка от ангины до аутизма только от того, что мама разведенка?
Понимайте это как хотите. Если у мамы нет мозгов и ведёт отрицательный образ жизни , а потом здесь на форуме в остервенелом тоне права качает, то от такой мамы и рождаются не здоровые дети. Вы даже здесь на форуме не можете общаться не проявляя агрессии.."мамаши?". Какой может трезвый диалог? Сначала мама сношается с кем угодно , употребляет всякую гадость, ведёт аморальный образ жизни а потом удивляется почему ребёнок инвалид. Если мама промозглая шлю..а и ей было наплевать всё жизнь на своего ребётка. То чему удивляться если от моральной уродки вырос моральный урод.
Теперь ухожу. Дозу негатива от негативных тёток принял. Буду считать как прививка .
там всегда практически психиатрия, редко, когда гормональный сбой. Просто малая психиатрия, которую и не диагностируют и уж тем более тут не лечат.
а с мучением зверей это психопатический спектр, нигде не лечат, нечем. Вообще психиатрия дело глухое, трудное. На 1 больного хорошо бы 3х здоровых - контроль, коррекция, выстраивание отношений, но где ж их взять-то, этих здоровых
Понимайте это как хотите. Если у мамы нет мозгов и ведёт отрицательный образ жизни ,
Сначала мама сношается с кем угодно , употребляет всякую гадость, ведёт аморальный образ жизни а потом удивляется почему ребёнок инвалид. Если мама промозглая шлю..а и ей было наплевать всё жизнь на своего ребётка. То чему удивляться если от моральной уродки вырос моральный урод.
Я увековечу
То есть у безмозглых шлюх рождаются моральные уроды с кучей болячек.
А у всех порядочных замужних женщин рождаются здоровые дети без болезней и отклонений?
Ну так это новое слово в медицине! Тянет на нобелевскую премию!
А у всех порядочных замужних женщин
Таких, по мнению Кодекса Чести, просто не бывает. Там видно жизнь его так хорошо потрепала за все места, что, как выше написали, пропустил одну таблетку, и в голову невероятное лезет
промозглая
Ой, я просмотрела... а промозглая это как? Погода промозглая - знаю, а вот промозглый человек- холодный и мокрый, как апрель в этом году?
Есть скромная группа заболеваний, при которых нарушается поведение, не психиатрических. Совсем скромная.
Во всех остальных случаях, независимо от группы, от наличия диагноза, от желания родителей лечить или "перетерпеть", при нарушении поведения причиной явялется именно психиатрия. Причем мы сталкиваемся, как приемные родители, с небольшой совсем психиатрией у всех родственников биосемьи ребенка, которая начисто вычеркивает их из социальной жизни. Пшик и нету. А так посмотришь - все на месте, в голове только маленькая дырочка, так сказать, а жить не может. А уж большая психиатрия это совсем тяжело.
То, что вы спрашиваете "может ли здоровый нагнуть семью" - нет, не может. Основное отличие здорового от больного - умение договариваться и соблюдать договоренности. Здоровый себе не враг.
То, что вы спрашиваете "может ли здоровый нагнуть семью" - нет, не может. О
не не, при всем уважении к Вам... я не спрашиваю вообщето именно этот вопрос. Мне нечего спрашивать. Или сомневаться в этом. Может. И так может, что сомнений тут не возникает. И вопросов тоже.
Вопрос был ТС.
волнуйтесь вас таких много и будет увеличиваться с количеством разведёнок. А трагедия с детми начинается с вас лично. Сначала вы рожаете для себя. Начинаете липить как скульптуру ребёнка, не имея никаких знаний для этого . Потом когда скульптура не получается , хотите её выбросить. В силу отсутствия морального стержня вы не были в состоянии создать семью, в бескомпромисной борьбе со своим бывшем вы растратили не только свои силы , но и всё моральное на котором и держиться воспитание ребёнка. И теперь по своей глупости взяв на себя громадную ответственность воспитание ребёнка , вы не выдерживаекте и получаете то что должно было рано или поздно произойти.
А у тебя какой моральный стержень, если женщин унижаешь, называя разведенками? А ты не разведёнец с прицепом?? Алиментщик общипанный.
И для кого мы должны рожать интересно? Что значит ,вообще, рожать для себя или не для себя????
Ты то по своей глупости не взял на себя никакой ответственности. Ничтожество.
Я в ошибки тыкат не люблю, это было как дополнителный аргумент, что Вы - не Лара, как тут все решили.
Это очен видно по постам.
Например заглавный или пост 61, это 100 про не Ларин слог.
Не хотела Вас обидет. 
извините, если это так выглядело.
Это все от страха, люди не могут принять свою беспомощность и невежество. Создают успокаивающие мифы, агрессивно обвиняющие кого-то другого. Это их детская манера -переложить ответственность на кого-то ещё, ведь сами они не в состоянии нести ничего, требующее мужества. Это вечные трусливые дети.
вообще вам хорошо бы не замыкаться, не уходить в узкий круг « посвящённых, с которыми Это можно обсудить». Есть некоторые вещи, которые не получится перепрыгнуть -например, созависимость со сложным ребёнком. Но и тут можно выбирать здоровое поведение:
Быть с людьми, выкраивать время для общения без ребёнка
Иметь хобби
Шикарно борется со стрессом спорт и секс, шоппинг
Полезно освоить расслабляющие техники, самая простая и эффективная-лечь и поочередно напрягать и расслаблять все тело по очереди, начиная с пальцев ног
Принимать фарму по предписанию врача.
Ребёнок только часть вашей жизни, временный гость в ней. Современные источники советуют уходить в многодетность при рождении особенка.
Хочется вас поддержать, но в реальности только вы можете это сделать- надеть маску вначале на себя
Я думаю, что если родился проблемный / больной ребенок, рожать еще, а не думать, что "я не могу себе позволить ещe детей , так как первенец стоит мне много сил и времени".
не сливать свою жизнь в уход за неперспективным ребёнком. Одна моя знакомая родила тяжёлого ребёнка, он и в 10 лет голову не держал, неизвестная науке мутация, тяжелейшая. Она решилась на второго, идеальная беременность но такой же ребёнок, она усыновила в результате. Двое кровных неперспективных сыновей , причина неизвестна, родители здоровы. То есть-надо жить. И , по возможности , счастливо.
Ага, значит осуждать тётенек которые кучкуются в группе чтоб пообсуждать как они своих детей ненавидят ниЗЗя.
Я тут нигде про ненавидить не прочитала.
"Не люблю". Так как общество от них ожидает, вот так не любят, такие женщины сами в ужасе зачастую, что вот этой светлой всепоглащающей любви и радости к дитю у них не наблюдается.
Они с этим пытаются справится, им уже легче, что они не одни такие.
Блин, ну не любишь, не хочешь, так отдай тому кто полюбит. Люди в очередях стоят чтобы ребёнка адаптировать, отдай и самой будет лучше, раз уж не любишь, и ребёнку будет лучше.
Выбросте ваше белое пальто на помойку.
Не лучше ребёнку в чужой семье. Особенно трудному ребёнку. Таких никто особо не хочет.
если они мне делают больно я не кричу и не стону от боли , я просто анализирую свои ошибки.
Кодекс чести, ваши взрослые дети делают вам больно?
Мы до конца дней своих несём ответственность за своих детей. И если они несчастны, значит мы родители где то совершили ошибку.
Вы слишком много взвалили на себя. Ваше дети могут быть несчастны по независящим от вас причинам. Болезнь, потеря работы, депрессии...Всё это вы не можете контролировать, или вы думаете что только исключительно ваше воспитание влияет на счастье детей.
Я вам больше скажу, в конце ваших дней скорее всего дети будут нести за вас ответственность.
прошу прощения у ТС и всей ветки ...Евгения, Вы упомянули о письме (Ларе),она по видимому aus versehen не ответила.Я тоже не внимателен к сообщениям ,к сожалению,.На мой взгляд-очень разумно,но как это работает на юр.уровне?К примеру :у "меня" многодетная семья и каждый пятый перед сном жонглирует молотками. Если собственник снизу понесёт убытки в виду не востребованности такого жилья,то неустойка перекладывается на "источник неудобств"?В смысле подобное письмо может в будущем освободить или "застраховать" от пересудов?Заранее благодарю за ответ,обещаю быть внимательнее:)У старшего сына намечается многодетная семья...заранее "рву волосы")))
причина неизвестна, родители здоровы.
Пока неизвестна, генетика не стоит на месте.
По ящику докфильм видел. У детей стала проявляться неивестная доселе болезнь - на вид вроде здоровыми рождались, но умественно не развивались, а к 15-18 годам и физически угасают и умирают.
Врачи и ученые насчитали таких несколько сотен по Германии и долго не могли понять, что у них общего. Все родители были здоровыми и жили по всей стране.. А потом сделали всем тест ДНК и в результате генеалогических исследований выяснилось, что у всех этих детей лет 300 назад был общий предок, от которого и пошла эта редкая генетическая мутация. У кого то она проявляется, у кого то нет...
Я думаю, что если родился проблемный / больной ребенок, рожать еще,
Ну это только если для Германии годится,
здесь даже докторА уговаривают не прерывать беременность,
если известны осложнения,
" ведь в Германии столько возможностей растить больных детей",
где-то здесь на форуме об этом упоминалось,
а вообще-то сохрани Б-г.
" ведь в Германии столько возможностей растить больных детей",
Только вот ребёнку каково жить инвалидом. Родители то справятся, никуда не денутся. Все люди восхищаться ими будут: какие молодцы, родили дауна сознательно, или шизофренией, какие вы любящие!
А человек больной как всю жизнь мучается......не дай Бог никому.
А сил где на все брать? Не только физических , но и моральных?
Почему вы спрашиваете? Я говорю о людях, которые сознательно рожают больных. Например, когда анализ говорит, что будет даун или другая болезнь. Или очень велика вероятность шизофрении итд. Тогда же люди просто хотят рискнуть))))))) или просто грудью на амбразуру: Я смогу. Здесь ключевое слово "Я".
А больные люди все понимают и мучаются. Зачем их плодить как растения?
Мне тоже хочется вас поддержать, Лара уже написала главные советы: не замыкаться по закрытым группам, может в какой-нибудь Kinderschutzbund обратиться, если у вас тут поддержки мало или нет, от мужа и ваших родителей. Вообще и поэтому форуму видно, что добрых людей хватает в этом мире, а не только тех кто советы свысока раздает.
Трудную работу можно сменить, партнера тоже. А вот что делать, если ребенок все силы выпивает, а не как в красивых книжках все время улыбается, я не знаю, но все время счастье и только радость в семейной жизни и с обычными детьми не бывает.
если физические увечия да, а вот с психическими не уверена, имею 2 примера перед глазами-дети маминой знакомой...девочке 11, развитие на 5-6, живет в своем мире, внешне ей мама все обеспечивает, игрушек полно, а что еще ребенку в 5-6 лет нужно?
Например, когда анализ говорит, что будет даун или другая болезнь
Знаете, я тоже так думала. До определённого момента. А вернее до последнего ребёнка. Когда по возрасту, уже КК всё оплачивала и была возможность все эти обследования делать. Так вот, я уже была за 20, а то и ближе к 24й неделе на этй Feindiagnostik. Т.е. там уже человек. И когда я естественно начала читать и вникать(мне советовали wasseruntersuchung) я только тогда поняла, что это означает сделать аборт. До этого для меня это было как ничего страшного, или типа просто какой-то банальной манипуляции.
А вникнув у меня волосы дыбом встали. Короче, суть в том, что сначала в тебе убьют этого ребёнка, а потом ты ещё и родить этого мёртвого ребёнка должна, со всеми прелестями естественных родов. Это если 10-12 недель может вышкрибут, а когда уже известно даун-не даун, вышкрибанием не обойдётся. Вы ощущаете суть дела? Так вот, как мне не было страшно и мерзко представлять в молодости, как это растить инвалида, и говорить-лучше естественно аборт, чем обречь ребёнкаэна такую жизнь, я бы в жизни не сделала аборт после этого осознания. Потому что морально пережить убийство и потом роды этого трупика я бы просто не смогла. После этого осознания я полностью пересмотрела свой взгляд на тему - осознонно родить зная что инвалид. И потом мне ещё на этом же узи сказали, что даже если даун, никто мне легально не будет делать аборт. Ребёнок ведь жизнеспособный. Это было вторым шоком для меня. А нафига тогда это всё?!
Так что да, мамам, растящим инвалидов, потому что папы там редко задерживаются, действительно нужно выдать медаль за храбрость.
Дельта, дома указывать будете.
Инвалиды бывают разными, я именно о тех, кто с синдромом дауна или шизофрениках, как выше писали, или вы считаете, эти больные обладают критическим восприятием окружающего мира?
На слабо решила взять: сливы, беспредметные вопросы... я такая повелась...
шизофреники мучаются сильными припадками с галлюцинациями. Им чудся и черти и бесы и голоса какие-то приказывают куда-то идти и делать какую нибудь - дичь. Они это по-настоящему проживают и с ума сходят от страха. Обычно они очень набожные, т.к. если к ним приходят черти, то поможет только Бог.
Подростки шизофреники часто злые говнюки, которые всё делают родителям назло, лижбы навредить. Второй их вид это детская простота и наивность. И Опять же набожность с голюцинациями.
Да, об этом ужасе надо думать, если в генах есть шизофрения или биполярное расстройство ( маниакально депрессивный психоз).
Родители возьмут себя в кулак и вызовут врачей, мать поплачет, даст лекарство....,но к ней эти бесы не приходят, так что ребёнок страдает сильнее.
Да причём тут мой ребенок. Нет у него никаких диагнозов, слава Богу. Это просто так было во время последней беременности. И меня это убило. Нафига делать эти обследования было, если даже при позитиве, аборт не сделают. Но это к теме не относилось. Цель моего посыла была, что растить инвалида, по крайней мере мне, проще, чем убить ребёнка внутри, находиться какое-то время с трупом внутри и ещё его рожать. Слететь с катушек куда было бы проще при аборте, чем заботиться о своём ребёнке инвалиде. Я не знаю, до скольки делают аборт вышкребанием. И я могу понять, когда решают рожать, зная, что там ребёнок с отклонениями.
бред и галлюцинации называются продуктивной симптоматикой, у нас такая подруга сына. В 4 года шахматных кружок, в 5 читает-пишет, в 9 дебют, в 10 деменция, девочка забыла, как пишут и читают. Но вот уже 2 года подобрали лечение, весну-осень она в больнице, ее учат отращивать критику, она грамотно пишет, читает, посещает драмкружок. Мама, конечно, спасается делегированием, больницами, бабушками, кружками. Это приемная мама, очень любящая
мне на 23 неделе сделали малое кесарево, вместо аборт или родов. В принципе, не всегда есть смысл донашивать. И беременностей у женщин по замыслу природы много, одна удалась, вторая нет, не должно быть трагедией. Но я пережила это как именно трагедию.
Что такое малое кесарево?
Это если датут выбор, да, это вариант. Наверное менее влияющий на психику. а можно же и отказаться от кесарева от неведения а можно и побояться разреза. Так что в основном все уже постфактум об этом узнают. Я не понимаю только почему об этом нигде не пишут. Я только совсем недавно на такую информацию наткнулась. Сейчас посмотрела, там совсем на маленьком сроке можно без этого ужаса обойтись.
Многие после аборта с ума сходят.
Потому что так нам вдолбили, что аборт это грех и тд. Но Никто не знает, что такое грех. Я думаю, женщина мучает себя чувством вины, потому что так положено. Потому что она думает, что с неба на нее смотрит Бог и осуждает ее. А на самом деле, взрослый человек должен понимать, что есть обстоятельства, в том числе и медицинские, когда нужно провести такую операцию.
ну, разрез поменьше -вот и малое кесарево. Ждать, что ребёнок внутри умрет тоже как-то неправильно, если есть показания к прерыванию, надо прерывать. Дети с СД, например, эволюционируют, рождаются все лучше и лучше, социализируются, любящие ласковые дети. Взрослые с СД уже знают, что их не любят и их улыбки, конечно, пропадают. Но они дружат между собой, семьями, религиозными общинами, им доступны все те же радости совместно проводить время с любимыми, близкими, родными. Чем это не жизнь, почему ее прерывать?
Честно говоря, я считаю, что лучше перенести этот ад с прерыванием беременности, чем родить ребёнка с заведомо адской жизнью. Женщина должна думать о ребёнке, а не о себе. Если знать, что он будет всю жизнь мучаться с припадками, чертями или ,например, не сможет ходить или не сможет без помощи в туалет сходить в 30 лет. Так лучше пережить выше названную процедуру самой, избавив дитя от всего этого.
уже в обозримом будущем Ш станет если не излечима, то полностью поддаваться коррекции. Наверняка есть ужасные заболевания, при которых смерть кажется облегчением, но это не Ш и не СД.
А что не так с кесарева? В Германии норм делают. Очень многие женщины после " счастливых" пер..
Я вам даже больше скажу. Я всех 4х через кесарево родила. Но у всех свои есть причины. Когда я с последним лежала, соседка через 36 часов родов дала согласие на кесарево, только когда у ребёнка уже начало останавливаться сердце и в срочном порядке его вытягивали. Был живой, чем потом закончилось-уже не знаю.
Есть же nicht-invasiver Pränataltest на 10й неделе, но за него надо самим платить, поэтому тут каждый решает сам. Если это важно знать (все-таки женщины в возрасте риска уже должны быть достаточно зрелыми, чтобы ответить себе на вопрос - готова ли я воспитывать ребёнка инвалида или сделаю аборт), то денег не стоит жалеть кмк.
уже в обозримом будущем Ш станет если не излечима, то полностью поддаваться коррекции. Наверняка есть ужасные заболевания, при которых смерть кажется облегчением, но это не Ш и не СД.
Это всё чудесные теории. На данный момент лекарства чуть-чуть стабилизируют состояние , но не делают человека полноценным. И от них очень тяжёлые побочки. Человек в любом случае мучается.
Насчет СД, я видела как в магазине подросток даун отбирал у годовалой малышки куклу. И помню как в фильме " Каменская ", маньяк дал дауну большой кусок мяса и натравил на него собаку. Тот стоял и улыбался , пока собака летела на него.
н.п. насчёт многодетности при больном ребёнке в семье, все зависит от настроя родителей
Некоторые родители рожают ещё детей и воспитывают их в духе - твой брат/твоя сестра несчастный инвалид, поэтому ты должен за ним/ней ухаживать.
Это ничем не лучше рабства, даже хуже ибо присутствует еще и насилие над личностью.
а как маньяк натравил собаку на обычного человека, не видели? Ну, в фильме Джамбо освобождённый, например. Человек с СД прекрасно понимает, что собака несёт угрозу, настолько он не дурак, это художественное преувеличение.
человек с Ш, конечно, страдает. Но он любит свою жизнь и не променяет ее на могилку. Каждый человек дорожит своей жизнью, это норма.
Все от чего-то когда-то непременно будут страдать. Это не повод бежать от жизни.
вы можете воспитывать иначе, никто вам не запрещает. Дети все разные, кто-то принимает больного сиблинга , кто-то нет. Важно, что у вас, у родителя, есть разные дети. Вы себя можете реализовать, а не убиваться вникуда
Согласна, просто в молодости не задумываются об оценке рисков, поэтому не идут на скрининг, а повышенный риск рождения ребёнка с генетическими нарушениями у женщин после 35 всё-таки известен многим, несмотря на образование. Хотя может и нет, я могу заблуждаться...
Мне сложно судить, я бывший врач, и с первым ребёнком, не будучи в группе риска, прошла доступный на то время в Питере метод ранней диагностики. И естественно отрицательный результат скрининга не является гарантией, что ребёнок родится здоровым, поэтому каждый решает для себя. Лично мне "вечное сияние чистого разума" сложно даётся.
Инвалиды бывают разными, я именно о тех, кто с синдромом дауна или шизофрениках, как выше писали, или вы считаете, эти больные обладают критическим восприятием окружающего мира?
Похоже, вы ничего не знаете о шизофрениках.
Если вы о страданиях Ш знаете из группы ФБ, это же не ваша проблема. Загляните в группу увядающих красавиц, вот где страдания без привязки к болезням. Все, кто ценит свою жизнь, живет, это просто.
это трусость и инфантилизм,боясь аборта рожать заведомого инвалида.
ну, помучались бы месяц, и нового родили, а теперь до конца своих дней будете мучиться, даж умереть спокойно не будет возможности- с мыслями, как там с ним дальше будет.
Всем привет.Закрытая группа поддержки для родителей с очень трудными детьми "Не люблю своего ребёнка, он меня измучал " .
предлагаете писать самим на себя доносы в югендамт???
модераторам на форуме уже лень заниматся провокациями ???
.теперь кураторы заставляют продвигать в массы идею "самообслуживания" .
послушала тетю и позавидовала, она трудных детей вообще не видела. Трудность это, как правило, системный сбой, когда ребенок не тянет нагрузку, срывается в истерики, потому что напряжение у него и бещ учебы слишком велико.
а с Ш - вообще концерт, утром у ребенка на кровати сидят мертвецы и играют своими внутренностями. А тут тетя озорная с ее интересом и мотивацией..
стыдно такое постить, некрасиво.
нп
Мне попалась интесная статья, автор - мама ребенка-инвалида. Прочитав ее историю, соглашусь с тем, что не надо было мучить ребенка. Возможно в Германии ситуация другая, не знаю, я не в теме.
Вот статья
https://zen.yandex.ru/media/lakutin/zachem-obrazovanie-reb...
Это паскудно-лживая статья. Я дочитала только до « не дали выйти на домашнее обучение». Писал человек не в теме, что именно родитель в РФ выбирает форму обучения. Не дать ее -как не дать пользоваться автобусами, некому. Нет таких недавалок. Пишешь заявление и учишь как хочешь. Ну, разве что интернет школы для 8 вида я не встречала, нет, видимо, спроса.
Честно было бы написать, что на периферии не осталось корршколл, что есть только интернаты для УО, где детей избивают и насилуют, гос-во забило на проблемы этой части населения. Но подленький автор пишет, что именно ребёнок « не вписывается в то, что есть, поэтому надо ребёнка лишить доступного ему образования, а не сделать как в Германии, например, где место в школе
есть и школа для каждого тоже.
Фашизм под личиной сочувствия, ничего нового. Конечно легче и дешевле обобрать слабых малоумных и нездоровых, чем на них « тратиться». Адольф все так и говорил. Кричал даже « знаете, сколько они стоят гос-ву»
а я другой смысл в статье увидела. Пусть даже было бы доступное образование для всех детей-инвалидов. А что потом? Возьмут ли такого инвалида потом на работу? Автор пишет, что нет. Тогда для чего были такие мучения, которые ребенок прошел во время образования?
я поняла, это и есть фашизм. Когда никто точно не знает, что потом, а отнять хотят все уже сейчас.
Мои дети имеют право на доступное им образование. Если « потом» они смогут посчитать сдачу, это будет прекрасный результат.
Меня удивляет подлость -писать, не ориентируясь в Азах образования в РФ, да ещё и от лица матери. Что вот, даже она хочет « обобрать своего урода». Подлость редкая.
Можно написать очень большими буквами: наши дети ничем не хуже и должны получить все, что они могут взять.
Не могу сказать, что я такое до конца дочитала, Но там история о подлости и социальной незащищенности. Родив такого ребёнка в РФ или даже родив здорового, а он потом заболел, женщина остаётся один на один со всей этой бедой. Ни ей не гарантировано ничего, нет, в кодексе есть, что ей дадут выходной, но в кодексе, как на заборе, чего только не написано. За пособие сейчас бьются -Путин поднял по уходу до 5 тыщ руб, для некоторых регионов огромные деньги, но только до 18 лет. Потом 1200- в 18 же уже не такой инвалид, как в 17, например. Или чем там они руководствуются. Может, как с жетонами в мск метро « просто не подумали, как лучше», слили миллионы и превед.
Образование должно быть посильное и удобное, как в Германии, например. Никаких у меня тут проблем со школой нет, потому что гос-во выполняет свои функции. Я могу работать, учиться, могу жить, я не завязана так мощно, как в Мск, например.
Ни одна мама не хочет лишать своих детей доступного развития. При Психиатрии, например, даже умному ребёнку нужна облегчённая программа и только РФ вручает все в руки матери -она должна и работать и ухаживать и обучать на дому ( ваш урод всем только мешает), ребёнка никуда не берут, куров нет, ничего нет. Твои проблемы -сама решай.
Сейчас что-то двигается в этом направлении, но в правильном только в мск, пожалуй-нужны деньги.
Но многие искренне не понимают, зачем тратить на больных
деньги? Ну, они же дефективные, им « отдавать» нечем. Они бесполезные, они гадкие, они пугают. Почему нельзя усыпить? И стариков тоже усыпить, с них толку никакого. И национальности некоторые тоже не приносят пользы. И страны некоторые и континенты. У фашизма ненасытная пасть.
Но это ровно до момента попадания в подобную ситуацию. Человек так уязвим, что это прям рядом.
Не могу сказать, что я такое до конца дочитала
Теперь понятно, что вы по-другому истолковали статью.
Автор очень много сделала, чтобы образовать своего ребенка, в результате ему сняли инвалидность и он стал искать работу на общих правах, а его никто не берет. Вот и вопрос автора: зачем она так мучила и себя и сына.
Это уже проблема сложнее и действительно, она для тех, кто ее знает "изнутри". У нас, выросших на подвигах Мересьева, тащить в норму за гланды - в порядке вещей. У нас в школе в мск не было опыта с УО детьми, например, а их объединили в какой-то учебный конгломерат и стали принимать и УО. И моего такого мальчика тоже взяли. И вот я наслушалась 0 "выучите четверостишие к четвергу"...ыыыы.. какого года, вы не уточнили. Мы 2 года учили, как мать с отцом зовут. Но способности растут, развиваются, но то, что моему мальчику не по силам - я за него делать не буду. Так и пишу в дневнике " Андрей это сделать не может, а я свою школу давно закончила". Или "Саша терроризируют из-за домашних заданий всю семью, прекращайте задавать". И справочку от психиатра - отвалите, ему на 1 час работы 3 часа отдыха надо. И тоже слыщу " вы их так нормальными никогда не сделаете". Но УО или аутизм это пожизненный диагноз и мне они и такие вполне нормальные. Тут недоумки будут говорить, что " вам просто выгодно", ведутся на это такие же недоумки, а мне просто хочется, чтобы они жили и радовались. Как мама я хочу, чтобы они везде ездили, все смотрели, замыкали электрическую цепь в Дойче Музее, смотрели на полотна в Третьяковке, чтобы они чувствовали себя любимыми и нужными, а не недоделками, на которых мать гробится, чтобы приблизить к норме. Учились в меру и с удовольствием, работали посильно и с перерывами, стремились к чистоте, красоте и любви.
Что важно - хотя кому это тут надо - чем ближе к норме, тем ХУЖЕ и тяжелее и родителям и детям. Нормальным не станет, конкурировать со здоровыми не может, а на пенсию уже - не рассчитывайте. Он у вас - да любыми путями = по фик, что у него детства не было и вы себя загнали в онкологию - вполне так себе на границе нормы. живите как хотите! Учите дальше! Что такое - когда нервничает, сбивается на аутичное поведение - ну, вы мама, сделайте так, чтобы не нервничал! Вон он у вас какой - толстый и румяный - куда это вы к инвалидам лезете? Не может жить - так в России, кто не может - хаха - тот и не живет.
А идеи превосходства мучают человечество всю его историю. Даже разделение по половому признаку веками было водоразделом на человека и "имущество человека", позднее " друга человека", а сколько уж делений на расы, этносы, и каждый прям свое превосходство на завтрак себе мажет. Понятно же, что бедные - это неполноценные, больные тоже, старые фу, толстые ой, бабы туда же, дети - темные лошадки, остаешься в результате такого отбора один великолепный ты сам и твой друг Адик.
Не надо путать проблемы России, как гос-ва и социальные нужды, которые прекрасно удовлетворяют в Германии, например. Я очень высоко оцениваю местную соц систему, хоть и приходится где-то бодаться. Есть и проблема у российских матерей " кто не угробилась - та не мать". Это быстро не изменить. Но учиться у немцев - правильно. Они у особо усердной матери и забрать ребенка могут, потому что она \"не принимает диагноз, не может смириться с реальностью и превращает жизнь ребенка в ад". И нет, это не назовут "заботливой мамой", и их таких много, да...
я много общаюсь сотоварищи - всех уговариваю ЖИТЬ, любить, радоваться, давать и спрашивать посильно - "на прием" мало кто работает. Я не могу радоваться, что эта конкретная мама поняла, что она дура, потому что она это не с той стороны поняла. своего ребенка проходившего ее руками "круги ада" по ее тупости и жестокости, ей до сих пор НЕ ЖАЛКО. Ну, в тексте я этого не вижу. Она мстит ему всю жизнь и наказывает себя - это некий вариант мании величия. Всем мамам всей особят - начинать с себя. Нового ничего не скажу. Жизнь одна, проживите ее счастливо.