Письмо со школы - тесты
Что бы это значило? После каникул - тестирование как бы обязательное? Я пока отказ писала..

У меня до этого письма был отказ, моего - не тестировали пока. А теперь - что? Дадут коробочку с тестом домой - чтобы "самотестировался"? Типа - плевали они на мой отказ?
Наверно надо им повторить что ли свой "видершпрух".. на тесты с просьбой не совать ребенку домой...
фиг его знает....вероятнее, что попросят тест из центра или от врача ...видно будет
странный вопрос вы задаете - а как же всемирный заговор? хотят украсть ДНК ребенка, потом похитят и продадут на органы/инопланетянам/ клонируют. (выберите любой удобный для вас вариант). как можно взять и просто так согласиться? надо же всем н4рвы вытрепать - детям, школе, себе и потом только под угрозой Югендамта сделать всем одолжение плюнуть на них, ой ну то есть в пробирку. ну вы поняли.
🤦♀️
Да ничего страшного, просто если тест позитив, вся школа на карантин. Без права выхода из дома
Ну простыми словами-тюрьма
Не похитят и не клонируют. ТС уже замутила новый проект, переедет в российскую глубинку, в дом с удобствами на улице. Их не догонят. Главное продержаться до переезда в треклятой германии.
я также по нескольким соображениям не дала согласия. Я не писала видершпрух, а просто не подписала этот einwilligung.
Не считаю нужным. Дитятки конечно попытались взбрыкнуть, что будут как лози сидеть, пока другие делают, но ничего, переживут и эту трагедию.Во первых не боюсь короны, во вторых зачем этот геммор потом с false positiv и карантинами или походами по врачам.  
ТС само слово Selbsttest и zu Hause durchführen, уже не говорит о принудиловке. Скажете сделали, и пусть идут гуляют.
Конечно, это всего лишь маска, это всего лишь тест, это всего лишь укол, это всего лишь каждый год укол, это всего лишь редкая побочная реакция и так далее.
Думающие люди смотрят в даль, вот хороший пример:
Да ничего страшного, просто если тест позитив, вся школа на карантин. Без прав
у дочки в классе в группе Б уже ковид. Группа Б ходит дальше в школу. На карантине сам больной и кто рядом с ним сидел. Никто не закрывает ни школу, ни класс на карантин. Я уже не говорю про случаи в других классах.
не отнимайте у людей иллюзий...:)
С ними бесполезно говорить. Инвалидом на всю оставшуюся жизнь от Long Covid стать не страшно или маму на тот свет отправить. Зато побочка от прививки, ужас, дома здоровым неделю посидеть, тюрьма.
ну ... видео не совсем как бы про ковид. А о глобальной политике. Но я и не помню, если честно такого времени, чтоб чувствовать, что такое свобода- ни в этой системе, ни в той. 
вот насчет одёжных магазинов, например- это мрак. В продуктовый ходят все, значит и в одежные должны бы. У нас надо записываться по термину и время шопинга дают 15 мин. хе? Я только одни брюки за 15 мин померяю, которые мне в 90 % не подойдут. И что? Туповатые предписания. (Насчет 15 ти минут); Уже дошло до того, что чувствую самой прийдется шить одежду для дома- износилась до дыр. 
насчет экономики, я конечно тоже сомневаюсь... второй год толком ничего не действует... это неправильно. Несмотря на
 ковид. Должны быть другие решения. Хоть в данном случае тяжело сказать, права политика или нет. 
 
маму на тот свет отправить.
Никогда маму будучи за рулём никуда не возили?
Прежде чем обнять/поцеловать маму всегда различные тесты проводили? Ведь ковид это не единственная страшная болезнь сейчас.
а у нас закрыли, всю начальную школу и сады, которые контактировали с детьми из той школы. Вот такой маразм 🤷♀️ И там даже не было больных, а просто позитив тест .
Ещё и просят заложить семьи которые не придерживаются правил
. А о глобальной политике.
конечно, ковид и есть та самая глобальная политика.
Ведь ковид это не первая страшная болезнь.
Конечно-конечно! Вот, к сожалению, целоваться с мамами в период чум и осп не пришлось, так как чёртовы прививочники чумы-оспы-полиомиелиты повывели! 
я говорю только про сегодня, а не про чуму когда-то. Противником прививок в целом не являюсь. Даже приветствую прививку от ковида, для всех тех кто в группе риска или боится его. А вот меня хотелось бы чтобы оставили в покое, я сама о себе позабочусь.
Тема же для "пофлудить"? Прошу не судить строго 😁
Так написано, что на дом будут давать. А что потом с ними делать - не написано :-) Забейте :-)
Меня вот больше волнует это продолжение модели обучения. Если так и дальше пойдёт, то, например, латыни и у моих больше не будет до конца года.
Да ничего страшного, просто если тест позитив, вся школа на карантин. Без права выхода из дома
Ну простыми словами-тюрьма
А как лучше? Если болен, то лучше не знать? Заражать тысячи людей вокруг себя?
как же всемирный заговор? хотят украсть ДНК ребенка, потом похитят и продадут на органы/инопланетянам/ клонируют
Оу, об этом не подумала. Я думала, похитители действуют проще: пришёл, увидел, похитИл!
Я сама купила тест, чтобы при подозрении проверить ребёнка. Здоровье то не казёное.
Уже дошло до того, что чувствую самой прийдется шить одежду для дома- износилась до дыр.
Онлайн заказать не пробовали? Это легче, чем шить.
Ну так они наверно ребенка в школу не будут пускать, если не сделает - может такое быть?
В чем вообще вопрос?
Ничего необычного в вашем письме исходя из нынешней ситуации нет🤷♀️
Моя дочь протестировалась в школе, дело минуты, теперь ходит по школе без маски😁
Сын отказался ( ребёнок аутичный, там свои особенности) никто не пристает, может домой дадут тест - ну дадут и дадут.
мужу на работе выдали тесты- тестироваться дома. 
Зачем вообще на это нервы тратить, вы свою панику детям передаёте. Мои как то спокойно реагируют. 
Мне лишь бы они в школу ходили, пусть и с тестами, а то как вспомню - 3 ученика дома 🤦♀️ И малыш который активно везде лезет, не не пусть в школу ходят 
Это у вас рай какой-то У нас не разрешают снимать маски ни протестированным, ни переболевшим, ни привитым. Именно поэтому, в том числе, я тоже не даю согласия. Чтобы не множить бессмысленные действия.
у нас тоже нельзя без маски. 
мои дети сами не захотели тестироваться, поэтому ничего не подписывала. 
это мои ещё маленькие , такой рай в 5и 6 классах. С 7 все в масках😖 мои как раз 5 и 6
Вся ситуация безусловно меня уже тоже бесит, даже уже не маски эти, а такая учёба, ( не учебе а не пойми что)невозможность заниматься спортом, танцами . 
Но детям не показываю всего этого недовольства, сын очень впечатлительный- нельзя нервировать 
а у нас вот так написано
"In diesen Klassen dürfen ab 12. April nur noch Schülerinnen und
Schüler am Präsenzunterricht teilnehmen, die
o in der Schule unter Aufsicht einen Selbsttest mit negativem
Ergebnis gemacht haben
oder
o einen aktuellen, negativen Covid-19-Test haben (PCR- oder
POC-Antigenschnelltest, der durch medizinisch geschultes
Personal durchgeführt wird; nicht älter als 48 Stunden). Solche
Tests können z. B. in den lokalen Testzentren, bei Ärzten oder
bei anderen geeigneten Stellen durchgeführt werden. Ein
zuhause durchgeführter Selbsttest reicht hier nicht aus. Weitere
Informationen zu den verschiedenen Tests finden Sie unter
www.km.bayern.de/coronavirus-faq im Menüpunkt „Selbsttest"
Но это только для abschlussklasse , ибо если больше 100 , только они пойдут в школу . Мы дома сидим" до меньше 100"
Ведь ковид это не первая страшная болезнь.
Конечно. Как заболевших проказой от общества отделяли , знаете? Про колокольчики на одежде / маске читали?
Во время холеры много целовалось и за ручки здоровалось?
По всей восточной Европе памятники о чуме стоят. Как двери домов заколачивали , даже с ещё бессимтомными, если кто-то заболевал, знаете же
Так написано, что надом будут давать. А что потом с ними делать - не написано :-) Забейте :-)
Меня вот больше волнует это продолжение модели обучения. Если так и дальше пойдёт, то, например, латыни и у моих больше не будет до конца года.
На мой взгляд это вполне достойный компромисс. Вы будете забивать на противоэпидемиологические мероприятия.
А они будут забивать на обучение ваших детей.
Онлайн заказать не пробовали? Это легче, чем шить.
Проблема у меня появилась. Купила спортивные штаны - онлайн. Все хорошо, но длинноваты оказались.
У нас со среды полный локдаун , комендантский час. В понедельник можно было бы ещё в магазине воочию посмотреть.
Опять все закрыли. Как мне укоротить штаны!?. Обошла в округе мастерские - закрыто. Мелочь.
Раз уж вы имеете свой взгляд, процитируйте мне, будьте любезны, хоть какое-нибудь моё высказывание, которое позволило вам сделать вывод о забивании мной на противоэпидемиологические мероприятия.
Во избежание недоразумений - моё "забейте" относилось к слову "письмо". Означает "не переживайте, ничего там страшного не написано".
Всех навязанных нам обязательных "мероприятий", как вы их называете, мы придерживаемся. И даже больше, чем многие форумчане, таковые меры одобряющие. В отличие от учителя латыни, который видеоконференции проводил регулярно, а личным присутствием не почтил. Так что нет, не достойный и не компромисс. О котором, кстати, со мной никто и переговоров не вёл.
Взять иголку с ниткой и подогнуть. Обучали нас этому на уроках труда :-)
А что, просто не хотеть участвовать в этом театре абсурда уже запрещено? Я лично тоже против этих тестов: дочка, правда, пока дома сидит и с ней вопроса не встаёт, а я сама на тест не хожу, хоть наша школа для учителей его и организовала - приходят люди из аптеки и сами проводят (у нас "плевательный" тест заявлен). Для выпускных классов у нас пока не ввели тесты, так что пока живём относительно спокойно. И да, я считаю полнейшим маразмом подобное поголовное тестирование.
После этого тестирования, надеюсь, можно снять маску?
Ну хорошо, отдаю вам чумы и оспы, но оставляю за прививочниками энцефалит, столбняк и коклюш. Согласны?
Но год пандемии показал же уже, что ковид и близко ни к чуме, ни к оспе не подходит. Нет всех тех обещанных ужасов. Да и сейчас по телеку пугают исключительно цифрами положительных тестов, а не цифрами людей в интенсиве и умерших, где уже давно никакого экспоненциального роста не наблюдаетя. Но нельзя же людям спокойно жить дать, надо всех в "тюрьму" загнать, а народ что-то плохо загоняется - вопросы неправильные задаёт. Вот вчера по радио уже слышала, что интенсивки детьми забиваются теперь - страшный мутант на Германию напал! Так что активно готовят к тому, что не только взрослым ширяться надо будет, но и детей подставлять. Мда...
Обещанных ужасов нет и никакой локдаун ни к чему не привёл.
Не привёл к уменьшению числа позитивных.... А вот к смерти многих мелких предприятий очень даже привёл.  
 
В чем проблема , сделаете сами ребенку дома тест за пол часа до школы и отправите его с результатом. Это надо сделать в первый день после каникул. 
Спасибо, двухминутное видео, пробирает просто - посмотрите. Это именно то, чего я лично боюсь больше всего. И в отчаяние приводит, что никто этого видеть не хочет, и еще продолжают говорить о какой-то там демократии (или уже не говорят?).
Покажу семье. Не могу больше спорить со свекрами, которые осуждают нашу типа социальную безответственность, стремление куда-то поехать, подростковые сборища - ведь именно из-за них вирус никак не кончится!, нежелание сделать ма-аленький, такой надежный для общества укольчик. 
Может, хватит уже этот несчастный ковид с чумой сравнивать. Почитайте Дневники чумного года, может, глаза откроются на то, что такое эпидемия на самом деле.
А также записывать нежелающих прививаться сейчас от ковида в антипрививочники. Это точь-в-точь то же самое, когда всех, кто не левый и при этом открыл рот, в Германии тут же записывают в нацисты.
В то время как уже многие немцы проводят прямые параллели как раз нынешнего режима с началом нацистского.
А я помню, когда я тут еще год назад об этом вякнула, как на меня набросились. Типа принижение ужасов геноцида. Геноцид начинается не с повального уничтожения прямо завтра всех, кто не нужен власти, а именно так, как сейчас. Вот и в видео от Малиновки пожилой артист, глубоко верующий, кстати, именно об этом говорит. Очень остро.
Как мне укоротить штаны!?. Обошла в округе мастерские - закрыто. Мелочь.
Сначала постирать их, чтобы они сели. Потом одеть и отмерять на шесть см длиннее, чем конечный результат. Отрезать. Чуть - чуть подвергнуть и прошить простым швом. Еще раз подвернуть на сантиметра два и прошить потайным швом.
вот проблемы у людей, штаны длинные 😃
Заправить в носки и всё 😉🤣
Стиль 80-ых снова тренде.
Тем более, штаны спортивные 😀 чего мучиться?
Картинка в тему, " онлайн магазин"

Не знаю .Я дома в легинцах хожу . Или штаны из кика , которые подшивать не надо. Качество норм для дома. В кике тоже онлайн заказываю. Я и без локдауна все вещи онлайн брала. Это удобнее.
Марусь, все вчера прислали бумагу с министерства образования Баварии, с 12.04 , если инциденц выше 100 , 4 класс в школу только с тестом. И тест надо делать, если отказ в школе написала, только в Testzentrum. В неделю должны быть 3 теста. Просто без шансов. Надо писать Einwilligung. Иначе без школы останутся.
У человечества очень короткая память. Даже холера и тиф, вполне себе процветавшие еще в 20 веке, воспринимаются сейчас на уровне мифов времен Троянской войны.
Недавно в одном толкшоу вспомнили, что в конце 1960-х в Германия была настолько сильная эпидемия банального гриппа, что дети и студенты на занятия в масках ходили...
Лучше бы вспомнили, что "испанку" закончил социум, а не врачи, не учёные и не политики. 
Нельзя постоянно жить в состоянии ЧП. 
не, нам не прислали. Мож в спаме поискать,🤣🤣 но это только в понедельник. Выходные у меня святое. 
Ну а если не будут в школу ходить, то и фиг с ними, толку больше будет, хоть в комнатах поубирают.🤭🤭😏 оттого что они туда на 2 часа ходят не особо много пользы, только зря тормозки готовить и нервы с подъёмом тратить.
Пробы уже все написаны, одна осталась. Посмотрим что будет. Пока требовали этот Einwilligung. Наверное дураков не особо много нашлось.
И как они в этих тестцентрах себе представляют? Там в жизни свободных терминов не дождёшься, да ещё и 3 раза ?🤨
конечно, ковид и есть та самая глобальная политика.
косвенно- да. Может даже и напрямую. Но люди то умирают и реагировать - нужно.
Онлайн заказать не пробовали?
ага, только первый день на свете живу. Не обладаю нормированным размером. Да и вообще , таких DIN norm не так уж и много в природе.
Да и историю всю перевирали - переписывали сколько раз. Я лично доверяю той истории, которую от стариков самих слышу, пока они в состоянии вспоминать. А потом - как скажут им написать - так эти историки и напишут. Так уж изощрились, что и Христа не заметили... Только по Библии приходится иногда историю восстнавливать...
Ну, что еще добавить, если Библия это самый достоверный и правдивый источник.
По версии Библии, корона это нам штраф от бога за грехи. Ты уже все грехи замолила?
Только по Библии приходится иногда историю восстнавливать..
Там уже медицина бессильна 🤦♀️. Бедные дети
люди умирают от короновируса не больше, чем от других заболеваний.
В Библии ничего не написано про "корону". И даже про другие инфекционные, что их будет больше - будут "моры", и т.д. написано. Конец света вы имеете ввиду?
Да, в последнне время будет много изменений, но для Библии - и 100-200 лет - это маленъкий промежуток. На мой взгляд, упавшакя звезда - это Тунгусский метеорит, когда он был все помнят...
А дальше - по Библии - недолго осталось... Т.е. пока не останутся единицы стариков, родившихся тогда.
Еще один признак - ВОЗ должен быть уничтожен руками земных правительств. Т.к. поймут наконец, кто мировую экономику сейчас конкретно развалил и разваливает дальше...
После каникул - тестирование как бы обязательное
Вы зачем панику раньше времени наводите? В письме конкретики нет - "мы вас проинформируем, как только появится инфа из министерства"
В нашей школе шнельтесты только по желанию учеников и строго ОТ 15 лет. Ваши дети младше, наксколько я помню

Вот например коклюш на графике - видно, что снижение заболеваемости задолго до введения массовой вакцинации началось и такая картинка по многим инфекционным болезням. Некоторые учёные-микробиологи вообще существование вирусных инфекций отрицают.
Каждая земля (а частично и еще, в зависимости от "цифр", каждый Kreis) принимают свои решения. Вас интересует, что у Вас будет - очевидно сообщат до конца каникул.
п.с.
О, нам тоже пришло «письмо счастья». Пишут, что ежели нас выпустят в школу после каникул, то будут предлагать два теста в неделю. Причём Corona-Spuck-Selbst-Test. У меня в школе педсоставу тоже «плевательный» тест предлагают. Похоже наш регион этой вариацией теста запасся. Пока речь идёт о добровольных тестах, но подозреваю, что после каникул они станут принудительными. 😒
Н.п.
Многие говорят - напишу/написала отказ от тестов для детей в школе. А что думают по этому поводу сами дети?
Я тоже против этих тестов. Но уверена, что мой ребёнок скажет: на каких угодно условиях, но в школу, а не дистанционка.
у нас ребенок решал. я спросила хочет тестоваться или дома. пока сказала дома. но я и отказ еще не писала (будь моя воля я бы отказалась от тестов) потому , что все равно дома ))) на днях пришло письмо из школы, тест точно для детей, которые будут посещать школу несмотря на инциденц выше 100, то есть выпускные и начальные. дальше посмотрим. но моя в 7м, ей почти 14. поэтому не могу ее не спросить
Дело в том, что детьми же будут манипулировать и на эту тему тоже. Ну и потом у подростков (наш тоже в 7-м классе) всегда есть такой мотив - не отличаться от других.
Но уверена, что мой ребёнок скажет: на каких угодно условиях, но в школу, а не дистанционка.
Я всё же желанию ребёнка следовать собираюсь. Но наша домоседка и ей дистанционка больше нравится, чем со всем классом в школе. Правда, когда их пополам поделили, то ей в её половине понравилось - все "шумные" в другую половину попали. Говорит, что ежели опять в режиме половины класса раз в две недели выпустят, то будет готова и на этот Spucktest, хоть и очень не хочет его делать. Надеется, что так и останется тест добровольным. Наивная....
Да, и у нас пока никаких отказов писать не надо. Те, кто хотят участвовать в тестировании, должны принести разрешение от родителей. У кого желания тестироваться нет, ничего никому приносить не должны.
Случай из первых рук, делали в школе тесты, показал негатив, через пару дней симптомы, тест показал корону, полкласса в карантин, в каникулы. О как
Жесть! У нас в школе пока никаких тестов школьникам не проводят. На прошлой неделе вот первый раз для педсостава предложили тест. И ещё набрались желающие в будущую среду тест делать при том, что это уже первый день каникул у нас будет! Вот не лень же кому-то специально ради теста в школу переться!
Я уже писала, посмотрев, как ученики делают сами себе тесты, уверена, толку не будет. 
Трата времени.
Если бы еще медработник эти тесты делал, можно было бы надеяться на выявление инфицированных.
у одно и того же ученика?
Сначала негатив, а после через два дня симптомы?
Я почему спрашиваю. Слышу уже не первый раз ,что после теста ребенок заболевает
После теста можно заболеть, конечно. Но после не значит, что из-за.
Я лежала недавно в больнице. Меня в начале протестировали: негатив.
Через 4 дня я была уже позитив. Так это потому, что до больницы меня дома заразил бессимптомный муж. Когда у него симптомы появились он протестировался.
Ну тут такой цуг-цванг, конечно. С одной стороны, надо учитывать мнение ребёнка. С другой, где-то должен быть предел.
наши были двумя из трёх, отказавшихся делать тесты. Никаких неприятных ощущений, как я поняла, у них на эту тему не было. Что мол они от стаи отбились.
У нас на работе и у дочки в гимназии предлагается Spucktest, т.е. нигде и ничем ковырять не надо. Но в целом про все эти быстрые тесты пишут, что без симптомов они, в норме, отрицательные. Наши учителя биологии говорят, что этот тест в норме на безсимптомных людях ничего показывать не должен (что-то там про 12 часов от момента заражения и до проявления этого на тесте говорили), поэтому абсолютно бесполезен. Что, собственно, в твоей школе и произошло: без симптомов ребёнок показал негатив, а как появились симптомы, то уже позитивным был.
Пы.Сы.: как я поняла наших биологов, то данные тесты имеют смысл всё же для тех, у кого симптомы простуды всё же имеются. А иначе он показывает "погоду в Китае".
как я поняла наших биологов, то данные тесты имеют смысл всё же для тех, у кого симптомы простуды всё же имеются. А иначе он показывает "погоду в Китае".
А с симптомами и так все сейчас остаются дома. То есть, смысла в поголовном тестировании нет.
Мой ребенок так не любит всех этих манипуляций, что для него тест-это тоже самое что прививка.Поэтому он сам отказался.Правла школа еще молчит.Наверное,город тесты еще не закупил или директриса в отпуск улетела.
А у меня вот муж где то вычитал, что некоторые тесты одновременно и иммuнизируют, т.е. интраназально впрыскивают вирусные гены - типа прививки. А потом смотрят - у кого симптомы развились. А дальше будет новая партия "палочек", уже отработанных - чтобы еще и дальше разнсти вирус, с палочками...
Я не очень в это верю, наверно после такой обширной лже-информации кругом, кажется пока абсурдом.
он наверное и видео активно смотрит про червяков в масках))))
Так вам же эти тесты домой дадут. Тестить ребёнка перед школой, будете ли вы его тестить или тест в помойку выкинете, ваше дело. 🤷♀️
я думаю такое скоро и в школах придумают, чтобы больно умные не выпендриввлись.
https://www.tz.de/muenchen/stadt/hallo-muenchen/muenchen-b...
у меня дочь сама не захотела тест, я её спросила, если бы она ответила, что хочет делать, то я бы не стала писать видершпрух:)
Н.п.
Нам пришло 5 документов от дирекции школы насчёт жизни после каникул. Ознакомилась пока не со всеми, но в одном есть такие строчки: "Bitte beachten Sie unbedingt, dass die Testungen freiwillig sind. Von den Eltern, die uns schon den Hinweis gegeben haben, dass ihre Kinder nicht daran teilnehmen sollen, benötigen wir keine weiteren Erklärungen. Ohne Einwilligungserklärung ist keine Testteilnahme möglich." Мне показалось или это намёк, чтобы поменьше тестировались?
Вообще, насколько я понимаю, юридически это как раз правильная позиция: априори никто не имеет права делать что-то с моим телом без моего на то согласия, которое только я могу подписать. А у нас всё наоборот: априори все подвергаются манипуляции с телом без запроса на согласие, а подписывать нужно как раз несогласие.
Возможно, что и намёк. "Умные" школы просто отдают тесты на руки. А такие как наша хотят всё под своим контролем делать, себе же во вред.
юридически это как раз правильная позиция: априори никто не имеет права делать что-то с моим телом без моего на то согласия, которое только я могу подписать.
Вообще да. Но сейчас ведь всё с ног на голову поставлено, так что я даже удивилась такой нормальности.
ТС само слово Selbsttest и zu Hause durchführen, уже не говорит о принудиловке. Скажете сделали, и пусть идут гуляют.
кстати,да - домашние тесты не так дорого стоят, нам папа привез, можно их делать, можно так накапать и покажет 1 полоску *(вы не беременны) - ковида нет!
у нас тоже так. Но вот учительница сына пытается ему навязать чуство вины, что он во спасение других не делает тест (ему 10!) И что бы с мамой поговорил и рассказал, что тест совсем не страшно и может она передумает  Ещё раз от неё услышу это, буду опять директору писать, что бы угомонила её.
 Ещё раз от неё услышу это, буду опять директору писать, что бы угомонила её.
Я вообще считаю, что вот эти "наглядные" тесты не правомерно делать. Должно было всё анонимно, как и положено в медицине. Всех бы повели на тесты и по одному заходили к медикам, кто будет делать, кто нет. Учитель и директор не должны знать, кто делал. И мельдовать толькко тех, кто позитив был. 
А так я вообще не уверена, что такая учительница может
 нейтрально оценивать работы моего сына. И она разжигает разделение между детьми и даёт повод для мобинга.
В этом видео (уже было здесь) обо всех этих аспектах говорится:
Сегодня Гамбург и ШГ объявили об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ тестировании в школах после праздников
Нп. Schüler ohne negatives Testergebnis müssten in den Distanzunterricht.
https://www1.wdr.de/nachrichten/landespolitik/corona-ostern-schulen-100.html
Как всё это выдержать((( Это издевательство какое-то. Но в Гамбурге всё к тому и шло((((
У меня уже коллеги постоянно спрашивают, сделала ли я прививку. Думаю, и её - как и тестирование - обязательной сделают для всех, кто работает в школе.
Загадят планету мусором от тестов
Если у нас это введут, то мои будут дома.
Назло кондуктору пешком пойду
А что будете делать, если снова введут Präsenzpflicht в школе с обязательным тестированием, а позже и обязательным прививанием?-
решать проблемы по мере их поступления?
уедет в Белоруссию, например?
я тоже оставлю. Но вот мне интересен правовой аспект.как раз жтот случай в школьных письмах обходится стороной. 
Т.е. нигде не пишется, что будет если я не дам согласие и не пойду на ПЦР тест. То ребенок кагбы не может идти в школу. Но этом момеет дипломатично умалчивается. Вопрос: что Schulpflicht? Чего они будут делать в этой ситуации?
Заставить пока они не могут. Остаётся только одно заставить, но как? Закона нет.
У нас есть пару учеников, родители панически боятся пускать их в школу, поприносили кучу бумаг, чем им опасен Präsenzunterricht, и сидят дома учатся, выполняют задания, присылают, приходят на контрольные и пишут отдельно от остальных.
Если конечно просто так дома оставить без соответствующих документов, то могут быть проблемы изза пропусков. 
Если сделают тестирование в рамках закона обязательным для всех, то и будет действовать как закон. Кто откажется без уважительной причины ходить в школу, поимеет проблемы.
А может и нет, неразбериха же такая творится😳.
Почему назло?
Потому что даже если не нравиться тестирование, то это слабая причина чтобы оставлять ребенка без школьного обучения. Хотя почему мамы так агрессивно настроены против тестирования мне тоже не ясно. В конце концов благодаря именно массовому тестированию прижали эпидемию в Китае и Южной Корее. И прижали довольно эффективно, сравните заболеваемость у них и у нас.
А как Вы относитесь к гипотетическому массовому прививанию детей, совершенно свежей и абсолютно не изученной, во спасение бабушек-пропеллеров , которых дома не запрёшь?
А детей привьём, и фиг что им еще потом лет 70-80 каждые Х-лет прививки против мутантов делать, а имунка уже через 10 лет будет никудышней.
ага, щаззз
План был дигитализировать образование, а не победить коронавирус..
Закрывать школы все равно будут, даже если все тестироваться начнут
Один позитив и на карантин шагом марш
До бесконечности 😒
Неужели вы серьезно считаете нынешнии уровень заболеваемости высоким ?
Вопрос риторическии .
Если бы детеи просто тестировали, хрен с ним, но ведь на этм не остановятся.
Вот в чем проблема.
Ну и меры , одна притиворечивеи другои .
Вам это тоже в глаза не бросается ?
И вы уверены, что в Китае и Корее именно прижимали эпидемию, а не устраивали/ют показуху ?
а у вас детей нет?
Есть?
Тепепь представляем себе дебильнейшую ситуацию, сидит ваш ребенок и у него перед всем классом, бац! И тест позитивный! Чо делать будем? Его как чумного сразу квалифицируют.
Я своего ребенка в такое дерь... не позволю всунуть.
Скажете в тестцент 3 раза в неделю водить? И когда? Кто мне эти рабочие часы оплатить? У меня и так нет времени даже еду нормально готовить, не говоря об остальном.
О качестве преподавания я вообще промолчу. Так что не сильно они и потеряют, если я их лишу школы. Далеко школа всё равно не уйдёт.
А теперь к размышлению. Говорят эти тесты, у тех у кого часто, кровь из носа, вскгда позитив выдают. Как вам? 
Я вышла из возраста идеологического подчинения. Не надо за мой счёт спасать нацию и весь мир, тем более, не надо. Во-первых, я не готова из-за ложноположительного теста садиться на карантин и бежать к врачу за подтверждением того, что «я не заразная», а, во-вторых, я не готова прогибаться. Не до такой степени.
А теперь к размышлению. Говорят эти тесты, у тех у кого часто, кровь из носа, вскгда позитив выдают. Как вам?
Нууу, раз говорят, значит конечно верим, зря ж не будут говорить.
Вот говорят, что школы надо закрывать, потому что заболеваемость высокая, я им верю.
Еще говорят, что экономику в Германии итак разрушили, надо все открывать, я им тоже верю.
Так же утверждают, что сейчас все больше детей в интенсивных отделениях из за короны, я им верю.
Мой сосед и его друзья говорят, что с прививками нас чипируют, я не очень верю, но разве он будет зазря такое говорить?
Очень надеюсь, что не дойдёт до этого.
А пока так: Bild.de meldet „Klares Nein zu Spahns Aufforderung Seehofer will sich NICHT mit AstraZeneca impfen lassen.“ Er sagt „Ich lasse mich nicht bevormunden“ И я тоже
У нас пришло письмо сегодня, что всё равно можно в школу ходить. Но это пока, что за каникулы нарешают, ещё узнаем. Я в Хессен
где в школах заболеваемость высокая?? У нас за год 2 позивиных, не больных!! было и вот уже три неделю всю школу тестируют и хлопают в ладоши, что все негативные!
Это не слабая причина! Весь этот год у моих не было школы, только всякие нотбетреунг, а учить должна сама дома их. 
Пока я могу и где только я могу против всего этого бреда что-то делать (вернее не делать) я буду это делать! Я не куплю ни одно теста. Не пойду ни на какой тест. В магазины не зайду, всё онляйн. И даже когда продуктовые тольо с тестом сделают, ни ногой. 
Только отказаться от работы конечно не могу, а работаю в ДМ. 
Прививку ни за что! 
Хотя почему мамы так агрессивно настроены против тестирования мне тоже не ясно.
Потому что мамам есть чем заняться, кроме беготни по проверочным тестам, учитывая высокий процент ошибки.
Потому что маму тоже посадят на карантин, пока не будет готов ПЦР. Хорошо если  не случится ложнопозитивный тест, а если будет случаться регулярно? А если у мамы и папы нет возможности работать из дома? Им обоим с работы уходить? Проблема не в тестировании, а в качестве быстрых тестов. Ну и да: "Иванов, Петров, Сидоров вы позитивные, быстренько отошли в сторону." Интересно, где будут держать "прокаженных" пока их не заберут родители? Хорошо если школа рядом, а если нет? 
ну что после каникул нас ожидает
Landesregierung führt Testpflicht an Schulen ein – künftig für alle Schülerinnen und Schüler zwei Tests pro Woche
1. April 2021
Die Landesregierung wird eine Testpflicht für Schülerinnen und Schüler einführen. Die konkrete Ausgestaltung der Testpflicht sowie die rechtlichen Grundlagen werden derzeit auch im Austausch mit anderen Ländern finalisiert und rechtzeitig vor Schulbeginn bekanntgegeben.
В помещениии, специально подготовленном для этих целей. У нас это Sanitätsraum.
Мне знакомая детская врач написала сейчас, что ее праксис делает вот эти тесты в начальных школах и ни одного не выявили позитивного. А в праксис обращается довольно таки приличное количество больных короновирусом детей и подростков. 
Она тоже считает, что эти тесты до одного места, пардон за мой французский
Не, в Белоруссию не поедут-оттуда неудобно страдать о судьбах Германии, а за страдания о судьбах Белоруссии можно дубиновой резинкой отхватить...
Хотя почему мамы так агрессивно настроены против тестирования мне тоже не ясно
Обычная фрустрация мелкого обывателя. Привычный его мир слегка разрушен и на месте магазина и парикмахерской образовалась зияющая пустота. И ещё, о ужас, надо терпеть собственных детей на одной жилплощади)))
У нас написали, что таких детей будут выводить на школьный двор и там держать, пока их не заберут.
Да уж. А все остальные из окон смотреть на них будут
ну, почему неудобно? Отлично получается. Месяц на дистанционке из Беларуси отучились, никто и не заметил, две недели в школу походили, и теперь опять в Беларуси.
Сначала на них посмотрят одноклассники. Тут тебе и персональные данные, тут тебе и приватная сфера, тут тебе и врачебная тайна, и многое, многое другое.
У нас в школе так - «позитивные» должны будут стоять у главного хода школы и ждать - пока их не заберут родители, либо пока они сами не разрешат свом детям идти домой.
Возвращаться домой на общественном транспорте запрещено (хотя кто там проверять будет, но в будущем и такое возможно).
Тем временем, пока учитель «бегает по этажам» то за тестами, то трезвонит несчастным родителям «положительного» и выясняет, что с ним делать, 7 «А», находяь без присмотра, стоит на ушах и перевернул весь класс.
Классы поделены на группы, пока учительница всем вызвонит ,а это 15человек, chto oni должны сидеть на карантине, ну и сама учительница, все кто был в контакте, ну и нотбетроюнг заодно
Работы на час
Нашла на русском из разных источников информацию, что суд Австрии признал ПЦР тесты непригодными для диагностики короновируса недавно. Кто слышал?
вам уже ответили. Мы все работаем . И наши работодатели не будут ждать каждый раз , когда детей и заодно родителей на карантин сажают. Уволят на хер
Тем временем, пока учитель «бегает по этажам» то за тестами, то трезвонит несчастным родителям «положительного» и выясняет, что с ним делать, 7 «А», находяь без присмотра, стоит на ушах и перевернул весь класс.
В оставшиеся 15 минут учитель должен объяснить новую тему, а когда уроки у присутствующих школьников закончатся, заняться проверкой заданий другой половины класса, которые учатся из дома.
Половина класса с "позитивным" уходит на карантин, поэтому надо известить другую половину, что им таки в школу можно. Через пару дней позитивный не подтверждается и первая половина класса возвращается в школу...ну и далее по Задорнову "....а в это время проводница второго девятого вагона..."
Ах да, учитель ведь тоже уходит на карантин, поэтому меняется расписание. Через пару недель такой учебы ни учитель, ни ученики не могут вспомнить что уже прошли, а что еще нет, у кого проверили задание у кого нет, и тут приходит время писать тесты.
Мне одной кажется что рядом со
 школой скоро придется открывать психушку?
капец. Уж пусть тогда дома сидят
Какое же гипотетическое - в Великобритании по плану стоит август 2021 - массовая вакцинация детей от 6 лет....
вам уже ответили. Мы все работаем . И наши работодатели не будут ждать каждый раз , когда детей и заодно родителей на карантин сажают. Уволят на хер
Это каким образом уволят? С формулировкой "за нахождение на карантине"?!
Могу вас успокоить, законом такое не предусмотрено. Смело в суд и там взгреете работодателя по полной.
У нас на фирме уже не один десяток человек посидел на карантине по различным поводам. Даже разговоров об увольнении не возникало.
у всех фирмы разные, не допускаете?
По какому поводу? Insilvenz, Firmenschließumg, betriebsbedingt в конце концов.
у всех фирмы разные, не допускаете?По какому поводу? Insilvenz, Firmenschließumg, betriebsbedingt в конце концов.
Т.е фирма обьявит себя банкротом или закроется, исключительно чтобы уволить сотрудника оказавшегося на карантине?! Вы серьезно?!
За формулировку betriebsbedingt над фирмой жестоко посмеются в суде.
Фирмы то может у всех и разные, а трудовое законодательство в Германии одно. И увольнений "за карантин" оно решительно не признает. Даже несерьезно обсуждать.
дак конечно "за карантн" не напишут.
У меня большая фирма. Я не боюсь. Но могу написать как у меня будет.
Нужно идти-иди. Потом отработаешь. А когда? Элементарный поход выльется минимум в 4 часа. Хорошо если я всех детей возьму и пойду за раз сделаю, а если сеоодня одному припишут, завтра другому. А у меня их 4ро. Если 2 раза в неделю на 4х? Vollzeit! А когда же мне то свои минусы отрабатывать? Остаётся сесть на социал, чтобы отводить свою банду на тесты.
И даже пытаться увольнять не будут.
Работодателю проще вздохнуть и пережить эти карантины, чем получить головную боль в виде замены сотрудника и влезать в сомнительные махинанации с выдумыванием поводов для увольнения, рискуя при этом тем, что уволенный работник взгреет его в суде с почти 100% вероятностью.
Народ сам себе страшилок насочиняет, а потом в них верит.
Что значит потом отработаешь? Если гезундхайтсамт послал вас на тест, то вы идете на тест и что-то "отработать потом" -ваша добрая воля, а не обязанность.
И работодатель это должен понимать, тем более если это нормальная фирма, а вы не румын на стройке "по черному".
Тем более удивилтельно, что большинство ваших коллег за. Т.е. им это нравится, они хотят вот так?
Они все верят в светлое будущее и готовы потерпеть эти временные неудобства.
Видимо, так. То, что они уже год терпят - они уже не помнят. Каждый раз, когда слышат "ещё немного" - у них, видимо, стирается память и начинается новый цикл "это наш вклад в борьбу с пандемией".
не все так думают, но толку если даже GG не действуют в пандемию, а пандемией уже обозвали.
Хорошо сказал о главном:
в школе разве гезундхайтсамт будет посылать?
Посылать будут моих детей. А это уже не рабочее вреся.
Мне одной кажется что рядом со школой скоро придется открывать психушку?
Однозначно.
Чего это рядом, в самой школе будет эффективнее
Рядом вторую дурку. Для родителей.
Аааа, да, чего это я только о себе и коллегах думаю😀.
" И тебя вылечат, и тебя вылечат, и меня, тоже вылечат...." (с) :)
об ляйках не подумали? Там и формулировок не надо.
удивительно. А как обьясняют?
В принципе у них кроме законов та же проблема-они вас кому-то сдали, вы там работаете, чему то научились, а потом бац, они своему клиенту говорят к вам черти кто другой придет? И это из-за 2-х недельного карантина?!
У нас и ляйщики карантины спокойно сидели. Никто их не выгонял.....
Возвращаться домой на общественном транспорте запрещено (хотя кто там проверять будет, но в будущем и такое возможно).
это что значит, ребенок должен возращаться домой пешком?  не у всех есть машины, если что, забрать своего ребенка на машине) а на такси можно?) риторический вопрос, чем дальше, тем больше маразма
н. п.
Только что пришло письмо из школы, тесты будут давать школьникам на дом. В школу дети должны принести записку от родителей, что тест негативный. Справедливости ради надо сказать, что наша директор школы всегда пыталась держать коронный дурдом в рамках адекватности.
Видя адекватную реакцию школы, не считаю нужным сопротивляться, тестировать сына буду.
а то что ребенок в полном автобус иожет больной ехал в школу, это уже не важно. Либо дома делать, либо театр абсурдов это
а вы считаете, если он проехался в автобусп, то тест в школе покажет позитив?
Н.п.
https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/bundesregi...
Не платит правительство, может и закончат с этой обязаловкой на тестах.
Недавно в одном толкшоу вспомнили, что в конце 1960-х в Германия была настолько сильная эпидемия банального гриппа, что дети и студенты на занятия в масках ходили...
Это был не банальный грипп, а Гонконгский грипп.
In der Bundesrepublik Deutschland gab es im Winterhalbjahr 1969/70 den schwersten Ausbruch der Hongkong-Grippe – eine Epidemie.[4] Genaue Fallzahlen sind damals im Gewirr der föderalen Zuständigkeiten nicht erhoben worden, allerdings wurde im Nachhinein eine Übersterblichkeit von rund 40.000 Toten[5] für die Bundesrepublik zwischen September 1968 und April 1970[6] sowie von 12.500 Toten in der DDR im gesamten Jahr 1969[7] festgestellt.
Трупы в метро складывали. Точно так же были карантины на предприятиях и шторнированные отпуска.
и дет.врачи против тестов, хотелось бы чтобы их услышали:
https://www.aerztezeitung.de/Panorama/Kinderaerzte-gegen-r...
"Bei Anwendung der Schnelltests sei zu erwarten, dass die Zahl falsch negativer und falsch positiver Ergebnisse „inakzeptabel“ hoch sein und dies „weit mehr Schaden als Nutzen“ anrichte, warnen die Verbände in ihrem Papier."
Вот в Вашей статье речь о сразу 4 Ärzte-Verbände. Несмотря на это, а точнее вопреки, NRW, Sachsen, Sachsen-Anhalt, Niedersachsen вводят обязательные тесты (большинство в помещении школы). Уверена, остальные земли подтянутся 😕.
Имхо, всё это громкие песни) да не может хватить на всех тестов. Будет как с прививками.
тоже уверена что подтянутся, вот и где в тестах здравый смысл?
Т.е. вывод: кому-то это очень выгодно.
Это ж сколько пластика надо на все тесты! А что по этому поводу думает Грета Тунберг, почему молчит? 😁
Грете 18 и 2 лимона на конто, у неё наверное уже другие заботы.
Так 5-10 евро за тестик. Как тут невыгодно может быть?
Далеко ходить не надо. Мы в четверг уехали к родителям мужа. С пятницы на субботу у сына небольшая температура, с утра кашель. Что делаю я? Иду в аптеку за тестом - цена вопроса 9 евро. Почему иду? Потому что у меня на попечении два 81летних. А там, куда ездили работают в доме престарелых. Мало ли что...
P.S.: тест, если что, негативный. Как и предполагалось ;) А 9 евро там, где надо.
а почему не сходили на тест, там где бесплатно?
В пасхальную субботу в деревнях навряд ли тестируют. В город за 20км ехать? Да и зачем?
Мне было важно знать, что это не оно (хотя и так на 99,9 была уверена).
Это ж сколько пластика надо на все тесты! А что по этому поводу думает Грета Тунберг, почему молчит? 😁
по-моему, она переболела раньше всех))
и многих заразила
ну в инете стоят все данные, когда где и какие работают
A что изменили бы Ваши тесты, будь они позитивными?:-) ну сообщили бы вы двум 81-летним, мол так и так. И что? Вирусы ж не лечатся антибиотиками:-)
что изменили бы Ваши тесты, будь они позитивными?
Изменило бы всё ;)
Я бы не повезла одного из них в больницу (организовала доставку как-то иначе - у него рак, ему туда в любом случае надо). А вторую в магазин за продуктами - это тоже пришлось бы переложить на другие плечи.
Если б не старечки, я бы не парилась. А так выбора особо нет ;)
а что бы изменило, если бы показало позитив? Как бы это спасло 81летних или вас или ещё кого? Я считаю 9 евро выкинуто на ветер, при том добровольно. если бы не было этих тестов, вы бы и не выкинули 9 евро. Жертва рекламы и общего хайпа?
Да и потом эти тесты не уберегут вас от того, что через 10 дней таки окажеться, что позитив.
Ну изменило бы хотя бы то, что она б все контакты по возможности обрубила и позитивная не поехала бы с раковым больным в больницу, где ещё толпа таких же.
Угу, одним словом - жертва ;))
P.S.: я бы не повезла деда в больницу, а перепоручила бы это другому человеку. Чего не понятного? 🤷
Возвращаясь к теме "добровольные"-"не добровольные" тесты. Свеженькое из Баварии: тесты как допуск к школе, без привязки ко всяким "цифиркам", и, надо полагать, навсегда 😕. Ну не круто ли?
https://www.br.de/nachrichten/bayern/soeder-generelle-coro...
Если школы после каникул вообще откроют конечно...
НРВ, началка - сегодня пришло письмо. Тестирование со следующей недели дважды в неделю, в школе, сами ученики. Добровольно - чтобы отказаться, надо написать Widerspruch по формуляру.
Вырезка из письма:
Die Klassenleitungen wirken selbstverständlich darauf hin, dass die Testergebnisse in der Klasse vertraulich behandelt werden, d.h. ein Präsentieren oder Herumzeigen der Testergebnisse sollte in jedem Fall unterbleiben. Bitte sprechen Sie darüber auch mit Ihrem Kind. Wir werden den Kreis der informierten Personen auf ein Mindestmaß beschränken.
То есть мы должны научить 8милеток (а так же 6тилеток) прятать тесты и не смотреть у соседа 😆 Смешные.
Интересно, а если у меня курс 32 ученика, все одновременно тесты делают, и вдруг якобы покажет позитив, в чем я лично очень сомневаюс, мне надо этого товарища сопроводить на выход, родителям позвонить и тд. У всех тесты на партах лежали, и соседу все было видно.
Бред сивой кобылы.
Я вообще хренею! Носились с этим датеншутц, пукнуть нельзя было. А тут на глазах у всех проводим процедуры со всем известным результатом - и никто не муркает.
Вот как-то так.
Нам обещают "individuelle Betreuung" предположительно позитивного ученика. Таакс, подумаем. На каждый класс по одному учителю + один OGS-Betreuer с утра.
Könnte knapp werden 🤷
В weiterführenden Schulen воспитателей нет, так что да - учитель бегает, а класс без присмотра.
P.S.: и так занятия два раза в неделю, теперь по уроку из них на тестирование выпадать будет. Ну а что? Материал пройден, времени вагон 🥴
Меня сейчас в Ferienbetreung отчитали за то,что у ребенка больше 5 раз маска с носа сползла. Я спросила, им правда больше заняться нечем? Мне было сказано,что в контракте написано,что они обязаны следить за каждым ребенком, чтобы маска на носу была.
Пообещала,что прослежу ,чтоб больше 5 раз не сползала.
Мне еще даже начальство звонило и просили не ругаться с ними, а "научить ребенка следить за своей маской"
А на сайте нашей школы висит, что наши абитуриенты надыбали всяких маек и трико с автографами футболистов и распродают их на и-бей, чтобы заработать денег на АБИБАЛЛ. Блин, где все эти люди живут? :-)
ПС: нам писали, что позитивных будут выводить во двор дожидаться родителей.
А зачем им на виртуалетный аби-бал деньги?)) Вон, в тимс встретятся и хорош 😒
ПС: нам писали, что позитивных будут выводить во двор дожидаться родителей.
Это вообще Маразм.
/Интересно, как долго наши тесты будут добровольными...
Ну на пару дней прокатит, а потом PRC сдавать придётся ;)
Нет,у воспитателя есть гениальная идея-она завязала её сзади верёвочкой, таким образом она укоротила завязки на ушах и маска "приклеилась" к носу.На что я сказала,что так нельзя и раз уж на меня надавили, то и я прошлась по всем правилам и спросила,почему дети рядом друг с другом сидели и мастерили, а не на расстоянии 2 метра.
По сему случаю был разослал е-маил всем родителям с правилами и объяснением, как они делают паузы от масок для детей.
Да вроде во всех школах. 
Наша министр по школьному образованию об этом говорила
у нас уже до каникул тестирование ввели. Насколько я знаю, все родители подписали разрешение, только чтобы детям хоть какое-то разнообразие было. Без теста к посещению уроков не допускали.
Палочкой в носу покрутили, почихали все вместе и на урок.
Да, так было перед каникулами.
Посмотрела сейчас, официальных предписаний пока нет.
Я всегда смотрю Schulmail 2021 nrw, там все предписания можно почитать. Их конечно школам посылают и до сведения родителей доводят, но в интернете быстрее можно прочесть.
Ну посмотрим.
Пишут в интернете, что мало темтов закупили, а кто бы сомневался. Скорей надо идею придумать, а ее воплощение дело десятое.
Так вот и я удивляюсь - какой блин им фаер в этом году?
Хотя может они на эти деньги пузыри закупят, в который человек влезать может?
Да, про "заказали мало масок" тоже читала.
Хотя вот это заказать - что маски, что тесты, что прививки - самое лёгкое. И если даже это не получается... 🤷
А политики в своих бундес и ландтагах по утрам тоже сидят и палками в носах колупают? На спор кто глубже. 🤨
а когда позитивного поведут во двор, скажут, что он погулять захотел. Бред бредом.
Можно ещё скотчем по периметру обмотать 😏 Для верности.
Panzertape, что бы точно не сползали ( осторожно сарказм)
Про "заказали мало масок" уже давно неактуально. Поначалу ещё хрюкали что-то, что школа предоставлять будет. А уже давно всё за счёт родителей. С тестами будет так же. Просто заставят покупать.
Просто заставят покупать.
Я даже согласна покупать. Так хотя бы выбор будет, чем тестироваться.
Наша школа предлагает только "ковырялки". Я против любых инвазивных методов! На Spucktest согласие дала бы. Но на Abstrich написала отказ.
Посмотрим че наша школа после каникул скажет.
Мамочки в одной гамбургской вотсапгруппе пишут. что у них тест - обязаловка. Без теста на уроки не пустят - ребенок останется на домашнем обучении, но при этом прислали письмо, где написано, что ребенок ОБЯЗАН присутствовать на контрольных! Неявка без уважит.причины (причем в письме оговорены какие причины они считают уважительными) автоматом означает 6 баллов. Вот такая вот демократия и своода личности! 
Новый лозунг: "Хочешь знаний? Плати!"
Думаю, в этом году до такого не дойдёт, но в целом хорошая задумка на будущее ;))
Да гори она огнем такая школа..
Я так же сказала. Но если вопрос поставят ребром: ребенок не аттестован, потому что отсутствовал на контрольных, или платить самим за шпуктес, я выберу второе. 135/15 = 9 (евро за 1 тест). В месяц макс. 4-8 тестов, т.е. 9*8 = 72 (€/месяц) - не та сумма, из-за которой подвергать своего ребенка "ковырялкам".
есть еще один вариант: протестовать/судиться/и т.п.
Ребенок сказал,что она его шантажировала, что маме позвонит, а еще просветили его,что маска не на носу не защищает других и он может всех заразить.Интересно,чем?
А это уже неважно - чем. Превентивно заразен, априори виновен.
В месяц макс. 4-8 тестов
Так тест должен быть не старше 48 часов. Так что таки три теста в неделю, то есть 12-14 тестов в месяц.
Но я думаю, они сейчас быстро упадут в цене, скоро будет по паре евро за штуку, тогда можно будет считать бюджет на это развлечение незначительным.
Так же как и маски. Тоже "ой, это же копейки". Курочка по зёрнышку...
вот именно.
Этим тестам и маскам цена -копейки
Взвинтили цены до небес, будто золотые они.
А теперь на каждом углу "  angebot, angebot..." кто кого на..от
щас spray начнут впаривать по цене прививки.
Придумают новое лекарство..
Не имеет значения на самом деле, копейки или нет. Имеет значение, что лезут к нам в карман (вам что трудно что ли, копейки же). Хренейки! И это немцы, которые будут рубиться за "сделайте мне раббат" и "дайте мне ангебот", выкружат 8 евро в месяц на услугу и говорят - "ага, 8 в месяц - а в год? То-то же". А тут "копейки". Углекислый налог уже повысили, цены на всё растут, доходы сокращаются - а вот и посчитайте, сколько семья с двумя-тремя детьми выложит копеек за эти маски-тесты.
Даже по евро с тестика от каждого сознательного гражданина - уже 20 вилл для "Шпанчиков" на готове.
Но лично меня больше пугают "бесплатные" тесты - мы за них, имхо, куда дороже заплатим.
Меня пугает, что мы заплатим здоровьем и развитием детей - и дорого :-(
Ну это само собой((
Причём, чем старше дети, тем сложнее.
Я по своим ещё особых страданий не замечаю. Младший вообще пока "не в теме".
Старшая - да, кое-что из школьного упускает, но в целом довольна жизнью.
Мы дома разговоров с детьми по поводу общей ситуации не ведём.
Но они, конечно, слышат наши взрослые разговоры - а у нас ещё и деда/баба дома, которые могут и "ввернуть" по теме.
В общем и целом, сказала сегодня дочке, что со следующей недели будут тесты, но ей делать не будут. Естественно, последовал вопрос - Почему?
Потому что это бессмысленно. А ты сама хочешь? - Нет.
Ну вот и ладненько.
Посмотрим, что скажет после того, как обрабатывать начнут...
У нас в БаВю с 19 апреля тесты обязательные в школах. Когда были добровольные, мы не делали . А теперь придется. Дочка в 1 классе. В маске сидит на уроке и теперь еще тесты. Делают эти тесты за полчаса до урока.
Всмысле до урока? На полчаса раньше приходить надо, что ли?
сегодня утром я демонстративно прошла мимо столика с тестами.В нашем саду каждую неделю тестируют детей( по желанию)
Директриса меня увидев , замахала рукой, мол веди ребенка сюда
Я ответила ,что мы тестироваться не собираемся.
В ответ было громкое бурчание и грозный вид.
Позже, когда я уже пришла забирать ребенка из сада, увидела как он сидит на скамейке уже одетый. ( такого еще не было, обычно после прихода родителей, детей зовут в раздевалку)
Посмотрим, что будет дальше...
😐
А в карманы к нам всегда лезли и лезть будут..
Один только Gez чего стоит.
Мы сами детей с пеленок учим: надо " делиться"😀
Страданий у наших и не будет. Они просто уже не помнят, как жили раньше. Постепенно привыкли. Кормят, не бьют, интернет работает - всё хорошо. Вопрос кем и для чего они вырастут.
Да за полчаса до урока приходить два раза в неделю .
У нас в БаВю с 19 апреля тесты обязательные в школах.
Откуда информация? Да, у нас в школе до каникул школьникам никаких тестов вообще не предлагали и не проводили. У дочки гимназия предложила желающим заехать и забрать тест буквально за пару дней до каникул, типа потренироваться на случай ежели после каникул их в школу выпустят и тесты проводить будут. Но пока никаких писем про обязательность тестов не было.
НП
У нас у детей в австрии уже давно тесты, раньше 2 раза в неделю, сейчас 3 раза в неделю и да за 30 мин приходят, сами все делают, учитель только смотрит. 1 класс, без масок, только если в туалет и то никто сильно не смотрит. и спорт и музыка в школe, все как раньше.
А у нас и тесты хотят и маски надо постоянно носить.
в Баварии в масках мы ходим в школу с мая прошлого года . А вот обязательное тестирование вводят после каникул .
н.п. нам учитель ответил, что нет у них ещё никаких распоряжений по поводу если не тестируешь и einwilligung не даёшь.бавария.
Эту постановку вопроса, тупа игнорируют во всех инструкциях. Специально всё сегодня штудировала.
Из школы прислали официальное письмо, что с 12 апреля на онлайне учатся , а с 19 выходят только с обязательными тестами. Иначе не пустят на урок. До этого тесты добровольно делали . Дочка не делала. Из класса человек 6 отказались. Остальные делали. Теперь Pflicht.
Ab Montag, den 12. April gilt an Bayerns Schulen eine generelle Corona-Testpflicht. Wer am Präsenzunterricht teilnehmen will, muss sich mindestens zwei Mal die Woche testen lassen. Gleiches gilt für Lehrer und Mitarbeiter der Schulen, wie Sekretärinnen oder Hausmeister. Diese Testpflicht ist unabhängig vom Inzidenzwert.
В среду выступление было. Новые правила по баварии
Я на antenne bayern всегда инфу читаю. У них последние новости быстро выкладывают
у нас конкретнее
" Bei einer Inzidenz von unter 50 gibt es für alle Grundschüler Präsenzunterricht und für den Rest Wechselunterricht.
Bei einer Inzidenz zwischen 50 und 100 sind alle Schüler im Wechselunterricht.
Bei einer Inzidenz über 100 gilt für alle Schüler Distanzunterricht. Ausnahmen gibt es für Abschlussklassen, sowie die 4. und 11. Klassen. Diese befinden sich dann im Wechselunterricht"
"unter anderem" 😁 просто тестов не смогли подогнать вовремя.
А за следующую неделю инциденццаль выйдет за 100, и опять будут дома сидеть. Мы настроены на домашнее обучение до лета... Надеюсь, тесты не сделают принудиловкой без вариантов.
А если родители отказываются, родителей штрафуют? В Германии нет домашнего образования же.
мы тоже так думаем. Сидеть нам до середины июня
пока не штрафуют, а там кто знает. "Домашнее образование" уже который месяц идёт, никого не колышет это.
И тесты сделают принудительными (уже делают), и сидеть будем до лета. Это ещё в ноябре было ясно.
У нас был месяц с 20 января по 20 февраля ниже 100. Но тогда закон был , больше 50 школы под запретом. Так что мы с декабря дома сидим
я боюсь как бы нас в сентябре по третьему кругу не пустили
ну да, ещё первый не закончился
в понедельник нам в школу, сегодня на сайте школы стоит информация, что для этих тестов ищут помощников среди родителей. А сейчас стоит информация, что школы закрыты будут. Короче, до следующего сентября, а там будет 10 волна.
И тесты сделают принудительными (уже делают), и сидеть будем до лета. Это ещё в ноябре было ясно.
Я имела ввиду, что не разрешат больше сидеть дома нетестированным, погонят всех в школу через тесты, иначе штраф-тюрьма-югендамт. Один знакомый уже собирает шпаргалки с образцами отказов, возражений и судебных исков. Готовится к худшему.
Сейчас в машине по радио об этом сообщили. На сайте дочкиной гимназии тоже инфу сегодня выложили. А наша школа так и молчит... видимо в понедельник хотят нас "обрадовать" раз только с 19-го числа обязаловка. Интересно, нам оставят эти Spucktest или что другое завезут....  
нп
в Берлине тоже вводят обязательное тестирование 2 раза в неделю.
В дополнение к уже действующему режиму FFP2 ( в нашей школе -даже на улице).
Speak My Language
Präsenzpflicht сейчас нет. Если родители решат не водить в школу, то значит будет на удаленке учиться.
Уточняйте где его нет. В нашей земле он был и есть.
Кроме того, если детей без тестов разрешат оставить дома, но на контрольные заставят их идти в школы - а значит делать тесты - то вся эта удалёнка не имеет смысла.
в Берлине тоже вводят обязательное тестирование 2 раза в неделю.
Будете ходить в школу? Я против. Пусть дома сидит. Школа 2 раза в неделю. Ради этого делать тесты? Ладно бы обучение каждый день и без масок, а так смысла нет и к чему мучаться ещё и в масках ffp2 сидеть.
у нас по неделям - одну ходишь, другую нет. Сын дома уже в депрессию стал впадать, ему надо в школу. В общем, классический вариант выбора между чумой и холерой...((
Speak My Language
А разве официально введены эти респираторы для детей в школах? Мне ничего об этом неизвестно, искала информацию, нашла только, что медицинские маски обязательны.
Просто для меня граница неприемлемого - не тесты, которые все равно смехотворны во всех отношениях, а учеба в этих масках.
Уже проходила информация, что эти маски станут обязаловкой и в школе. На следующей неделе примут небось
ну это я тоже читала. Но это не даёт ответ на мой вопорос.
они ж хотят инфекционсшутцгезетц изменить - будет у всех одинаково.
имхо, удалёнка имеет смысл уже потому, что а) качество лучше, б) хоть масок на лицах нет. 
Что касается качества - это понятно, что всё очень относительно и от школ зависит, и от возможностей родителей. Но в те дни когда, например, мои ходят в школу, они там ничего не делают - или обрабатывают листочки, или «тихо» сидят в телефоне, или ходят гулять в масках. Да и каждый был в школе с декабря ровно по 5 дней. Нафига такой маскарад? 
Удалёнка у нас была не особо качественная. Но, полагаю, в случае, если мы оставим детей дома, им никакой удалёнки вообще не будет - просто задания.
я думаю, что в школах с Wechselunterricht нет проблем с отменой Präsenzpflicht, ибо и так постоянно кто-то обучается дома. Ну, пусть листики. В школе сейчас тоже толку мало.
Мне интересно, что об этой опции все молчат. Pflicht и ладно. Где ссылка о несогласных?
Перечитала Verordnung- нет, не введены.
Eine FFP-2-Maske ist in geschlossenen Räumen zu tragen
- von Fahrgästen bei der Benutzung öffentlicher Verkehrsmittel einschließlich der Bahnhöfe, Flughäfen und Fährterminals sowie sonstiger Fahrzeuge mit wechselnden Fahrgästen,
- in Arztpraxen und anderen Gesundheitseinrichtungen von Patientinnen und Patienten sowie ihren Begleitpersonen unter der Voraussetzung, dass die jeweilige medizinische Behandlung dem nicht entgegensteht,
- in Krankenhäusern und Pflegeeinrichtungen von Besucherinnen und Besuchern sowie von Patientinnen und Patienten beziehungsweise Bewohnerinnen und Bewohnern, sofern sie sich außerhalb ihres Zimmers aufhalten oder Besuch empfangen,
- von Kundinnen und Kunden in Einzelhandelsgeschäften aller Art und Einkaufszentren (Malls) sowie in Handwerks-, Dienstleistungs- und anderen Gewerbebetrieben mit Publikumsverkehr,
- von Besucherinnen und Besuchern in Bibliotheken und Archiven,
- in der beruflichen Bildung und der allgemeinen Erwachsenenbildung und
- Besucherinnen und Besucher in kulturellen Einrichtungen und Freizeiteinrichtungen und
- soweit dies über die in den Nummern 1 bis 7 genannten Anlässe hinaus in einem bereichsspezifischen Hygienerahmenkonzept nach § 6 Absatz 3 oder einer aufgrund von § 25 erlassenen Rechtsverordnung bestimmt ist.
Значит, медицинской пока по идее должно быть достаточно. Правда, последний пункт немного напрягает - по нему их кмк могут в любой момент ввести где угодно.
Speak My Language
У нас ниже 100 и не опускался
А у нас за год выше 100 недели на две поднимался. Но кушаем все одной ложкой 😬
Сейчас вот 52 у нас. 30 "больных" на 25 т.ж.
Сидим дома (с) 🤪
+++ 13:35 Europäisches Menschenrechtsgericht hält Impfpflicht für zulässig +++Der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte (EGMR) sieht in einer Impfpflicht keinen Verstoß gegen die Menschenrechte. "Die Maßnahmen können in einer demokratischen Gesellschaft als notwendig angesehen werden", urteilte das Gericht nach einer Klage mehrerer Familien gegen die in Tschechien bestehende Impfpflicht für Kinder. Die tschechische Gesundheitspolitik sei im "besten Interesse" der Kinder, urteilte das Gericht. "Das Ziel muss sein, dass jedes Kind gegen schwere Krankheiten geschützt ist, durch Impfung oder durch Herdenimmunität", führte das Gericht weiter aus. Die Impfpflicht sei deshalb keine Verletzung von Artikel 8 der Europäischen Menschenrechtskonvention (Recht auf Achtung des Privat- und Familienlebens).
У нас опустился сегодня до 97, но это потому, что в праздники меньше тестировали. Причём они сами же это прямо вот этими словами и пишут! И всё никак не дойдёт.
В принципе, всё равно уже. Все позиции сданы, тут уже или биться насмерть, или сдаваться.
Этот суд по правам человека такая же продажная тварь, как ВОЗ и иже с ними.
В том-то и беда, что насмерть биться можно только положив детей под танк. Это и останавливает.
можно подумать, что это просто так сейчас всплыло.
Решение поддержали 16 судей; один голосовал против. Оно не подлежит обжалованию.«Постановление ЕСПЧ увеличивает вероятность введения обязательной вакцинации в условиях существующей эпидемии COVID-19,» — заявил в интервью агентству «Франс-Пресс» Николя Эрвьё, преподавать парижского Института политических исследований (Sciences Po).По его словам, решение поддерживает принцип общественной солидарности, который может быть использован для обязательной вакцинации всех граждан, в том числе тех, кому меньше угрожает болезнь, в целях защиты самых уязвимых.
Вы думаете они остановятся на этом? Уже говорят про вакцины для детей, например.
Опять все меняется, все планы контрольных, все договоренности с коллегами, сил моих больше нет😳, хочется плюнуть на все и уехать, благо есть куда.
Я тоже вчера совсем приуныла - опять из дома работать :-( Не могу больше. Если бы не дети - меня ещё всера тут не было. Хотя из-за них-то как раз и надо уезжать, но тут у меня поддержки нет :-(
Я, в целом, тоже так думаю. Но вот сейчас посмотрела опции работы. Вообще не радует. В сравнении, конечно. Разве что детей отправить. Хотя, думаю, что если действительно прижмёт, то выбор уже будет продиктован другими категориями.
Хотя, и в Беларуси непонятно чего ждать.
Хотя, думаю, что если действительно прижмёт
то есть пока ещё не жмёт?

Инна, ну вот и нам письмо пришло, что тесты обязательны (альтернатива - тест из Impfzentrum, не старше 48 часов).
Ну круто, что((
Видишь, ничего, что я на ты?
Уже прописали официально.
Школы закрыты якобы на неделю, кроме выпускников.
У нас все пессимистично говорят о том, что до лета толку не будет.
Второй год!!
На ты без проблем :))
У нас все пессимистично говорят о том, что до лета толку не будет.
Конечно не будет.
Хоть бы к осени улеглось, но и там уже надежды мало(
Про осень можно было прошлой весной мечтать. Теперь уже всё.
О, с садика тоже пришло письмо. По два теста на неделю будут выдавать домой. Тестирование добровольное.
Походу, скоро тесты в магазинах/аптеках упадут в цене ;))
и нам:(
Надо радоваться, что тест на дом выдают .. У нас в школе .. Это хуже некуда
хуже всегда есть куда! 
н.п.
нам вчера из гимназии письмо пришло касательно учебы после каникул (ab 12.04.). Земля: Ниж.Саксония. До каникул было всё freiwillig.  Хорошо хоть разрешили дома тестироваться.
 Хорошо хоть разрешили дома тестироваться.
Nach den Osterferien gilt deshalb:
 Alle Schülerinnen und Schüler im Präsenzunterricht oder in der Notbetreuung testen sich in der Regel zweimal pro Woche vor Unterrichtsbeginn zu Hause.
 Dazu sind sie verpflichtet, die Tests sind nicht freiwillig.
 Die Test-Kits erhalten sie in der Schule. Die Schülerinnen und Schüler nehmen sie mit nach Hause und verwenden sie an den Tagen, die die Schule vorgibt.
 Die Eltern unterschreiben, dass der Test durchgeführt wurde und dass das Ergebnis negativ war.
 Wenn eine Schülerin oder ein Schüler sich nicht zu Hause getestet hat, holt sie/er das in der Schule nach. Das ist dann aber eine absolute Ausnahme. Im Normalfall wird morgens zu Hause getestet.
 Wenn das Testergebnis positiv ist, darf der Schüler oder die Schülerin die Schule nicht besuchen, die Schule muss sofort informiert werden.
 Die Eltern machen dann einen Termin bei einem Arzt oder einem Testzentrum für einen PCR-Test, um das Ergebnis des Selbsttests überprüfen zu lassen. Nur für den Weg dorthin darf die Wohnung verlassen werden, auch Besuch ist nicht erlaubt.
Ага, у нас тоже с понедельника. При этом маски-сказки не отменяются. Директор от себя приписала, что «auch diese Hürde müssen wir überwinden und die Hoffnung behalten” - а что она ещё может сказать?
На фоне рекордно-низкой смертности последние два месяца, они уже даже не скрывают особо: «нужно больше тестировать! больше заражённых!».
Крепкая экономика в Германии была, долго добивать будут. Можно расслабиться и получить удовольствие напоследок - ну а потом искать другой глобус. ;)
«нужно больше тестировать! больше заражённых!».
Замечу: не "зараженных", а "носителей"!  ... это еще не учитывая количество ложно-положительлных тестов.... это не учитывая того, что ПЦР-тест - вообще ни о чем! он - не показатель наличия у тестируемого именно корона вируса.
 ... это еще не учитывая количество ложно-положительлных тестов.... это не учитывая того, что ПЦР-тест - вообще ни о чем! он - не показатель наличия у тестируемого именно корона вируса.
Именно так.
Но «третья волна» позорно сдувается, а частники все никак не передохнут - надо срочно меры принимать!
у нас чего про spucktest пишут
"
Kommen Gurgeltests?
Kultusminister Piazolo sieht zukünftig aber auch Alternativen zum Corona-Selbsttest in den Schulen. Gerade bei jüngeren Schülern bietet sich ein sogenannter Corona-Gurgeltest an. "Dieser wurde in Deutschland aber noch nicht zugelassen. In Ostbayern und München gibt es hierfür aber schon Modellprojekte.", so das Kultusministerium auf ANTENNE BAYERN Anfrage.
Covid-19: Nasopharynx-Tests "sind nicht ohne Risiko", warnt die Akademie der Medizin
https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/04/08/covid-19...
Так школьникам не выдают домой, будут тестироваться в школе.
Это детям из сада ещё навязать не решаются ;)
Интересно,а исключения могут быть?Там написано,что в планах давать тест домой только школьникам mit Förderbedarf. А если в школе "пошуметь",может и обычному ребенку домой дадут.
Я как-то не представляю, как сделать тест в точках тестирования, положен же только один тест в неделю бесплатно, а в школах 2 раза надо.И еще видела статью в газете,что эти центры не делают детям до 10 лет.И вообще хочу,чтоб домой дали .
Такая информация должна быть по всем землям. Но почему-то её не найти.
Пра-льно. Вдруг вместо того, чтоб проверяться, на ебее продавать будут? 🤪
Доверять никому нельзя))
Да, пришел мэйл из школы, чтобы в понедельник явились пораньше, чтобы успеть перед уроками сделать тест.
Все будет документироваться, кто, когда и сколько тестов сделал.
Люди, ущипните меня, скажите, что мне это все снится🤦🏻♀️.
Перед каникулами мне сразу после тестирования в одном классе нужно было бежать на контрольную в другом, детей запустить, задания раздать, ну как обычно.
И я, наивная, принесла коробку с тестами в учительскую и поставила к себе на стол, по пути было, думала, потом занесу в секретариат.
Прихожу потом после контрольной, а тесты уже тютю, коллега с выпученными глазами мне поведал, что надо сразу относить, так как пересчитываются. О как.
Не знаю😀🤷🏻♀️, не до того, прибежал, отдал и побежал дальше сеять доброе вечное, коробки все подписаны. Документация прилагается
Для полноты картины надо, чтобы учителя тоже тестировались под наблюденим учеников.
Секретарши, наверное. А может и сам директор. Чем ещё заняться?
У нас не Gurgeltest, а именно Spucktest называется. И делают его люди из аптеки, так что очень сомнительно, что недопущенным. У дочки гимназия тоже именно Spucktest предложила. Но до каникул всё было добровольно и я не ходила, а дочка пока дома сидит. Вот, возможно, 19-го всё же пойдёт в школу. Тогда узнаю, что у них там будет.
К нам вообще народ из аптеки приходит и добровольцев тестирует. Что с 19-го будет, пока не знаю. В мыле от школы как-то очень неоднозначно всё написано. Вот, что руководство в письме нам написало:
WICHTIG: Die Testungspflicht ab 19.4. ist noch nicht endgültig, sondern der Plan der Landesregierung.
Для полноты картины надо, чтобы учителя тоже тестировались под наблюденим учеников.
Да щаз!
Corona-Testpflicht für Lehrkräfte
Die Lehrkräfte und sonstiges schulisches Personal müssen sich ebenfalls zwei Mal in der Woche testen, dürfen dies aber Zuhause tun.
У вас так, а конкретно про мою школу я выше писала.
у нас в начальной школе можно домой брать 2 раза в неделю- я не буду, сын там будет делать
В гими можно домой брать детям с фердербедарф поэтому дочь будет делать там
А вот у старшего сына никому домой нельзя и вообще написали что тестов всем не хватит делайте в тестцентрах аптеках у врачей- в общем где найдёте 🤦♀️ Каждые 3 дня. Это просто пипец. Сын делать тест наотрез отказывается, что мы будем делать с понедельника я не знаю.
А почему ему домой не дадут?Если в другой школе можно, то и ему тоже должны разрешить.
а вот хз, мои все 3 в абсолютно разных школах. В каждой свои заморочки
Вот у старшего школа написала именно так и никак иначе
Нашла
Corona-Testpflicht an Schulen: Was passiert mit den Testverweigerern?
Eltern konnten dazu bis dato per Formular einen Widerspruch gegen den Test einlegen. Das soll sich jetzt ändern. Dennoch steht aber bislang (Stand 8. April) noch nicht fest, was mit Testverweigerern passiert.
Denn NRW-Gesundheitsminister Karl-Josef Laumann (CDU) hatte bereits angedeutet, dass man Kinder aufgrund der Schulpflicht nicht einfach vom Präsenzunterricht ausschließen könne. Lehrerverbände begrüßen hingegen die Idee, wirklich nur getestete Schüler zum Präsenzunterricht zuzulassen.
короче, можно не тестировать, так?
пока не выйдет новый Coronaschutzverordnung, не узнаем.
Я не думаю, что она претендует на "законодательницу мод". А только и остаётся, что смеяться. Плакать уже есть над чем.
у нас на школьном сайте вывесили: "Schülerinnen und Schüler, die der Testpflicht nicht nachkommen, können nicht am Präsenzunterricht teilnehmen."
Тесты только в школе или от официального тестцентра макс. 48 часов.
Ну посидим пока дома, посмотрим, что будет дальше. НРВ.
Ничего не будет. Дальше они назначат контрольную, на которую ребёнку в любом случае нужно будет явиться в школу, иначе - 6. И, конечно, с тестом. Так что дома посидим, но недолго.
на контрольную пойдём. Тест сделаем у врача. Всё на этом.
они хотят , что бы тест был из центра, а не от врача, так что, пока это тиски или вы предпочтете не водить в школу ?
мне не нужна школа на сегодняшний день. Не на таких условиях. От врача примут тест - это не вагончик на улице.
а можем и справку взять, что болеем. 🙈🙈🙈
1. Врач пусть лезет. 
2. Мои дети не будут участвовать в этом прилюдном унижении.
3. Мои дети не будут ждать на школьном дворе (или ещё где-то) пока мы не отпросимся с работы (из других городов) и не приедем их забирать, если тест окажется положительным. Более того, если я буду одна в отделении, то я их вообще никак не смогу забрать. 
4. Вряд ли тест у врача будет ложноположительным. Этим я избегу дополнительных тестов и карантинов. 
5. Моим детям не нужно будет сидеть целый день в маске, в ней же заниматься спортом, засирать мозги пропагандой и обрабатывать тупо листочки. 
у нас некоторые врачи в списке,что делают Schnelltest.
Моим детям не нужно будет сидеть целый день в маске, в ней же заниматься спортом, засирать мозги пропагандой и обрабатывать тупо листочки.
Так тест же не освобождает от ношения маски.Или этот пункт к "про заболеть"?
Это про "остаться дома". На контрольной будут сидеть в масках, конечно.
зачем им дома маска? 
контрольную посидят, ладно уж. 
а нам присылали письмо, что на контрольных маски не нужно носить. Естественно если можно соблюдать дистанцию.
👍👍👍👍
Осталось потерпеть и узнать как долго они наше фи будут терпеть. Ещё неизвестно как они инфекционсгезетц поменяют.
Наверное буду уже билеты на украину приглядывать.
Н.п.
Нет уже сил возмущаться/расстраиваться - одна тупая безнадёга на душе. Но вот сегодня: одна школьная учительница (привившаяся) мне чётко-однозначно (даже несколько агрессивно) сказала, что если у неё на уроке окажется ученик без маски или со спущенной маской, она отправит его домой. Вот так вот просто. Никакого больше права или тем более обязанности посещать школу. Ничего нового она не сказала, но как-то я под впечатлением.
Н.п.
В Баварии дело уже в суде...:(
Но что-то я уже знаю,решение этого суда..
17 млн. Тестов раздали школам...куда их потом девать.
Судья против Сёдера не пойдет. И так как большинство родителей и учителей тоже ЗА тесты, то его же заклюют.
Врач пусть лезет.
2. Мои дети не будут участвовать в этом прилюдном унижении.
3. Мои дети не будут ждать на школьном дворе (или ещё где-то) пока мы не отпросимся с работы (из других городов) и не приедем их забирать, если тест окажется положительным. Более того, если я буду одна в отделении, то я их вообще никак не смогу забрать.
4. Вряд ли тест у врача будет ложноположительным. Этим я избегу дополнительных тестов и карантинов.
5. Моим детям не нужно будет сидеть целый день в маске, в ней же заниматься спортом, засирать мозг
Ну почему так конкретно даже на этой ветке никто не пишет!?
Люди возьмущаются, но тут же говорят: а что я могу сделать? Ну и не так это страшно..и вообще главное, чтобы ребенок в школу ходил.
Поэтому и никакой конкретики и никакой инициативы:(
вы предлагаете, заблокировать автобаны
и железное дороги, перекрыть фюрерше дорогу на работу?
Вызовут полицию и разгонять за разбой, здесь это называют разбоем и садят в тюрьму.
добавлю, имела опыт отказаться от теста, меня и моего ребёнка загнобили, чесно, вот так.
Наверное потому что Яне есть куда бежать в случае чего. И дети старшие уже более зрелые.
Ну вот как пойти против массы, когда у тебя один очень стеснительный/тихий ребёнок, а второй вообще первоклашка будет.
Забрать их из социума? Как надолго? И кем в этом коллективе они будут потом, если/когда это мракобесие всё же кончится?
Это я шефа могу послать и найти себе другую работу. А детей из единственной в местности школы дёргать ну как-то никак((
Не пойти против массы никак, если ещё и чужие - русские в деревне, где основная масса стариков, никак. Чужакам везде сложно.
н.п.
Похоже, за наших детей решили взяться всерьез:  MIS-C: Seltene Folgeerkrankung von Covid-19 bei Jugendlich... 
Жаль, что нет другой планеты. Коронабесы остались бы на этой, а нормальные люди уехали/улетели бы на другую. Вам нравится концлагерь - пожалуйста, сидите в нем. Не надо других людей туда загонять, б..я. А пока это лишь жалкое начало - государства почувствовали свою силу. Вместе с мировыми фин. элитами, похоже, собираются окончательно унасекомить народ... И не спрятаться, не скрыться от этим п...расов.
вчера смотрела фильм Дорогие товарищи, Кончаловского, сегодняшняя реальность.
добавлю, имела опыт отказаться от теста, меня и моего ребёнка загнобили, чесно, вот так.
Ну и как это выражалось? 
Я вчера с учителем перкписывалась и поставила конкретный вопрос. Мол, где бумага на видершпрух.
Он сказал, мол наверное хватит, если вы в понедельник позвоните и скажетк. Будем посмотреть.
По идее без тестов дома сидеть, как можно загнобить. Нужно ребенка подготовить. И пусть потом хоть 5 раз гнобят.
Мне, что дома они будут всё время, что на 2 часа в школу идут. 
Я уже готова и к бабушке их лтвезти. У меня есть такая возможность. Но не знаю, стоит ли выделка овчинки. Пока буду упираться, а там как карта ляжет, мож и отвезу.
Мы живем в немецкое деревне, все соседи, учителя , родители друг друга знают. У нас в соседях учительница со школы.
Как загнобили- здороваются, разговаривают двухлично с ухмылкой, мне по поводу тестов в Вотсапп писали, звонили со школы, я не брала трубку на 2 телефона, директриса прислала в странной форме и мейл, директрису я знаю и всегда очень приветливо с ней беседуем. Поменялось ко мне отношение классного руководителя. Но у нас село.
Если в городе, то мне кажется проще.Там больше иностранцев и отношение проще.мы были в Дюссельдорфе на днях, там по сравнению с нашим челом небо и земля. Там маски на улицах, ни на детский площадках не носят. Люди расслабленные. А у нас стая сельских немцев.
если есть куда везди детей, то везите. Моя мама на Украине, и быть со внуками она желанием не горит.
Старшей 8 лет, за это время наша бабушка никогда не попросила привезти ее на 2 недельки хоть, чтобы побыть с внучкой.
Так, что так, если имеется бабушка, которая любит и хочет видеть внуков, то везите конечно.
Как загнобили- здороваются, разговаривают двухлично с ухмылкой, мне по поводу тестов в Вотсапп писали, звонили со школы, я не брала трубку на 2 телефона, директриса прислала в странной форме и мейл, директрису я знаю и всегда очень приветливо с ней беседуем. Поменялось ко мне отношение классного руководителя.
Ну так они на это и расчитывают. Знаю, тяжело, но такое нужно выстоять, иначе это будет постоянно продолжаться. Село,, да, ухудшает ситуацию.
Я кстати этого тоже жду после понедельника. Как выше выставляла, это ка раз то и есть. Но мне морально не тяжело. Я такая натура.

Мы тоже в деревне но большой городского типа. У нас полно иностранцев. Вот как раз иностранцы и отказываются своих детей тестировать а немцы все За.
ну обращайтесь, прикидывайтесь шлангом. Так же двулико. Не забывайте, что вы видете мир, через призму своего ыосприятия и можете даже этого не осознавать.
Ну вы же не знаете их двуликость. Может им безумно не ловко с вами здороваться, а нужно. Может они наоборот увидили в вас авторитет, который попёр против всех, которые на такой шаг не решились, нл очень хотели и именно из за подобных мыслей как у вас, позор от соседей, не решились пойти вопреки.
Вы же этого не знаете. Жизнь у вас одна, вы её хотите под чьи то правила подстраивать? Жить чужую жизнь, а потом на смертном одре жалеть только об этом? Не верю. Но вы просто не задумываетесь об этом, а поддаётесь стадному инстинкту. Не более. Что может
 случиться? Ну переедете, в худщем случае пару тысяч евро, оно того стоит чтобы наступать себе на горло? 
есть куда везди детей, то везите
Задумываюсь над этим. В этом случае достаточно просто выписать тут ребенка? Или как
как раз иностранцы и отказываются своих детей тестировать а немцы все За.
Ну это не все такие. Может деревенские более простодушные и думают, что все для их блага, я хз) несколько немцев, которых я близко знаю, капитально против. У одного очень большой круг общения, все академики и доктора наук. Есть семья адвокатов. Они не водят в школу принципиально.
Наша школа вот прислала письмо, там написано, что отказники от тестов до уроков допускаться не будут. Всё. Ни "что будет, если", ни "вот формуляр отказа", ни "для таких детей предусмотрено". Вообще ничего. Разумно. Чтобы даже не рыпались.
интересно, что будет осенью. Прошлый год начался позитивно. Все пошли в школу и до декабря в принципе все было ок.
Сейчас до каникул можно ещё как-то продержаться, если что, то можно и на дистанционку перейти и уехать просто. А вот с нового учебного года уже не знаю. Поэтому уже и мысли, что может пока уехать, чтобы ребенок мог нормально ходить в школу, а там видно будет, что через год будет дальше.
Лично для меня он не был позитивным. Начался с того, что на детей напялили маски - и вот это как раз и была та черта, за которую все зашли. Просто мало кто понимал. "Это всего лишь маски, чего вы так переживыете, дети не замечают, они привыкли, лишь бы в школу ходили". Вот к чему мы в итоге пришли.
в грундшуле долго не вводили, у меня она в грундшуле еще.
Вот к чему мы в итоге пришли.
И ведь даже это ещё не конец...
Правильно, поэтому в августе мы вопили одни, а теперь вместе с вами :-)
Я взяла формуляр отказала,который по желанию еще был и переделала его.Дам в понедельник в школу с ребенком.
Посмотрим, как быстро директриса позвонит и что предложит.
Я согласна дома делать тест перед школой.
Н.п.
Вот из ДК скопипастил. Текст не мой, но я с автором согласен на все 100%
У них обычные проблемы души и тела , они не знают вначале открыть газ , а потом зажечь спичку или наоборот. Но они знают как надо.
Вон тут вверху появилось чудо рассказывающее, что политики вас заставляют делать прививки , а сами не собираются прививаться. Это же как должен работать мозжечок , чтобы такое прилюдно ляпнуть. И ведь съедят особенно те, которые не хотят делать тесты, которым просто насрать на себя и своих близких , я уже не говорю о чужих.
Если бы их задыхающихся провести в палату интенсивной терапии и показать как люди лежат под искусственным дыханием, в коме, а потом объявить, что для вас извините мест
 нет , полежите в коридоре и подождите , думаю они бы сразу начали бы делать тесты три раза в день и спать в масках. Когда, говорят о тестах особенно в школе, где очень большая вероятность заражения, надо к этому относиться точно также как к проверке багажа и тебя перед посадкой в самолет. Здесь и там во главу стоит безопасность.
Может я не понимаю, но чем отличаются тесты сделанные у врача и такие же сделанные в школе. Это же просто сюр когда учительница в 21 веке звонит и просит родителей пожалуйста сделайте тесты, мы хотим вас не только учить, а еще учить безопасно для вас и вашего ребенка здоровья. Вам не нравятся тесты в школе, вам никто не запрещает делать их у своего врача. Делайте, но проблема здесь не в этом , а в дремучей невежественности и просто наплевательского отношения не только к себе и своим близким, а и к другим членам общества.
Мы тоже отказ писали. Ещё один напишем и спросим про домашнее обучение. Вчера прислала школа, написано тесты обязательны, но если вы не хотите, школа возможно предложит вам вариант другого обучения.
Если бы их задыхающихся провести в палату интенсивной терапии и показать как люди лежат под искусственным дыханием, в коме, а потом объявить, что для вас извините мест нет , полежите в коридоре и подождите
А мне уже люди, приводящие этот довод, надоели.
Я понимаю конечно, что есть какой-то % людей, у которых болезнь принимает такой характер, но этот % невелик. Не слышала, чтобы господин Шпан лежал в интенсивной терапии. Все как огурчик) объявляли, что у него тоже ковид был и не только у него среди политиков. У всех знакомых знакомых тоже никто никого не знает, кто тяжело заболел, хотя те, у кого был ковид, есть. У кого высокая вероятность тяжело заболеть сейчас имеют возможность привиться. Пусть воспользуются этой возможностью.
Если меня пустят, то я могу и сходить в интенсивную терапию и посмотрю кто там именно с ковид лежит. Информацию через знакомых поступала, что некоторые пациентов записывают под ковид, потому что за них значительно больше денег больница получает.
И нет не буду я спать в трёх масках. Я вообще не принимаю ровным счётом никаких мер.
Это один из самых любимых аргументов.
Спасение баушек и дедушек уже не прокатывает, так надо дальше приводить аргументы,которые притянуты за уши.
Это очень старый аргумент. "Пойди поработай в красной зоне или полежи под ИВЛ". Забавно, что этим огнём праведным дышат на людей, критикующих меры, а не на тех, кто продолжает закрывать больницы в разгар страшной пандемии, когда не хватает мест и всё такое.
Теперь уже новый ужастик - "постковид" или "лонгковид". "Покажите им детей с лонгковидом!"
аналогично.
Всегда через каких то 10х знакомых кто то болел или слышал что кто то где то там, ща горизонтлм. А вот так у родственников и близких друзей вообще никого нет.
И так же меры не принимаю никакик.
продолжает закрывать больницы в разгар страшной пандемии, когда не хватает мест и всё такое.
в Берлине оборудовали-оборудовали какое-то халле под ковид пациентов, отсыпали фигову тучу бюджетных денег, потом его решили расформировать так ни разу и не воспользовавшись. Ну не бред ли сивой кобылы...а дедушки и бабушки в пфлегехаймах и так плачут и взятки предлагают персоналу, чтобы помогли им уже на тот свет уйти, чтобы не мучаться. Знаю напрямую от тех, кто работает. А тут призывы к совести и массовая компания за спасение бабушек.
Знаете в чём проблема многих врачей? В общении «через губу» со стадом Баранов набором заученных фраз. Лично я не приемлю этого и среди коллег. Почему я именно Вам это здесь пишу - не буду уточнять, у меня на это нет ни сил, ни желания, ни времени. Уважайте именно ближних, их мнение и выбор. Выбор, который должен быть у каждого.
Дело не в том, куда бежать. В том, кем они вырастут прогибаясь под это общество. Нужно быть полезным, но всем удобным податливым членом стада? Это разные вещи. Действительно, кем они будут?
Прогибаться, строго говоря, приходится под любое общество. Нельзя быть от него свободным. Но одно дело - "прогибаться" под разумные правила, уважать законы и традиции, а другое - прогибаться под абсурдные, бессмысленные, унизительные требования. кем они будут? Вопрос, который очень волнует нас, но, похоже, совсем не волнует их самих.
ну, я вчера написала. По крайней мере, нужно спросить школу.
A что не понятно?
не понятно, что будут делать с теми,кто откажется от теста
что будут делать с теми,кто откажется от теста
Что там непонятного, уже есть информация, что кто отказался не имеет право приходить в школу. Ничего пока не будет с теми, кто не хочет.
На следующей неделе начнут подавать в суд некоторые родители. А дальше видно будет.
почему я не боюсь. Я допускаю что заболеем мы все. Но я не схожу с ума по этому поводу. Риск заболеть не выше чем грипом и последствия почти такие же. Это раз.
Во-вторых, каким обрзом спасёт прививка или прививка. Ни одно ни другое не защищает и ничего не гарантирует. Я не в принципе против, но неизвестную фигню колоть детям я не буду, детям ачю жизнь жить и детей рожать.
Так же ни одно ги другое не избавит ни от масок ни от подальших тестов. Покажет false positv это мне очередной геморрой уже принудительно идти на тест, тратить фиг сколько времени. При 4х детях это безумно много времени, которого у меня при vollzeit вообще нет. Смысл этих тестов, топерь ещё и раньше детей поднимать, а значит и самой раньше вставать. Ради чего? 2 часов школы?! На мой взгляд глупо. У меня из 4ро. Дети не вырваны из общества. У нас своё малееькое общество, мы живём в доме, есть гартен, есть коты. Всё равно им самой всё преподавать. Поэтому для меня это дуристика на том уровне, на котором оно есть.
Начнут сейчас вездп ковыряться, повреждать слизистую, в условиях, что все это массово проводиться, повышается риск попадания заразы в раны. Не включая потом принудительного карантина. Оно мне надо?
Я могу бесконечно это писать, но смысл. Я делаю так как мне удобнее и целесообразнее. 
н.а. Вопрос ко всем. А вам нужно приносить в школу сам тест как доказательство? Младшему сыну в начальной школе написали, что нужно будет приносить бумажку с подписью мол тест прошёл и он негативный и саму Testkassette. А старшему сыну в гимназии только бумажку с подписью. Вот и думаю, это самоуправство школы или нет. А как у вас?
дома учиться должны
Уточните в школе, у все по-разному. У нас, например, вообще не принимают "домашние" тесты.
Ваша мысль ясна. Но почему Вы уверены, что большинство перенесет болезнь в лёгкой форме и не потеряет родных из числа заболевших престарелых родственников, например? Общее тестирование имеет целью прервать циркуляцию вируса в популяции, а вынужденный карантин - логичная мера для этого
И что там такого повреждается при тестировании?
Но почему Вы уверены, что большинство перенесет болезнь в лёгкой форме и не потеряет родных из числа заболевших престарелых родственников, например?
А это вы из каких слов моих такой вывод сделали? Где я это утверждала?
Если правительство видит в этом эпидемию, то можно и дальше продолжать дистанционно учиться. 
Вы сами не понимаете, что, тесты в школе в принципе ничего не меняют? Ребенок, если он позитивный, едет в транспорте, идёт по дороге с друзьями, приходит в класс, всех на этом пути заражает, потом его отсылают домой, и весь путь продолжается. Те кого он успел заразить, остаются в школе. Потом так же едут домой. Я думаю вы не будете отрицать, что заразил он людей? И вот теперь вопрос, зачем этот цирк с тестами?
Мои личные минусы, я написала выше. Поэтому мои остаются дома по моему желанию, и риски заражения кого-то моими детьми спускаются на ноль. Это тоже понятно, я думаю. Что нерационального в моих действиях? Кроме того, что у меня двойная нагрузка с Homeoffice.
Но это опять таки мой личный выбор.
Забрать их из социума? Как надолго? И кем в этом коллективе они будут потом, если/когда это мракобесие всё же 
кончится?
к сожалению это не кончится.Под предлогом защиты природы Правители мира решили,что индустриальная эпоха окончилась и индустрия,а значит и социум им больше не нужен.Вот слова Меркель в Давосе на экономическом форуме в яныаре 2020:" Для этого необходимы изменения гигантского исторического масштаба, сказала Меркель. Эта трансформация означает, что европейцам придется в ближайшие 30 лет отказаться от стиля жизни и того способа экономической активности, к которым они привыкли в индустриальную эпоху." Почитайте( не ленитесь) тему--Роль человека в Постиндустриальном обществе--тогда поймете,что социум будет уничтожаться.Дисертаций на эту тему много. Готовились к этому очень долго. Запрет на контакты уже вводят......
вы предлагаете, заблокировать автобаны---в России стали матери письменно возражать,писать заявления об отказе дистанционки и власти отступили( ПОКА). Стали требовать не устные распоряжения от школ, а в письменном виде конкретному родителю с печатью и подписью---правильно оформленный юридический документ
У меня трое детей, младшая в первом классе, прислали в пятницу письмо что по пятницам будут класть тесты с собой и родители могут детей тестировать в понедельник и среду сами дома, это для тех кто против тестов в школе. Кто отказывается от тестов совсем , ребенок окажется без обучения- НИКАКОГО ДОМАШНЕГО ОБУЧЕНИЯ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.
У меня если честно все кипит!
В нашем классе от тестов отказались трое, я и еще двое немцев. У одного ребенка слабая слизистая, с носовых кровотечением пару раз уже вызывали скорую в школу. Мать боится за жизнь ребенка, ей говорят - так тесты не страшные, всего то на 2 см в нос.
2 раза в неделю.
Нас троих оказавшихся от тестов просто не поняли ииобругали в ватсап группе .
Школа сельская все друг друга знают, все немцы и все за тесты и за маски .
Сын учиться в 6 ом классе гимназии, им в случае отказа от тестов , предлагается дом обучение.
Подруга из Ахена звонила, у нее дочь в первом классе , учителя ни за кем смотреть во время тестов не будут, помогать не будут тоже, снимают с себя ответственность. Вот как, так?
у нас вот уже дальше идёт.
Für den Einzelhandel im Freistaat gilt ab kommender Woche eine neue Corona-Verordnung: Ab einer Inzidenz von 100 dürfen Kunden nur noch mit negativen Testergebnis einkaufen.
München - Ab Montag gelten im bayerischen Einzelhandel neue Corona-Regeln: Künftig müssen Kunden vor dem Einkauf einen negativen Corona-Test vorzeigen. Für die Verkäufer ist das eine weitere Hiobsbotschaft, die sie in der Pandemie zu verkraften haben. Sie befürchten, dass die neue Test-Vorschrift noch mehr Menschen vom Einkaufen abhält. Doch wie genau funktioniert die neue Corona-Einkaufsregel? Ein Überblick.
Я фигею.
Нас троих оказавшихся от тестов просто не поняли ииобругали в ватсап группе .
Кто? А какое дело другтм родителям, что ваш ребенок останется без школы? Я бы на вашем месте, ответила, что то подобное, без оскорблений и всего подобного, только по фактам. Всех истеричек ставить на место!
У меня пока никто рот не открыл. Я чётко спросила, где подписать, мы не будем никакие тесты делать. Никто не мявкнул. Но уже было пару тем раньше, где я высказала своё мнение, я думаю сейчас они тоже не рискнут.Но даже если, то кто они мне такие, чтобы что то мне вообще говорить, о чём я из не спрашиваю. Я переживу.
Не бойтесь, и ставьте их на место, если у вас другое мнение. Вам с ними детей не крестить.
И не переживайте вы за учёбу. Тем более если это началка. Догонят. Там каждый год одно и тоже.
Н.п.
Надеюсь что не фейк, тогда есть надежда
https://2020news.de/sensationsurteil-aus-weimar-keine-mask...
Am 8. April 2021 hat das Familiengericht Weimar beschlossen, dass es zwei Weimarer Schulen mit sofortiger Wirkung verboten ist, den Schülerinnen und Schüler vorzuschreiben, Mund-Nasen-Bedeckungen aller Art (insbesondere qualifizierte Masken wie FFP2-Masken) zu tragen, AHA-Mindestabstände einzuhalten und/oder an SARS-CoV-2-Schnelltests teilzunehmen. Zugleich hat das Gericht bestimmt, dass der Präsenzunterricht aufrechtzuerhalten ist (Urteil im Volltext inklusive dreier Sachverständigengutachten).
похоже на фейк. У меня даже не открывается. Мож сразу распоряжение удалять? У тебя открывается?
посмотри в соседней, там Фандорин другую страницу с тем же Urteil запостил, может та откроется.
значит у вас дети вообще без школы будут? альтернативы то нет (((( хотя школа все равно через неделю скорее всего опять уйдут на домашнее...
Вроде не фейк в одной немецкой группе в телеграме обсуждают это
Это какой то кошмар, и чего они так за детей взялись?
у нас родители ругают нас кто отказался от тестов из за боязни что наши трое детей принесут ковид и всех заразят.
Прям истерия какая то.
Я уже устала от всего этого.
Никто никого не слышит, докопались же только до детей, даже шульпфлихт отменили, это уже за гранью всего разумного.
Хотят вырастить поколение дигенератов.
не, это фейк.99%.
Либо блокируется правительством. Что врядли.нет этого решения, всё ведеёт на твитер.
Там же написано, мол удаляю ссылку, так как не может опровергнуть и верифицировать.
Если и есть решкник, то не знают что с ним делать.😀
Ща найдут судью и подговорят, что был пьяный.
не похоже, что фейк https://reitschuster.de/post/hammer-urteil-in-weimar-keine...
Speak My Language
да  тут открылось. Паралельно мне "beschluss" сбросили.
München - Ab Montag gelten im bayerischen Einzelhandel neue Corona-Regeln: Künftig müssen Kunden vor dem Einkauf einen negativen Corona-Test vorzeigen
А в Берлине уже так. В группе читала, что ТК МАХХ закрыл уже филиалы ибо это только в убыток быть открытым.
Но тут это дело хозяйское - ну не хочешь делать тесты и не ходишь ни в магазин ни в парикмахерскую.
А в продуктовые еще можно надеюсь без теста ? А то вообще уже....
у нас у старшего так же сообщили что никакого дом.обучения не будет, учитесь мол сами.
типа оно было,
работы загрузили ещё в феврале так до сих пор учителя не проверили
а теперь вообще весело, просто пипец полный,
старший наотрез отказывается делать тесты.
если они сейчас опять засядут дома это будет вообще сойти с ума.
одних не оставишь, с малышом не выйдешь никуда.
какоемто дебильство
у нас на тесты в школу можно без "теств" ходить. Ребенок тоже отказался делать его и я его поддержу.
Я уже ищу репетитора.Устала преподавать, я не учитель.
В те места, что и не закрывались, типа супермаркета, дрогерия, аптека, то туда не надо тесты.
Поэтому все эти решения судов хотя и не могут не радовать, но по сути бесполезны.
Дело в том, что на работе доктора выполняют некую функцию, отмеченную в договоре. Свое личное мнение о градусе фанатизма и безумия в обществе я могу высказать лишь частных образом, а не как врач клиники Х. Если мне что-то всерьез начнет не нравиться, то просто уволюсь или позволю себя уволить и уеду в другую страну. Кредитов  у меня нет, собственности в Г. тоже нет. Уехать могу одним днем. 
Уточните в школе, у все по-разному
Да школа уже вроде всё написала, хотела узнать как у других. Нужно ли им сами тесты тоже в школу как доказательство приносить.
мне для 3 как то дороговато репетиторов нанимать🤦♀️   
К тому же  у нас уже не только нач.школа
а вот и предсказуемая реакция https://bildung.thueringen.de/aktuell/beschluss-des-famili...
Speak My Language
Вам с ними детей не крестить.
Детей-то, конечно, не крестить, но страшно сделать своих детей изгоями. У моего сына скоро день рождения, пригласили 5 его друзей. Родители одного уже отказались, т.к. у них дед с онкологией, мальчик из-за этого уже год за пределами школы ни с кем не контактирует без крайней необходимости. А вдруг, если откажемся от тестов, то остальные родители тоже решат оградиться от нетестированного и потенциально заразного ребёнка? Уверенность пока только в адекватности одной семьи. Выбор между чумой и холерой 
подписала, не знаю даст что нибудь или нет, но хоть так
а вот и предсказуемая реакция https://bildung.thueringen.de/aktuell/beschluss-des-famili...
Этого следовало ожидать...
ну щас мамашки рот откроют, а дальше всё не предсказуемо. А может и не откроют.
Не откроют... Парой сообщений выше - как не сделать ребенка изгоем. И ведь это сработает у многих. У меня б сработало, если б ещё в докоронные времена мы с родителями класса не разошлись во мнениях))
Всё правильно. Но в норме, оставлять работу на работе. Неужели некоторым нужно самоутверждение ещё и после? 
согласна. Чтобы не сделать изгоем, чтобы не учить самим, ну, или просто из отсутствия возможности обучать на дому.
Обязательно решат. "Не дружи с ним он тестироваться не хочет".
У нас в основном напрягались возрастные коллеги. Я бы в их возрасте тоже напрягался немного. Но без фанатизма.
нп
Может уже звучала подобная мысль
Но
Сейчас получила письмо из школы старшего.
С предложением добровольно-принудительно тестирования.
Если ребёнок не будет тестироваться,то и до занятий допущен не будет.
У меня 2 варианта, как попробовать избежать.
1. можно сказать что боюсь-боюсь чумы и поэтому ребёнок остаётся дома.
Косо наверное не посмотрят.
2. Сказать,что оставляю ребёнка дома до лучших времен.
Потому как не хочу.
Поскольку они все равно по неделям учиться будут.
Но в этом случае наверняка какую-нибкдь гадость придумают и продавят.
Как меня все это задолбало.
Нам тоже "письмо счастья" пришло про обязательные тесты для Notbetreuung с завтрашнего дня и для уроков с 19 апреля. Ещё и настоятельно просят нацепить на детей медицинские маски вместо тряпочных, пугают британской мутацией.
У меня тоже трое. Старший учится сам.За среднего с мая прошлого года по 200 евро в месяц на репетиторов отдаём. Мелкий в 3 ем классе , но репетитор походу уже нужен , судя по оценкам . Математику я могу сама , а вот немецкий -беда. У них сейчас сочинения начинаются: заглавие , кульминация , итог. Я не могу ему помочь
И это мы ещё от прививочек отказываться не начали 😏
Обязательно решат. "Не дружи с ним он тестироваться не хочет".
Школа всё проделает сама в лучшем виде. Всё, как уже говорилось, отработано на масках.
Когда Лашет в сентябре под давлением отменил масочный в школах школы показали фак. На странице нашей школы висело большими буквами "Кто не носит маски - выказывает неуважение незаботу о других. В классах на уроках говорилось и повторялось то же самое. Безмасочные отсазивались в дальний угол, не допускались к групповым работам, на переменах не имели права приближаться к другим детям.
Теперь замените "маски" на "тесты". Ну а потом на "прививки".
А если кто пойдёт этим путём и продержится до конца учебного года - я бы посмотрела на того оценки.
по гайстих школам, мне написали, решения пока нет. Но завтра всех будут быстрыми тестами проверять. Просили предупредить детей, разрешения не спрашивали. Но я как-то и не против, пандемия, пусть проверяют.
Щас всех этими тестами так замучают, что народ будет готов вколоть себе и своим детям что угодно, лишь бы отстали с тестированием.
Н.П.
БаВю. Директриса прислала письмо:
Wenn Ihr Kind nicht an Tests teilnehmen soll, muss es jedoch trotzdem an Klassenarbeiten etc. in Präsenz teilnehmen. Hierfür benötigt es einen Test, in diesem Fall also eine einmalige Einverständniserklärung. Wenn Ihr Kind nicht an der Klassenarbeit teilnimmt, gilt dies als Leistungsverweigerung und muss entsprechend bewertet werden. Bei weiteren Fragen hierzu können sie sich auf der Seite des Kultusministeriums informieren: https://km-bw.de/,Lde/startseite/sonderseiten/teststrategie-schulen-kitas-ab-april-2021#anker9108314
Спросила ее с какого перепугу ее требование идет в разрез с законом, попросила ее обосновать со ссылками на официальные документы где говорится, что чтобы написать контрольную ребенок должен пройти коронатест. Такого требования нет в нашей земле:
Аus rechtlichen Gründen müssen von diesem Grundsatz Ausnahmen, z. B. für die Teilnahme an Prüfungen vorgesehen werden. Weitere Ausnahmen gelten für das Ablegen von schriftlichen und praktischen Leistungsfeststellungen, soweit diese zur Notenbildung erforderlich sind. Für die Teilnahme an den Prüfungen sowie an schriftlichen und praktischen Leistungsfeststellungen besteht in diesen Fällen eine Pflicht zum Tragen einer medizinischen Maske.
Мои дети останутся на хоум обучении, этот цирк с тестами и карантинами надоел слов нет как. Остальные родители до пасхальных каникул подписали разрешение на тестирование детей, было буквально по 2 несогласных в каждом классе. Хотя может сейчас поумнели: в аккурат перед пасхой весь класс дочки отправили на 14-дневный карантин. В классе выявили 4 положительных ребенка.
Интересно, что потом у этих детей показали пцр-тесты.
Честно говоря, не знаю, я почти ни с кем из родителей одноклассников детей не общаюсь.
Мы уже плюнули на все, что здесь происходит, ни с кем в реале эту тему не обсуждаем. Морально созрели на переезд из этой страны.
Морально созрели на переезд из этой страны
Куда-нибудь в Центральную Африку. Там папуасы слова пандемия не знают.
И в джунглях нет масок, тестов и прививок. Благодать.
Мои дети останутся на хоум обучении,
Это вам школа предложила? Наша написала, что для нетестированных детей никакие дополнительные уроки организованы не будут. И приписка с просьбой жалобы не в школу направлять, а сразу в министерство.
В классе выявили 4 положительных ребенка.
Это действительно много на один класс.
Интересно было бы узнать,были ли симптомы, что показали PCR тесты...общаются ли эти дети приват, типа соседи или друзья...
Если у всех так будет, что после 3 дней и все снова домой, то эти тесты будут никому не нужны.
Будешь тестировать из страха перед оценками?
Мне кажется, тут самое сложное не оценки (ну их!), а то, что большинство детей действительно хотят в школу (чтобы быть вместе со всеми, а не сидеть изгоем дома) и видят в тестах незначительную плату за эту возможность.
Н. П. про тестирование https://npr.news.eulu.info/2021/04/11/pcr-teststaebchen-da...
Яна, лично у меня никакого страха вообще уже нет. Мне реально наплевать, честно, какие оценки они будут получать в этом месте под названием школа и в этой стране. Им тут нормальной жизни не будет всё равно, а на пфлеге и ко их оценок в любом случае хватит.
Проблема в том, что это может быть не всё равно детям. По крайней мере до недавнего времени они на оценки очень реагировали и расстраивались из-за плохих. Так же как они могут переживать, если кто-то из друзей с ними перестанет общаться из-за тестов. Или ещё из-за чего-то. Я, конечно, объясняю им про бесполезность мер, ЧСД и прочие вещи. Но они подростки со своими мозгами. И я видела свою дочь, как летом на демонстрации Верди, обязаловки ещё не было, но тем не мене ВСЕ вокруг были в масках, кроме нас, - она не выдержалас и надела маску. Т.е. мой личный пример её не убедил, ей было некомфортно. Вчера она плакала и говорила, что вроде всё у неё есть и всё хорошо, но всё равно херня какая-то. Да, сказала я ей, потому что мы живём жизнью нашей кошки. Но мы не кошки.
Я категорически против масок - как и ты, наверное, но и мои, и твои их в школы напяливали. Я категорически против тестов, но детям 13,5 лет, и совсем не брать в расчёт их переживания я тоже не могу. Боремся мы, а под танками лежат дети. Будем решать, пока это ешё не обсуждалось.
Хочу делегировать это решение мужу, который отказывается уезжать, говоря, что "тогда он ни за что не отвечает". Пусть тогда тут отвечает. Он тоже против тестов. Пусть обсудит это с детьми, и если решат отказаться - я их только поддержу. А за оценками понаблюдаю просто, исключительно из любопытства - подтвердится моя теория или нет.
Могу сказатъ за своих, оценки их не волнуют.
Тусовка старшему не нужна, младшему да. Но им и с нами хорошо .
Т е в школу их можно не отправлять.
Но меня таки беспокоит их будущее, которое как ни крути завязано или связано со школои и всеи этои суетои.
Наверное если бы я была богатым человеком, наняла бы им репетиторов и не переживала.
И вообще вся эта история мне бы показалась (с высоты полета, ага), ерундои .
Кстати, сегодня (интересно, почему не вчера ), пришло письмо от учительницы младшего на мыло(поумнела, в прошлыи раз важную информацию она писала в чате, которыи читают только заядлые сидельщики), что эту и следующую неделю сидят дома.
Тестов наверное не подогнали )
что большинство детей действительно хотят в школу (чтобы быть вместе со всеми, а не сидеть изгоем дома) и видят в тестах незначительную плату за эту возможность.
мои не хотят. 
У вас сколько детей? Они хотят в школу?
хорошо если они с друщьями вместе, моих обоих например разделили с друзьями. И про том поделили, по моему ощущению, на дураков( т.е. те кoго училка определила в мительшуле) и отличников. Старшая моя тоже это подтвердила, я ей даже ничего не говорила. Поэтому мотивации у них ноль и они вообще не страдают дома. Сегодня вот котята ночью родились, малышню ели отвели в садик. 
В группе типа одна отличница есть, что могло бы мою теорию разрушить, но она афро-американка.🤷♀️
А на оценки мне плевать. Прорвёмся.
У меня двое детей. Дочь хотела бы в школу. Сын никогда не хочет в школу. Тем не менее, в последние 2 недели перед каникулами, после трёхмесячного сидения дома, им обоим понравилось в школе, даже сыну. Даже в масках. Класс у них поделили удачно, да, на умных и не очень, так что они оказались в группе, где все их друзья, и впервые за 3 года гимназии учились в тишине и спокойствии.
Кошка у нас стерилизованная. Дети дома не страдают, но при этом ощущают, что жизнь какая-то странная.
Но я знаю детей, которые реально страдают, до слёз.
Как по мне, то лучше бы навсегда остаться уже на удалёнке. Вон сидят, учатся. Без масок и тестов.
нас тоже поделили на группу нормальных детей и второгодников-понаехавших, моя малая в группе отсталых, я против категорически.
Вы собираетесь это как-то отстаивать?
Что собираетесь предпринимать?
Но я знаю детей, которые реально страдают, до слёз.
Вот у нас, например, плачет время от времени, говорит, нет смысла ни в чём, нет желаний и пр. Вообще-то это называется депрессия.
Хотя школу не любил никогда (кроме первых двух классов).
Всё верно. Наша вчера тоже плакала. Проблема в том, что они сами не совсем понимают, что именно происходит и что конкретно не так или беспокоит. Начинаешь спрашивать - вроде всё так. Всё есть. Всё вроде хорошо. Но человек же не скотина, хотя нам как раз жизнь уготовили скотскую.
Взрослы-то человек не всегда осознаёт процессы внутри себя, и депрессию часто не ловят в начале, и другие изменения. Особенно когда всё это не резкий шок или боль - а вот такое медленное придавливание. А это подростки, которые себя вообще ешё даже не начали изучать.
Мои в первом классе, прямо на глазах «социально выросли», как в школу пошли. Да, я считаю, что домашнее обучение - зло, потому что школа - это не про академические знания, а совсем про другое. И я соглашусь на маски, тесты, ходить голым с трусами на голове - что угодно. Домашнее обучение для меня лично - не альтернатива. Альтернатива - другая страна, если ещё будет из чего выбирать, когда совсем припрет.
Это вам школа предложила? Наша написала, что для нетестированных детей никакие дополнительные уроки организованы не будут. И приписка с просьбой жалобы не в школу направлять, а сразу в министерство.
Про альтернативное обучение я спрашивала директрису еще на прошлой неделе, та раздраженно ответила, что пока не знают как будут обучать тех, кто не хочет ходить по струнке как все. Что школа не может и обычные уроки вести, и хоум обучение для особенных детей, в том числе моих  Я ей ответила в таком же духе, что меня не волнует такое школьное обучение, единственное, что интересно, это как дети будут писать обязательные контрольные. И вот вчера вот такой ответ получила, какой я выше процитировала.
 Я ей ответила в таком же духе, что меня не волнует такое школьное обучение, единственное, что интересно, это как дети будут писать обязательные контрольные. И вот вчера вот такой ответ получила, какой я выше процитировала.
В начальной школе для меня это тоже не было бы альтернативой, я думаю. Поскольку моеи такое взросление социальное уже прошли, то в принципе можно было бы согласиться на удалёнку, чтобы отстали с бессмысленными своими телодвижениями.
Вы собираетесь это как-то отстаивать?
нет, мы 4й класс. Сохраню себе нервы. Пусть упиваются своей славой. 
Тем более было сразу же в первом письме написано, что мы постарались соблюсти, чтобы Gescheister попали в одну смену, чтобы родителей entlasten. Ну ну думаю, хер с вами.
Вообще-то это называется депрессия.
Ну да, я бы тоже предположила, не зотите сзодить к псизологам, только нормального найти. 
Мои занимаються музыкой и рисованием онлайн, так что им скучать не призодится. А ещё уборкой комнат, младшими и тд и тп. Да и вдвоём как то сдружились, а то ж как кошка с собакой, хоть и погодки. Так что у нас только плюсы от этой всей фигни, ну или я это так воспринимаю.
Начинаешь спрашивать - вроде всё так. Всё есть. Всё вроде хорошо. Но человек же не скотина, хотя нам как раз жизнь уготовили скотскую.
Мои пару раз уже давненько мявкнули, я им распечатала пробы на 8 листов, 10 страниц читать, как бабка пошептала, больше им не скучно и они знают чем заниматься. 🤣🤣🤣 Сами начали на фоно разучивать в лесу родилась ёлочка, кузнечика, вчера вот Happy Birthday, жизнь бьёт ключом, со школой на это времени нет. 
не зотите сзодить к псизологам, только нормального найти.
Ага, это, я думаю, одна из популярнейших профессий сейчас будет.
Но нет, не хочу, не верю уже никому. Не знаю, что ему там будут говорить, может быть, то же, что и везде сейчас: что нужно принять ситуацию. которую не можешь изменить и пр.
А это подростки, которые себя вообще ешё даже не начали изучать.
Вот именно. И так сложный возраст осознания себя, поиска смысла жизни и всё такое... А тут...
В 4 классе у нас бы такое прокатило, сейчас уже нет. И им не скучно, дело не в скуке.
ну это тоже правильно. Психологи давно уже бьют тревогу. Тогда сами проведите с ним беседы непренуждённо.
Сами всё преподнесите как нужно. Поищите какие то курсы онлайн по интересующим его темам, даже бесплатные каналы. Развлечь и отвлечь можно. Естественно дополнительная нагрузка на вас, но выходы есть.
Не вешейте нос.
 
Н.п.
Вчера в новостях показывали образцовую маму, как она готовит ребятёнка своего (нач. школа) к тестам сегодняшним. Со светлой такой улыбкой: "Nicht schlimm". И он вторит: "Nicht schlimm..."
ну это тоже правильно. Психологи давно уже бьют тревогу. Тогда сами проведите с ним беседы непренуждённо.Сами всё преподнесите как нужно. Поищите какие то курсы онлайн по интересующим его темам, даже бесплатные каналы. Развлечь и отвлечь можно. Естественно дополнительная нагрузка на вас, но выходы есть.Не вешейте нос.
Спасибо за попытку поддержать :) Не в развлечении дело, тут другое.
н.п.
Может сильные Германии всей включат голову, не зажмут 2 миллиарда и позаботятся о будущем нации да разрешат Zusatz-Lernjahr
https://m.faz.net/aktuell/karriere-hochschule/klassenzimme...
"Mit einem zwei Milliarden Euro teuren Förderkonzept will der Deutsche Lehrerverband die im Corona-Jahr entstandenen Lernlücken bei Schülerinnen und Schülern schließen."
Вчера в новостях показывали образцовую маму, как она готовит ребятёнка своего (нач. школа) к тестам сегодняшним. Со светлой такой улыбкой: "Nicht schlimm". И он вторит: "Nicht schlimm..."
Попробуйте повторить. Увидите, сразу решаться многие проблемы.
Домашнее обучение для меня лично - не альтернатива.
в нашем случае тоже.
нп
тут даже дело не в хочет-не хочет... в принципе домашнее обучение возможно, конечно, и в позапрошлые веки было нормой. и были образованные дети, и шли потом в университеты... но не германию ж для этого выбирать.
вообще, прикольно читать, что школа ну ее, детям и дома хорошо, но в 1,3 надо непременно в ясли...))
не в развлечении, это понятно, но отсутствие "развлечений" или лучше сказать много свободного не занятого ничем времени, влечёт или усугубляет депрессионные предпосылки/состояния. Дети редко знают чем себя занять или что делать, и это наша цель, научить из жить и справляться с проблемами. Но не буду вас грузить, каждый сам решает как воспитывать ребенка.
Людям нужно, прежде всего, работать, чтобы семью содержать. И в ясли, добровольно, в 1.3 никто не отдаёт. Да и места там не получить в этом возрасте без веских причин. Бабушки многие сейчас и хотели бы приехать и помочь, да не могут. Так что остаются ясли, как неизбежное зло. Вот и пытаются в соседней теме мамы друг друга поддержать и опытом поделиться. Считаю глумление в этом случае очень неуместным, как и вешание ордена яжематери. Любая из них практически побежала бы на работу, вопрос лишь условий и оплаты. Значит у других есть другие возможности или нет особых потерь в материальном/профессиональном плане. И только. Старших детей уже можно без проблем оставить дома одних. 
Например, у меня до осени проблем с оставить детей
 дома не будет, поэтому я могу позволить себе ещё полгода не прогибать их. Думаю, что если и через полгода это всё не разгребут, то и проблемы уже будут совсем другого уровня. 
В ясли нужно не детям, а родителям. Чтобы на работу ходить.
А школа нужна детям, но конкретно в нашем случае то, что предлагается вот это вот день ходим два дома сидим - это не школа. Вот сейчас у них идёт латынь. Которой 2 недели до каникул не было, и дальше не будет, если снова выйдут на это смешное "обучение". Это как пример.
И в ясли, добровольно, в 1.3 никто не отдаёт.
а мне показалось, что вопрос именно о добровольном действии... и я знаю такие семьи.
у кого нет выбора, не спрашивают, рано или не рано.
но я не об этом собсно... все писали, как это здорово для ребенка и вообще, чем раньше, тем лучше...
и вдруг - школа не нужна, детям и дома хорошо, и научим, и приучим... я в замешательство и пришла, когда ж их туда и когда обратно... в то общество, что есть, конечно, другого не будет ))
Спрашивают, конечно. Ибо совесть и общественность давит. Ну, что значит нет выбора? Выбор есть всегда. Но не с каждым хочется жить, не каждый нравится. Чего только я не наслушалась в своё время. Вот и сейчас иду на работу в ребёнкиных 11 месяцев, а в ясли, да, в 1.3. Ну, да разве мне это нравится? Нет, планировалось по-другому, мои родители должны были помочь оттянуть ясли до двух лет. Теперь не могут - просто сюда не въедут. Значит будет так. (Если ещё будет) Но толстую кожу и убеждённость в чём-то нужно ещё нажить. А с первым ребёнком этого опыта и быть не может.
ну, сейчас-то да... могу только посочувствовать... не только помочь с малышом, даже его планировать не так просто. это как раз случай моей дочери.
Мнение «Чем раньше, тем лучше» обусловлено лишь легкостью привыкания/адаптации. Малышу легче, он просто быстро забывает альтернативу. И, да, есть дети с шилом в заднице, и мамы, которым сложно. Так действительно бывает, что темперамент ребёнка с маминым, при всём старании, в разрез идёт. Тогда сад это тоже выход. 
Впрочем, это же касается и домашнего обучения. Для одних лучше домашнее, для других только школа, где-то родители и школой не довольны, но и сами не могут, там, по возможности, репетитора нанимают. 
А вот вопрос именно социализации или там скуки, неважно как назвать, то, как по мне, это блажь. Ну, это я такая. Самодостаточная, в целом 😁 Может есть и другие люди.
Хуже когда выбора нет. А его сейчас практически
 нет. 
Вчера в новостях показывали образцовую маму, как она готовит ребятёнка своего (нач. школа) к тестам сегодняшним. Со светлой такой улыбкой: "Nicht schlimm". И он вторит: "Nicht schlimm..."
Это все понятно - нам. И я своему неделю, как дура долбила " nicht schlimm ". Потому, что если б я ему сказала, что и как думаю, у ребёнка бы началась просто истерика, потому что они уже вообще не знают, что такое хорошо и что такое плохо. Поэтому, я как мама, пытаюсь сейчас " зализывать углы" , а не настраивать своего восьмилетнего ребёнка против всего мира. Им и так тяжело. Была я сегодня в школе, попросили помочь с тестами. Все прошло нормально, дети " весь драматизм" происходящего приняли скорее с любопытством. До обеда забудут. Ещё раз, меня тоже бесят тесты. Но если я постоянно буду долбить своему малолетке, что это все ужасно. Я не помогу некому. Мне важно, чтобы он просто сейчас не боялся ходить в школу. У меня нет больше сил на мельницы и ребёнку своими истериками тоже не помогу.
и вдруг - школа не нужна, детям и дома хорошо, и научим, и приучим...
Зависит от возраста детей. Например, нашей 16 лет и ей в целом онлайн обучение нормально подходит. Её гимназия вполне недурно организовала обучение, там, где конкретно дочкины учителя халявят либо я могу подхватить (в нашем случае математика и физика), либо общеобразовательно с дитём обсуждать (география), чтобы хоть какое-то представление имела. С остальными предметами у дочки, к счастью, всё отлично налажено. Со следующей недели наших обещают частично выпустить в школу. Если будет так же, как было в прошлом году, то это будет неделя в школе и неделя дома, плюс очень удачная половина класса (наших просто по алфавиту поделели и повезло, что самые хулиганы все в другой половине оказались). Социальные контакты у дочки уже давно сформированы, поэтому школа уже не так и нужна. Но я подозреваю, что отказникам от тестов никакой альтернативы предлагать не будут. Ну и тестировать наших обещают через Spucktest, что хотя бы не так противно. Но да, тоже думаю, что цифры этими тестами поднимут и дома нас усадят. Интересно, если дитя попадёт в карантин из-за позитивных в их половине, надо будет и мне в карантин уходить или негативного теста в моей школе будет достаточно, чтобы не быть запертой дома? А то на мне три выпускных класса, которые с ужасом думают про удалёнку. В реале всё же получше усвоение тем у них идёт. А экзамен уже через полтора месяца....
Интересно, если дитя попадёт в карантин из-за позитивных в их половине, надо будет и мне в карантин уходить или негативного теста в моей школе будет достаточно, чтобы не быть запертой дома?
Ну вот у меня дочка и весь ее класс сидит на 14-дневном карантине. Бедным детям из дома выходить нельзя, а братьям-сестрам-родителям можно вести обычный образ жизни. БаВю.
Ага, понятно. Это значит при позитивных у меня в школе я сажусь дома, а дитя может идти в свою школу, а при позитивных у неё в классе - она садится дома, а я иду "заражать" свой коллектив и школьников.  Ну хоть так - всё полегче, чем всех на базе непонятно какой верности теста по домам запирать. У нас тоже БаВю. На этой неделе в школе пока добровольное тестирование, а со следующей уже принудительное, хотя пока тоже непонятно, что и как будет. Руководству пока никаких инструкций министерство ещё не выдало.
 Ну хоть так - всё полегче, чем всех на базе непонятно какой верности теста по домам запирать. У нас тоже БаВю. На этой неделе в школе пока добровольное тестирование, а со следующей уже принудительное, хотя пока тоже непонятно, что и как будет. Руководству пока никаких инструкций министерство ещё не выдало. 
Ага, понятно. Это значит при позитивных у меня в школе я сажусь дома, а дитя может идти в свою школу, а при позитивных у неё в классе - она садится дома, а я иду "заражать" свой коллектив и школьников.
Ага, именно так 
 
У нас тоже БаВю. На этой неделе в школе пока добровольное тестирование, а со следующей уже принудительное, хотя пока тоже непонятно, что и как будет. Руководству пока никаких инструкций министерство ещё не выдало.
Напишите, пожалуйста, как станет что-то ясно. Наша директриса мне пока не отвечает))
Пока нам вот что руководство 9-го апреля написало:
Liebe Kolleginnen und Kollegen,
aus dem heutigen Schreiben des Kultusministeriums geht hervor, dass nach wie vor ab Montag nur die Abschlussklassen in Präsenz unterrichtet werden.
In der ersten Schulwoche nach den Ferien können sich die Schüler*innen noch freiwillig testen lassen, ab dem 19.4. soll dies dann zur Pflicht werden.
WICHTIG: Die Testungspflicht ab 19.4. ist noch nicht endgültig, sondern der Plan der Landesregierung.
Zudem sollen bei geringem Infektionsgeschehen auch alle anderen Klassen ab dem 19.4. im Wechsel aus Präsenz- und Fernunterricht an die Schulen zurückkehren.
Dies ist zum jetzigen Zeitpunkt ebenfalls nur theoretisch vom KM so geplant.
В данный момент ничего нового не пришло.
Пы.Сы.: я в беруфке работаю.
Попробуйте повторить. Увидите, сразу решаться многие проблемы.попробуйте повторить себе, но с тыла и со светлой такой улыбкой: "Nicht schlimm".
Из школы уже прислали ссылку, чтоб детям показали. Нет желания ни смотреть, ни детям показывать.
Н.п.
У мужа на работе сегодня тестировали. Из одной пачки все позитивные, из другой - негативные Протестировать "позитивных" повторно из другой пачки отказались, а сделали прц тесты. Отправили всех домой дожидаться результатов.
 Протестировать "позитивных" повторно из другой пачки отказались, а сделали прц тесты. Отправили всех домой дожидаться результатов.
Ninolev
А что это? До меня не доходит что-то. Там что, заранее написано, позитивные или негативные??? Может быть, это ответы из лаборатории? Я, честно говоря, не сталкивалась ещё с тестированием, не знаю, как это выглядит.
так давно это известно, еще аптекарши говорили на весь интернет , тесты есть негатив и есть позитив 😪
это "контрольные" палочки для тренировки. Другой вопрос, используют ли их по незнанию как нормальные тесты для тестирования 🙈 вот что нашла https://correctiv.org/faktencheck/2020/12/23/nein-abstrich...
Н. П. Родители, кто-нибудь отказывался от тестирования? Что написать в школу?
здесь выше девочки писали о послабления в период Рамадана, ну что, 😆😆 послабления для мусульман начались......Негодования Фейсбука рвут и мечут😀😀😀
не знаю или это с рамаданом связано, но два соседних крайза отменили аусгангсшерре сейчас, хотя цифры ниже 100 падали вообще. При этом один из этих крайзов фитнес не открыл.Хотя оба ограничения принимались одновременно и фитнес и аусгангсшперре. Очень интересное совпадение.
у нас в областной газете журналист как-то неоднозначно написал, что религиозные традиции нужно чтить, что будет в силу этого исключение.
Н.п.
У мужа на работе сегодня тестировали. Из одной пачки все позитивные, из другой - негативныеПротестировать "позитивных" повторно из другой пачки отказались, а сделали прц тесты. Отправили всех домой дожидаться результатов.
Продолжение:
Как и следовало ожидать, все "позитивные" оказались негативными
А теперь представим, какой хаос будет в школах...
Если и есть решкник, то не знают что с ним делать.😀Ща найдут судью и подговорят, что был пьяный.
вот, не совсем то я и ошиблась😕
Inzwischen gingen bei der Staatsanwaltschaft Erfurt auch mehrere Strafanzeigen gegen den Richter ein.Ihm wird Rechtsbeugung vorgeworfen. Die Staatsanwaltschaft prüft dies nun.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article230272469/C...
н.п.
В вайдене протесты. Все таки люди пытаются хоть что- то сделать
https://www.onetz.de/oberpfalz/weiden-oberpfalz/eltern-wei...
Смелые люди.
У нас вчера группа фейсбучная колыхалась. Кто-то прилепил на окно детсада листовку о време тестов, кто-то её сфотографировал и выставил в группу в истерике - как ОНИ ПОСМЕЛИ не спросив нам такое тут клеить??? И сотни комментариев, угдадайте каких. Вплоть до того, что "у этих людей надфо отобрать детей и вообще то, что им позволено дальше передавать свою ДНК - это оскорбление для общества".
Может быть, правда, с ума сходят люди, в прямом смысле?
Ну, довести кого угодно можно, конечно. Просто поразила концентрация злобы на всего лишь листок бумаги!
Н.п.:
Сегодня очередное письмо со школы:
"Мы получили многочисленные образения касательно тестов (Вау! Таки кто-то с чем-то обращался? 😲 В группе ти-ши-на). Понимаем Ваши переживания, но ничего сделать не можем это распоряжение министерства." И дальше полстраницы о том, какие палочки мягкие, и как далеко совать не надо, и т.д. и т.п. в том же духе.
В общем и целом, бедный пед.состав...
P.S.: около садика общалась с родительницей мальчика из нашего класса. Пошутили с ней о том, что по мнению наших детей в школу вообще ходить не надо, ибо "дома лучше")) А так же сошлись во мнении, что тесты эти ни о чём, но "шопаделать" 🥴
В общем, и школа, и родители понимают всю абсурдность происходящего.
н.п.
Уже не помню в какой-то из тем про корону и школу я писала, про контрольные в школе и отказ от тестирования, и что наша директриса требует в день контрольных делать тест даже несогласным. На мое возражение, что это незаконно (место действия - БаВю) директриса наконец-то ответила, что мои дети будут писать контрольные в отдельной комнате и без теста. Маленькая победа 
Как Ваши дети на это реагируют?
Я в случаях подобных "побед" боюсь, что отношение других детей к ребёнку станет "особенным". Если дети уже в Oberstufe, то значения не имеет. А вот началка, подростки...
Женя не именно тебе, но может кого-то заинтересует. Я сама не разбиралась, мне не актуально, есть адвокат (все данные в интернете), которая хочет помочь родителям.

Думаю есть несколько причин для мотивации, какая именно у неё не знаю.
ее мотивация это ее конто. Т.е. вы ей деньги, а она скопирует стандартный мейл и пошлет. Может и не адвокат вообще, просто решила срубить денег
эта мысль у меня тоже закралась. Имя тоже к этому склоняет.
Как Ваши дети на это реагируют?
Я в случаях подобных "побед" боюсь, что отношение других детей к ребёнку станет "особенным". Если дети уже в Oberstufe, то значения не имеет. А вот началка, подростки...
В этом смысле мне повезло: мои дети, как и наши любимые чудики-политики, всегда чихать хотели на мнение окружающих. Это на них смотрят и за ними тянутся, а не наоборот 
Ах да. Если в кране нет воды... я и забыла.
н.п.
Я , правда, удивляюсь. А погуглить? Эта адвокат имеет 4300(!) положительных откликов в инете. Есть сомнения, напишите ей в бюро.
Сейчас такая же 'немая сцена в супермаркете была. Мужик сигареты покупал, сдвинул маску и завозмущался вслух, что ладно он, но в 'этом' и он дышать не может, а тут дети носить должны +про тесты на детях ругался. Продавщица, видно, знает его, тоже завторила. А в конце, вместо сказать, давайте что-то делать вместе, какие есть идеи?, плечами пожала, голову вжала в них и так скорбно: ja, ja!, aber ..wir können nix dagegen machen. Мол, куда некуда же деваться, надо и точка, раз надо, то и детей на заклание..
Мужик ещё больше сник и ушел.
Это я к чему:
Понимаете, никто даже не пытается за детей бороться. Вообще даже нет этой мысли. А даже дикие животные, те же слоны, что мирные и покорные, разнесут всё в пух и прах за детёныша. И не мать-отец, а стадо, стар и млад за детеныша любого порвут! А вот тут это даже стадом уже назвать нельзя. Разчеловечили и от истоков инстинктов и природы оттеснили.. что происходит в этом мире?
Понимаете, никто даже не пытается за детей бороться. Вообще даже нет этой мысли.
Ну, Вы же тоже не сказали мужУку этому, мол, давайте что-нибудь делать.
 что это незаконно (место действия - БаВю) директриса 
наконец-то ответила, что мои дети будут писать контрольные в отдельной 
комнате и без теста. Маленькая победа  -----------молодец.Право называться матерью имеет та женщина,которая может защитить своего ребенка.В Германии были времена когда некоторые матери понимая,что их поведут в последний путь прятали своих детей и так спасли их.Другая часть женщин как и сейчас только прижимали их к себе и вели в ...........камеры......надеясь,что там чужие тети и дяди их пожалеют.......
-----------молодец.Право называться матерью имеет та женщина,которая может защитить своего ребенка.В Германии были времена когда некоторые матери понимая,что их поведут в последний путь прятали своих детей и так спасли их.Другая часть женщин как и сейчас только прижимали их к себе и вели в ...........камеры......надеясь,что там чужие тети и дяди их пожалеют.......
-молодец.Право называться матерью имеет та женщина,которая может защитить своего ребенка.
Во мне течет горячая батырская (как говорит моя любимая свекровь  ) кровь, за детей порву любого нахала.
 ) кровь, за детей порву любого нахала.
Если серьезно, то я очень удивлена покорности этого народа. Но есть и плюс: я наконец-то поняла почему относительно недавно здесь столько народу одновременно кукушкой поехали и творили страшные вещи.
Спасибо за инфо. Я ей написала, через пару часов пришел ответ с двумя ПДФ-файлами. Один документ для школы, другой, состоящий из 178 страниц документ Ваймарского решения суда.
Родители, это не левый адвокат!
Прилагаю скрин (извиняюсь, что кусками)



Если серьезно, то я очень удивлена покорности этого народа.
А чё удивляться, их гнобят по жесче нашего, и при том из покон веков. Только последние 2 поколения жили в бочке с мёдом и растеряли бдительность. А у нас то опыт огого.
Один документ для школы, другой, состоящий из 178 страниц документ Ваймарского решения суда.
И как это должно функционировать? Думаете, директор школы послушается адвоката, а не школьное министерство?
при том ваймарский суд. Решение действительно для двух конкретных школ в ваймаре. даже не для города. во вторых я уже где то писала, что на судью уже дело завели. Так что я тоже написала в школу и дети дома, но в такой форме я бы не рискнула. 
И как это должно функционировать? Думаете, директор школы послушается адвоката, а не школьное министерство?
Надежда на резонанс. Других надежд уже не имею. Запостила в нашей родительской группе WhatsApp. Поддержка пока только одной семьи.
н.п.
Сегодня где то прочитала, что в Австрии всего 1% родителей были против тестов в школе, поэтому и у нас всё получится...
на последнего
Я догадывалась конечно, что половина по-немецки не очень, но чтобы настолько всё запущено...
1. Она АДВОКАТ, данные все в интернете, о чём я написала в первом посте на эту тему.
2. Адвокат это сделает и бесплатно, но если хотите можете её финансово поддержать.
3. Про имя - это вообще nogo, т.е если Иванов то алкаш, поляк - вор....
Людиииии, вы где и в каком веке живёте?
4. И как это должно работать?
Да никак - юристы же идиоты.
То ли мы на форуме трындим день и ночь, а как петицию подписать, на митинг выйти или 10€ адвокату за "скопированную бумажку" перевести, так уже нееееет.
Лучше и дальше из пустого в порожнее, а потом удивляться, что вокруг происходит.
Ещё раз мне не актуально, в полемику не вступаю.
Рада если кому-то поможет, а если бы больше половины, конкретно так через суд сопротивлялись, так может Шпаномеркели и о детях задумались, как им там mit Pflichttest, взрослые то не обязаны, вот ведь парадокс.
Ну как минимум школа должна что-то на это ответить хотя бы. А если школа не будет знать, что ответить - то перешлёт это своим хозяевам - тогда они должны будут что-то ответить.
Ну как минимум школа должна что-то на это ответить хотя бы. А если школа не будет знать, что ответить - то перешлёт это своим хозяевам - тогда они должны будут что-то ответить.
А чьи интересы представляет в данном случае адвокат, если там не будет никакого имени? Это возможно юридически, что она действует просто от своего имени? И если да, то почему тогда просто не разослать этот документ во все школы (а не только в те, в которые попросят)?
короче. Им известно, что 10-20% родителей тесты делать не будут. И те, кто тесты не делают - в школу не идут. Школа, правда, не обязана устраивать всем дистанционное обучение. Тем, кто подчиняется - спасибо за понимание. Никаких штрафов и югендамтов. 
Интересный вопрос. Я вообще не юрист, не в теме.
Ну, Вы же тоже не сказали мужУку этому, мол, давайте что-нибудь делать.
.Пожаловался бы он мне, я б нашла, что сказать, уж поверьте. мне, как и Татьяне-Хаус неактуально, но там, где несправедливость и если действительно требуется помощь или совет, то помогаю искренне, чем могу. Единственное условие: когда об этом просят. (В этой ветке просят помощи, иначе б ее не создали,) .
А еще, Ваше сообщение мне. Хм.. оно оставляет впечатление перекладывания ответственности/ оправдания бездействия. Но, наверное, это только эмоциональная реакция.
А еще, Ваше сообщение мне. Хм.. оно оставляет впечатление перекладывания ответственности/ оправдания бездействия. Но, наверное, это только эмоциональная реакция.
Почему? Откуда Вы можете знать, действую я или бездействую? Это просто логически вытекало из описанной Вами ситуации: один человек возмущается, второй поддакивает, третий молча сочувственно слушает. А потом этот третий печалится, почему те двое не сорганизовались на какие-то действия.
нп
Мы перед каникулами тоже получили письмо о добровольном тестировании в начальной школе сына. Он сейчас в первом классе. Подписывать, естественно, не собирались. И тут вот принимают вчера по нашему Хессену решение, что после каникул тесты обязательны.У меня шок, обсуждаю с мужем, что делать будем, с ужасом читаю сообщения здесь и на других страницах. И вот смотрите что я нашла, это самое свежее, что есть. Документы находятся на странице GEW Hessen (Gewerkschaft für Erziehung und Wissenschaft) - кто не знает: в этой организации состоит больштнство учителей и директоров школ. В общем, GEW Hessen высказывается очень негативно о введении обязательного тестирования в школах и призывает учителей коллективно отказываться от участия в тестировании. Также они говорят и об опасности тестов (хим. состав жидкости). Это вкратце, я по текстам только быстро пробежалась. Вот ссылки:
https://www.gew-suedhessen.de/home/details/425-corona-selb...
https://www.gew-suedhessen.de/home/details/424-corona-selb...
Надеюсь, что есть свет в конце туннеля и может отменят еще это мракобесие.
Да, это Хессен, но возможно, GEW и в других землях такое опубликовал, этого я не знаю.  
  
Интересно,как долго им разрешат это на своей странице показывать.
Сразу посмотрела у нас, Бавария.
Они желают даже ещё больше мер и тесты делать в палатке перед школой... НО..
Auch alle Lehrkräfte sowie Erzieherinnen und Erzieher müssten mindestens zwei Mal wöchentlich Testangebote erhalten, allerdings müssten diese freiwillig sein.
https://www.gew.de/aktuelles/detailseite/neuigkeiten/notbr...
В школу придет письмо от адвоката, в котором будет стрять примерно следующее: согласно ваймарскому приговору суда маски/тесты вредны для детей и должны быть отменены. При этом адвокат не будет представлятт интересы конкретного ребенка, а напишет просто от себя.
Директор на это отвечать не обязана. У нее есть свое руководство, которое дало ей указание как действовать. Все. Так что адвокат эта сотрясает воздух. Ей бы набрать несколтко конкретных людей, готовых судиться и действовать.
Просьба прислать данные школ при такой анонимной рассылке тоже странная - бери список школ по Германии, да рассылай.
Тем, кто действительно хочет добиться отмены тестов, нужно писать от своего имени - тогда возможна отмена тестов для конкретного ребенка. Или идти в суд от своего имени в сопровождении адвоката, если на письма реакции не будет. Другого пути нет.
Я лично из за тестов биться не буду, сэкономлю энергию. Против прививок встану насмерть.
Я лично из за тестов биться не буду, сэкономлю энергию. Против прививок встану насмерть.
то есть вы ждете большую бурю, вместо того, чтобы бороться с маленьким ветром и этим самим предовратить появление этой бури?)
ну например нам, не мне конкретно, а всем родителям, от школы было письмо, в котором была приписка, по всем вопросам, обращайтесь в министерство, мы ни при делах 🤷♀️так что с такой бумажкой именно в школу идти нет смысла
Ерунда это всё и самоуспокоение. Потом ребёнок захочет социальных контактов, в кино, бассейн, а маме будут нужны оценки итп ( я не имею ввиду именно Ник Julcka), и будет искаться оправдание. 
Многие только забывают, что живут здесь и сейчас. И не заботятся уже о сегодня.  
Т.е. вы считаете, что анонимное письмо от адвоката предотвратит бурю? Ну-ну )
Вы можете скубиться со школой сколько вам хочется. Я живу по принципу Kosten/Nutzen: 1) тесты для меня небольшое зло в соотношении к затратам на битву и разборки с Югендамтом, которые нам школа пообещала. Скорее тесты сами по себе мне вообще не мешают, мешает постановка вопроса - или так или никак.
2) нет никакой взаимосвязи между тестами и прививками, политики действуют крайне не логично. Лягут родители костьми, запретят тесты, а политики скажут - ну хорошо, тесты нельзя, тогда мы всех привьем. И начинай сначала....
Так что адвокат эта сотрясает воздух.
Я так же думаю. Это конечно мило, но не более. И хорошо, что она это как бы предлагает,но.. 
Резельтат будет тот же, как и например я написала отказ от тестов. Т.е. пустой звук для директора. Так как она не пойдёт против указаний сверху.
олько вам хочется. Я живу по принципу Kosten/Nutzen: 1) тесты для меня небольшое зло в соотношении к затратам на битву и разборки с Югендамтом, которые нам школа пообещала.
Это всего лишь угрозы одного артиста. У неё и у них на это полномочий нет. Вверху давали ссылку на предписание бунда. Нет тестов, нет школы. это обозначает только это.не более и не менее. здесь нет никакого Kindeswohlgefährdung, нет у них Spielraum.
Он у них будет, когда все будут молчать, а одна овца мама, типа меня, будет своё фи показывать пытаться, вот тогда они мне укажут на моё место. Вы этого не учитываете. Конечно каждый хочет идти по пути меньшего сопротивления, это природой заложено. 
да, простой пример:
у нас дети, которые не имеют норского конька не допускаются к плаванию, а плещутся в лягушатнике.
поэтому оценка по спорту хуже.
а если некоторые дети вообще не смогут попасть в бассейн?
Против прививок встану насмерть.
на данный момент вроде обязательна прививка от кори.
у меня есть знакомая, которая против прививок, и этой в том числе.
готова даже заплатить штраф, которым грозят, до 2500€.
У неё и у них на это полномочий нет.
сообщить, что ребёнок в школу не ходит?
есть у неё такие полномочия.
и пусть у других голова болит.
нет, сообщить может, но за этим ничего не последует.
нет, сообщить может,
уже хорошо.
но за этим ничего не последует.
а почему вы так уверены?
кто мешает им прислать вам письмецо с предложением побеседовать?
не все жаждут с ветряными мельницами бороться...
Маленькая буря была с масками, и биться надо было начинать уже тогда. Но это же были "всего лишь маски". Так что битва проиграна была уже на том этапе, сейчас им все эти суды - как иголки в Гулливера. Ворота уже открылись, и туда протолкнут всё. Следующий этап прививки, и мы будем такими же одинокими воинами без прав.
не все жаждут с ветряными мельницами бороться...
Что ознают эти мельницы в данном контексте?
Я судя по всему под это определение тоже попадаю.
Но,
Я считаю, что я не поступаю как то иначе, чем те родители из выгоды какой либо отпускают детей через тесты в школу.
Т.е. я по многим причинам не хочу их тестировать, не только субьективным, но и объективным, как например нет в них смысла( false positiv, ни кому не нужный последующий карантин, постоянное рыпание детей: сегодня идём, завтра не идём, потом 2 дня идём, потом 2 недели дома сидим), и тд.
Так же и другие родители, то ли, потому что дети в школу хотят, то ли потому что не могут с ними дома сидеть, отправляют в школу через тесты.
Почему
 вы считаете, что я борюсь с мельницами? Я вообще ни с кем, не борюсь, а просто выбираю опцию, которая кстати не запрещена.
Что ознают эти мельницы в данном контексте?
угрозы директриссы.
Я вообще ни с кем, не борюсь, а просто выбираю опцию, которая кстати не запрещена.
ну а вот директрисса это видит по-другому.
и не она одна.
поэтому куча народу и подали в суд на эти новые правила, посмотрим, что из этого выйдет
Klagen vor dem Oberverwaltungsgericht Münster, Offener Bri...
нет, не ерунда, если молчать и покорно все выполнять, то они дойдут и до еще худшего, а вам не кажется, что уже идет борьба за жизнь наших детей, и уже можно закрыть глаза на оценки, догонят ваши дети учебу и получат знания, не переживайте, если конечно мы сможем предовратить этот бред, а если сидеть и соглашаться со всем, "да ничего страшно, подумаешь палочкой в носу поковыряются" , то вот как раз то вы и не дождетесь учебы!
ну ну, вы так верите, что на этих тестах все закончится? изза вас, таких думающих все и тянется столько времени
угрозы директриссы
А, поняла. 
У нас никакой дебилизм она не прислала. И на мою бумагу никак не отреагировала. Поэтому значит в вашем контексте не мой случай.
Но если бы мне подобные угрозы прислали, как выше выставляли, то я бы не считала это уже ветряными мельницами. А именно нарушением моих прав и свобод, которые даже уровнем выше не посмели нарушить, а какая то директрисса возомнив себя не пойми кем, начала раздавать свои указания. По характеру натуры тут бы я уже начала активно действовать. 
Конечно из за меня, если бы не я, вы бы уууух, сразу всех одним махом - грудь колесом, шашку наголо. Но вот блин незадача, я мешаю. А то бы да.
По характеру натуры тут бы я уже начала активно действовать.
о чём и речь.
вы бы начали борьбу.
а другие не хотят или не имеют возможности.
А именно нарушением моих прав и свобод, которые даже уровнем выше не посмели нарушить, а какая то директрисса возомнив себя не пойми кем, начала раздавать свои указания.
директрисса разъяснила свою интерпретацию и свои дальнейшие действия.
формально "шульпфлихт" как и "презенцпфлихт" в её школе никто не отменил пока на следующей неделе?
что именно она нарушила?
Следующий этап прививки, и мы будем такими же одинокими воинами без прав.
Да, вчера послушала родительскую видеоконференцию в NRW. Сколько родителей ждут и требуют скорейших прививок для своих детей! И Impfpflicht для чужих наверняка будут требовать.
Конечно. Девиз "Что угодно, лишь бы в школу" не изменился. Готовы на всё, и все, кто этому сопротивляются и тормозят процесс - враги.
Мне показалось, что многие как раз готовы не пускать своих детей в школу до посинения достижения ZeroCovid (путь к которому прививки), т.к. просто парализованы страхом перед короной. Типа отсутвие школы и друзей, конечно, травма, но ерунда по сравнению со смертью родителей от вируса и хроническими последствиями (LongCovid) у самого ребёнка.
Да, потому что им уже помахали прививкой, которая спасёт их и от смертей, и от лонгкловидов. В допрививочные времена они орали "что угодно - лишь бы в школу", под что угодно подразумевались маски - ведь ничего другого не было. Сейчас это тесты, в ожидании спасительной прививки. Когда окажется, что школы снова смогут работать в нормальном режиме только при условии, что 100% детей будут привиты - они отказников начнут просто убивать.
что именно она нарушила?
еntspricht einem unentschuldigten Fehlen.
Т.е. она не пускает моего ребёнка в школу без теста и одновременно говорит мне, или по вашей версии заявит в ЮА, что ребенок unentschuldigt fehlt, т.е. это я его не пускаю в школу.
Т.е. она не пускает моего ребёнка в школу без теста=это я его не пускаю в школу.
Ошибку не замечаете?
Вы серьёзно задаёте мне этот вопрос? Что она нарушила? Вы серьёзно считаете, что в этом случае я бы "боролась" с ветряными мельницами? А другие родители не будут бороться с ветряными мельницамм,п отому что у них нет возможности, в отличие от меня? Т.е. ручки и листика?
Т.е. она не пускает моего ребёнка в школу без теста и одновременно говорит мне, или по вашей версии заявит в ЮА, что ребенок unentschuldigt fehlt, т.е. это я его не пускаю в школу.
если тут кроется ответ на мой вопрос, то я его не вижу.
Вы серьёзно задаёте мне этот вопрос? Вы серьёзно считаете, что в этом случае я бы "боролась" с ветряными мельницами? А другие родители не будут бороться с ветряными мельницамм,п отому что у них нет возможности, в отличие от меня? Т.е. ручки и листика?
да, серьёзно.
скорее нет возможности держать ребёнка дома, а не ручки с листиком.
ну и костен/нутцен, как уже написали.
скорее нет возможности держать ребёнка дома,
Это по моему не обсуждалось.
Это вы в дискуссии не тула свернули. Ну да ладно.
 
да с чего вы взяли, что многие согласны? как раз таки и нет, а вы так пишите и многие подумают, ну да , раз большенство согласно, то и я буду молчать и соглашаться
нрв пошло тем же путём, что и у вас - можно не тестовать и сидеть дома.
и даже контрольные писать в школе в другом помещении.
нрв пошло тем же путём, что и у вас - можно не тестовать и сидеть дома.
Скажите, пожалуйста, а какой пункт и документ на это указывает?
Спасибо
7
- Die Schulleiterin oder der Schulleiter schließt Personen, die nicht getestet sind, vom Schulbetrieb (in Form des Präsenzbetriebes bzw. der pädagogischen Betreuung) aus.
Этот пункт Вы имели ввиду?
А какие санкции будут за непосещение?
Я так и не понял.
да. никаких.
Вот и мы сегодня получили письмо счастья из школы: Teilnahme an der Präsenzunterricht ist verpflichtend(Schulpflicht). Это NRW.
Маленькая буря была с масками, и биться надо было начинать уже тогда. Но это же были "всего лишь маски". Так что битва проиграна была уже на том этапе, сейчас им все эти суды - как иголки в Гулливера. Ворота уже открылись, и туда протолкнут всё. Следующий этап прививки, и мы будем такими же одинокими воинами без прав
ворота открылись еще раньше. Когда Impfpflicht для кори ввели.
я думаю, что они его написали раньше, чем министерство выпустило своё.
но в принципе они правы.
обязательно.
но тех, кто не хочет или не может тестироваться, школьный ректор освобождает от этой обязанности.
чтобы избежать потенциальной опасности для протестированных школьников. 
так что у вас есть выбор.
о тех, кто не хочет или не может тестироваться, школьный ректор освобождает от этой обязанности.чтобы избежать потенциальной опасности для протестированных школьников.
А как же быть с коллизиями, которые возникнут из-за п.8?
Спасибо
я коллизий не вижу.
там написано, что дети должны дома учиться, а не бухать.
и что это под ответственность родителей, никаких домашних учителей из Парижев им не выпишут.
упд: хотя выражаются они местами витиевато: 
Die Schule weist die Eltern ... auf ihre Verantwortung für den regelmäßigen Schulbesuch ihres Kindes (§ 41 Absatz 1 Satz 2 Schulgesetz NRW) ... hin.
BW. Сегодня по WhatsApp наш родит. комитет прислал письмо директора школы о продлении Fernunterricht с 19.04. (аufgrund der Steigerung der Inzidenzwerte).
 Предположительно с мая дети (5-10 классы) будут писать контрольные в школе по главным предметам. НИ СЛОВА О ТЕСТАХ. Странно, что письмо было лишь в  WhatsApp. Обычно такие письма-уведомления дублируют сразу же по мэйлу. Но банкет же продолжается .
. 
А утром позвонила одна мама, поблагодарила за инфо и отправленное письмо адвокату. Итого нас, противников мятежников уже 3. 
§ 41 Absatz 1 Satz 2 Schulgesetz NRW
Sie sind dafür verantwortlich, dass es am Unterricht und an den sonstigen verbindlichen Veranstaltungen der Schule regelmäßig teilnimmt, und statten es angemessen aus.
Насколько это опасно, если не ходить?
от хождения освобождают в п.7
Просто параграф 41 дочитайте до конца и все станет понятно.
Пункт 7 говорит о том, что директора исключают из уроков непротестированых. А пункт 8 говорит о том, что ответственность за неучастие в уроках несут родители.
ворота открылись еще раньше. Когда Impfpflicht для кори ввели.
Из-за отсутствия MMR от школьных уроков пока отстранять не начали. Но раз можно без тестов к урокам не допустить, то теперь ничто не мешает и из-за прививок тоже.
Я сегодня оповестила директора и учителей своих детей, что мы продолжим учиться дома. Вряд ли мы сможем противостоять давлению позже в гимназии, но пока дети в началке, участвовать в этом театре не хочу.
Просто параграф 41 дочитайте до конца и все станет понятно.
Я его прочитал, но понял, что не есть хорошо не посещать. По-русски если  Вам не тяжело, есть ли варианты не посещать?
Спасибо
Пункт 7 говорит о том, что директора исключают из уроков непротестированых. А пункт 8 говорит о том, что ответственность за неучастие в уроках несут родители.
то есть ровно то, что сказала ваша директрисса!
а я это понимаю по-другому, но я не немец.
Мое мнение - это тонкий лед. Формулировка двоякая. В самом документе nет освобождения от шульпфлихт, но есть кивок на закон, а по закону родителей могу конкретно вздрючить, если захотят.
Захотят ли в вашем случае - я не знаю.
Если ваша цель оставить дома, попробуйте написать директору.
В самом документе nет освобождения от шульпфлихт
а этого никто и не утверждал.
исключительно от присутствия в школе.
Из-за отсутствия MMR от школьных уроков пока отстранять не начали.
только потому, что срок выполнения ПОКА не вышел.
н.п.
Дочка сегодня рассказала (10-ый класс гимназии): у них завтра будет контрольная по английскому, сегодня учительница спросила у них на онлайн-уроке, кто завтра согласен тестироваться (пока ещё добровольно), чтобы всё подготовить. Так ни один школьник тестироваться завтра не захотел! Но с понедельника у них посменная учёба и уже с принудительным тестом.
по закону родителей могу конкретно вздрючить, если захотят
Многие не пустят детей в школу: из-за несогласия с тестами или процедурой тестирования или из страха перед вирусом. Подозреваю, что работников Югендамта не хватит, чтоб всех дрючить.
этого никто заранее знать не может...
Я вот тоже думала, что работников орднунгсамта не хватит всех штрафовать за нарушения - но слышу тут и там сколько они выписывают штрафов, похоже хватаet
Из-за отсутствия MMR от школьных уроков пока отстранять не начали.
только потому, что срок выполнения ПОКА не вышел.
До сих пор твердили, что Schulpflicht ist über Impflicht и будут предупреждать и штрафовать родителей, но посещение уроков сомнению не подвергалось.
Теперь же очевидно "Testpflicht ist über Schulpflicht", так что дальше можно уже по накатанной...
у нас уже Pflicht в NRW. Если отказываешься, то только домашнее задание получать будут, никакого Distanzlernen и Präsenzunterricht. Я в шоке, я против и ребенку плохого не желаю. Что делать.
а вы предполагали, что учитель будет паралельно вести уроки в школе и Distanzunterricht делать через Zoom?
Сегодня получили сообщение, что с понедельника тесты обязательны и никого не волнует хочешь или не хочешь. В школу ходить обязан, делать тесты тоже обязан. 
завтра муж будет звонить в ША. 
У нас дистанционных уроков не было и все месяцы, что по распоряжению сверху дома сидели. Только задания в имеющихся книгах, тетрадях, на дополнительных рабочих листах + ссылки на видео и аудио из общедоступных источников.
Ну вот и нам пришло новое письмо от школы. Уроки в школе возможны только с тестом, причём тестировать начнут только во вторник, а в школу пойдут в понедельник. 🤦♀️ Но на контрольные можно приходить без тестирования - ещё пару недель назад им выдали расписание контрольных до конца учебного года. Писать они их будут в помещении, где у них спортзал. Получается, что можно полностью отказаться от тестов и являться только на контрольные. Дочка пока ещё не знает, что она хочет. Да и попала она опять во вторую очередь, так что ещё успеют наши политики «волшебное число» накрутить и обратно всех школьников по домам усадить. Земля БаВю.
Не дозвониться или думаете, что толку не будет? 
мы тоже получили, в школу в понедельник, но есть возможность делать тесты дома (за свой счет), хочу приобрести spuck тесты.
А как будет контролироваться выполнение тестов дома?
Über einen durchgeführten Selbsttest im häuslichen Umfeld, dessen Durchführung Sie mit Ihrer Unterschrift bescheinigen (Formular hier herunterladen). Dieser Test darf nicht länger als drei Tage zurückliegen und muss danach erneut durchgeführt und bescheinigt werden. Den Schnelltest müssen Sie in diesem Fall selbst erwerben, er wird nicht von der Schule gestellt.
У меня муж дозвонился. 
сказали, что тесты обязательны при посещении школы. Но если мы ( ребёнок) против, то написать заявление на имя директора и можно продолжить занятия дома. 
Старший не против тестирования. Он будет ходить в школу. Средний будет дома.
у нас нельзя такие тесты, либо в школе зельбсттест, либо тест из спец.центра не старше 48 часов🤔
н.п.
Был сегодня педсовет по поводу тестов. В БаВю нет принуждения к тестам, но в школе можно будет быть только протестированным. Кто отказывается от теста, остаётся учиться дома и учителя обязаны их как минимум заданиями обеспечить. Понимаю, что тут уже каждая школа будет по-своему решать. У нас, например, школьники будут подключаться к классу через Teams, что сейчас мы с карантинными тоже делаем. Да и классы, которые у нас половинят, тоже идут параллельно - присутствующие и онлайн. На контрольные обязаны пускать без принудительного тестирования. Тут тоже, думаю, каждая школа будет решать сама, как именно она это организует. Наше начальство сказало, что скорее всего просто будут пускать в класс на контрольную, а потом отправлять домой. У дочки гимназия организовала проведение контрольных в Stadthalle,
 чтобы одним махом весь класс мог писать. Дочка рассказала, что им поставили там огромные столы и довольно удобные стулья. Ей понравилось там писать контрольную. Школьников тестируют в школе, но начальство сейчас узнаёт, подойдёт ли свежий тест из общественных тестцентров. Учителям раздали наборы для тестирования дома. Наше очень оптимистичное руководство выдало аж по 4 набора на нос, т.е. на две недели. Дочка говорит, что у них и учителя и одноклассники считают, что максимум два дня так все школу посетят, а потом опять всех по домам разгонят. У нас это "волшебное" число уже около 195, так что совсем немножко до 200 осталось, а если Меркиль таки продавит свои изменения, то нас всех ещё "позавчера" надо было наглухо запереть. Маразм крепчает! 
Пы.Сы.: у меня практически в каждом классе есть отказники. Школа очень спокойно к этому отнеслась, ну и будем их обучать через Teams, а на контрольные они будут обязаны явиться. Обязательного тестирования для контрольных нет, всё только по желанию. Дочка пока думает, что она хочет - в школу или дома. Но ей только через неделю в школу, так что скорее всего ей и решать ничего не придётся.
Так и хочется сказать как Картункова .
Уже бы осановились на одном варианте .
А то эти туда-сюда надоели.
Мне классныи сына сказал, что добровольное тестирование у нас возможно только если числа будут не больше 100.
И тут же добавил, что он сомневается, что цифры упадут.
Естественно )))
А от 100, будет либо тест ,либо сидите дома.
Как ты уже написала .
И про контрольные сказал, что писать их мои ребенок может, без теста.
Но это я спросила утвердительно. Он подтвердил мою фразу .
У нас родительский комитет то же самое пишет - пойдём в школу максимум на неделю.
Кто отказывается от теста, остаётся учиться дома и учителя обязаны их как минимум заданиями обеспечить.
Как у вас хорошо. А у нас таким детям не будет вообще ничего предложено. Несмотря на то, что школа наша недовольна этими нововведениями, но пока обязанности давать дистанц нет, они делать ничего будут. Мы тоже ждём этих 200, но у нас пока 144.
В какой Земле? В БаВю, как я поняла, это распоряжение министерства, но у нас отменили на время пандемии Schulpflicht.
Так у вас там, как я поняла, не отменили Schulpflicht. Нам, в этом плане, сильно проще.
в нашем крайсе инциденц 310 школы не закрывают, учиться   как и сейчас будут по полкласса через день, нач.школа каждый день но уроки только основные. 
тестирование 2 раза в неделю.  
Мне учительница написала, что в понедельник можно будет забрать задания на неделю для моих "отказников" (началка, NRW).
так почти везде больше 100...
Удивительно, насколько везде по-разному. У нас больше 150, вроде пока не закрывают.. Präsenzpflicht все еще отменен, то есть в школу только по желанию. Тесты обязательные (для тех, кто хочет ходить в школу).
Еще всем предложили добровольно повторить год, никто не согласился.
Speak My Language
У нас 187, и с завтрашнего дня комендантский час с 21 до 5, и с понедельника опять закрытые магазины.
Я сегодня в Теди заглянула купить украшения в комнату в честь ребёнкиного дня рождения. Туда на удивление пустили без записи и теста. Но половина полок в магазине закрыта плёнкой. Можно купить подарочную бумагу и карнавальный мэйк-ап, а праздничный декор и много чего ещё нельзя. Вышла с пустой корзинкой. Внесла свой вклад в спасение старушек от короны.
Так закон же не приняли ещё!
Фокус: «Merkels Machterweiterung: Dieses Gesetz führt uns in den Corona-Absolutismus»
Выразили надежду, что закон все ж таки не утвердят, и похвалили (!) AfD, освиставшую Меркель. 
Куда катится мир? ;)) 
Туда на удивление пустили без записи и теста. Но половина полок в магазине закрыта плёнкой.
У нас тоже самое. А я и не поняла, зачем эта пленка, подумала, может филиал закрывают. Хотела спросить, но отвлеклась и забыла.
А в чем смысл то? Чтоб заходили и выходили с пустой корзинкой, не задерживаясь?))
Интересно, а почему не хотят в школе закупить эти плевательные тесты? 🤔 думаю, проблем бы было меньше, ведь многие не хотят именно из-за того, что в нос палочки засовывают.
потому что открывать можно только lebensmittel. Всё остальное должно быть закрыто. Если они не закроют те отделы, закроют весь магазин.
н.п.
Тут прямо наша ветка только на немецком. 
https://www.welt.de/politik/deutschland/article230452227/C...
Потому что есть список товаров, которые им разрешено продавать.
Ага, при том что во всех супермаркетах ко всем без исключения праздникам продавалось и продаётся всё - декор, сладости, карнавальные костюмы, всякие игры и приблуды для Party! Главное, свадьбы и дни рождения нельзя.
Мне ученица сказала, что хотела к себе домой позвать на ДР несколько подруг, и её мама готова была купить и сделать всем тесты - но нет, родители отказались.
ну так, дни рождения же в основном праздную дети!
Для них продают украшения и свечи на торт.
А дети - причина эпидемии. -Зло
Свадьбы тоже нельзя, от этого бывают дети .
Опять таки -зло 😀
А вообще, в интернете все есть, для празднования. Глупо закрывать полки в открытом магазине 👉🥴
Никакой логики, вообще
Наша Мутти напоминает мне Фрекен Бок из Карлсона
🤭 Она сама сценарий писала , интересно?
У нас тоже из 5 приглашённых детей одна семья отказалась из-за онкологии у дедушки, у одной уже что-то запланировано на этот день, две семьи ещё думают, т.к. там тоже кто-то из группы риска. Не удивлюсь, если придёт только русскоязычный мальчик, с которым и сейчас мой сын почти каждый день видится. Печально, но се ля ви, пусть дальше прячутся от короны.
Интересно, а почему не хотят в школе закупить эти плевательные тесты?
Кто-то высказывал версию, что при плевках много заразы попадает в воздух.
Н. П. Ну что вы, нам комендантский часы вводят, дома сидеть заставляют, а мусульманам можно мечети вечером посещать. А все почему, потому что в правилах написано, что всякие религиозные собрания не запрещены, но католический церкви бегут впереди паровоза и прогибаются, где не надо. А мечети не хотят и не будут. И думаю все видели, что с пасхой меркель не поздравила немцев. Зато мусульман с рамадан ом очень даже тепло поздравила
потому что ,скорей всего,КК считает эти тесты менее эффективным, и поэтому не перенимает стоимость, поэтому все самим-сами.
нет, комендантский час ввели , я думаю из-за мусульман, они же целую ночь ходят туда-сюда.
в нашей школе, перед пасхальные каникулами, одна мамашка выдвинула идею, сделать сюрприз детям, подарки с пасхальных зайцами, но дети должны эти подарки найти в школьном дворе, я ее поддержала......остальные родители были против, чтобы дети из одного класса бегали в саду(в масках же!!!!!!!), так как в нашем регионе цифры растут.
Я ее в вотсаппе поблагодарила, так присоединились несколько только мамаш, остальные грымзы ни----ни.
Так что, нужно подготавливать детей к тому, что на ДР могут не прийти, так как родители с заскоками.
в nrw от 200 школы закрывают и то ,если 3 дня подряд.
ага, я вчера в райнеше пост прочитала, что магазины с понедельника закроют, но дети в школу пойду но если за выходные и понедельник инцедент число повысится или останется, таким как сейчас, то в среду школы закроют и будет дистанц😬
у нас не ввели, и не было ещё комендантского часа за год пандемии" НИ РАЗУ
А мусульман очень много🤷♀️
Население 300 тыс. Инциденц 127
У нас мусульман может не так много как в Кёльне, например, но тоже достаточно. Просто, думаю, город взвесил за и против. Люди ещё помнят "мусульманский" скандал со строительством культурного марокканского центра на выделенной городом земле, которое в один прекрасный момент превратилось в строительство мечети. Несмотря на подлог в бумагах и явные махинации, город разрешение на строительство не отозвал, мечеть строится.
Так что, думаю, в этот раз мусульманами решили пренебречь. Тем более, что сейчас в разгаре цыганский скандал - умер очередной барон, опять предстоят похороны с перекрытием улиц, кладбища и полицейским эскортом.
Родителей с заскоками много. Знаю тоже некоторых, которые теперь своим детям с другими детьми играть не разрешают и к ним в гости ходить, только дома в своём саду с родными братьями-сестрами. Девочку из нашего бывшего садика уже год почти дома держат, в сад не водят. Она одна в семье и играет все время дома одна.
Я уже порой и спрашивать боюсь, можно ли, чтоб какой-то ребенок к нам в гости пришёл, чтоб не нарваться на странные комментарии.
Нп
Только что стояла и наблюдала как делают тесты. 
не знаю, может для кого то это и норма, но считаю , что тестирующий просто обязан менять перчатки после каждого клиента. Иначе где гарантия, что меня не заразят при тестировании? Да и вообще, мне элементарно не приятно, если грязными перчатками прикасаются к лицу. Я в шоке ! 
теперь детей однозначно не дам тестировать . 
вот.
И как это называется?
Издевательство
Подняли родителей на уши с этими обязательными тестами, хотя ясно было что с понедельника никто учиться не будет
Точно,война медийная .
У нас сегодня демо в городе. Две группы. Кто за ужесточение мер и кто против
Я представляю какой там треш. Вертолёты летают уже час 😕
Повезло... какой у вас инциденцверт? В дюсселе пока по-старому.
Издевательство - это именно то, что вот уже год происходит.
нет, у нас с-а в понедельник все мои 3 детей идут в школы, 3 разные школы.
В нашем крайсе инциденц позавчера 310, вчера 270.
Всё закрыто, школы открыты
В нашем крайсе инциденц позавчера 310, вчера 270.
Всё закрыто, школы открыты
Это ещё раз подтверждает, что тупо бабки на тестах отмывают.
Н. П. Мне прислали линк, где можно смотреть кого закрывают или нет, может пригодится кому
https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/wo-gelten...
только что, официально и у нас, снова дистанц:)))
У нас школа уже откровенно прикалывается :-)
15 апреля на странице стояло:
"nach der teilweisen Schulschließung auf Grund der unklaren Infektionslage kann nun nach der klaren Infektionslage mit den rasant steigenden hohen Inzidenzzahlen die Schule wieder geöffnet werden "
А вчера:
"eben erreicht uns die Information des Schulträgers, dass auf Grund der immer klareren Infektionslage ab Montag, den 19.4., der Distanzunterricht in seiner bisherigen Form fortgesetzt wird"
и в качестве заставки - склёпанный из символов смайл с ухмылкой и поднятыми вверх руками :-) И подпись директора и заместителя без указания должностей.
Ржали вчера над этими "unklare, klare und immer klarere Infektionslage" :-)
Простите, Неля, а в какой форме Вы писали отказ? Потому как в предлагаемых вариантах (присланных нам эл.писем) есть только заполнить форму на согласие тестирования ребенка. Т.е. если я не хочу, чтобы моего ребенка тестировали, я оставляю его дома на дистанционке. Мы, получается, попадаем в группу родителей, которые типа пока не хотят отправлять детей в школу из-за страха заражения. А это совсем не так, я хочу, чтобы дочь ходила в школу, я не хочу чтобы она 2 раза в неделю проходила это унизительное тестирование! На вопрос зачем детям маски, если они тестируются, отвечают, что тесты типа не надежны, зачем только тогда тесты?..
Мне уже нравится ваш директор 😂
Нас тоже закрыли, с понедельника Distanzunterricht, Kreis Mettmann
Мы так написали директору школы:
Sehr geehrte...,
da wir regelmäßige Testungen an symptomlosen Kindern ablehnen und unsere Kinder ... (Klasse X) und ... (Klasse Y) dadurch leider vom Präsenzunterricht ausgeschlossen werden, werden wir sie weiterhin zu Hause beim Lernen begleiten.
Auch wenn wir laut der Mail des Ministeriums für Schule und Bildung keinen Anspruch „auf ein individuelles Angebot des Distanzunterrichts“ haben, wären wir für jede Unterstützung durch Lernmaterialien sehr dankbar.
Mit freundlichen Grüßen
Familie MustermannИ менее формальные сообщения классным руководителям обоих детей.
Ага :-) У меня даже настроение поднялось :-) Давай, школа, присоединяйся! Только все вместе отказавшись подчиняться абсурдным приказам мы сможем это прекратить!
Директирса :-) Да, мне, пожалуй, тоже :-) Сразу видно, что она вышла с больничного, на котором была с сентября. А то её зам - страшный зануда - только закидывал нас всякими угрозами и предупреждениями :-)
Только что пришло письмо из школы: у меня два класса полностью отказались от тестов, соответственно, они остаются на онлайн обучении. Ну и практически в каждом из оставшихся классов есть по несколько школьников, которые тоже отказались от тестов, соответственно в школу будут только на контрольные приходить. Ну и опять проявились долбанутые коллеги: одна такая написала, что её отказник на контрольных будет сидеть у окна, которое она запрещает нам закрывать. Хочу с директрисой на эту тему поговорить, ибо это уже какой-то садизм.
Она в целом этого парня ненавидит. У меня с ней уже был из-за него конфликт. Он, конечно, полный обалдуй, но это не повод, чтобы совсем уж гнобить. Но эта коллега в целом очень подвержена своему субъективному отношению. Очень чётко прослеживается, что хорошие оценки у неё получают только те, кто ей симпатичен. Остальным даже занизить может, как с этим парнем уже однажды сделала: он в день моей контрольной заболел, но вот сообщил ей не до восьми, как это нашими правилами предписано, а в пять минут девятого. При этом до четырёх дня, как опять же нашими правилами предписано, он предоставил справку от врача, что болеет. Так она упёрлась и не допустила его писать контрольную в другой день, затребовала поставить шестёрку. Тут директриса против неё не пошла. А вот с другой девочкой, которая тоже немного нарушила правила оповещения, но всё же успела в другой день написать контрольную, дирекция уже велела ставить полученную оценку (это была четвёрка, всё сильно лучше шестёрки). Мне коллега высказала всё, что она обо мне думает, ну и затребовала на будущее всегда спрашивать, кто имеет право писать контрольную, а кому надо шестёрку влепить.
Что касается постоянно открытого окна, то тут не только для него проблема будет, но и для всего класса. А у меня с ними на следующей неделе контрольная на 4 урока плюс 20-минутная перемена между парами, т.е. три часа и 20 минут чистого времени писать будем - репетиция экзамена. Лично у меня нет никакого желания ни самой заболеть, ни других школяров простудить, да и в целом это уже на "пытку" холодом смахивает.
. Ну и опять проявились долбанутые коллеги: одна такая написала, что её отказник на контрольных будет сидеть у окна, которое она запрещает нам закрывать. Хочу с директрисой на эту тему поговорить, ибо это уже какой-то садизм.
ужас какой 😳 неужели есть такие педагоги, тем более женщины? Да она фашистка самая настоящая. Я бы ей в лицо так и сказала. И донесла об этом не только директору, но и выше. Человек профессионально не пригодный
В целом я собираюсь выполнять правила школы: краткосрочно проветривать каждые 20 минут (правда, я часто забываю об этом и в итоге за всю пару один раз проветриваю  ). Единственное, что я сознательно нарушаю - не делаю сквозняк, когда школьники пишут контрольную, просто на несколько минут дольше держу окно открытым, чтобы проветрилось. Этот парень обычно за первой партой сидит, но сейчас его, похоже, поменяют с его другом, который за последней партой (у окна) сидит. Велю ему тоже курту надеть, как раньше его друг всегда делал. Но вот постоянно держать окно открытым, при том, что у нас пока по утрам и лёгкий минус был, точно не собираюсь. Будет активно на меня наезжать, тогда пойду к дирекции. Но пока ребята
 меня ей ещё ни разу не сдавали.
). Единственное, что я сознательно нарушаю - не делаю сквозняк, когда школьники пишут контрольную, просто на несколько минут дольше держу окно открытым, чтобы проветрилось. Этот парень обычно за первой партой сидит, но сейчас его, похоже, поменяют с его другом, который за последней партой (у окна) сидит. Велю ему тоже курту надеть, как раньше его друг всегда делал. Но вот постоянно держать окно открытым, при том, что у нас пока по утрам и лёгкий минус был, точно не собираюсь. Будет активно на меня наезжать, тогда пойду к дирекции. Но пока ребята
 меня ей ещё ни разу не сдавали.
Напишите жалобу в Гезундхайтсамт по поводу перчаток. Обязаны менять после каждого.
да, я этот вопрос завтра и хочу задать в ГХА. 
Дело даже принципа. 
потому что сама помню какие озвучивали условия и требования для моей работы , постоянно что то новое придумывали. Такое было чувство , что прямо специально, лишь бы только нам самим это все надоело и мы закрылись. 
А здесь получается сами не выполняют свои же обязательства. 
Письмо напишите, без обоснования они с проверкой не придут . А с письмом обязаны реагировать.
Н.п.
Ну что, вот и оттестировались мы. Была полная ржака с этими великовозрастными детьми. 🤦♀️ Потом провели урок физики, где школяры наконец-то поняли тему: всё же контакт глаза в глаза и мне сильно упрощает задачу и школяры как-то бодрее объяснения воспринимают. Ну а сейчас они же у меня контрольную по математике пишут. Это вступительный гимназиальный класс, тут все согласились тестироваться. Так что каждый понедельник придётся мне с ними эту «процедуру» проделывать, если нас в ближайшие дни обратно дома не законопатят. Утром дома сама с этим тестом «развлекалась». На мой взгляд - полная профанация, но, видать деньги надо осваивать.
что eё отказник на контрольных будет сидеть у окна, которое она запрещает нам закрывать.
и если, напромер, отказник заражен короной, то ветер, который дует в окно класса, будет гнать вирус от зараженного отказника, сидящего у окна, внутрь класа к здоровым детям?
нп
кто-то знает, как долго бессимптомный носитель вируса остается заразным и как долго шнельтест показывает позитив? Я думаю, что двухнедельный срок карантина взят очень großzügig?
Вопрос вызван следующим соображением: если сделанный в домашних условиях шнельтест (или три - для верности) позитивный, можно это нигде не светить, никуда ни о чем не заявлять, а отсидеться дома какое-то количество дней под предлогом простуды на 'скрытом' карантине, пока тест не начнет показывать негатив?
Сегодня всё же поговорила с ней, что не буду вечно открытыми окна держать, т.к. это против выданных школой правил. Она недовольно сказала, что да, конечно. Видимо я уже была не первой, кто к ней с этим подошёл.
н.п.
у нас сегодня пришли 10 детей из 15. Когда сын попросил своего хорошего товарища прислать ему задания, тот недружелюбно ответил, что классная рук-ца сказала, отсутствующие сами должны позаботиться об этом, а он ничего высылать не обязан. Вот уже и так детьми манипулировать начали, вообще не ожидала такого от нашей 🙁 задания, правда, он все-таки выслал.
В род. чате гробовая тишина.
у нас сегодня успели только ро класса поучиться Со вторника школы закрыты до 30.04.Учительница вчера передавала,что ничего не имеет против,если кто-то "с кашлем" дома останется. Задания тем,кто не пришел передали.
У нас одна мама в классе сына отказалась от тестов, дети (двое их у нее, и с мужем она в разводе) остались дома и было написано письмо в школу. А потом этой маме позвонила директриса и провела с ней очень неприятную беседу, обвинив во всех смертных грехах. Потребовала прийти за материалами прямо сейчас. Мама не могла, так как работала из дома. Директриса была вне себя от злости. Сказала приходить по вторникам на большой перемене забирать материалы и уже в пятницу на большой перемене отдавать сделанные ее детьми задания. В итоге у детей 2,5 дня на задания, которые остальными детьми должны выполняться за 5 дней. Вот что это?
Мы решили делать тесты пока в аптеке, Spucktest. Пару недель, а потом возможно дома ребенка оставить. И вот теперь я в ужасе от такой реакции.
Мы решили делать тесты пока в аптеке, Spucktest.
Бесплатно? Я у нас в округе обзвонила, никто не делает, даже наша домашняя. За тридевять земель ездить не готова. Сегодня последняя важная проба. Решили и дальше сидеть дома. 
На месте той мамы я бы делала так, как считала нужным. У Директрисы нужно было уже на 1-2 предложении поинтересоваться какая Dienstanweisung позволяет ей так с ней разговаривать. И задания сдать тогда, когда доделает. Забирать во вторник? Значит и сдавать во вторник. Цель мамы, чтобы ребенок не отстал от материала? Да и цель этих мероприятий не галочку за проделаную работу поставить. Смысл какой сидеть и бояться?! Ставить их на место.
Мне даже никто не пытается звонить и проводить беседы, потому что знают, что во-первых я отвечу, а во-вторых я знаю свои права.
Я тоже вчера, ради подстраховки типа спросила, может ли ребенок прийти на пробу без теста и написать в отдельном классе так как кроме трёх 4х классов в школе никого нет. Но это так на всякий пожарный, если вдруг потом они чего решат, типа 6 за неявку поставить. У меня тогда есть интсрумент против них. Конечно не разрешили с аргументом, внимание! Нетестированые дети не могут даже заходить в школу.🤦🏻♀️ И то она это через секретаря сделала. Сама она мне в жизни бы не позвонила. Я конечно посмеялась и поблагодарила за информацию.
пусть мама потребует все эти распоряжения по срокам заданий в письменной форме. уверена, директор пойдет на попятную, потому что с таким документом можно сразу к адвокату или в schulamt
Мы решили делать тесты пока в аптеке, Spucktest. Пару недель, а потом возможно дома ребенка оставить. И вот теперь я в ужасе от такой реакции. --- это обычный прессунг . Настоящие родители ради ребенка его выдержат,а мамы- кукушки будут разрешать чужим губить детские души и болтать с ними по телефону.Не разговаривайте по телефону.Вежливо просите в письменном виде присылать вам все новшества в письме. Тогда не будете в УЖАСЕ. В Г. чиновники по телефону решают вопрос только с теми,кого считают быдлами. С теми кого немцы уважают( как умного противника) они ведут дела в письменном виде.
Это очень хороший совет, спасибо. Передам ей. Я ей тоже сказала, что надо жаловаться в шульамт. На что она ответила, что не хочет в шульамт, а сразу в Kultusministerium. Что мне кажется полнейшей ерундой, так так там, думаю, ее просто проигнорируют, они таких писем, может по 200 штук в день получают.
Да, у нас бесплатно такие тесты в аптеке, к счастью.
Слушайте, Вы что-то не так поняли. Речь тут вообще не обо мне, а об одной моей знакомой, отказавшейся от тестов для своих детей. Мой ребенок ходит в школу, пока. И по телефону я лично ни с кем никаких переговоров не веду.
На счет мам-кукушек, используя Вашу терминологию. Я могу понять мам, у которых нет другого выбора, как отправить детей в школу. Ну, не всем повезло иметь хорошо зарабатывающего мужа и сидеть дома. Не у всех есть возможность работать в хоум-офис. Не все получили наследство от бабушки в виде дома, что можно сидеть всю жизнь дома с ребенком и не думать о том, как заплатить за аренду. Некоторым еще и кредит платить надо. Поэтому не надо вот так голословно всех таких мам вот так обзывать, как это делаете Вы.
я имела ввиду(кукушка) не потому,что мамы отправляют в школу, а в связи с тем что часть мам даже не пробует защитить своих детей от манипуляций........ Написать письмо директору(могу подсказать) как некоторые мамы даже здесь в форуме сделали.....лично отнести в секретариат школы и копию с подписью оставить себе.Тогда не надо будет бояться что вас обвинят в нарушение Schulpflicht
Так эта мама как раз написала в самом начале письмо, очень хорошее, она мне его показывала. По типу тех, что на форуме здесь были, даже лучше. В итоге на следующий день директриса ей позвонила и высказала, что как это так, как Вы можете, и вообще Вы единственная мама на всю школу, которая детей дома оставила. Хотя это наверняка неправда. Да, и еще сказала, что задания должны сдаваться в секретариат в пятницу и будут на выходных строжайшим образом проверяться учителями. Когда мама эта сказала, что 2 с половиной дня ее детям мало для всех заданий, тогда она сказала, ну что ж, Вы сами себе это выбрали.
А маму эту я знаю неплохо, она немка и ей палец в рот не клади, особенно что касается ее детей. Но вот тут даже она реально опешила.
НП Непокорного судью ожидаемо нагнули: https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/mitte-thueringen...
Ein Weimarer Amtsrichter hatte mit einem umstrittenen Beschluss die Maskenpflicht an zwei Schulen in Weimar ausgesetzt und damit bundesweit für Aufsehen gesorgt. Jetzt hat das Weimarer Verwaltungsgericht diesen Beschluss als rechtswidrig bezeichnet und seinerseits Eilanträge gegen die Maskenpflicht abgewiesen.
Ну да. Других хороших новостей у них для нас нет. А все так радовались.
Этот судья не одинок, есть и другие.
Отписываюсь.
У меня дочь в карантине, сегодня делали тест у Кinderarzt , тесты все негатив.
Но так как карантин до 22го включительно, сидим дальше
Нам повезло , одна мама одноклассницы моей дочери Киндерарцт, и она сама предложила и сделала все тесты .
Зато гимназия сына уже прислала письмо что в связи с высокой зараженностью, школа с понедельника будет закрыта.
Думаю начальную школу закроют тоже.
Будем дальше дома сидеть..
У меня вопрос, что это за такой западный вирус? Что из класса заболел всего 1 ребенок и никого не заразил?
у нас у старшего закрыли таки с сегодняшнего дня школу, пока до 29,
хотя не верю что откроют.
двое младших пока ходят, школы у них открыты,
нигде из 3 школ позитивных не обнаружено
в классах моих детей никто, ни один от тестов не отказался
Я не знаю, на своей работе я даже не готова с гостей (когда и если откроют) требовать тесты, просто потому что меня реально тошнит, настолько это против всех моих жизненных принципов.
А судей и политиков не тошнит, интересно? Почему же так мало тех, кто действует согласно закону?
У всех политиков похоже есть шкафы со скелетами (те же откаты за разные сделки), и если кто несогласен - Меркель тут же приглашает журнашлюшек порыться в скелетах товарища отбившегося от стада. Меркель изначально работала методами штази.
согласна, у нее на всех по ходу папочки лежат.
пока киваешь, хорошо, как что то против сказал - папочка.
я только про министра юстиции и его откаты милионы не поняла. как такое вообще возможно, надо почитать.
Только что пришло письмо из школы: у меня два класса полностью отказались от тестов, соответственно, они остаются на онлайн обучении. Ну и практически в каждом из оставшихся классов есть по несколько школьников, которые тоже отказались от тестов, соответственно в школу будут только на контрольные приходить. Ну и опять проявились долбанутые коллеги: одна такая написала, что её отказник на контрольных будет сидеть у окна, которое она запрещает нам закрывать. Хочу с директрисой на эту тему поговорить, ибо это уже какой-то садизм
так это получается возможно? Им не грозили ничем ? Типа не пустить на контрольные или не дать материал онлайн?
Нам вот что директорша на наш отказ прислала

Наша директор в началке NRW никак не прореагировала. Дочка с её внучкой дружила, они в одном классе, но в разных группах при Wechselunterricht и не виделись с декабря. Учителя спокойно отнеслись, для сына я сама задания на неделю забрала, для дочки учительница с соседской девочкой передала. Wochenplan с заданиями в учебниках и тетрадях, распечатанные рабочие листы, ссылки на видео на Ютьюбе и других платформах. Как при закрытых школах.Буду раз в неделю менять на новые задания. Вероятно, через неделю-другую школы и так закроются.
Эта возможность есть в Земле Баден-Вюртемберг, именно так написано в распоряжении министерства. В других Землях могут быть другие правила.
Директор гимназии сына звонил мужу для проведения разъяснительной беседы. Интересно, что звонил, а не писал. Муж сказал, что просто физически не можем себе позволить принимать участие в этом шоу, ибо результаты тестов врут в обе стороны. В случае позитива у сына, у него, как у начальника отдела, появятся огромные проблемы на работе, впрочем, и у меня тоже. Беседа была долгой. Директор пригрозил, что у него будут тогда прогулы итд. Муж только покивал головой - да-да, ради Бога. В НРВ нечего толком бояться. Даже прогулов. Мы пускаем ребёнка в школу, директор освобождает от уроков. Ответственность на нём. Другое дело, что ребёнок должен учиться дома.
Ах, ещё. Директор сказал, что из 1000 учеников наш отказник единственный. Затем сказал, что задания сыну
 лично никто отправлять не будет - это ж подумать, сколько работы будет у учителей ВСЕМ отправить. Муж спросил, если сын единственный, то и работы ж не так много? Директор ничего не ответил. 
А у нас в начальной школе такой замечательный Notbetreuung, из класса ребенка хотят из 24 человек 20.Дети пришли,а учительница дома сидит, готовит им задания.🤐
вот нам тоже не понятно почему она вдруг так въелась. Пол года все плевать было, а то аргументы о душе и социальности.
так у нас было опция "Nein" и дальше точно так же Home schooling.
ну примерно наш вариант тупого руководства. Там вообще дело не в детях. И вашем и нашем на детей плевать, скорее всего там с какими-то цифрами связано.
Я просто по времени не могу себе позволить, утром этот цырк сопровождать.
С цифрами участвующих. Эдакое показательное мероприятие. Думаю, с директоров сдирают 3 шкуры ( может и с шульамта) за недостаточно хорошо проведённую пропаганду.
Так и есть. Классика жанра. И разговоры эти - увещевания. "Отрыв от коллектива". Так моя классная руководительница говорила моей маме, когда она отпрашивала меня с выпускного праздника в 3 классе на концерт Рихтера.
У нас в школе на сайте даже опции такой нет - "кто откажется - тот". Вообще нет. Видимо, даже мысли не допускают, вернее, делают всё, чтобы такая мысль не пришла в голову.
Вместо этого у вас разговоры по телефону. Руки всё равно выкрутят, тем более сейчас, когда закон протолкнули.
Одна из неприятных сторон всего этого идиотизма, что я узнаю людей с очень неприятной для меня стороны.
Меня классный сына тоже давил во время телефонного разговора.
Причём делал это топорно.
И судя по всему не только из-за того, что им цу свыше поступили, а ещё потому ,что он сам придерживается этой позиции.
У меня в понедельник Elterngespräch полугодовой с нашими двумя классными. Через Teams. Очень надеюсь, что они не будут поднимать тему тестов, масок и прочего. Могу не сдержаться и таки высказать мнение.
Валерьянки купить, что ли...
в берлине тоже так
по крайней мере, в нашей школе
в смысле, никаких угроз, термины контрольных сообщаются. задания по возможности.
я вот только что написала мейл ученику с темами контрольной
сказали, будут писать в отдельном помещении
впрочем, из трех детей, которые в distanzinterricht в моих классах были, двое со следующей недели все-таки решили ходить на занятия
остался один, который с осени на дистанционном обучении
У нас в школе на сайте даже опции такой нет - "кто откажется - тот". Вообще нет. Видимо, даже мысли не допускают, вернее, делают всё, чтобы такая мысль не пришла в голову.
дело не в этом. у нас тоже нет, просто если родители отправляют ребенка в школу, значит, автоматически согласны на тест. кто не согласен - остается дома. так что никаких формуляров не нужно
Директор пригрозил, что у него будут тогда прогул
сижу сейчас в в конференции как раз. директор рассказывает родителям, что отсутствие в школе не засчитывается как прогул
берлин
При чём тут вы? У нас нужен был формуляр, когда тесты были добровольными. Сейчас опции отказа нет вообще, её нужно узнавать вручную. И здесь уже достаточно выставляли даже документов, где чёрным по белому написано, что это засчитывается за прогулы, что задания не высылаются и т.д.
Прекрасно, что у вас школа человеческая, но это слабое утешение тем, кто не в вашей школе. Какая радость мне или Яне от слов вашего директора в Берлине, если мы в НРВ, и здесь директора говорят другое?
Прекрасно, что у вас школа человеческая, но это слабое утешение тем, кто не в вашей школе. Какая радость мне или Яне от слов вашего директора в Берлине, если мы в НРВ, и здесь директора говорят другое?
при том, что эти решения принимает не школа и не директор
законодательных текстов НРВ в этой теме не видела, только сочинения директоров. может, просмотрела?
Ах, ещё. Директор сказал, что из 1000 учеников наш отказник единственный. Затем сказал, что задания сыну лично никто отправлять не будет - это ж подумать, сколько работы будет у учителей ВСЕМ отправить.---------если из текста взять слова-----единственный из 1000 и..всем отправить,то понятно,что вы не единственные кто защищает своего ребенка.
Директор гимназии сына звонил мужу для проведения разъяснительной беседы.-------раз в школе еже есть ваш телефон,то в письменной вежливой форме уведомите секретариат что ваш мобильник в данный момент ausser Betrieb....Германия не Россия-здесь все должно быть в письменной форме.Тогда не будут вам проводить всякие ненужные беседы. К тому же через длительное время сможете еще раз освежить свою память о сегодняшних событиях....
Wenn dann Post von der Schule kommt, kann man in Ruhe überlegen, was man antwortet.
Es fällt einem nur nicht immer gleich ein.
Я не гружусь звонками )) тем более мужу - ну, поговорят. Именно и письменно ничего нет. Думаю, неспроста и директор только звонил.
Н.п.
Нам вчера офиц. письмо из школы пришло о том, что наши дети отстранены от занятий из-за отказа тестироваться. Процитирован указ от министерства NRW об ответственности родителей и отсутствии права на индивидуальные дистанционные уроки. Пишут, что мы имеем право в любой момент передумать и согласиться на тестирование, деточек сразу примут обратно.
. Муж спросил, если сын единственный, то и работы ж не так много?
Ну как бы всем учителям из за одного ребёнка отдельно писать задания, отправлять, получать, проверять- параллельно с текущей работой в школе. Если они уже для дистанционного обучения должны что то подготовить, то уже фиолетово одному или 20 они это по мылу отправят. Ауфванд то у них такой же. По подготовке. Проверять меньше, это да.
т.е. как я поняла, если не хотите, то все равно заставим? Другого выхода ведь нет. 
и где спрашивается свобода выбора? 
Рабочие листы на неделю нам пока выдают и номера страниц в учебниках, рабочих тетрадях. За объяснение материала ответственность на родителях. Но у нас и все месяцы закрытия школ так же было.
И сейчас при Wechselunterricht группы через день в таком виде задания получают. А нам, получается, просто задания для обеих групп для самостоятельного изучения дают.
Блин,нарушения по всем фронтам и противоречие.
Ведь в вашем случае просто ещё одному ребёнку отправить задания, а не составлять ничего отдельно.
Их надо давить фактами, но не у всех хватит умения и терпения.
Интересно, а если я трус неимоверный и "боюсь" короны как огня.
Соответственно оставляю ребёнка дома.
В таком случае тоже будут давить за тесты?
Т е все равно что,лишь бы заставить.
не ищите логику в политике партии.Преследуются совсем другие цели. Нужно оправдать ограничения.Для этоо нужно протестировать всех от мала до велика.Ну и выдоить нужные цифры из бессимтомных детишек.
Да, циферки успешно растут. Я очень удивлюсь, если наша школа на следующей неделе не закроется.
NRW Lolly Test планирует с мая для Grundschule.
очень интересный тест,судя по описанию
сосать надо совсем не чупа-чупс, а ту же самую палочку,которую в нос/рос .Потом собирают все эти тесты у группы и везут в лабораторию.Там делают на всю группу ПЦР тест,один на всех.
Если он негативный,то все замечательно. Если он позитивный, то надо тестировать еще раз каждого ребенка отдельно.
Интересно,как они это организовать хотят.
Если он позитивный, то надо тестировать еще раз каждого ребенка отдельно.
Интересно,как они это организовать хотят.
точно таким образом работают сегодня все коммерческие пцр-лпборатории. т.к. пцр делать относительно долго и сложно, пробу скидывают в общие накопители pool-ы, штук по 10, или, если жадные, то м по 20. и анализируют результат. если отрицательный, то все отрицательные. и только если результат если позитивный, начинают анализировать эти 10 проб по отдельности
Теперь понятно.Я думала каждый PCR отдельно делают.
Школам осталось только организовать лабораторию.Только как потом они будут детей в школу пускать,без теста же нельзя,а пока тесты будут готовы,наверное,пол дня пройдёт. Опять непорядок
нужны не только цифры тестов..,а оправдать и подготовить почву для вакцинации детей.Еще год назад Шпан сказал,что вакцина для детей будет в виде капель или сосательной палочки. Т.е. вместо палочки в нос при тесте дадут сосульку в рот пососать и прививка готова..( вариантов много).........Без всякой иронии,это не секрет. Прививка от полимиелита- сладенькие горошинки
Да каким бы тест ни был - его применение на бессимптомных детях это антинаучный маразм и его надо бойкотировать.
Блин,нарушения по всем фронтам и противоречие.-------а чего вы удивляетесь.Есть даже поговорка---дай палец,так и руку откусит. Если вы в письменном виде с ними не общаетесь,то дети остаются без род.защиты.
вам известно,что дети ,находясь в школе имеют
Unfallversicherung,которая оформляет школа, не путайте с КV. Несчастный случай может быть разный- напр.,носовое
кровотечение от ковыряние в носу........Если же это не занесено в эту
страховку,то срочно должно быть занесено,а это должна сделать школа и
нести дополнительные расходы за это. Кстати---родители могут поставить
вопрос о том,если такие korperliche Manipulationen не входят Unfsllversicherung,то школа не имеет право начинать проводить тесты при которых используются твердые материалы ( палочка)-- маленький, да и большой ребенок может случайно повредить нос.перегородку и глаз. Школа заключает такую страховку, т.к тесты это не ваша прихоть,то школа сама должна включить в страховку эту новую манипуляцию.У всех есть договор со школой с перечением ваших и школы ( в лице директора)прав и обязанностей.
Bei einem Unfall in der Schule zahlt die gesetzliche Unfallversicherung. Ist jemand Drittes involviert oder wurde die Aufsichtspflicht verletzt, gibt es die Möglichkeit auf Schmerzensgeld oder Schadensersatz.-----это не только переломы костей.........
 Мне кажется,что школу можно таким образом заставить прекратить 
тесты минимум пока этот вопрос не решиться..         
	
Да вы что? Серьезно????-------конечно серьезно,но не я, а Unfallversicherung in Deutschland. школа для ребенка его рабочее место.Каждый работник застрахован предприятием ( школой) и не только на рабочем месте, но и на пути на работу и при возвращение с работы домой. и т.д. Напр. школе не разрешили бы проводить занятия спортом,если бы она не оформила бы эту страховку и т.д.
Н. п.
Школы в регионе с четверга снова закрываются. Недолго музыка играла...

 
  
 
 
 
 
 
 
    
 
 
 
 
 


 
 
 
 
 
 
 
 





 
 
 
 
 
 
 
  
 
 
 
 
 
 
 



 Я на него уже давно подписана.
 Я на него уже давно подписана. 

 
 


 
 
 
 











 
 



 
 



 
 





 Anhang
 Anhang





 
 


