Совместный или раздельный бюджет
Здравствуйте! Интересует мнение девушек, которые замужем ( или в серьезных отношениях) за немцем. Моя дочь ( 30) лет встречается с молодым человеком 30 лет. Сейчас он настойчиво просит ее переехать к нему в другой город. Дочь – мать-одиночка, гражданка Румынии, ребенку 10 месяцев, алименты не получает. Она работает немного, получает около 500 евро плюс пособие на ребенка ( убирает офисы), учит язык. За квартиру и электроэнергию доплачивает Jobcenter. Внучка до 12 дня в яслях.
Ее молодой человек требует, чтобы дочь платила ему часть за квартиру и за еду. Никакого совместного счета. Тоже отпуск и рестораны пополам. После переезда она какое-то время будет зависеть от него. Пока найдет работу, место в садике. Нормально ли это? У нас принято, что главные расходы несёт мужчина. У него постоянная хорошая работа 10 лет, родители живут рядом. Дочь и рада бы потом помогать ему, но хотела бы немного встать на ноги: язык выучить, права получить. Подарки он не делает, жениться пока не хочет ( мол, год-два) нужно проверять чувства.
Вот пусть и встает на ноги пока в своей квартире в своем городе. Судя по возрасту ребенка, там отношениям без году неделя.
Зачем уезжать одной в чужой город и подаваться в зависимость от мужчины?
Если пара так решает совместно, что расходы пополам, что свадьба рано, что подарки не делаются, то это все нормально.
Здравствуйте. Нет, это не нормально. Если все будет, как вы описали, качество жизни вашей дочери ухудшиться. Ее расходы, в том числе на питание, возрастут. Домашней работы значительно добавится. Или он сам будет убирать квартиру, готовить, гладить рубашки? Зачем ей это надо.
По теме: когда я переехала, муж оплачивал все. В т.ч. курсы немецкого языка и водительское удостоверение. Сейчас я работаю, хорошо зарабатываю, бюджет совместный. Но если бы муж меня вначале не поддержал, ничего бы не было. Мое мнение: с мужчиной надо жить хорошо, плохо жить я смогу и сама.
Мужику нужна бесплатная прислуга за всё, поэтому и зовет к себе
А вашей дочери какая выгода от этих отношений? Реально - от него никакой помощи, только расходы.
зы. Пусть ответит хотя бы себе - что она потеряет порвав с ним.
Бодрый молодой человек. Через месяц отношений выдергивать социально слабого человека с насиженного места, и выставлять ему список требований, за что он будет платить. П.С. Это нормально, если мужчина не хочет жениться на женщине после месяца знакомства и поддерживать ее деньгами. Ненормально требовать изменять жизнь.
Она боится его потерять, наверное. Замужем она не была, серьезных отношений толком не было.
То, что предлагает молодой человек, в описанной вами ситуации НЕ НОРМАЛЬНО.
Более того, вашу дочь он не ценит,не уважает и не любит.
Просто подталкивает ее к наиболее удобному для СЕБЯ, любимого, варианту.
Будет лучше, если дочь просто скажет ему "нет".
И закончит эти бесперспективные отношения.
Счастья они ей не принесут. Это сто процентно.
Месяц встречаются. Мол, он устал по выходным ездить и оплачивать ей билет.
Спустя всего МЕСЯЦ он уже недоволен тем, что оплачивает ей билет???
Парню ппосто захотелось, чтобы и секс был бесплатный, и чтобя за квартиру платить поменьше.
Ваша дочь настолько слепа?
По-нормальному, сразу после его слов про "устал ездить и оплачивать тебе билет" нужно говорить "прощай".
Процесса ухаживания не было. Нигде они не были. Всё закрыто из-за локдауна. Купил ей 2 букета из супермаркета. Любая нормальная еда для него дорого. Выговаривает ей, если она просит купить в Лидле бараньи котлеты, авокадо или замороженного лосося ( кусочки). Das ist zu teuer! Человек он обеспеченный.
Она с ним 4 месяца очень интенсивно переписывалась, он писал длинные хорошие письма. А потом начался реал... Она боится, что уже никого не встретит.
Если ей доплачивает за квартиру и электричество Джоб-центр, то ей нужно при переезде сняться с учета. Снова, после переезда, она стать на учет в Джоб-центр на пособие уже не сможет, т.к. молодой человек скорее всего работает и ни от кого не зависит. Если она переезжает к нему, то данная ситуация джоб-центром будет рассматриваться исключительно, что она на его обеспечении, и пособие ей платить вряди ли будут. С каких доходов она собирается с ним попалам все платить? с пособия на ребенка? Хорошо, если она сразу найдет работу и причем такую, что действительно может равноценным партнером стать, а если нет? Молодой человек, предлагая ей такой вариант, должен понимать, что молодой маме с маленьким ребенком тяжело будет найти достойно оплачиваемую работу. Как то
странно ему в его положении такое предлагать. Как долго он готов поддерживать ее полностью пока она ищет работу? с какого месяца совместного проживания начнет ей рассказывать что она с малышом никто и какой он молодец?
а дочке что?? от его обпеспеченности??
какие крошки от морошки??
И почему она ездит к НЕМУ.. а не он в ее город??
сколько лет дочка в Германии?
посмотрела фотку! Такая девушка не пропадет.. ТАК И ПЕРЕДАЙТЕ... выбирать может и должна она:)
добавлю!!
ЕГО богатство может быть только в его словах... а на деле, он может быть простой советский немец социальщик:)
У нас принято, что главные расходы несёт мужчина.
А у вас принято, что люди съезжаются после одного месяца знакомства?
Вы, если бы были матерью сына, обрадовались бы, что через месяц знакомства ваш сын взял бы на содержание женщину с ребенком?
Со стороны вашей дочери это огромная глупость срываться с насиженного места.
Не знаю, как конкретно во Франкфурте, то в большинстве городов Германии, место для ребенка в яслях ждут годами.
Без яслей ваша дочь даже и подрабатывать не сможет (парень же точно не будет сидеть с ребенком и уж тем более его родители).
Джопцентр вашей дочери ничего платить не будет, т.к. они ведут совместное хозяйство, а у него есть хорошая зарплата.
И сядет ваша дочь ему на шею, вынужденно, за что он её скоро и выгонит...
А раздельный бюджет - это хорошо и удобно, когда ОБА супруга этого хотят и оба одинаково хорошо зарабатывают.
Почти 2 года. Приехала, пошла на интенсивные курсы. Она немного до этого работала в Англии. Всё оплачивала сама. Случайно забеременела от старого знакомого из нашего села ( мы из Молдавии). Узнав о беременности, он просто исчез. Всё накопления из Англии ушли на ведение беременности, роды. У нее была только туристическая страховка, которая не покрывала ведение беременности. Ей очень друзья мои из Германии помогали, Diakonie местная помогала.
Ее молодой человек требует, чтобы дочь платила ему часть за квартиру и за еду. Никакого совместного счета. Тоже отпуск и рестораны пополам.
бог мой - зачем он ей нужен???? :((( в 30 то лет
Выговаривает ей, если она просит купить в Лидле бараньи котлеты, авокадо или замороженного лосося ( кусочки). Das ist zu teuer! Человек он обеспеченный.
Это всё ужасно.
Но ужасно не то, что он жадный человек и никого содержать не собирается, а то,
что уже в первый месяц знакомства ваша дочь уже у него что просит, а он её уже выговаривает...
Ужасно то, что ваша дочь, современная девушка в современном мире, готова терпеть такое унизительное положение...
Она боится, что уже никого не встретит.
Т.е. для того что бы не быть одной, ваша дочь готова на любые унижения от мужчины?
У нас принято, что главные расходы несёт мужчина
почему??? Это как-то странно - у кого это принято? Если два человека любят друг друга - то поддерживают как могут, растут вместе - здесъ с обоих сторон дурдом по финансам - им явно не стоит быть вместе - ничего хорошего это не принесет.
Моя дочь ( 30) лет встречается с молодым человеком 30 лет.
В Германии 30 лет - это как на постсоветском пространстве 18-20. Молодой человек решил попробовать плюсы совместного житья с подругой, поэкспериментировать. Причем сам он ничего не теряет. А Вашу дочь поставит в весьма критические условия - переезжать, устраиваться на новом месте, обустраивать маленького ребенка, где-то добывать себе доход, и всё это - сама... . И, как только ему данное партнёрство уже под одной крышей покажется утомительным (чужой маленький ребенок в доме) или слишком дорогостоящим - он тут же попросит её провернуть всё в обратном порядке, ведь никто никому не должен. И Ваша дочь опять окажется перед необходимостью всё налаживать с нуля. Это очень рискованный проект, в любом отношении, о риске чисто эмоциональных потерь вообще не говорим.
Что положительно: "зять" честным и принципиальным оказался, заранее разложил по полкам всю финансовую составляющую. Хоть здесь нет сюрпризов. А если они и случатся - то только в негативную сторону.
Она боится, что уже никого не встретит.
глупости - если вы нас не троллите и на фото вы и дочь - очень красивая молодая женщина. Ей сейчас надо занятся вплотную ребенком и собой - и когда настанет весна в сердце ее будут добиваться многие мужчины, а она будет выбирать! Депрессуха нас сейчас всех накрыла - но боже упаси ей менять свою жизнь и отдавать себя в рабыню такому уроду
Не убивала я ее самооценку. К сожалению, ее и ее брата я воспитывала одна, без мужа. 90 годы в Молдавии были страшные. Дети жили с моими родителями, а я работала по 16 часов в день на любой работе. Я всегда хвалила ее, хотела дать образование. У сына хорошая семья, работа, 3 детей. Живут уже давно в Англии. А у дочки что-то не складывается.
А у дочки что-то не складывается.
Ну зачем Вы так?? Зачем такой настрой7??
Он переедается дочке.. даже по воздуху... флюиды в общении транслируете.
Жто не вариант стопроцентный... посмотрите на мнения: полное единство...
РЕДКОСТЬ на германке.
Значит надо прислушится..
может ДОЧКЕ киньте почитать эту ветку???
вы поймите и дочери передайте - это реальный дибил, эгоист, ее не любит, вы знаете что такое 10 месячный ребенок, это много проблем и еще пока бессонных ночей, ничего из этого хорошего не выйдет - здесь надо любить вашу дочь, чтобы все это получилось, из всего, что вы написали, ничего подобного нет и ничего не будет. В самом деле ей 30 а не 13!!! И будет в ее жизни праздник - а на данный момент ей надо посветить себя ребенку и себе - блин - в таком возрасте ребенке о мужиках и переездах задумываться - не понимаю :(
Многие мои молдавские подруги говорят:" Кого она найдет лучше с ребёнком? Так у немцев заведено"...
Они не врут... они честны В СВОЕМ МЕНТАЛИТЕТЕ.. в своей стране... в своем возрасте
а у ваших детей все другое.... другие страны... другие порядки.. другие возможности
И они молодцы!!! Дети Ваши... сумели вырваться к новой жизни... и найти себя ...
Молодцы!! не волнуйтесь..
и у дочери будет все хорошо
не хуже чем у сына:)
Кого она найдет лучше с ребёнком?
глупости - я в 38 с двумя детьми - внимания от мужчин было много и достаточно с серьезными намерениями и без вот таких вот условий - да до сих пор пытаются знакомится, хотя мне уже 41 скоро. А в 30 и один ребенок это вообще не проблема
У него тоже ребенок. Сын 2,5 годика. 5 лет был с девушкой, немкой вместе. Он забирает его по средам и воскресеньям. Почему расстались, не рассказывает особо. Дочь спросила, почему не поженились. Сказал, что эта девушка должна была ему большую сумму, он сказал, что женится на ней, если она ему вернёт долг. Якобы она работала, и у нее постоянно не было денег.
Ну, во-первых, если они съедутся, то ей перестанет платить джобцентр, потому что они будут считаться одним Haushalt и
У него постоянная хорошая работа 10 лет,
Ей откажут в пособии на основании того, что он должен ее и ее ребенка обеспечивать. Женаты они или нет - джобцентру плевать.
Во-вторых, сможет ли она сразу найти работу в новом городе при проблемах с языком? Не факт. Сколько будет получать - тоже неизвестно. Или он предполагает, что она будет мотаться хрен знает куда в другой город на путцалку? 🙃
Да даже если сразу найдет, нужно же еще место в яслях получить и ребенку там привыкнуть.
А если она будет отдавать ему полрвину за квартиру (если деньги найдет где-то вообще), но договор только на него, то он в принципе может ее из квартиры пиннуть в любой момент. Она не жена, ребенок не его, у него нет обязательств перед ней. И куда она в незнакомом городе пойдет?
В общем, я считаю, что такие требования сейчас в такой ситуации и на такой стадии отношений - это уже звоночек. Нафиг-нафиг.
А "устал мотаться" за месяц отношений - вообще бредовая причина для того, чтоб жить совместно🤦♀️.
Хотя я за, чтобы в СЕМЬЕ люди совместно несли расходы, по возможности и обстоятельствам (я вообще за полностью общий бюджет и счет). Но здесь семьи нет пока и будет ли - неизвестно.
Незачем ей ставить себя в заведомо уязвимое положение.
Если бы была возможность переехать в его город, но в отдельную квартиру - можно было бы рассмотреть. Но вряд ли джобцентр согласится.
Он платит алименты, поэтому авокадо он себе позволить не может.
Вашу дочь зовет к себе, что бы повесить на нее свои расходы и хозяйство.
Будет на нее давить, потому что чувствует ее слабость, что ее можно под себя прогнать.
Пускай срочно гонит его нафиг, а то кроме своих проблем ей прибавятся еще и его проблемы. Такое счастье никому не надо.
Он забирает его по средам и воскресеньям.
То есть дочка приезжает в нему с десятимесячной крошкой , а там еще его ребенок??
то есть он получает бесплавтную няню на выходные??
прекрасно.. секс уборщица и няня.. с доставкой на дом..
хорошо устроился... нашел дурочку с переулочка
УЖАС!!!
Мужику нужна бесплатная прислуга за всё, поэтому и зовет к себе
Так ли прислуга? Бесплатная давалка, уборка так в довесок. А что, удобно, он то остаётся у себя со своими дальнейшими расходами, выгода на лицо. Ну да будет немного неудобно из-за чужого ребенка в доме, но это так, мелочь.
и это для ВАШЕЙ дочке не прозвучала сигналом БЕЖАТЬ как можно дальше от него???
Что значит - бежать ? Да ещё капслоком и жирным шрифтом.
За ней кто-то гонится ? Прочитав тему неужели создаётся впечатление, что мужчина очень заинтересован и готов преследовать?
Да ему лень и пофиг. Поэтому он и выдвигает условия. Он видит, что девушка очень заинтересована, вот пусть и подстраивается.
Уверена - если она откажется переезжать, он очень легко с ней расстанется. А она это чувствует и боится отказать, т.к. уже вцепилась.
Поэтому и бежать никуда не надо. Достаточно просто сказать "нет".
а он ей зачем нужен, так на перепихон? Зачем ей нужны эти отношения, что она "имеет" с них?
Раздельные счета, всё пополам нормально, если отношения нормальные, постоянные и стабильные. Это ей переезд нужно оплатить, "потеряет " квартиру. И всё ради чего?
согласна....
На эмоциях писала.... как же себя не ценят молодые женщины... на все готовы, сами не понимаю ради чего...
у автора дочка уже хлебнула от мужика по полной...
однако выводов не сделала...
Осталась такой незамутнено доверчивой.... открытая к новым обманам:(:(
Конечно, беспокойства матери понятны.... когда . взрослый ребенок .. теряет голову.... а свою не поставишь
У него тоже ребенок. Сын 2,5 годика. 5 лет был с девушкой, немкой вместе. Он забирает его по средам и воскресеньям.
А, так он ранний папа-алиментщик? Уже писала вверху, как хорошо, что всё вовремя всплывает и жизненно важные моменты им вовремя озвучиваются! Это только в плюс.
Этот мол.чел. принадлежит к разряду (очень распространенному) молодежи обеих полов, которых с младых ногтей воспитывают в ключе: "свои деньги есть свои деньги, и каждый за себя", галантность - не галантность, плевать, все равны". Это - неисправляемо. Это пример таких пар, где, живя с десяток лет вместе, после любого посещения супермаркета (кафе, бассейна, концерта и пр.) начинаются скурпулёзные пересчеты: ты мне должен 1,45 за кофе и полбулки, а я тебе в прошлый раз доплатила на заправке за 1/5 бака, итого.... Если оба чувствуют себя в данной схеме привычно, то и пусть. Но для Вашей дочери это будет крайне болезненно. А тут ей вдобавок будут тыкать другого ребенка в нос - что он родной, и за него, хочешь-не хочешь папа должен и будет платить, скрипя зубами, и она обязана войти в его положение. А вот она сама с её ребенком - дармоеды.
Нет, женишок с гнильцой, со всех краев глядя.
Конечно, беспокойства матери понятны.... когда . взрослый ребенок .. теряет голову.... а свою не поставишь
У меня, конечно, стеклянной шара нет, но вот уверена, что никакой потери головы у девушки здесь нет.
Если бы она собиралась переезжать к кому-то, кто по социальной лестнице значительно ниже её - то да.
А тут - раскатанная губа на соц. лестницу вверх. Мезальянс.
Очень хочется зацепиться в большом доме с обеспеченным, хоть тушкой, хоть чучелком.
Но очевидно, что девушка ( так, как она себя ведёт ) - не в состоянии перепрыгнуть разницу . Т.е. её личные качества не дают мужчине закрыть на это глаза.
А тут - раскатанная губа на соц. лестницу вверх. Мезальянс.
какая там лестница? Тех.-образование - ну работает 10 лет - и ЧО? ну дом - И ЧО? Не его дом - дом отца и платит за проживание, и алименты платит.
Не так это. Она 4 месяца ничего не знала о доме, но как она радовалась каждому его письму. Желание переезда исходило от него, он давит на нее с этим, объясняя, что долго он не сможет оплачивать билеты, да и бензин дорогой. Она предложила дальше встречаться.
Тема названа неверно.
Ваша дочь мама. Она несет ответственность за крошечного ребенка. И она категорически не имеет права срываться с квартиры и улетать в никуда. Даже если бы молчел пел ей прекрасные песни в уши. Нет, нет и нет!!!
Костьми ляжьте, но не пустите девочку в эту авантюру.
Он ее выпнет завтра из квартиры, а найти сегодня квартирку ох как непросто.
Дело вообще не в общем или раздельном бюджете.
И я знаю девушек из Молдавии- это самые лучшие жены и мамы. Но☝ нужно включать мозг!!!
Мама идите уже ложитесь на пороге квартиру в штутгарте и не давайте девочке совершить еще одну ошибку.
ПС. И да, девочка с прекрасной внешностью, просто активизируйте ей мозги
да он сам сейчас не намного больше имеет :) а она с помощью социала имеет возможность выУчится и подняться по соц.-лестнице гораздо выше и встретить мужчину, который будет ее любить, заместо того, что бы продаваться сейчас в рабство и сидеть через пол года у разбитого корыта
ключевое МАМА!!! Я бы сама костьми легла бы в свои 29 если кто-то бы меня с места сорвать пытался бы! 10 месяцев детю ОГРОМНАЯ ответственность!!! Может там гормоны с ума сХодят на фоне ГB и недосыпов и нагрузки? Еще и работа - еще к этому уроду ездить, встречать его, кормить его - вы только представте себе!
ТС - ваша дочь сильнейший человек!!! Просто пусть всю эту энергию она направит в правильное русло
Как по мне, лучше жить без мужика, встать на ноги , жить в своё удовольствие и поднять на ноги ребёнка, чем вот с таким абъюзером начать жить. Ее жизнь потом в ад превратится, а то, что сейчас это ещё цветочки. Он ищет себе бесплатную уборщицу, повариху и стиральщицу, плюс будет ещё требовать в сексуальной сфере постоянно, но постоянно будет чём-то ещё и недоволен. Судя по всему, что он уже сейчас недоволен. Так ещё и деньги требовать уже с неё готов, как только она переедет к нему. Видит девушка нежная, молодая, с ребёнком на руках. Будет манипулировать и все. А если ваша дочь потеряет помощь от государства и ясли, это туши свет... надоест ему, бросит или чего хуже , начнёт морально насиловать, а потом ещё могут рукоприкладства пойти и лишний стресс для неё. Оно вам надо? Ей итак забот хватает. Посылать этого индивида надо далеко и надолго(а лучше, навсегда).
будет! Где там тема заскочить в последний паровоз? А здесь в первый попавшийся и пофиг что паровоз не паровоз а как ее там каталка на рельсах, которую в ручную туды-сюды, чтобы ехала?
Автор а дочьке он зачем нужен? Чтобы кто то в 30 был? или зачем? любви там по вашим постам с 2 х сторон и не пахнет.
В 30 лет такие примитивные веши нужно уже самой знать, а не по совету мамы. Нафига менять штутгарт с кв-рой и садиком, на фиг знает что, да еше и во франкфурте? что она там будет делать? сидет дома и молить деньги на прокладки? Этo все она сама должна понимать.
где ТС пишет, что он человек обеспеченный. Поэтому предположила, что есть какие-то другие признаки - машина, отпуска и т.п....
Есть, да не про нашу честь.
Да хоть бы и были они, признаки обеспеченности... Это ЕГО обеспеченность. А ей будут подсчитывать кусочки колбасы на бутерброде. И километры, которые он её провез в ЕГО машине.
Бедная девочка, хотя уже 30 лет. Что с ней не так, почему у нее такая низкая самооценка? Почему она решила , что никому не нужна , кроме этого придурка. Маме могу посоветовать всеми силами поднимать дочери самооценку. И спокойно расписать все минусы переезда , и прибавить какой-то незначительный плюсик для объективности. Отношения абсолютно не нормальные.
я же говорю - там гормоны зашкаливают - это научно доказуемо - ну вы же все мамы - может помните еще свое состояние в первый год после родов - тем более с папашкой там жуть жуткая - и семья была не состоявшаяся - инстинкт дать ребенку семью любыми путями, которой не было у самой, плюс помноженно на гормональный сбой - который сейчас естесственнен.
Это мы понимаем сейчас - она пока нет - маме надо дать ей все прочитать - и держу кулаки со всей силы, чтобы не совершала ошибок!!! Девушка целеустремленная и видимо сильная - думает, что все все сможет, но это не ее вариант сейчас
Я прочитала все ответы. Из них можно прямо по пунктам, без эмоций написать список минусов. Можно давить на то, что младенцу переезд и смена климата вредны и не нужны. Проблемы с соц.помощью. И да, гормоны играют, маме надо быть очень аккуратной, но настойчивой.
И она уверена, что она его своей любовью изменит в лучшую для нее сторону.
кстати, как они общаются, если она еще плохо энает немецкий?
Кстати, за плохой немецкий тоже начнет гнобить, со временем. Гарантированно. Пока - романтические (нечастые!) встречи с преодолением территориальных препятствий, сексуальный контекст играет решающую роль, плюс - парень осознает, что девушка с яркой, нетипичной здесь внешностью, такая ему здесь с неба так просто не свалится, а эта - свалилась и аж готова всё бросить и сразу ехать к нему жить, вкладываться, за любую мелочь платить из своих копеек, ничего не требовать...
А окажется под боком, прочно привязанной к его жилью и его благоизволению, - начнутся издёвки и за язык, и за молдавское происхождение, и за чужого ребенка, и за отсутствие перспектив, и так продолжать...
Получается так: ты ко мне приедь, половина расходов на тебе, убирай мою хату, стирай-готовь( ну 80 % даю, что будет так, по крайней мере пока она будет дома сидеть), и я тебя ещё поебу буду любить.
Получается так: ты ко мне приедь, половина расходов на тебе, убирай мою хату, стирай-готовь( ну 80 % даю, что будет так, по крайней мере пока она будет дома сидеть), и я тебя ещёпоебубуду любить.
И еще мозг ей переодически ( а может, и постоянно) будет выносить.
PS.
Как и многие, удивляюсь названию поста - тому, что мама с дочкой "проблему" увидели в раздельном бюджете, а не в том, что там со стороны мужчины просто напросто предельно потребительское отношение к девушке, полное игнорирование ее желаний и проблем.
Скорее всего, ошибка мамы с дочерью в том,что они там увидели то, чего там и близко НЕТ- желание парня связать жизнь с девушкой.
Он всего лишь хочет сделать как УДОБНЕЕ ЕМУ: пригласил переехать, чтобы не мотаться к ней, чтобы была она под боком со всем "перечнем приглагающихся услуг".
Не понравится ему - укажет на дверь и глазом не моргнет. А девушка уже решила,что впереди почти "семейная жизнь" замаячила.
И она рада прогнуться для парня по максимуму.
Только вот семейная жизнь почему-то с "раздельным бюджетом".
И это девушку смущает.
А смущать должно все остальное, что эти отношения сопровождает: от его жадности до нелюбви к ней.
Многие мои молдавские подруги говорят:" Кого она найдет лучше с ребёнком? Так у немцев заведено"...
Вы главное ей эти слова не передавайте. У неё и так эта установка оттуда ещё глубоко сидит. Конечно не каждый будет рад чужому ребёнку, но найти нормального партнёра с ребёнком всё равно реально. И лучше уж ей пока одной а не вот с таким. Куда она бежит? Что пропустит?
Базовый немецкий- это не уровень гугла- переводчика, а намного выше.
А по делу- тут в Германии это не там в Молдавии, тут мужчин ну очень много и выбирают женщины, а не как в Молдавии. И ребёнок совершенно не помеха для хорошего мужчины. Вашей дочке нужно поднять самооценку и понять, что она в другой стране и тут всё по-другому. Тут женщина не везёт весь быт на себе в семье, тут мужчины сами и готовят и убирают и деньги зарабатывают. Пусть учит немецкий и занимается ребёнком, потом образование пусть получает. На самодостаточную женщину и мужчины хорошие внимание обращают, а не такие как её придурок.
нп
Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт.
Девушка - это та, кто начинает жизнь, о которой мало что знает, и которой нужен принц.
Дочь ТС - никакая не девушка, а женщина, мать семейства. У неё своя семья, своё гнездо и свои приоритеты. Из них периодический сексуальный контакт - никак не на первых местах. Вот как только она скажет себе, что она женщина и мать семейства, так сразу почувствует под собой две ноги, а не зыбкую почву. У неё почти всё есть: дом, дочь, работа, и она идёт по пути интеграции. Наличие мужчины на этом этапе скорее минус, чем плюс. Свалить свои задачи (и своё достоинство тоже) на него всё равно не получится. Если мама рядом, должна подставить своё плечо (одно!), если у себя в Молдавии - то тоже поддерживать свою дочь во всём и хвалить её перед соседками: очень хорошо устроилась - квартира, садик, работа, язык учит, всё, что надо! Что, мужчина? - (кокетливо закатить глаза) - Присматривается доча. Соседки не прокуратура, всё выкладывать не обязательно.
В остальном поддерживаю все негативные мнения в отношении кандидата и недоумеваю по поводу заглядывания на его большой дом.
Думаю, что и неудачу с первым мужчиной дочь ТС потерпела из-за той же ущербной линии "а как же одна!? " Будет стоять на своих ногах, станет излучать позитив и уверенность - очередь к ней выстроится. А если и нет, то - ичо?
Желание переезда исходило от него, он давит на нее с этим, объясняя, что долго он не сможет оплачивать билеты, да и бензин дорогой.
А то что у неё по началу дохода кроме детских не будет ВООБЩЕ, это ему не дорого? Вот пусть она это ему объяснит, ему сразу расхочется.
Я топик не читала, отвечаю как на мой взгляд. Если мужчина вообще что-то требует оплатить, к черту такого мужчину.
НО.
Если от него можно что-то взять, какие-то абсолютно ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫЕ выгоды или привилегии, то можно принять его условия, чтобы достичь желаемого. Но по достижению послать его.
К сожалению, ее и ее брата я воспитывала одна, без мужа. 90 годы в Молдавии были страшные. Дети жили с моими родителями, а я работала по 16 часов в день на любой работе. Я всегда хвалила ее, хотела дать образование. У сына хорошая семья, работа, 3 детей. Живут уже давно в Англии. А у дочки что-то не складывается.
Рая, берите все в свои руки, помогите дочке.
у вас хороший, положителный сын в англии. поговорите с ним наедине, невестку привлекат толко если она теплая и невредная.
так и так, сынок вася, со светой надо что-то делат, пиши список своих друзей, знакомых, коллег, братев и кузенов твоей жены, кто положителный и неженатый.Надо всех
рассмотрет. и начинай, вася пиар.
Не надо вам загадочных немцев, ищите среди своих, договаривайтес о знакомстве, подумайте кто в вашей деревне хороший человек, начинайте заходы, лайкайте фотки, молдаваны - отличные ребята, особенно гагаузы. может человек постарше, к 40, но надежный и честный.
этот немец на вашей дочке не женится. он свою свободу в денгах оценивает. той наверное не в долг давал, а аренду считал, вот и накопился должок. а вашей скажет -
гони 30 тысяч - женюс. когда она вопрос поднимет. тогда уж лучше эти денги на отца ребенка потратит.
У нас в общяге случай был. Один сколзкий красавчик ходил к одной деве, средней красоты, но приятненкая, назовем ее вера, а сам он любил невесту на родине западная украина, там уже все договорено было и вся общяга знала, что любит он свою марину, вера умирала за ним, бегала за ним по всей общяге.
Потом вера забеременела, хитростю, как у нас говорили, но женится он на ней снова не собирался.
Он ей это всегда в лицо и при людях говорил. у него ест марина и точка.
Приехала в общягу верина мама договариватся, какая то болшая дама на северах, пообещала ему машину купит, может еще чего и была свадба, он на этой свадбе всем своим видом изображал, что не болно то и хотелос.
Родилас дочка Марина(!!!!), доучилис, устроился в родном городе Веры, там поддержка мощная была. Прошло почти 30 лет, в одноглазниках счастливые семейные фоты, "я со своей любимой женой верой" и все такое... до сих пор вместе, внуки.... что скажу, мамаша Веры все хорошо наладила. И рол ее не переоценит!
Если от него можно что-то взять, какие-то абсолютно ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫЕ выгоды или привилегии, то можно принять его условия, чтобы достичь желаемого. Но по достижению послать его.
что с него брать то? очередную беременность?
я не разделяю вашу точку зрения, все мы возмущаемся, что дочку тс хотят использовать. но и так,как вы предлогаете, это очень непорядочно. лучше вообще отказаться от этих отношений,
Мой пасынок, немец, в 28 лет собрался съезжаться с девушкой, знакомы были меньше года. Он месяц рассчитывал общий доход (его зарплата и подработки + Её ученические 400 евро (искала себя в 27 лет, это было её 4.обучение) и общие расходы. Он планировал, что она будет участвовать в семейном бюджете (проездной себе купит со своих , что-то в магазине по дороге купит за свои). За квартиру платил и коммуналку платил только он, на карманные расходы он ей не давал.
Моя подруга тоже общалась по интернету со многими немцами, каких там только вариантов организации первой встречи не было за два года: и 50/50, и ты сама себе снимешь гостиницу, а я буду жить в вонмобиле на парковке и т.д. Потом появился мужчина с серьёзными намерениями, все вопросы отпали сами собой. Хотя и выбрал для 1.встречи дешевую страну, но все проплатил, все организовал.
Она потом за него и замуж вышла , в её 42. У них много лет спустя все ок.
дом принадлежит его отцу, в котором он живёт. Он–очень большой. Достался отцу от его отца, дедушки этого человека. Но он каждый месяц выплачивает отцу 600 евро.
Тем более. Она там будет никто, звать никак и в любой момент может оказаться с маленьким ребенком на улице.
П. С. первый комментарий написала до прочтения ветки, только на первый пост.
После прочтения первых двух страниц волосы дыбом встали. Бежать от такого надо, и никаких отношений, себе дороже выйдет.
,Сказал, что эта девушка должна была ему большую сумму, он сказал, что женится на ней, если она ему вернёт долг. Якобы она работала, и у нее постоянно не было денег.
и че? У вас с дочкой ну совсем на этом моменте красные лампочки не зажглись? 😳😱
твою дивизию - у меня общение с немцами состоит всего из трех штук - в начале вообще нигде за себя не платила ни с одним из трех штук - сейчас делим многое пополам да, ну например отпуска или большие покупки - но извиняюсь, меня то 3 а он один. Не такие они плохие
Н.п. пока тут всех немцев не записали в скряги: у меня подруга встречалась с русским, так он ей говорил, чтоб бы она не дорогие Taschentücher использовала (нос почистить например) а брала Küchenrolle, если они дома🤣
такая девчонка у вас славная...30 лет! Вообще не возраст.Я почему то четко представляю это чмо с совместной оплатой....короче вам все правильно написали.Мне кажется вы очень мягкая женщина.Я бы своей дочке все четко разъяснила бы своими словами и прямым текстом.Она бы сразу его забыла.
Выговаривает ей, если она просит купить в Лидле бараньи котлеты, авокадо или замороженного лосося ( кусочки). Das ist zu teuer! Человек он обеспеченный.
Боже, какой скряга, раз деньги есть , а эти продукты для него дорого. Ну не мясо же кенгуру она просит купить.
Она боится, что уже никого не встретит.
Какая ерунда! Я встретила ( уже живём душа-в-душу 16 лет, совместную дочь "в люди выводим") с 3(!) детьми. В общем-то цели такой не было. Просто были мужчины, не все были идеальные. Мне не совместной жизни хотелось, а почувствовать , что ему я нужна, и дети мои его не раздражают и не мешают. Кто-то "уходил" сам, кого-то я просила "уйти", но ухажёров было достаточно. И вот встретился мне такой настойчивый, добрый романтик. Я уже не говорю, что он просто красавец. Влюбился в меня, и меня в себя влюбил .Оставил маму-папу, спорт и работу, и приехал ко мне. И вот живём вместе, как одно целое добрых 16 лет. Для моих , теперь уже взрослых детей, он свой родной человек.
Н.п. пока тут всех немцев не записали в скряги:
Таких "скряг" очень и очень много. Вернее, они вовсе не скряги (в русскоязычном социумном понимании), а современно и рационально мыслящие (в немецком понимании). Деньги достаются дорого, каждый, независимо от пола, обязан равноценно принимать участие в расходах, стараться по мере сил экономить, отношения - это в т.ч. материальный вклад каждого заинтересованного в отношениях, - и прочие постулаты, вдолбленные ими с ясельного возраста, когда они получали от папы, мамы, бабушки и пр. их собственные карманные пфенниги и заботливо прятали их в карманчик.
У кого-то из данных мальчиков приоритеты несколько сдвигаются в процессе созревания и под влиянием каких-то событий в эмоциональной жизни, кто-то остается мальчиком, отстаивающим свою карманную денежку до последней капли крови, и в 60.
Сейчас он настойчиво просит ее переехать к нему в другой город.
Ее молодой человек требует, чтобы дочь платила ему часть за квартиру и за еду.
Подарки он не делает, жениться пока не хочет ( мол, год-два) нужно проверять чувства.
Я стесняюсь спросить, а зачем ей такой "подарочек" нужен? Ещё и что-то там требует!
Я стесняюсь спросить, а зачем ей такой "подарочек" нужен?
Ответ прост: и для мамы, и для дочки - это действительно подарочек! На постсоветском-то фоне.
Сами еще только осваиваются в стране, язык плохо знают, ребенок крошечный на руках без отца и алиментов, а тут к дочке подваливает:.... немец!! коренной!! молодой!! с работой и с собственным домом!! порядочный!! письма пишет! встречаться приезжает! жить зовет к себе в дом! ребенком не гнушается!! невиданное дело!
Осознание и наблюдение, что тут таких подарочков полстраны - для этого еще нужно время и опыт.
подобных недомужчин, к счастью, не встречалось.
Речь не о мужчинах, а о постсоветском настрое. Когда 30 лет для замужа - много. Мужчинам в 30 нужна 18-20 летняя. Что ребенок - это препятствие. Что больше никого не найдет и никто не возьмет. И т.д. и т.п..
в 30 лет искать 50летнего?
я бы не сосредотачивалась бы только на возрасте, но идея искать того, кто не про раздельный бюджет говорит, а про помощь в жизни-учиться, работа и тд, эта идея очень даже ничего
Я вообще считаю, что ей не мужика надо искать, а язык учить и учиться профессии
учиться жить в стране и интегрироваться чтобы не зависеть от идиотов мужчин которые тебе могут понравиться
я вообще считаю, что ей не мужика надо искать, а язык учить и учиться профессии
Одно другому не мешает и видно, что девушка семейноориентированная и хочет семью.
Я много, почти ежедневно имею дела с"румынами" и "болгарами" из Молдавии. Место работы: Гостиницы, стройки, хаймы.
Карьеристок я там не видела, которая бы забила на отношения. Или замужем, или встречается с прицелом на замуж. Если с одним рассталась, находится другой.
Зачем навязывать свое мировозрение, если видно, что на семью человек заточен?
Согласна, этот немец ее попользует, как Оливку пользовал немчик.
Эта девочка еще менее матерая, чем Оливка.
Но лозунги, "нахера тебе мужик, учись, делай карьеру" - это не к ней.
Я лично с моих 18 лет только 9 месяцев была синглой, да и эти 9 месяцев на дейтинги интенсивно бегала.
Потому что тоже заточена на отношения и девочку очень понимаю. Ей хочется женского счасться.
как ты можешь себя сравнивать с этой девочкой?
Ты же сама полностью себя реализовала и наверное никогда от мужчин не зависела материально
никогда от мужчин не зависела материально
Причем здесь материально? Материально в Германии всем социал денег дает, тем не менее женщины хотят семья. И я хотела. Не побоюсь этого слова.
Этому мужыку надо сказать нет, подходящему - да.
"Она боится, что уже никого не встретит."
Лучше никого не встретить. И быть независимой, тем более, что она выучится, найдет нормальную работу, ребенок будет в садике целый день... Это на одной чаше весов.
А на другой стороне весов - полная зависимость, станет бесплатной прислугой, будет оплачивать половину его жилья и отелей для его отпуска... Ещё и унизительно спрашивать позволения - можно ли купить в Лидле именно этот фарш на котлеты или это дорого, стирать этим порошком или лучше куском хозяйственного мыла в тазике (((
Устал он ездить и оплачивать билеты... Мы с супругом на расстоянии Германия-Россия 2 года жили. И никто не устал ни ездить ни билеты покупать. Зачем вашей дочери такой жмот и крахабор? У нее ребенок маленький, язык учит. Все у нее будет, не нужно ей к нему переезжать. Правильно написали выше, качество жизни вашей дочери только ухудшится.
ты вырвала из контекста фразу о своей самореализации как специалиста
Да и именно в этой стране можно спокойно не прыгать в зависимость от мужчины, и его настроения, а получать поддержку от государства
Таких "скряг" очень и очень много. Вернее, они вовсе не скряги (в русскоязычном социумном понимании), а современно и рационально мыслящие (в немецком понимании). Деньги достаются дорого, каждый, независимо от пола, обязан равноценно принимать участие в расходах, стараться по мере сил экономить, отношения - это в т.ч. материальный вклад каждого заинтересованного в отношениях, - и прочие постулаты, вдолбленные ими с ясельного возраста, когда они получали от папы, мамы, бабушки и пр. их собственные карманные пфенниги и заботливо прятали их в карманчик.
а русскоязычным чего вдалбивали с ясельного?
н.п.
Согласна с теми, кто считает, что на этом этапе девушке надо сконцентрироваться на образовании и профессии.
Понятно, что можно и сейчас искать параллельно мужчину для семьи.
Но кто будет находиться ? Для девушки-уборщицы за 500 евро ?
Вот Берлиже пишет про молдован в гостиницах и хаймах. И с кем они встречаются, "заточенные под семью"? Если с такими же пфлегерами и кухонным персоналом - то шансы есть.
А если с ровесниками-врачами или директорами гостиниц с "большими домами", то.....
Тут нельзя забывать, что мужчине в этой теме - тоже 30 лет. И он не видит в дочери ТС ту, которую надо опекать. Вот было бы ему +-40...
не факт, что девушка захочет большего в профессии. Может ей нормально всю жизнь на подхвате, и мужа ищет профессионально непритязательного. Видите, как высоко оценила и ухватилась за этого немчика, а там похоже простой рабочий парень простой рабочей профессии со сложным характером 🙂 для неё уровень бог 🙂
Простые люди ищут себе подобных, почему бы и нет
мужа ищет профессионально непритязательного.
простой рабочий парень простой рабочей профессии со сложным характером 🙂 для неё уровень бог
На самом деле, так и осталось невыясненным, кем работает этот парень.
Но что значит в её ситуации искать "профессионально непритязательного", если простой рабочий парень - для неё уровень бог ?
Ведь если бы это был кассир в Пенни, то вряд ли бы она в нем "бога" видела и боялась потерять уже после 1 месяца встреч.
Парню 30 лет и ТС пишет, что у него 10 лет как постоянная работа.
Это может быть только ausbildungsberuf. Уровень пту или техникума.
Для местных мальчиков весьма скромно.
А для девушки ОК. Я тоже считаю, что не всем нужны топ менеджеры как партнеры. И профессия мальчика ок, только характер скверный. Нужно смотрет на характер, не на профессию
Это может быть только ausbildungsberuf
К примеру, Fachinformatiker - тоже Ausbildungsberuf. После 7 лет в профессии - он может очень неплохо зарабатывать.
Но речь даже не об этом.
А для девушки ОК.
Так и суть в том, что то, что для девушки ОК - не решающий фактор. Думаю, ей бы и топ-менеджер был бы ОК..😉
НО ведь и она для парня - должна быть ОК.
высоко оценила и ухватилась за этого немчика, а там похоже простой рабочий парень простой рабочей профессии со сложным характером 🙂 для неё уровень бог
Как бы неприятно это ни звучало, но для данного простого немчика эта девушка, при всей несомненной романтическо-любовной подоплёке - всего лишь эмигрантка, прислуга из "третьей" страны (что такое "Молдавия" здесь мало кто знает, даже те, кто в силу проф. обязанностей должны бы знать, - в крим.полиции, например, на карте в гугле пальцем ищут). Отсюда и странная ускоренность приглашения попробовать пожить у него. Потому что в его глазах ей это ничего не стоит. А тут и экономия на билетах, и мотаться в выходные никуда не надо, и подруге (без кола и двора, без работы и денег) - какая разница, пожила в Штуттгарте, собрала манатки и ребенка - переметнулась к нему во Франкфурт, не сложится - опять легко перекантуется
еще куда-нибудь. И к нему - никаких вопросов, он не несет никакой ответственности.
Вот Берлиже пишет про молдован в гостиницах и хаймах. И с кем они встречаются, "заточенные под семью"? Если с такими же пфлегерами и кухонным персоналом - то шансы есть.
Повторяю еще раз. Я очень хорошо знаю этот контингент.
Если я сдаю (веду) 70 квартир, то наверное в 50 из них живут "румыны и болгары" из Молдавии. И так уже лет 10.
Мой муж говорит про нашего работника (из деревни, без во, вообще без о) "гениаль". (Про меня так ни разу не сказал ). Ездит на жирной новой машине, живет в доме, в Германии 5 лет, ровесник моего сына, все чики-пуки с 0.
Почему Вы так через губу о рабочих? Если человек не имеет во, то не может создать крепкую семью? Наоборот душевного здоровья, порядочности и серьезного отношения к жизни там побольше, а дури и закидонов 0, если
с немцами-инфантилами в возрасте 30-35 сравнить. Хандверкер зарабатывает 200-250 в день . И больше уверен в завтрашнем дне, чем какой-нибудь офисный планктон. К хорошим очередь на коленях стоит.
Кто строился - ремонтировался знает.
Мой муж говорит про нашего работника (из деревни, без во, вообще без о) "гениаль". (Про меня так ни разу не сказал). Ездит на жирной новой машине, живет в доме, в Германии 5 лет, ровесник моего сына, все чики-пуки с 0.
Почему Вы так через губу о рабочих? Если человек не имеет во, то не может создать крепкую семью? Наоборот душевного здоровья, порядочности и серьезного отношения к жизни там побольше, а дури и закидонов 0, если
с немцами-инфантилами в возрасте 30-35 сравнить. Хандверкер зарабатывает 200-250 в день . И больше уверен в завтрашнем дне, чем какой-нибудь офисный планктон.
Если поменять мозгами этого хандверкера и вашего мужа ( то есть, "оболочка" осталась прежняя, а внутри - "гениальный человек" без во) - вы бы выбрали такого человека себе в мужья?
Почему Вы так через губу о рабочих?
Ни в коем случае ! Видимо, издержки виртуального общения.
Речь не о наличии или отсутствии ВО.
А о том - встречается человек с ровней себе или нет.
Вот вы ( хотя мы вроде были на ты ) пишете:
Если человек не имеет во, то не может создать крепкую семью? Наоборот душевного здоровья, порядочности и серьезного отношения к жизни там побольше, а дури и закидонов 0, если с немцами-инфантилами в возрасте 30-35 сравнить. Хандверкер зарабатывает 200-250 в день .
Так это о мужчинах, не так ли ? А не о потенциальных "невестах"?
Вот если такие хандверкеры рады были бы жениться ( не только встречаться !) на девушке в ситуации дочери ТС, то ТС и сына в Англии напрягать не надо - Берлиже могла бы подсобить с женихами 😎👍
про нашего работника (из деревни, без во, вообще без о) "гениаль"... Ездит на жирной новой машине, живет в доме, в Германии 5 лет, ровесник моего сына, все чики-пуки с 0.
Это замечательно, что некоторым (возможно, и многим) так хорошо удается подниматься в профессии, да еще в Германии.
Приходилось и приходится сталкиваться с этим контингентом несколько с в другом контексте (в правоохранительной сфере). Там тоже всё связано со стройками. Люди работают очень тяжело и полулегально, живут на перекладных, в очень плохих условиях, их часто финансово кидают их трудоустроители (сами полунелегалы), и 50 евро в этой среде - огромные деньги.
Дело совсем не в работе, и даже не в образовании молодого человека.
На сегодня для вашей дочки это все более чем ОК!
Дело в его зарактера... жлобстве.. и ОТНОШЕНИИ К ЖЕНЩИНЕ...
ТАКИЕ отношения дачка найдет не отходя от кассы... то есть не выезжая из Штутгарта... может быть даже из своего района:)
Дело тут не в скупости как таковой. Есть у меня пара знакомая, там муж - наиклассический немец, лишней копейки не потратит. Но! В «конфетно-букетный» период, когда девушка эта попала в тяжёлую финансовую ситуацию, он без звука оплатил все ее долги. Потому что она и ее проблемы ему сильно небезразличны были.
А тут непойми чего.
Тут нельзя забывать, что мужчине в этой теме - тоже 30 лет. И он не видит в дочери ТС ту, которую надо опекать.
Да он в ней видит русскую дурочку,которой можно надурняк попользоваться и в любой момент выбросить за борт на улицу
у него физическая работа.
Да, так оно и есть. Это новое красивое название вместо старого слесарь.
Если он работает на крупном предприятии и по тарифу профсоюза ИГ "Метал", то у него где-то средняя или близко к ней по стране зарплата.
Если фирма небольшая и без тарифа, то скорее всего намного меньше.
В этом году пандемии очень многии связанные с автоиндустриией предприятия вообще стояли.
На большинстве (если ни на всех) была введена укороченная работа. Вообще в этой отрасли дела идут плохо.
Поэтому его заработок в год 2020 и сейчас наверняка значительно ниже, чем было в 2019.
Всё это порождает неуверенность в завтрашнем дне и человека.
А ему надо алименты на ребенка платить (возможно и на мать ребенка тоже).
Наверняка у парня реально мало денег (особенно сейчас в пандемию) и он сводит концы с концами, четко подсчитывая свои деньги.
В такой ситуации баранний фарш действительно роскошь, т.к. свиной (который и едят большинство немцев) намного дешевле.
Авокадо - похоже парень не привык к "экзотике" и по прежнему предпочивает простую экономную немецкую кухню.
Это хорошо, что парень как раз сейчас предельно честен и не пускает пыль в глаза - типа сейчас, пока заманивает к себе, всё покупает, а потом закрутит гайки.
Да он в ней видит русскую дурочку,которой можно надурняк попользоваться и в любой момент выбросить за борт на улицу
Я, честно говоря, сомневаюсь, что это так. Но если вы правы, то возникает вопрос: каким образом случилось так, что после 4 месяцев переписки и нескольких встреч он в ней всё ещё или уже видит русскую дурочку ?
Как она себя так поставила ? Вряд ли он полный идиот, не разбирающийся в людях.
Не готов он вдруг так брать себе еще одно ярмо на шею, точнее два.
тогда ищи себе поблизости! игрушку на патрахушки.
Кста.. и для серьезных отношенй!! при его раскладе порядочный парень будеи искать в пределах доступности.... чтобы никому! не было необходимости срываться с обжитых мест...
Мама не все рассказывает про дочку.. а ее характера и особенностях
ИМЕЕТ ПРАВО!!
Но не зная деталей, мы судим однобоко вырванную ситуацию... и соотвтественно даем советы " средние по больнице2
=============================================
мне например сабсолютно непонятна ПРИЧИНА переезда в Германию из Англии...
Да еще с малюткой...
И почему биологический отец не платит алименты??
И еще есть много почему??
к жизни молодой женщины ДО встречи с этим немцом
он тяжело зарабатывает свои деньги; первая подруга хорошо поездила по его карманам; теперь на нем алименты ещё на 20 лет.
Ну, кто там по чьим карманам поездил - это гаданье на кофейной гуще. Скорее всего, взаимные ссоры по финансам имели место быть, особенно на фоне рождения ребенка. Отчего мать ребенка и съехала, имея от него теперь финансы законодательно, от чего он уже не сможет отвертеться.
Не готов он вдруг так брать себе еще одно ярмо на шею, точнее два.
Он-то готов в плане поселить у себя, предоставить, т.ск., аж дом в пользование (места-то много). В двухкомнатную квартиру вряд ли бы стал мотивировать переезжать. А насчет ярма - какое ярмо? у парня чёткая установка "как потопаешь - так и полопаешь". Натопала
(сама!) на стейк - будешь есть стейк. Не уложилась по деньгам - свой заработанный стейк буду есть я, а ты, сидя за тем же столом, - обойдешься и сосиской. Я утрирую, разумеется, но закулисный ход мыслей примерно такой.
А какое образование у вашей дочери?
Она больше учиться не хочет вообще?
Кем ваша дочь работала в Англии - тоже убирала офисы?
Кем хочет всю жизнь работать в Германии ваша дочь?
Уборщица - это хорошая и достойная профессия, для тех кому она нравится.
Так и суть в том, что то, что для девушки ОК - не решающий фактор. Думаю, ей бы и топ-менеджер был бы ОК..😉НО ведь и она для парня - должна быть ОК.
то есть вы того же мнения, что и кумушки из молдавской глубинки, подруги ТС, которые считают, что в ситуации девушки лучшего кавалера она не поймает?
Я оптимистичнее, и считаю что и будучи уборщицей без образования и одинокой мамой она может найти простого работягу, но без тараканов в голове и без прицепа в виде экс, ребенка и алиментов.
У нас принято, что главные расходы несёт мужчина.
В СССР все женщины работали, а в Германии до конца 1960х годов - были домохозяйками.
Потом начали бороться за равноправие и победили: современное молодое поколение хочет всё пополам.
А 30-ний парень вашей дочери яркий пример победы женского феминизма.
н.п.
Может ей просто снять комнату или две в доме его отца чтобы не было зависимости от него и она могла продолжать получать помощь?
Цена естественно не должна превышать стоимости актуального жилья.Нужно предварительно поискать в том городе работу такую же как в старом городе.
Выбросить ее на улицу в случае проблем с другом невозможно будет.
У нее Hörtefall маленький ребенок и она мать одиночка
Для немцев нормально иметь отдельные счета если оба работают.
мне например сабсолютно непонятна ПРИЧИНА переезда в Германию из Англии...
Да еще с малюткой...
И почему биологический отец не платит алименты??
И еще есть много почему??
к жизни молодой женщины ДО встречи с этим немцом
Перечитайте еще раз внимательно сообщения ТС.
В Германию дочь переехала до беременности.
Биологический отец одноsельчанин молдован, который сбежал, вероятно, на родину.
Биологический отец одноsельчанин молдован, который сбежал, вероятно, на родину.
Вот таких ОДНОЗНАЧНОСТЕЙ, о которых ТС умалчивает... немало в ее рассказе.
например, почему в ГЕРМАНИИ пришлось спустить все " английские" деньги на ведение беременности?
Что со страховкой?
Воопщем.. вопросы есть...
ВСЕ ОТВЕТЫ.. потому как мама описана ситуацию... уже получены
теперь.. как всегда начнется переливания из пустого в порожнее... а автор исчезнет
Если поменять мозгами этого хандверкера и вашего мужа ( то есть, "оболочка" осталась прежняя, а внутри - "гениальный человек" без во) - вы бы выбрали такого человека себе в мужья?
Выбрала бы 100%, если бы имела в голове мозги его жены - его односельчанки. У них родители друг друга удаленно, но знали. Очень гармоничная пара. Она кстати в России управляющей частного отельчика была.
Тоже не каждая с во по ментальным, организационным и умственным качествам справится.
Ну, кто там по чьим карманам поездил - это гаданье на кофейной гуще.
Это тоже было сказано утрировано.
Скорее всего, взаимные ссоры по финансам имели место быть, особенно на фоне рождения ребенка.
Ну да. Она, по его словам, не укладывалась в свой бюджет и занимала у него.
Говоря вашими образными словами: он доплачивай ей разницу между сосиской и стейком.
Отчего мать ребенка и съехала, имея от него теперь финансы законодательно, от чего он уже не сможет отвертеться.
Да.
ТС, обратите внимание!
Т.к. парень не был официально женат, то при расставалии с подругой он оделался очень легко.
Если бы они были официально женаты, то ему бы пришлось еще долго платить алименты на бывшую жену, а также делить с бывшей женой совместно нажитое имущество напополам (без учета вклада каждого), а также делить пополам и прирост добрачного имущества + содержание жены до развода (это пара лет) + дорогой развод.
Именно поэтому молодежь в Германии и не стремится официально оформлять отношения.
Женятся только на россиянках, белоруссках, украинках - т.к. иначе девушку никак нельзя ввести в страну.
Он-то готов в плане поселить у себя, предоставить, т.ск., аж дом в пользование (места-то много). В двухкомнатную квартиру вряд ли бы стал мотивировать переезжать. А насчет ярма - какое ярмо? у парня чёткая установка "как потопаешь - так и полопаешь". Натопала (сама!) на стейк - будешь есть стейк. Не уложилась по деньгам - свой заработанный стейк буду есть я, а ты, сидя за тем же столом, - обойдешься и сосиской. Я утрирую, разумеется, но закулисный ход мыслей примерно такой.
Да, согласна.
Зато мужей своих имели прочно под каблуком, всегда. Те приносили зарплату, клали на стол и не вякали.
Откуда такие утверждения?
муж выдавал деньги и требовал отчёт за каждую копейку
А о том - встречается человек с ровней себе или нет.
Ну вот поэтому я и советую обратить внимание на земляков, а возможно и засунуть маме в одно место обиду и прокачать еще раз тему "отец ребенка". Найдя его скабые места. Я писала историю из общаги именно с таким намеком.
Вот если такие хандверкеры рады были бы жениться ( не только встречаться !) на девушке в ситуации дочери ТС, то ТС и сына в Англии напрягать не надо - Берлиже могла бы подсобить с женихами
Как раз эти ребята настроены на семью, патриархальный уклад, в отличие от местных мамсиков, пускающих в 35 слюньки над комиксами.
Подсобить бы могла, если бы знала девочку лично. Я хорошо пары складываю, но я ее не знаю.
Кстати у меня в данный момент есть в ангеботе отличный жених в Берлине (болгарский болгарин с еврейским хинтергрундом, говорит по-русски, ему 43, такой добрый, воспитанный, порядочный при бабосах и очень расплагает, приятнейший, тоже мой миетер, вернее бригадир миетеров (во есть)). Но алики на 2-х детей-подростков.
Может ей просто снять комнату или две в доме его отца чтобы не было зависимости от него и она могла продолжать получать помощь?
Да, это было бы оптимально для дочери ТС.
Выбросить ее на улицу в случае проблем с другом невозможно будет.У нее Хёртефалл маленький ребенок и она мать одиночка .
Да. Если отец парня идиот, то он охотно пойдет на такой "смертельный" для собственника жилья номер.
Как раз эти ребята настроены на семью, патриархальный уклад, в отличие от местных мамсиков, пускающих в 35 слюньки над комиксами.
Подсобить бы могла, если бы знала девочку лично. Я хорошо пары складываю, но я ее не знаю.
ТС!
обратите внимание на эту женщину и пусть дочь подсуетится.
Откуда такие утверждения?муж выдавал деньги и требовал отчёт за каждую копейку
Откуда у Вас такие утверждения?
Моя покойная свекровь, будучи той самой домохозяйкой в стиле доктрины Л.Эрхарда (знаете о такой? а я интересовалась тогдашней политикой, общественным настроем, и знаю - "Женщина - это сердце семьи", со всем отсюда вытекающим, т.е.: муж, ты иди и заработай!) выдавала из немалого оклада свекра (дистрибьютора от фармакологического концерна, с машиной от фирмы, это было очень круто в те времена) ему пфенниги на кофе. И он отчитывался. И знаю еще очень много подобных ситуаций и случаев.
Германия - не Афганистан. И даже в Средневековье Афганистаном не была.
Они должны суетиться в своей деревне и в своем круге знакомых. Я ставлю на брата, его одноклассников, коллег и т.д.
ТС - хороший человек и семья ее достойная, им помогали со всех сторон в Германии, говенные люди такую поддержку бы не получили, да и по писанине видно.
Девочку надо с кем то познакомить именно с целью создания семьи.
Именно поэтому молодежь в Германии и не стремится официально оформлять отношения.
Женятся только на россиянках, белоруссках, украинках - т.к. иначе девушку никак нельзя ввести в страну.
Т.е. у немок нет шансов выйти замуж? В загсах только остевропа?
к теме это не относится, но скажу откуда. в семье моего первого мужа была именно такая авторитарная схема.
Работающий муж крепко держал жену и четырёх детей в кулаке и чёрном теле, н кто вякнуть не смел поперёк.
Если важно, муж был управляющий на высокой должности, сегодня таких называт топ менеждментом.
То есть наружу семья образец, дом полная чаша, жена вся в дизайнерах, искусстве и кулинарии, а внутри семьи жесткий контроль мужа по всем фронтам. Семья немцы, время действия 60 до 80 годы прошлого века.
Так что все семьи разные и не стоит обощать
Тогда почему не вернулась в АНГЛИЮ.
Чужую беду руками разведу?
Не вернулась, значит так надо было.
Если она работала там в семье и жила там же, куда ей было в Англию с беременностью и ребенком?
Вы сами то подумайте, что пишете. А тут мама, своя квартира снята. И жопцентр и киндергельд. Который уже все затраты на роды отбил.
А тут мама, своя квартира снята.
как раз хотела уточнить? Откуда мама вещает.
Мне казалось из молдавии
а если отсубда, то почему дочке не помогает?? С ребенком.
Вообщем! у всех у нас есть секретики...
и все мы хотим лучшего для своих детей.
объективности в родителях быть не может:)
в настоящих родителях
Так что все семьи разные и не стоит обощать
Так я и не обобщаю. Говорю лишь о тенденциях, как аргумент тезису: "раз не имели избирательных прав или для устройства на работу требовалась подпись мужа" - то и позиция немецких женщин была как у женщин в исламских государствах. Нет, женщины здесь исторически заправляли очень многим, от кухонь до империй.
семье моего первого мужа была именно такая авторитарная схема.
И тоже такую семью знала... Миллионеры (бывшие потомственные крестьяне). В аренду сдавали гектары и гектары полей, куча построенных сдаваемых домов и квартир. Муж заправлял всем.
А мать семейства каждый день - в старье и бахилах ковырялась с тачкой на скотном дворе, его тоже держали. Никакого ей не полагалось модного дизайну и искусства, даже отпуска
нормального.
Если важно, муж был управляющий на высокой должности, сегодня таких называт топ менеждментом.То есть наружу семья образец, дом полная чаша, жена вся в дизайнерах, искусстве и кулинарии, а внутри семьи жесткий контроль мужа по всем фронтам.
Да, это важно.
Потому что в простых рабочих семьях, которых тогда в стране было большинство, денег было мало и именно жена держала в кулаке всё хозяйство, чтобы семья могла сводитъ концы с концами.
Тем более, если муж еще и выпить любил, то было жизненно важно вовремя "отобрать" у него зарплату.
Судя по всему вы специалист только по немецкоговорящим?
Я ну никакой не "специалист", просто выражаю собственный взгляд на те или иные вещи, но Вам, очевидно, необходима экспертиза именно специалиста. Ищите источники.
тон у меня вообще не аусе
Не поняла, но это не релевантно..
всю ветку не читала, может повторю кого-то.
Мне 42 и я не обделена вниманием мужчин, причем частенько раза в два моложе себя))
Моя знакомая тоже тут одна осталась с ребёнком и с учебой. Влюбился в нее парень, она ему сразу сказала, что еще долго не сможет встать на ноги, что не свободна финансово и ребенка надо поднимать. Так он в нее клещами вцепился, помог с оплатой учебы, с ребёнком как с родным занимался, перенял основную часть домашней работы, хотя сам посменно работал. Потом дом купили, он сразу на нее половину записал. Сейчас уже сына общего вырастили, хорошая семья, она крутой специалист. А так то тоже увивались сначала мужчины, которые искали уборщицу и кухарку в одном лице.
Мч у дочки идиот наверно, зная заведомо, что женщина с ребёнком, скажем прямо нищая, требует, чтобы она его еще и финансово поддерживала. Вопрос с чего, а главное зачем??? ей весь этот геморрой.
Мне 42 и я не обделена вниманием мужчин, причем частенько раза в два моложе себя))
Вы все похвастаться сюда прихoдите? Так надо А. Пугачеву пригласить, Она расскажет тут как это легко и просто выйти замуж и на сколько ее мужья младше были. Но дочка ТС не Пугачева.
Моя знакомая тоже тут одна осталась с ребёнком и с учебой. Влюбился в нее парень, она ему сразу сказала, что еще долго не сможет встать на ноги, что не свободна финансово и ребенка надо поднимать. Так он в нее клещами вцепился, помог с оплатой учебы, с ребёнком как с родным занимался, перенял основную часть домашней работы, хотя сам посменно работал. Потом дом купили, он сразу на нее половину записал. Сейчас уже сына общего вырастили, хорошая семья, она крутой специалист. А так то тоже увивались сначала мужчины, которые искали уборщицу и кухарку в одном лице.
А "одной моей знакомой" с 3 детьми не "половину", а целый дом подарили и брильянтами осыпали. Значит ли это, что у дочки ТС будет так же или как у моей или Вашей знакомой? К чему эти рассказы?
Вспомнилось как лет 7 назад гремела одна коуч из Сибири, которая вела за деньги уроки "как в себя влюбить мужыка", "как выйти замуж за миллионера", "как привлечь сексюяльно мужчину" самой за 40, страшила, толстая, немытая-нечесаная и по ней видно, что миллионеров только на картинках видела.
За счет этого и "гремела" на контрасте.
Давайте ребята от сказок про "Золушек на Рублевке" ближе к жизни. Принцеждалкам 50-летним тоже когда-то было 30, понаслушались тоже красивых историй и прокакали судьбу. Ставьте перед собой реаьные цели.
зная заведомо, что женщина с ребёнком, скажем прямо нищая, требует, чтобы она его еще и финансово поддерживала.
1. эта "нищая" женщина с ребенком, до того как познакомилась с этим парнем как то жила себе финансово, поэтому парень просто не хочет брать их с ребенком себе на полное содержание.
Он хочет, что бы она тоже участвовала в финансировании себя самой со своим ребенком.
2. речи о том, чтобы эта женщина с ребенком финансово поддерживала самого парня никак не идет.
Парень четко понимает, что ей и себя то с ребенком содержать практически невозможно, т.ч. у неё безусловно никаких денег чтобы еще и его финансово поддерживать нет.
То есть наружу семья образец, дом полная чаша, жена вся в дизайнерах, искусстве и кулинарии, а внутри семьи жесткий контроль мужа по всем фронтам. Семья немцы, время действия 60 до 80 годы прошлого века.
Так что все семьи разные и не стоит обощать
richtig
После переезда она какое-то время будет зависеть от него.
А парень как то уточнил, сколько времени он предполагает будет длится это время?
А если место в яслях будет долго не находится? И работа тоже?
Тоже отпуск и рестораны пополам.
Отпуск: пополам или с учетом ребенка: его 1/3, её 2/3?
Ресторан: а где в это время будет ребенок? С няней? Кто оплатит?
А если с ребенком: то как счет - 50:50 или 1/3 к 2/3?
А парень вообще понимает, что ваша дочь уборками по офисам будет зарабатывать очень мало - так что после оплаты половины за жильё и за еду у неё НИКАКИХ свободных денег оставаться не будет.
И значит она вообще никак НЕ сможет ни в ресторан ходить ни в отпуск ездить...
Т.е. получается он по ресторам и отпускам будет с друзьями и своим ребенком, а она дома со своим ребенком?
эта "нищая" женщина с ребенком, до того как познакомилась с этим парнем как то жила себе финансово, поэтому парень просто не хочет брать их с ребенком себе на полное содержание.
Он хочет, что бы она тоже участвовала в финансировании себя самой со своим ребенком.
Это все ещё про дочь ТС речь идёт ?
1. Девушка с ребёнком сидит на социале и подрабатывает. Вот так она живет финансово. Если переедет к нему, потеряет социал, подработку и медстраховку. У неё останется только КГ.
речи о том, чтобы эта женщина с ребенком финансово поддерживала самого парня никак не идет.
2. МЧ хочет оплаты жилья пополам ( потом небось перейдёт к квоте 1:2). Сейчас получается финансовая поддержка в размере 300€ (либо 400€ при подушном учете). Если добавить расходы на проезд , будет ещё больше.
И все эти требования через месяц после личного знакомства.
Собственно, на фоне 1. пункта девушка требования МЧ выполнить не в состоянии. Дальше можно и не обсуждать.
Мужик этот - чудик на букву М. Выставит эту девушку через пару недель в связи с неоплатой жилья. Да ещё и потребует возместить расходы на питание и свет.
А может она его уже так задолбала, что он не знает как от нее отделаться. Он уже платит алименты, а здесь еще один ребенок. Девушка вцепилась в него мертвой хваткой и не отпускает, какие бы бредовые условия он не ставил. ТС только не обижайтесь, он конечно то еще дерьмо, и очень надеюсь что Вы сможете как-то убедить дочь, что нельзя что бы об тебя ноги вытирали. Сил Вам .
Crea, очень часто согласна с вами. И в этом тоже.
То что женщина, не работала, не есть, что была "под мужем".
Наоборот, мне муж рассказывает, что раньше, как правило, жена была "шефиней"
Дело мужа было деньги заработать и хозяйство под управлением жены в порядке держать.
Здешние мужики такие: никто не станет материально содержать женщину, да еще с чужим ребенком. А уж если и замуж не зовет, так вообще у Вашей дочери никаких прав не будет, только обязанности: убрать, постирать, приготовить, да и давать когда ему угодно... в рабство дочь не сдавайте! У меня так и замужем за немцами несколько знакомых есть, которые, чтобы купить себе что-то: прокладки или носочки, полы вынуждены мыть в чужих домах, мужья ни цента не дают.
самая оптимальная манипуляция мужчин и снятие с себя всех ответственностей, я тебя предупредил, все остальное твои проблемы, так поступают мужчины, когда не дорожат отношениями 😕 женщинам в любом возрасте надо зарубить себе это на носу или написать на лбу. Но мы же верим надеемся, мы справимся 🤦🏽♀️
У меня так и замужем за немцами несколько знакомых есть, которые, чтобы купить себе что-то: прокладки или носочки, полы вынуждены мыть в чужих домах, мужья ни цента не дают.
Странно, что на носочки и прокладки - не дают. А вот на куртки, сапоги, брюки и платья - дают. На косметику ? Лекарства покупают ?И кормят ещё, наверно, и в отпуск возят ?
Но вот почему-то именно носочки и пресловутые прокладки в бюджет не вписываются...
И почему они вынуждены полы мыть ? Они без образования?
Т.е. получается он по ресторам и отпускам будет с друзьями и своим ребенком, а она дома со своим ребенком?
....,..
Получается так, не можешь оплатить? Сиди дома, все четко расставлено 🤷♀️
Моя знакомая тоже тут одна осталась с ребёнком и с учебой. Влюбился в нее парень, она ему сразу сказала, что еще долго не сможет встать на ноги, что не свободна финансово и ребенка надо поднимать.
она крутой специалист
И на кого же она училась ? Вполне возможно, на что-то перспективное / хорошее, что парень увидел в ней потенциал и амбиции.
И он не ошибся - она не осела дома, а выучилась и работает по специальности.
Скорее всего, она бы и без него пробилась. И он это видел.
И каким это боком к сегодняшней ситуации дочери ТС ??
Странно, что на носочки и прокладки - не дают. А вот на куртки, сапоги, брюки и платья - дают. На косметику ? Лекарства покупают ?И кормят ещё, наверно, и в отпуск возят ?
Бывает очень и очень и очень по-разному, абсолютных канонов нет. Сколько людей и характеров - столько и складывающихся ситуаций.
И примеры есть для каждой отдельной крайности. Которые мы здесь на форуме регулярно и наблюдаем, как в ДиС, так и в "Праве". Есть, где возят и в отпуск, и не на Майорку, и дарят как куртки с сапогами от дизайнеров, так и машины с домами, где содержат и дают образование привезенным детям от первых браков дам, и даже внукам, поддерживают родителей этих дам на родинах.
Есть примеры, где попрекают куском хлеба, буквально и вслух, и дамы вынуждены экономить, добывать где-то деньги, переходить на самообеспечение.
В обсуждаемом же случае молодой человек своевременно, на берегу, дает сигналы о перспективах совместного житья с ним под его крышей. Спасибо ему за то. Задача его подруги (и её беспокоящейся мамы) - сделать выводы и оценить свои шансы в предлагаемых условиях. А также шансы как-то видоизменить эти перспективы посредством эмоционального воздействия на мол.человека, ублажить его заботой, впечатлить, привязать, - глядишь, и перестанет торговаться в супермаркетах: "взамен упаковки лосося берём упаковку рыбных палочек... нахрен авокадо - обойдешься, ешь картошку".
Но я бы отнеслась к возможности такого рода перерождения скептически.
Ей не с чего участвовать и мч это знает и все равно зовёт. Это как понимать прикажете?
Приказываю )) не понимать, а взять бумагu и карандаш, сесть вместе и подробно расписать все цифры.
Вполне может быть, что работающих парень и не знает всех тонкостей социала.
Может быть он увидит, что финансово тут глухо и или передумает съезжаться или возьмет таки дочь ТС на содержание.
В обсуждаемом же случае молодой человек своевременно, на берегу, дает сигналы о перспективах совместного житья с ним под его крышей. Спасибо ему за то. Задача его подруги (и её беспокоящейся мамы) - сделать выводы и оценить свои шансы в предлагаемых условиях. А также шансы как-то видоизменить эти перспективы посредством эмоционального воздействия на мол.человека, ублажить его заботой, впечатлить, привязать, - глядишь, и перестанет торговаться в супермаркетах: "взамен упаковки лосося берём упаковку рыбных палочек... нахрен авокадо - обойдешься, ешь картошку". Но я бы отнеслась к возможности такого рода перерождения скептически.
+1 !
Но с другой стороны, если бы человек после одного месяца встреч, предложил бы взять женщину с ребенком на своё полное содержание и пообещать жениться! - меня бы это очень удивило.
Здешние мужики такие: никто не станет материально содержать женщину, да еще с чужим ребенком. А
я тоже такого мнения была, но у меня и опыта с немецкими мужчинами нет. Но наши дамы рассказывали, что есть и немецкие мужчины, которые и содержат и еще подарками осыпают (есть), чему я тоже удивлялась, я тоже была уверена, как Вы пишете.
У меня знакомая, муж немец, содержит ее и сына. Бухтит конечно. Что она за 10 лет и немецкий не в состоянии никак выучить даже. Но содержит. И полноценно живут, не заменяют бараньи котлеты - котлетами из брокколи. Значит хоть один пример из близкого окружения есть, где немец не жмот последний и скряга.
Ей не с чего участвовать и мч это знает и все равно зовёт. Это как понимать прикажете?
мч все это знает и рассчитал, что она будет зарабатывать , ребенка отправят к бабушке, и ему будет отлично. Да может он ее и не зовет вовсе, пару раз сказал ,,дорого мне твои поездки обходятся, может ты уже переедешь? Естественно за свой счет и без моей помощи, мне так лучше будет,, А она слышит, ,, Я хочу быть вместе , тоскую по тебе,,
И правильно сказали, чего там понимать- то ? это же не физика.
я тоже такого мнения была, но у меня и опыта с немецкими мужчинами нет. Но наши дамы рассказывали, что есть и немецкие мужчины, которые и содержат и еще подарками осыпают (есть), чему я тоже удивлялась, я тоже была уверена, как Вы пишете.
У меня знакомая, муж немец, содержит ее и сына. Бухтит конечно. Что она за 10 лет и немецкий не в состоянии никак выучить даже. Но содержит. И полноценно живут, не заменяют бараньи котлеты - котлетами из брокколи. Значит хоть один пример из близкого окружения есть, где немец не жмот последний и скряга.
Ну, в семье не без урода, бывают и исключения, но это, видно, не случай с ухажером дочери ТС. Потом, если женщины сейчас так доступны: дают до свадьбы, рожают, да еще и готовы жить с мужчиной, обслуживая его, никто жениться не будет! Цену-то надо себе знать! Потом, знакомы только месяц, может он алкаш или наркоман, игрок или уголовник... себя и своего ребенка подвергать испытаниям и неоправданным надеждам. Хорошего мужика и любая немка подберет, а нашим, уж извините, кто останется, приходится довольствоваться, поэтому и вниматьльно присматриваться надо.
Странно, что на носочки и прокладки - не дают. А вот на куртки, сапоги, брюки и платья - дают. На косметику ? Лекарства покупают ?И кормят ещё, наверно, и в отпуск возят ?
Но вот почему-то именно носочки и пресловутые прокладки в бюджет не вписываются...
И почему они вынуждены полы мыть ? Они без образования?
Так, со своим гардеробом приехали, кто на курсы ходит, еще не работал, а кто уж здесь поработал, да уволили, а как-то надо жить, а бюджет-то семейный раздельный, вот и приходится подрабатывать-убираться.
Раздельный бюджет хорош, если женщина хорошо зарабатывает, свое жилье имеет, а то и дело.. тогда да, для нее мужчина малозарабатывающий или альфонс только в тягость. Но дочь ТС пока сама нуждается в материальной поддержке, для нее раздельный бюджет никак не улучшит ее благосостояние.
ну дык я и намекала... что более менее мужик и немец тоже (я не говорю там про сказочного персонажа) не будет счет выставлять и korintenkacke считать по зернышкам. И намекаю, что есть и такие, кто и не против нести ответственность. А это совсем не в случае ТС.
мне тоже так один «ку ку» предлагал, войти с ним в долю))) полквартиры оплачивать , пол того, пол сего.. ну дык тогда, он тоже секус должен оплачивать , пополам и стирку, уборку и многое чего еще. Бреед! Я пальцем у виска покрутила... молодая была, еще приветливая. Сейчас уже даже и не знаю, в какой форме ему бы высказалась бы. На тупое предложение.
н.п.
Я думаю может это Знак для дочери ТС
Не связываться с немцами,а искать как говорит Женя среди наших из EU,которые здесь живут и имеют постоянную работу.
Нормальных мужчин рабочей специальности которые хотят уют и тепло в доме.
Для нее это был бы оптимальный вариант,но требующий время без спешки.
мой немец не жмот, и не скряга, когда он через полгода отношений привез кучу шмоток моим детям я несколько офигела 😳 потом и платья и белье мне и так далее. Справить день рожденье детям для него это норма, что он оплачивает половину, подарки так же, его фраза: «если я начал с тобой отношения, то твои дети это часть этих отношений « работает за 60 км 🤦🏽♀️ Ездит, за бензин не ноет. на сколько хватит его? ХЗ но я изначально сказала, таких отношений не хочу, с ездой туда сюда. Ну это было его решение. Но справедливость ради от меня тоже подарки, внимание, ужины вкусные и забота в нашем стиле русского менталитета.
не совсем поняла вас 😳 у нас с мужем были раздельные счета, он платил за квартиру и большие покупки, отпуска, все остальное я небенкостен, страховки за детей еда шмотки и тыпы, и это функционировало. А как жить в квартире и свои деньги тратить только на себя а остальное мужчина? Ээээээ это как то странно.
2. речи о том, чтобы эта женщина с ребенком финансово поддерживала самого парня никак не идет.
Парень четко понимает, что ей и себя то с ребенком содержать практически невозможно, т.ч. у неё безусловно никаких денег чтобы еще и его финансово поддерживать нет.
Очень даже идет.
Ведь он предложил ей оплачивать проживание.
То есть, хочет после ее переезда МЕНЬШЕ платить за жилье своему отцу, чем платит сейчас.
( И это при том, что деньги "остаются в семье" парня. )
Финансовая поддержа в виде части квартплаты налицо.
Поэтому его заработок в год 2020 и сейчас наверняка значительно ниже, чем было в 2019.Всё это порождает неуверенность в завтрашнем дне и человека.А ему надо алименты на ребенка платить (возможно и на мать ребенка тоже).Наверняка у парня реально мало денег (особенно сейчас в пандемию) и он сводит концы с концами, четко подсчитывая свои деньги.В такой ситуации баранний фарш действительно роскошь, т.к. свиной (который и едят большинство немцев) намного дешевле.Авокадо - похоже парень не привык к "экзотике" и по прежнему предпочивает простую экономную немецкую кухню.Это хорошо, что парень как раз сейчас предельно честен и не пускает пыль в глаза - типа сейчас, пока заманивает к себе, всё покупает, а потом закрутит гайки.
Ой да при чём тут снизившийся доход и роскошь.
Дочь ТС себе на подработке и харце позволяет кусочек лакса - полезно кстати, в отличии от свиного фарша.
Вопрос в приоритетах. Им не по пути.
А я считаю , что если мужчина не желает нечаянно стать папой( кто тут их желания-то спрашивает в случай чего?Никто. Женщина решает.), то пусть пользуется презиками. Я сыну всегда это говорила: не надейся на девочку, имей с собой презерватив и всегда используй. Ну Бориса Беккера не будем вспоминать...там девушка имела определённую цель забеременеть от богатенького теннисиста.

А я считаю , что если мужчина не желает нечаянно стать папой( кто тут их желания-то спрашивает в случай чего?Никто. Женщина решает.), то пусть пользуется презиками
та я не против- пускай. Только, в 30 лет, не имея ни кола, ни двора, заводить внебрачного ребенка, как -то необдумано. 21 век на дворе.
Глупости пишете.
может годам к ХХ у нее и будет в жизни одна, но прекрасная радост, этот ребенок и внуки от него.
У многих и этого не будет. Сколко я одиноких дамочек знаю, все о чем то мечтали, кого то ждали.
Ну и сидят сейчас грымзы старые перед пенсией и вспомнит нечего. Фуи или где в отпуске была с кем, когда ровесницы детей растилi.
может годам к ХХ у нее и будет в жизни одна, но прекрасная радост, этот ребенок и внуки от него.
а может и не будет.
Может он колоться в 15 лет начнет или в 20 запьет горькую. Никто ничего не знает.
А выбор вы какой-то жидковатый оставляете. Либо совсем без детей, либо абы от кого и абы как.
Других вариантов нема?
Кстати, Ваш супруг, насколько я помню, бездетен. Страдает сильно?
А выбор вы какой-то жидковатый оставляете. Либо совсем без детей, либо абы от кого и абы как.
30 лет не 17. Я бы по другому сказала, либо совсем без детей, по абортам, либо реализовать себя как мать, когда случится беременность. А мужики приходят и уходят.
Мой супруг не бездетный, у нас есть мой сын, ему достаточно .
разве у человека с румынским паспортом и без работы в Германии сразу есть право на социал?
Я, конечно, всех условий девушки не знаю, что у неё и как. Но поскольку у неё есть работа (500€) , возникает право на ALG2 в виде Aufstockung . К тому же, она вроде работала в Англии - возможно было право и на ALG1.
У нее уже ест свой, зачем ей мужик с ребенком, которого родила чужая тетя.
А Вы бы какой пут выбрали, если был бы выбор. Кровинку родненкую или плод чужой любви для реализации себя как матери, будучи здоровой (без болячек, не позволяющих родит) женщиной.
Если даже выбират 2-ой пут, ну типа Вы боитес, что груд отвиснет и рожат не хотите, то это надо еще найти такого дядю с ребенком.
Потом из этого дяди сотворит себе мужа.
Разведенышей с детми менше в разы чем разведенок с ребенком в хаусхалте.
Нет, у нее есть только социальные доплаты. Пока она работает. Она в июле родила ( кесарево), а в сентябре вышла на работу. Я была с внучкой. Но у меня молдавское гражданство, мне нужно было выезжать. Сейчас я в Молдавии. В это время ей помогали мои друзья ( я когда-то работала у них в Москве). Квартиру дочке тоже помогли найти мои друзья, поручились за нее. И медицинская страховка нормальная появилась у нее и внучки после того, как дочка вышла на работу.
У нее уже ест свой, зачем ей мужик с ребенком, которого родила чужая тетя.
ну а ваш муж чем хуже , зачем ему плод чужого семени?
А Вы бы какой пут выбрали
у меня никогда не зудело и в интимные отношения я вступала по взаимным сурьезным чувствам, скрепленных в соот. гос. учреждениях
поэтому перед таким выбором я никогда не стояла.
Предположим, что девушку не хотят брать замуж. Тогда уж , обладая паспором ЕУ можно было бы подобрать для отца своего будующего ребенка что -то по приличнее.
Если уж не замуж, то хоть семя от качественного самца.
В том то и дело, что вашей дочери было нелегко.
Поэтому и странно, что она не дорожит достигнутым и так легко согласна бросить свою квартиру и, бросив всё, срываться в другой город...
Ну а может это и не страшно всё.
Вдруг и получится жизнь с этим парнем.
А если нет, и она опять окажется с ребенком на улице, то ваши друзья опять ей помогут.
зачем ему плод чужого семени?
затем, что у него как раз то были причины не имет своих детей (генетическое заболевание, которое кстати эрбовал его племянник, рожденный в 1989 году, т.е. когда пришло время размножатся, мой муж уже знал бешайд, что их с сестрой детей мамина болячка не обойдет). Надеюс я порадовала Вас как никогда урожайным интервю.
Предположим, что девушку не хотят брать замуж. Тогда уж , обладая паспором ЕУ можно было бы подобрать для отца своего будующего ребенка что -то по приличнее.Если уж не замуж, то хоть семя от качественного самца.
Почему Вы решили, что самец был некачественный. Я лично считаю, что это был лучший мужской материал - тип Поручик Ржевский, осеменяющий максималное количество самок. См. Протопопова.
Поэтому и странно, что она не дорожит достигнутым и так легко согласна бросить свою квартиру и, бросив всё, срываться в другой город...
Наверное она эти сложности не почувствовала благодаря маме и ее знакомым
Если бы Сама это все организовывала отношение было бы Другое
Белизна вашего польтА просто ослепительна! Возьмите с полки пирожок и заткнитесь в теме о уже рождённом ребёнке. Ваша продуманная и благополучная судьба никому здесь не интересна.
Аборт? Да, было очень тяжело все принять. Так получилось. Но оплачивала она ведение беременности из заработанных денег в Англии. Ни у кого на шее она не сидела. Внучка пошла в ясли только неделю назад. До этого сидела я или или мои друзья. Внучка – очень красивая, здоровая, почти никогда не плакала, все время улыбается. В садике говорят, что по развитию она опережает годовалых детей. Дочка внучку безумно любит. Она вообще очень любит детей.
Наверное она эти сложности не почувствовала благодаря маме и ее знакомым
Такое же складывается мнение.
Тем более нужно её предостеречь, что квартирами и пособиями+страховками и яслями для дочки так запросто живёшь лучше не бросаться, ради экспериментов с житьем в чужих домах. По-новой всё это так элементарно не образуется.
Неплохо бы (если была бы такая возможность) пробно пожить у претендента, хотя бы пару недель. Без переезда.
и в интимные отношения я вступала по взаимным сурьезным чувствам, скрепленных в соот. гос. учреждениях
Это донельзя похвально и принципиально, но труднорекомендуемо для широких масс, желающих вступить в интимные отношения. Так как чисто организационно соотв. гос. учреждения давно захлебнулись бы с официальным скреплением сурьезных чуфств перед каждым интимом.
народ просто Без Понятия как в Германии тяжело чего-то добиться самому, даже имея на это Право,поэтому и Не ценит то,что имеет
Я родила в июне, и моей дочке 9 месяцев. Как может Вашей внучке, рождённой в июле, быть уже 10 месяцев?
Более того, у меня лично в голове не укладывается о каких отношениях дочка может на данный момент думать? При работе и таком маленьком ребёнке обычно к вечеру падают замертво. Да и после садика ж пропущенное время хочется наверстать. Неужели вместо этого ей хочется ввязаться ещё в стирку носков чужому мужику, да ещё и теряя финансово при этом?
Мужчину с одной стороны я понять могу. По крайней мере в кругу друзей была такая ситуация, что жена кинула мужа финансово, уехала жить в Штаты и оставила малышку здесь. Ему было реально тяжело всё это разгребать, и в поиске следующих отношений он был очень фиксирован на то, чтобы дама тоже вкладывалась. (Правда, и вторая подставила его потом )) А с другой стороны - нечего там понимать, и чужому человеку от своего ребёнка отрывать. Да и что там отрывать? Из-за 500€ ребёнка отдать в ясли, а потом ещё половину денег за кепочку на гвоздике платить?
Ой , да по нынешним временам здоровый ребёнок без проблем с развитием - это уже само по себе счастье великое! Да и возраст уже у вашей дочки не юный. Правильно сделали, что ребёнка оставили. И вы очень хорошая мама и бабушка, такую поддержку дочке организовали, причём в чужой стране!
Помню вашу историю. Но зачем вы сравниваете свои жизненные обстоятельства и обстоятельства дочки ТС? Тоже белое пальто в шкафу зависелось? Так вроде вы раньше всегда были самодостаточной и в самоутверждении за счёт более слабых не нуждались ?
Ну, описАлась бабуля. Ее другое совсем волнует. А ваша история притом, что вы выражаете непонимание - «как так» , «да вот я». Из категории сытый голодного не разумеет. Вы имеете престижную, высокооплачиваемую работу и мужа. А у дочери ТС все совсем по-другому. Так что ваше выступление чести вам не делает.
Где я про себя писала? Что «я»? И где сравнение? Здесь ещё никто не посчитал адекватной идею переезда к этому мужчине. Зачем ему отдавать такой ценой заработанные деньги, бросать работу, сад и тех же знакомых?
Вы считаете это опиской?
легко можно! Если мысли судьбой дочки заняты. С таким трудом здесь все для неё с внучкой наладила, а дочка теперь опять все разрушить хочет. Тут не то что возраст внучки, тут собственное имя перепутаешь
Где я про себя писала? Что «я»? И где сравнение?
Когда вы недоумевали по поводу того, зачем молодой женщине отдавать ребенка в ясли и работать ради 500 евро, вы не подумали о ваших с ней различных СТАТУСАХ нахождения в Германии.
Была ведь информация ТС о том, что беременность и роды дочь оплачивала сама.
Значит, не заимела к тому времени права на социальные "плюшки".
То есть, работает она теперь именно для того,чтобы их ( от джобцентра) иметь.
Не работала бы - пришлось опять жить на свои и самой все оплачивать.
Спасибо всем за ответы! Даже жесткие. Дочке даю все читать. Но вот вчера она опять: " Мама, а вдруг он из-за любви ко мне изменится? Вдруг он меня проверяет, не меркантильная ли я, а потом все изменится"((
Как дочь переехала в Германию? 3,5 года назад мне поставили диагноз " неходжинская лимфома". В Кишиневе я начала лечение. Высокие дозы "химии", взятки постоянные ( дети присылали деньги из Англии), вымогательство в гос. клинике. Мне становилось хуже и хуже. Сын нашел через фейсбук наших московских друзей, они напрямую обратились в одну из университетских клиник, договорились обо всем, сын оплатил повторное обследование. Никакой лимфомы у меня не было, диагноз сняли. Немецкий профессор сказал, что такую агрессивную химиотерапию и такие протоколы лечения они не используют уже с 80-х годов. Если бы у меня и была лимфома, я бы не вылечилась. А так плохо подобранная химиотерапия убивала меня. Я помню, как прилетела и во Франкфурте потеряла сознание. Друзья 4 месяца выхаживали меня, покупали овощи, фрукты на рынке, дорогие мясо, рыбу, ничего не разрешали делать. Так я впервые попала в Германию. Пока я выздоравливала ( было много свободного времени), я зарегистрировалась на germany.ru . Пыталась найти работу сиделкой, с кем-то познакомиться. Тогда я уже ждала румынский паспорт. Но ожидание растянулось на 3,5 года. Только сейчас пришло приглашение для присяги. Именно тогда первый раз прилетела моя дочь в Германию, к этим друзьям, чтобы повидать меня. Ей очень понравилась Германия ( друзья живут недалеко от Штутгарта, в направлении Швейцарии).
Дочь в то время встречалась с парнем из Молдавии, коллегой по работе и другом моего сына ( ее брата). Через несколько месяцев они съехались вместе. Он тогда тоже вместе с дочкой прилетел. И я уже тогда видела, что он ее не любит. Не смотрел на нее даже. В этом же году я познакомилась с мужчиной. Он - крестьянин, очень богатый человек. У него большой дом и хозяйство в Шварцвальде. У его родителей было большое производство, после их смерти он все перенял. Он - скромный, настоящий труженик. Сейчас мне 55 лет, ему 60 лет. Авокадо мы, конечно, не покупаем. Но мне он и не нужны. Вначале он говорил еще о женитьбе, но сейчас молчит. Он сразу отправил меня на интенсивные курсы немецкого, платил по 400 евро за курс, возил, забирал. Сделал мне хорошую медицинскую страховку, берег ( хотя я только по дому что-то делала). Но и дома он просил меня ничего не делать, а больше заниматься языком. Я не могу сказать, что это были романтические отношения, но я была довольна. Я отдыхала у него после стольких лет каторжной работы. Когда я уезжала в Молдавию, он давал мне большие суммы, чтобы я ни в чем себе не отказывала, оплачивал билеты.
Когда у моего сына на фирме в Англии были неприятности, мой друг одолжил большую сумму денег ему. Сын, конечно, все вернул. 2 года назад на все каникулы внуков мне сюда из Англии привозили. Но вот как раз тогда я заметила, что моему другу тяжело, когда в доме дети, шум ( он всю жизнь прожил один).
У дочки уже тогда были сильные скандалы с этим ее молдавским другом. Жениться он не хотел, детей не хотел, постоянные друзья, пиво. Тоже разные кошельки, за себя она платила. Она звонила, плакала. Рассталась с ним, переехала к знакомым девочкам ( они все вместе снимали дом). У нее началась депрессия. Своего бывшего молодого человека она видела каждый день почти ( она работала в строительной фирме моего сына, занималась секретарской работой), они работали вместе. Ей не очень еще английской климат подходил, она часто болела. Она очень любит брата, его детей, но с невесткой она не ладила. Я спросила моего друга, не могу ли я дочь забрать к себе. Я хотела, чтобы она вы учил язык,нашла работу. Первое время все было хорошо, она учила язык в нашей школе, я продолжала курсы. За курсы она платила сама, но жила у моего друга. Потом случилась эта беременность ( на 2 недели она поехала в Париж навестить отца ребенка,тогда еще ее друга ( мы жили когда-то по соседству, но родители его умерли).Год она еще жила у моeго друга. Но он категорически не хотел возвращения ее с ребенком в свой дом. У нас начались с ним ссоры. Он действительно плохо переносит посторонних людей, детей, шум. И тогда опять помогли мои друзья, искали квартиру, работу ей, писали в фонды, во все организации, поручились за квартиру итд.
По поводу отца ребенка. Мы вообще не знаем,где он находится.Когда дочка рассказала ему о своей беременности, выяснилось, что он во Франции жил нелегально, потом я узнала, что он в Молдавии набрал кредитов, его дом ( дом умерших родителей) банк забрал за долги, он в розыске. Когда он узнал о ребенке, сразу сказал, что он ему не нужен, заблокировал дочь и меня везде, в соцсетях его больше нет. Я тогда все глаза выплакала, но есть здоровая внучка. И слава Богу.
Спасибо за ответ.
«Но вот вчера она опять: " Мама, а вдруг он из-за любви ко мне изменится? Вдруг он меня проверяет, не меркантильная ли я, а потом все изменится"((»
Такие Немцы Не меняются.Запомни это.
Друг мамы любил тишину и это для него было в приоритете.
Этот тип Жаден и это в крови.
Не вздумай рисковать всем, что у тебя Есть.
Я тоже очень хотела, чтобы дочь училась дальше. Она хотела бы стать медицинским массажистом ( ей нравится, у нее получается), но она очень семейный человек. Она постоянно ищет семью. Хозяйственная, очень любит детей. Может, в этом и моя вина есть: я работала как каторжная, дети были с родителями. Ушла с 2 детьми, когда муж меня избил так, что я оказалась в больнице с сотрясением мозга, черная от синяков. Мы поженились, когда мне было 18 лет, муж пришел из армии. Тогда было так заведено у нас. И терпела я долго ( муж стал поднимать руку в первый год). Отец на маму руку поднимал. Терпели все женщины в селе. Конечно, я хотела лучшей жизни для детей. Может, у нее тоска по отцу, семье осталась.
Дочке даю все читать. Но вот вчера она опять: " Мама, а вдруг он из-за любви ко мне изменится? Вдруг он меня проверяет, не меркантильная ли я, а потом все изменится"((
Ей мало было последнего опыта:((((
Чтобы наступать снова на эти грабли :(((
Не изменится! Будет только ещё хуже.
Там явно какой-то диагноз. Никакой мужчина, русский или немец, не позовет девушку после месяца знакомства жить вместе...вернее ожидать, что она бросит всё.
Пусть дочь сразу настраивается, что ваши друзья во второй раз не помогут.
Если ваша дочь не меркантильная, то пусть найдет в том городе работу, квартиру и ясли! И тогда переезжает!
А то получается, она как раз и ожидает, что он изменится и всё будет оплачивать.она, наверное, первый раз с немцем познакомилась, вот он ей и кажется принцем.
В 10 месяцев ребенка иногда ещё грудью кормят:( а не к незнакомым мужчинам переезжают:(((
Может, у нее тоска по отцу, семье осталась.
На четвёртом десятке жить детской тоской это значит собственного ребёнка лишить детства.
Я не зря говорила выше, что вы должны подставить только одно плечо. Вашей дочери слишком много уже помогают, она как будто начерно жизнь проживает, как подросток 14 лет. Ой, вот придёт Ваня и порешает мои проблемы, ой ну вот тогда мама \ братишка порешают!...
У неё всё в порядке: семья, квартира (если она эту квартиру бросит, то не исключено, что у ваших друзей возникнут проблемы в связи с их поручительством), работа. Пусть просит у АА бильдунгсгутшайн для учёбы на физиотерапевта \ кранкенгимнаста \ массажиста...
Хоцца женского щастья? Оно у неё уже есть, кроме чужих штанов, которые её бьют. Погонится за ними - потеряет, что есть плюс испортит жизнь дочери.
Ещё раз: на своих ногах надо стоять. Тогда у неё и взгляд изменится, и другие мужчины обращать внимание будут, не такие, как до сих пор вокруг вас крутились.
Но вот вчера она опять: " Мама, а вдруг он из-за любви ко мне изменится? Вдруг он меня проверяет, не меркантильная ли я, а потом все изменится"((
не изменится и не проверяет. Ваша дочь насмотрелась сериалов или начиталась любовных романов.
В этом же году я познакомилась с мужчиной. Он - крестьянин, очень богатый человек. У него большой дом и хозяйство в Шварцвальде. У его родителей было большое производство, после их смерти он все перенял. Он - скромный, настоящий труженик. Сейчас мне 55 лет, ему 60 лет. Авокадо мы, конечно, не покупаем. Но мне он и не нужны. Вначале он говорил еще о женитьбе, но сейчас молчит. Он сразу отправил меня на интенсивные курсы немецкого, платил по 400 евро за курс, возил, забирал. Сделал мне хорошую медицинскую страховку, берег ( хотя я только по дому что-то делала). Но и дома он просил меня ничего не делать, а больше заниматься языком
Мамочка, вот у вас правильный мужчина! И заметьте, ему не помешал ни возраст, ни ваше финансовое положение, ни наличие детей-внуков.
Вашей дочке нужен такой же, только на 30 лет моложе.
PS . авокадо купИте, ваш мужчина вам не откажет. Хоть узнаете, о чем сыр-бор 😉
Еду я любую покупаю, спасибо!:) Я пробовала, но мне не понравилось. Дочь их очень любит. Я всю жизнь жила скромно, экономила. Мой друг тоже ест все. Суп самый обычный. Он вообще себе столько лет сам что-то простое готовил. Замороженное разогревал.
Но вот вчера она опять: " Мама, а вдруг он из-за любви ко мне изменится? Вдруг он меня проверяет, не меркантильная ли я, а потом все изменится"((
Он ее НЕ ЛЮБИТ.
Совсем.
Ни капли.
у него к ней исключительно потребительское отношение.
Правильно выше писали - ваша дочь просто не понимает, каким трудом ( благодаря усилиям друзей ваших) ей досталось все то, что она сейчас имеет.
Поэтому она так легко готова рискнуть и попробовать переехать к мужчине.
После прочитанного, кстати, склоняюсь к тому, что девушке нужно не мешать совершить эту ПОТРЯСАЮЩУЮ глупость с переездом.
Иначе она и спустя 20 лет будет думать о том, что, возможно, "прошла мимо своего счастья".
Да еще и обвинять в этом мать.
А так : переедет, через пару недель ее попросят с вещами на выход.
Скорее всего, придется ей вернуться к вам в Молдавию ( если друзья опять не помогут).
Позже, когда вы тоже гражданство получите, переедете вместе в Германию, подыскав ей все же квартиру и работу.
Зато она никогда не упрекнет вас в том, что вы "разрушили ее счастье".
Пусть продолжает и дальше учиться на своих ошибках, если не верит в очевидные для всех окружающих вещи.
"Пусть просит у АА бильдунгсгутшайн для учёбы на физиотерапевта \ кранкенгимнаста \ массажиста...
Хоцца женского щастья? Оно у неё уже есть, кроме чужих штанов, которые её бьют. Погонится за ними - потеряет, что есть плюс испортит жизнь дочери.
Ещё раз: на своих ногах надо стоять. Тогда у неё и взгляд изменится, и другие мужчины обращать внимание будут, не такие, как до сих пор вокруг вас крутились."
Все верно
Господи, какие же женщины дуры !
Дочке уже 30 лет, а инфантильности как у подростка .
Надо уже голову включать , в это возрасте .
Если бы она все сама делала, то 5 раз подумала, сьезжаться или нет с этим недомужчинои .
Прежде всего думать о ребенке .
Пусть представит себе oдин из худших сценариев развития событии-переедет к нему, а он ее выгонит через месяц(это еще не самыи худщии вариант), хуже будет , когда он начнет еи капать на мозги тем, что она мало зарабатывает, плохо выглядит, ребенок мешает.
А это случится.
Потом она не вырвется из этого круга .
Сеичас у нее естъ крыша над головои, копеика, язык учит, наидет место для учебы, отучится .Будет свободнее и спокоинои .
Мужчин надо рассматривать таких, которые во-первых будут хорошо относиться
к ребенку, ну а во-вторых не жадных. Не бросающих все к ногам(широкие жесты), а поддерживающих и не считающих, сколько копеек он на дочь потратит.
Я просто на самом деле попыталась представить себе эту ситуацию. (Да, я перевела на себя - 2-3 кормежки за ночь, прогулки днём, то на ручки, то зубы, откуда силы на переезд и устраивание личной жизни?) Даже если дочка не кормит, то всё равно малыш в этом возрасте и днём и ночью столько внимания требует! Вот это единственное о чём думать нужно. И о том, что ребёнку спокойная уравновешенная мать нужна. А если энергия и время есть, то все в учебу пусть идёт, а не в стирку чужих носков, готовку и уборку. Поди ещё метания перед его родственниками. Пусть хотя бы потерпит пока малышка подрастёт, ну хоть до 2-3 лет. Вдруг ещё одна беременность? Если есть знакомые есть, что она во Франкфурте одна делать будет? А заболеет?
Там экзистенциальный страх Я ОДНА!!!
Надо женщине осознать, что она не одна, а САМА - это хорошо.
И приоритеты - хорошо: это собственное здоровье для того, чтобы дочь растить, в первую очередь (забила себя стрессом - дочь лишила молока); немецкий язык, подработка, аусбильдунг, хорошая работа, к тому времени дочь уже почти в школе, её многому научить нужно\ можно... Если хватит сил, можно и на мужчин внимание пообращать, но чтобы целью иметь при таких обстоятельствах - вообще ноу гоу!
Молдавские соседки? Это виртуальные персонажи на другом краю земли - что они есть, что нет их. Да и мама не должна перед ними отчитываться, как в зале суда. Создали приемлемую легенду и на голубом глазу её пусть транслируют, только без ненужного хвастовства.. От соседок не убудет.
Вы большая молодец! Этож надо химии пройти без оснований и потом от злости на врачей еще не сойти с ума!
Вашего мужа я отлично понимаю, я личо сама не люблю чужих детей, мне не только плач, а даже детские голоса противны. Эти все «мами, мами, я хочу то, се». Как в самолете где то недалеко дети попадают, думаю все! Этот писк будет теперь весь полет. А у вас 24 часа в сутки!
Но Ваш муж может отлично справится с миссией.
А именно. На комплименты и разговоры о Вас в кругу друзей, типа да повезло на старости лет с Фрау, не забывать сказать, этим друзьям, что и вашим сыновьями может также повезти, у нас же такой цветочек 30 лет! А готовит еще лучше мамы!
Пиарьте дочку.
Одна моя знакомая выйдя замуж в Германию в 90-х таким образом вытащила замуж сюда родную сестру и 2 кузин, буквально в течение 2-3 лет. Все с детьми, а у «паровоза» их было 3, 4-й общий. Потому что конкоетно занималась этим.
Ребенок очень спокойный. 1 раз за день просыпается, пьет и тут же засыпает. Сама засыпает в кроватке, никогда не плачет. Здесь ей много помогают. Я сидела с внучкой, тоже и ночью вставала, и в выходные ее куда-то отпускала, мои друзья, крестная рядом живет ( она наполовину грузинка, наполовину обрусевшая гречанка, из Ростова). И подарками ребенку, и временем. Друзья купили ВСЕ для ребенка, коляску, кроватку, одежду, игрушки.
Вы и сейчас считаете, что правильно делали, что так помогали ей? Если да, то она и дальше так будет жить, от одного мужика к другому, а Вы будете со всеми ее детьми сидеть. Как только перестанете помогать и решать ЕЁ проблемы, возможно она и поумнеет. Это называется. ,,я причиню тебе добро,, Всю ответственность за ЕЁ жизнь взяли на себя другие люди. Удобно. А потом она может Вас в этом и упрекнуть, что всегда ее контролировали и спасали, а она жертва.
Я пробовала, но мне не понравилось. Дочь их очень любит. Я всю жизнь жила скромно, экономила.
У Вашей дочери прекрасные условия для старта. Есть, кто посоветует, подстрахует (Ваш друг в том числе). Если Ваша дочь целенаправленно доучит немецкий и пойдет учиться на массажиста, физиотерапевта - это гарантированная и нужная профессия. И права необходимы (вот и тут Ваш друг мог бы подсобить). Фрукты будет покупать себе любые, как и любую рыбу или мясо. Женихов еще будет хоровод.
А Вы себя сами не забывайте.
Дельточка, я больше скажу. Кауцион и бургшафт вещи взаимоисключающие. Нужно или / или. И если был отдан согласно договора кауцион, а он наверняка был отдан, то подписание бургшафта нихтих.
Я лично это проходила. Лично хафтовала, лично согласно закону послала.
Но там потом и кауцион вернули. Ухайдоканный за 3 года в тряпку деревянный новый пол в 3 х комнатной кв-ре по записке гутахтера был не из половой доски, а из какой то очень мягкой породы дерева, упавшая пластиковая игрушка даже оставляла вмятину, не говоря уже о дырах в см глубиной от шпиле и т.д. Вот такие санирте альтбау!
Так у нее англ. страховка была. Румынами они с мамой не так давно стали, а румынской страховки и не было.Они там не жили, не заключали...
Виобратную сторону пример:
Если немец по происхождению имеющий право на гражданство живет в румынии, а в Германии ни разу не жил, страховки не имел, то германские больничные кассы ему ничего не платят.
Мужчин надо рассматривать таких, которые во-первых будут хорошо относиться к ребенку, ну а во-вторых не жадных. Не бросающих все к ногам(широкие жесты), а поддерживающих и не считающих, сколько копеек он на дочь потратит.
Да один фактор присутствия его родного сынишки 2,5 года 2 раза в неделю? Это в какие ворота (для постройки новых отношений)? Мама этого ребенка (бывш.подруга) наверняка без перерыва в телефоне, с замечаниями-претензиями-контролем насчет "новой". Отвезти-привезти-купить того-сего, заплатить-накормить-сводить-последить и пр. И тут же новая партнёрша со своей дочкой под ногами.
Мужик восполняет этими новыми отношениями некие свои пережитые эмоциональные потери, фрустрацию (финансы- это отдельный разговор). Но гармонии это не прибавляет, ничуть, только дисгармонии.
Я дочку вашу тоже понимаю, ей сейчас «охота пуще неволи» и все слова как горохом об стену.
Пусть возьмет отпуск плюс месяц за свой счет, думаю работодател только рад будет и едет с дочкой на пробу на 2 мес к нему. На пробу. Мосты не жжет. И смотрит на все звоночки, с соседями общается и т.д. Если не будет по деньгам вытягивать, Вы поможете.
В крайнем случае квартиру можно на 1 год подсдать (untermiete).
У дочки девочка? Пусть прошерстит компьютер жениха на какие он сайты ходит, нет ли увлечений детской порнографией и т.д. С девочкой надо на кандидатов в отчимы в оба глаза смотреть!
я вот тоже не понимаю про хандверкеров. У нас есть постоянный на связи: для ремонтных работ по дому. Естественно, надо иметь золотые руки , и от здоровья зависит, НО такие заработки не каждому сняться. У нас парень из офиса ушёл в инсталляционные рабочие, потому что там больше платят (по-чёрному). А попробуйте дозваться электрика , он за 20 евро за пять минут работы не заглянет.
Что касается конкретно этого парня, который работает на автоиндустрию, то у него без ночных смен от 3000 брутто на любой рабочей специальности (волшебное слово ИГ-Металл). Инфо от инсайдера из аналогичной фирмы.
Вспомнила себя, выходить куда либо с мужем на какие то дни рождения к друзьям только после 2-х лет и то очень редко. Потому что свекровь сразу дала понять, что это наш ребенок . Если что то срочное - к врачу или на рынок, то да, час, два она с ним сидела. Но что бы на гульки? конечно злилась, но и прекрасно ее понимала, она работала, муж, младший сын. А до года у меня даже и мыслей не было оставить на нее младенца. До года на мужа то сил не было и это я грудью кормила, а если бы искусственное ?! Я в центр города выехала только через год. Мы жили в спальном районе, почти в пригороде, 4 дома и ларёк, и до остановки автобуса 10 мин.
тС.
Ещё раз напоминаю, если ваша дочь не меркантильная, то пусть и платит половину денег за квартиру еду и тд.
А для этого нужны ясли и работа...
А то, я не такая, но а вдруг он изменится...
Друзья,ваши не обрадуются...было вложено время и деньги...и вместо того, чтобы закрепиться,выучиться, встать на ноги, ваша дочь собирается всё бросить.
Любой здравомыслящий человек понимает, что добром этот переезд не закончится.
Мой друг, к сожалению, никак не хочет ей помогать. В чем-то я его не понимаю. Он привык всю жизнь работать. С детства. Жил замкнуто. В отпуск мы не ездим, в рестораны мы не ходим. В 5 утра летом он уже в поле. Я же сказала ему, что она приедет, будет учить язык, найдет работу, Она забеременела. Всю беременность отлежала у него. У нее была отдельная комната в доме с ее ванной и туалетом. Но ее работадатель дала ей вчера бумагу для Jobcenter, что ей необходимы права. Они готовы ей дать машину.
Помощь это постирать, погладить, когда дочь с ребенком гуляет или спит. А сидеть с младенцем, что бы дочь одна гуляла, не стала бы. Мне мама приезжала месяц помогала. Она с сыном гуляла, а я стирала, гладила, спала. Но не ходили с мужем в кино и на дискотеку, пока она с нашим ребенком сидит.
ее работадатель дала ей вчера бумагу для Jobcenter, что ей необходимы права. Они готовы ей дать машину.
Раиса, как раз хотела об этом факторе написать! Jobcenter может и оплату прав перенять для Вашей дочери. Нужно их только убедить в необходимости для ее учебы и трудоустройства.
Сама была свидетельницей, как Jobcenter сам предложил оплатить учебу в автошколе для трудоустраиваемой ими женщины 34-х лет. Работа предполагалась чисто физическая, но связанная с поездками на обьекты. Она еще и покочевряжилась "хочу - не хочу", чем вызвала их недовольство.
Потому что Ваш друг понимает, что так помогать не правильно. И если бы дочь училась, нашла работу , он бы ей помог., А помогать гулять я бы тоже не стала, 30 лет девочке. Правильно он делает. Я бы с ним посоветовалась, как поступить в этой ситуации и прислушалась бы. Он может и денег бы дал ей на права, но видя ее поведение с этим мч, наверняка не даст. И правильно сделает.
Мой друг, к сожалению, никак не хочет ей помогать. В чем-то я его не понимаю. Он привык всю жизнь работать. С детства. Жил замкнуто
Ну что ж. Таков склад характера. Интроверт, давно один, всегда занят, всегда сам на себя полагается. И в Вас он нашел вписывающуюся в данную схему подругу - работящую, толерантную, без ненужных завихрений в голове, какая и подходила бы ему на перспективу. А дочь Ваша с ее маленькой дочкой - уже эту схему нарушает. И более того, вызывает ревность, тем, что отвлекает Вас и Ваши ресурсы (эмоциональные, физические, временные) от него, от Ваших отношений. В 60 лет - мужчины здесь (не всегда, но часто) это не тип добрых и заботливых дедушек, которым самим уже ничего не надо, всё только детям и внукам.
После рождения внучки мы практически не видимся, только по Скайпу говорим. Дочь обижена на него, что он не захотел принять ее с ребёнком в своем большом доме. Злится, если я хочу поехать к нему хотя бы на выходные. Ревнует, говорит, что хочет в выходные отоспаться, чтобы я смотрела за внучкой.
Это не поручительство, а инженер с даймлера сам снял квартиру, а дочери вашей видимо по унтермитфертрагу пересдает.
У мужа и дочки типа борьба негласная за Вас. Несколько эгоистично со стороны дочки.
Злится, если я хочу поехать к нему хотя бы на выходные. Ревнует, говорит, что хочет в выходные отоспаться, чтобы я смотрела за внучкой
Т.е. Вы не живете постоянно с этим дедушкой вместе? В его доме?
После рождения внучки мы практически не видимся, только по Скайпу говорим. Дочь обижена на него, что он не захотел принять ее с ребёнком в своем большом доме. Злится, если я хочу поехать к нему хотя бы на выходные. Ревнует, говорит, что хочет в выходные отоспаться, чтобы я смотрела за внучкой.
Так! А вот это меняет дело! Это называется: мамаша желает быть дочкой и считает, что все должны, как будто бы она по-прежнему ребёнок.
Это плохой диагноз! Лечится жёсткими мерами.
Вы копируете только "толковые" советы? Это вы зря! Дайте ей всё, и пусть приходит сюда и тут сама за себя выступает. Взрослая жизнь - это не проблемы, лишения и беспросвет, а нормально. Пусть живёт, условия у неё неплохие.
Теперь ваша очередь жить для себя и для своего друга.
Мне это ну совсем не понравилось, и дочку уже совсем не жалко! Просто эгоистка и все ей должны!
Получается, что у мамы и личной жизни быть не может. Ещё и наглост проявлять, к чужому мужчине в дом проситься, слов просто нет.
После рождения внучки мы практически не видимся, только по Скайпу говорим. Дочь обижена на него, что он не захотел принять ее с ребёнком в своем большом доме. Злится, если я хочу поехать к нему хотя бы на выходные. Ревнует, говорит, что хочет в выходные отоспаться, чтобы я смотрела за внучкой.
Если бы так поступал подросток, было бы понятно.
А когда так поступает 30 летняя женщина - это ее месть мужчине мамы и попытка разрушить мамины удачные отношения
Очень некрасиво с ее стороны.
👎
Никакая это не ревность. Это ее продуманная тактика "не согласился пустить меня с ребенком пожить - не получишь мою маму"
После рождения внучки мы практически не видимся, только по Скайпу говорим. Дочь обижена на него
Не теряйте этого человека (он этого не заслужил!), думайте о себе.
Показателем его положительности и порядочности - не должно стать исключительно его отношение к Вашей дочери. А к Вам и только к Вам. На дороге такие отношения не валяются, в т.ч. и здесь.
У мужа и дочки типа борьба негласная за Вас. Несколько эгоистично со стороны дочки.
Это не "борьба за маму", это месть за отказ принять ее с ребенком в доме.
Дочь дает понять мужчине мамы:" Если бы ты согласился, чтобы я жила в твоем доме, смог бы и дальше встречаться с моей мамой. Ты не согласился - получай теперь - еще долго ее не увидишь".
ох, я знаю совсем далекозаедший случай. НЖ из малого росс.города, вставшая здесь на ноги благодаря нем.мужу( скромный техник завода), родила сначала ему ребенка. Потом наконец вышла на работу по спец( учитель). Через неск.лет родила еще ребенка не от мужа. Муж заперся в монастыре на неск.месяцев, вышел " просветленный", простил (?) ее-в любом случае признал ребенка своим. Через 2 года жена снова рожает ребенка не от мужа. Ее мать не желает приехать из России и помочь ей, несмотря на то, что дочь с 2 детьми и на сносях съехала в отд.квартиру. Женщина просит другую немолодую верующую ей помочь и последняя сидит с 2 детьми, когда рождается третий. Через неск.часов после родов мать возвращается из роддома с бебиком и теперь должна управляться одна с 3. Все происходит в деревне, где люди друг друга знают. Да, отец посл.2 детей не принимает участия во всем, кроме как сделать детей.
И мать этой женщины, еще крепкая женщина на пенсии из России, не собираеься помогать "своей кровинушке".
Таков склад характера. Интроверт, давно один, всегда занят, всегда сам на себя полагается. И в Вас он нашел вписывающуюся в данную схему подругу - работящую, толерантную, без ненужных завихрений в голове, какая и подходила бы ему на перспективу. А дочь Ваша с ее маленькой дочкой - уже эту схему нарушает. И более того, вызывает ревность, тем, что отвлекает Вас и Ваши ресурсы (эмоциональные, физические, временные) от него, от Ваших отношений. В 60 лет - мужчины здесь (не всегда, но часто) это не тип добрых и заботливых дедушек, которым самим уже ничего не надо, всё только детям и внукам.
richtig
После рождения внучки мы практически не видимся, только по Скайпу говорим. Дочь обижена на него, что он не захотел принять ее с ребёнком в своем большом доме. Злится, если я хочу поехать к нему хотя бы на выходные. Ревнует, говорит, что хочет в выходные отоспаться, чтобы я смотрела за внучкой.
Глупость.Это ваша жизнь и дочь как взрослый человек не имеет права в нее вмешиваться.У неё вся жизнь впереди,а у вас гораздо меньше времени.
эгоизм и инфантильнось дочери зашкаливают.
она должна понять, что она Сама в ответе за свои косяки и ей никто ничего не должен
н.п.
берегите своего немца и возвращайтесь к нему безповоротно
он заслужил покой и тишину на старости лет
вашей дочери он ничего не должен и то,что он ей давал она не оценила
это было выше его сил и только ради вас
хуже неблагодарности ничего нет
если у нее что-то не сложится будете вы виноваты
это точно, смотря что понимать под ,,толковыми советами,,. Для меня это - обратиться в джопцентр с просьбой оплатить права, переезд глупость, теряешь всю соц. помощь, с квартирой можно очень сильно подставить чужих людей. Ну и эмоции- меньше помощи от мамы и от ее друга, они тебе в 30 лет уже ничего не должны, какой замуж, учиться надо и работать.Не будет у мамы друга, она тебе вообще ничем помочь не сможет. На маминого друга молится надо.
А уж что ТС выберет - это ее дело.
Не хотела бы я оказаться в вашей ситуации. Поймите , что вы другого такого мужчину уже не встретите. Берегите то что уже есть. Долго такая ситуация его не устроит и вы потеряете его. А жизнь продолжается и кто знает по какому поводу вам придется еще к нему обратится за помощью. Поймите , уступите сейчас дочери - потеряете больше .
Мне кажется он бы с удовольствием и дальше бы помогал, он уже и так много для дочери сделал- друзья его, во время беременности она жила и дальше бы жила, если бы совесть имела. Но как оказалось это не разбитая , брошенная девочка с ребенком. Девушка считает, что ей все должны. Я представила себе, как она к другу маминому относилась, когда у него жила. Если он, нормальный, спокойный мужчина сейчас не хочет ее видеть. В общем, все не совсем так как в первом посте.
А вот то эгоизм чистои воды.
Ваш друг не обязан делать ничего для вашеи дочери.
И вы не обязаны. Мoжете, но не обязаны.
Хватит ее уже жалеть.
И почему она на вас злиться ?
Принцесса родила ребенка для вас ? Или все же это ее ребенок ?
Так пусть и ухаживает сама за неи.
Отоспаться она хочет.
Знаете, это говорит не в пользу вашеи дочери .
Эгоистка .
Которои преподнесли все на блюдечке, а еи все мало .
к концу топика начинаю понимать молодого человека из Франкфурта... он сразу девушку раскусил, она как в той сказке только переночевать попросилась, а потом всех из собственного дома выгнала. Девушка неземной красоты из начала топика была похожа на зайку, а теперь больше на лису.
Вот он и пытается себя обезопасить.
Там уже пора и маме глаза открывать и начать анализировать , где дочь накосячила и где продолжает косячить, причем всем помогающим во вред.
Что значит "бросит"?
Кюндигунг напишет и ок.
Девушка по описанию сначала делает , попадает в *пу, только потом задумывается . Следующий топик будет на тему , а почему это с неё хозяин требует деньги, если она там не живет .
Гражданка Румынии и без работы здесь имела бы право на медстраховку . Которую оплатил бы не ДЦ, а социаламт.
А сейчас она работает за 5€ в час. 😨. Кроме того, если бы она зарегистрировалась в АА, как ищущая работу, то ей бы ДЦ платил 3 месяца с продлением на след. 3 месяца.
Может, румыны из Молдавии ( или наоборот) побаиваются обращаться в АА и социаламт, которые могут сделать в Румынию запрос о номере соцстраха
Злится, если я хочу поехать к нему хотя бы на выходные. Ревнует, говорит, что хочет в выходные отоспаться, чтобы я смотрела за внучкой.
Это она от франкфуртских потрахушек так устаёт?
Так пусть дома сидит и спит.
Женщине в 30 пора бы знать, чем заканчивается секс и на ком лежит ответственность за плоды секса.
А она охотно перекладывает свои обязанности на всех: друзей мамы, друга мамы, маму, брата, новоиспечённого дружка.
Ой, попьет она ещё у всех кровушки...
Помогать можно по-разному. Я бы несомненно помогала, но дочку бы-таки не для гулянок освободила, а для учёбы-работы. Или уж пусть полностью ребёнком занимается. Великовозрастное дитя руководствуется только своим ХОЧУ, и этим уже портит жизнь своей матери. Отдыхать ей нужно от ребёнка. Мама дорогая!
У наших соседей была подобная ситуация. Только новый друг мамы в свои 60 принял внучку, но без мамы. В итоге они растили девочку до двух лет полностью, и до 5 лет тоже большей частью она была у них. Мама устраивала свою личную жизнь, в том числе и выучилась. Ну, хоть так. Молодая девчонка была, но остепенилась-созрела. И такую помощь я тоже понимаю и принимаю. Но это стойкое желание 30-летней дочки сесть кому-то на шею, и заказывать
бараньи котлеты с авокадо.. пусть сама попробует заработать. Поэтому я вчера и писала, что и молодого человека могу понять. Он уже обжегся. Неважно, кто в прошлых отношениях и что накосячил, но осадок остался. А тут оба из толком незаконченных отношений с малолетними детьми.. обречено это.
история с авокадо и мясом выглядит уже совсем по другому.
Меня эта история в самом начале задела..
Блин, три копейки в кармане, но авокадо и баранину вынь да положи. Ну просто продукты первой необходимости...
нп
Кстати, об отсыпании в выходные. ТС говорит, что ребёнок спокойный; не помню, посещает ли женщина курсы, но вместе с работой это никак не превышает нормальной нагрузки работающего человека. Тем более, она не пекарь. Она встаёт перед отведением дочери в сад. Почему же она поздно ложится, если не высыпается?
Отоспаться на самом деле означает отваляться, потому что я утром просыпаюсь что по будильнику, что без. Не встать утром тогда, когда проснулся младенец... я вообще не знаю, как комментировать. И чтобы мать-пенсионерка всё бросила и неслась ко мне, потому что у меня... ничего не случилось? Это гадство.
Раиса, и не делайте вид, что у вас ещё столько же сил, как у неё в 30!
Мне кажется он бы с удовольствием и дальше бы помогал, он уже и так много для дочери сделал- друзья его, во время беременности она жила и дальше бы жила, если бы совесть имела.
Раисе здесь бы стоило крепко подумать, и, как сложно бы это ей не давалось (в силу менталитета, устоев, традиций - дескать, я - пожила, мне уже ничего не надо, лишь бы у дочке всё сложилось классно, лишь бы у внучки, и пр.).
А стоило бы по-другому расставить приоритеты, и на себя, и на свое здоровье (!), и свои перспективы в этой стране, и на свои отношения, и на друга посмотреть другими глазами, - и туда основную энергию бы и направить... Понять и увидеть, что это выпал ей ШАНС - лично для нее, как женщины. Другой такой - уже сомнительно что случится. А уж потом, с этого "платцдарма", можно и дочке ненавязчиво помогать, по-умному, ни
в чем друга не ущемляя.Он давным-давно сам прекрасно управляется, без чужой семьи с детьми в его доме, и вовсе в этом не нуждался и не нуждается.
Но мне кажется, и у мамы, и дочери здесь несколько идеализированные представления насчет возможностей для знакомств и партнёрств - таким уж оно сложилось, начиная с примера брака московской подруги. Немцы - все состоятельные, все с возможностями, все с собственными домами, все готовы безвозмездно помогать и устраивать. А это - далеко не так, очень далеко. Вон 30-летний дружок, хоть и "домовладелец", а - уже определил границы, несмотря на самый "разгар" любви.
Вы правы, меня тоже царапнуло, но я посчитала, что на выходной стол раз в сколько-то можно себе позволить. А теперь мы видим, что там установки другие и не зря все эти стенания по поводу чужих больших домов. Это называется: Когда пеший видит лошадь, у него ноги не идут.
Маме надо начинать с себя, потому что своей помощью она только ухудшает ситуацию. А могли бы жить хорошо. Она была бы при друге, дочь с дочкой жила бы с ними, работала, училась. Мама , какая поняла, не совсем здорова. В общем, мое мнение, посоветоваться с другом и убрать свою физическую и материальную помощь совсем, только морально поддерживать. Тяжело, но по другому никак.ИМХО
правы, меня тоже царапнуло, но я посчитала, что на выходной стол раз в сколько-то можно себе позволить.
Да без проблем, есть деньги покупай и ешь. Нет денег, сиди и не ожидайте, что кто то тебе купит.
Вообще себе не могу представить, клянчить у кого то еду... бррр.
Но там у девушки все ориентиры сбиты, поклянчить и поплакаться- нормальное дело. Никому не стыдно, ни маме, ни великовозра тной доче... и даже можно на всех сидеть и злиться, что больше помогать не хотят...
Вот и я тоже, именно на этом месте(
Мама всю неделю с ребёнком, чтобы доча могла работать, а на выходных доча(!) должна отсыпаться!
А мама не устала, это ж просто отдых с младенцем на руках в 50+!
Ладно, дело прошлое, сейчас есть ясельки.
А ТС надо собраться с силами и обозначить границы. Это очень трудно будет, но необходимо. Иначе доча и свою и мамину жизнь угробит.
Доча поддержку колоссальную получила! Тут уже много раз писали об этом. Теперь надо сказать ей, что дальше сама-сама!
в очередной раз развели бабуси соплей на километр. А все проще простого. Имеется слабая на передок девка
Кроме этого качества никакими другими полезными свойствами не обладающая.
Если ее в свежие 20 лет никто не хотел, то щас с приплодом и подавно.
Дайте уже ей возможность совокупляться, пока она окончательно не разожралась.
А младенца в приют.
Раиса, меня ваша тема очень тронула, и сначала, и сейчас. Вы очень добрая, открыта, я искренняя и откровенная. Я давно уже на форуме, знаю как часто реагируют люди, и делятся на два лагеря. А тут все были все сразу единодушны, и сейчас, когда вы написали подробности.
Я по себе знаю, могу написать сразу всё, потом жалею. Вы, главное, не уходите с форума, вам реально дали столько советов, и как раз сейчас есть возможность посмотреть на всё под другим углом. Покажете ли вы реакцию форумчан дочери это ваше дело, но не давайте ей вас поссорить с вашим мужчиной. Сколько сделали ваши друзья и друг для вас - это большая редкость и не само собой разумеется и вообще, и в наше время.
Да, ваш друг, как вы сами написали простой и работящий, пусть ему не нужны рестораны и отпуска, но его поступки говорят о многом и отношении к вам. Это самое главное, не потеряйте его.
Он был не против и дочку из другой страны привезти, правильно, как вы написали, сначала язык учить и работать, ясно, что беременность случайная может случиться всегда, все мы задним числом умные. Но тем не менее, и после всего, что случилось, он просто не хочет, чтобы дочь жила в его доме, его право, но он пока не встаёт между вами, и ждёт, хоть вы и не видитесь. А ваша дочь против, это не хорошо. А при переезде куда-то подразумевается, что и вы поблизости должны переехать, наверное, или если не сложится приехать.
Как многие написали, как бы не трудно было перестроиться, но вам нужно уже и о себе подумать. Вы не можете всегда нести ответственность за неё, и во всех её неприятностях себя винить. Есть такие люди, которые никогда не взрослеют, и все им всё должны.
Что значит поумнее? ТС далеко неглупая женщина. Просто менталитет молдавского села не надо со счетов сбрасывать. Там спокон веков бабушки внуков нянчат, пока родители работают.
Ну и человек она, видимо, очень хороший и добрый, иначе разве стали бы ей друзья так помогать?
человек она, видимо, очень хороший и добрый, иначе разве стали бы ей друзья так помогать?
Да, мистер Фикс, вы правы, мистер Фикс. Я и говорю, мистер Фикс: столько помощи со всех сторон получает молодая женщина... на самом деле люди помогают ради её матери! ... если Раиса нас не разводит...
Может и развод. Но примерно такие истории я наблюдала в жизни. Когда матери поступают именно так, жертвуя собой, а потом от детей получают ,, я же тебя не просил/а/! Могла бы и не делать.,, И потом все сидят у разбитого корыта. Думать надо вперёд на 5 шагов. Но и мама этого тоже не умеет. Она считает, что ее друг обязан помогать здоровой, не инвалиду, 30-ти летней женщине. У меня тоже взрослый сын Зачем ему помогать, если он не болен.
Не знаю, по-моему всё новых и новых подробностей хотели форумчане, так бывает. Ну а как на самом деле писать первый пост, как автобиографию что ли, с начала своей жизни что ли, чтобы ни у кого не было уже сомнений и вопросов?
Прикопаться-то можно ко всему, и много аспектов ещё остались нераскрытыми, и как дети попали в Англию и как познакомились и общаются ТС с её мужчиной.
П. С. Я имела в виду это иронически, что можно и здесь найти нестыковки, а получилась двухзначно, мне не интересно на самом деле.
Легко сказать! Менталитет по заказу не поменяешь. Просто надо ей крепко и , главное, очень честно подумать о всей этой ситуации.И объяснить дочери, что Для нее и внучки она уже все сделала. Теперь доча дальше сама-сама. Тогда доча и сама думать начнёт. Но трудно все это . Там ведь младенчик ! Я вот врядли смогла бы, честно скажу
Мама всю неделю с ребёнком, чтобы доча могла работать,
Доча работает 20- 25 часов в месяц!! это 5-6 часов в неделю. Ну просто непосильное рабство, после которого надо все выходные отсыпаться в чужой постели в районе Франкфурта.
да в том то и дело что на глазах такие истории были. Мама им машинку стиральную, потому что старая сломалась, а они маме ,, Езжайте уже домой, мама! Что Вы везде лезет!,, И мама переночевал у подружки и утром поехала домой. Это как пример. Я душещипательные шоу не смотрю.
Ага, в чужих постелях(
К сожалению ,такие вот дочки-мамы
не редкость и менталитет здесь даже и не такую уж большую роль играет. В Германии тоже такие семьи есть и бабушки , берущие ответственность матерей тоже.Личн двух таких знаю. Там дети под опекой в семьях бабушек!
Кстати , дочка ТС тоже может на ЮА нарваться с такими фестивалями!
Нет, конечно! А если там ребёнок здоровый сохранный и красивый, то из ресурсной немецкой семьи его уже никогда не вернут матери. Хоть бы дала ТС своей инфантилен это почитать, но поди пожалеет(
нп. Про бюджет. Я первые 2 года спрашивала у мужа, если что- то собирались купить, например сушилку и искала в интернете , какую сумму мы можем себе позволить. Потому что соотносить цены и зарплату мне было трудно. Да и в ресторанах, отпуск тоже. Это позже уже узнала его финансовое положение и научилась цены сопоставлять более-менее. Но я и сама жадная экономная. И по описАнию друг ТС мне нравится. Жаль ,если она его потеряет.
Начало.
Имеем маму - старшую , находится в Молдавии и ничего про здешних мужчин не знает.
Дочкин молодой человек требует, чтобы дочь платила ему часть за квартиру и за еду. Никакого совместного счета. Тоже отпуск и рестораны пополам. После переезда она какое-то время будет зависеть от него. Пока найдет работу, место в садике. Нормально ли это?
Количество друзей потрясающее
Здесь ей много помогают. Я сидела с внучкой, тоже и ночью вставала, и в выходные ее куда-то отпускала, мои друзья, крестная рядом живет ( она наполовину грузинка, наполовину обрусевшая гречанка, из Ростова). И подарками ребенку, и временем. Друзья купили ВСЕ для ребенка, коляску, кроватку, одежду, игрушки.
Я за любую помощь, которую могут предложить друзья-родственники, если что. Хоть малость предложили - суп принесли, надо с благодарностью принимать, если что.
Появился мамин друг.
Мой друг, к сожалению, никак не хочет ей помогать. В чем-то я его не понимаю. Он привык всю жизнь работать. С детства. Жил замкнуто. В отпуск мы не ездим, в рестораны мы не ходим. В 5 утра летом он уже в поле. Я же сказала ему, что она приедет, будет учить язык, найдет работу, Она забеременела. Всю беременность отлежала у него. У нее была отдельная комната в доме с ее ванной и туалетом.
Это называется не хочет помогать! Пустил к себе пожить.
Сначала так:
Я была с внучкой. Но у меня молдавское гражданство, мне нужно было выезжать.
ТС заболевает, друзья ее обеспечивают. Муж - немец, который и за дочкой подруги жены заботится.
Первое время все было хорошо, она учила язык в нашей школе, я продолжала курсы. За курсы она платила сама, но жила у моего др
Год (!) живет бесплатно.
А теперь , кто на ком стоял?
Многие мои молдавские подруги говорят:" Кого она найдет лучше с ребёнком? Так у немцев заведено"...
ТС имеет друга, пусть и скаредного, но помогающего обоим детям ТС , ей тоже , да ещё и курсы оплачивает. Муж подруги вписался (!) в митфертраг. А ТС якобы слушает своих деревенских подруг, как там у немцев заведено, получая от своего друга не только Kost und Logis frei, но и деньги на дорогу.
Теперь где стоял?
Дочь обижена на него, что он не захотел принять ее с ребёнком в своем большом доме. Злится, если я хочу поехать к нему хотя бы на выходные. Ревнует, говорит, что хочет в выходные отоспаться, чтобы я смотрела за внучкой.
Где- то промелькнуло , что ТС сейчас в Молдавии. А рассказ ведётся в настоящем времени.
Но суть не это. Мы тут про путцалки. Дочь ТС высококвалифицированная уборщица. Что-то запуталась я с оплатой часа.
Получаем в час 25€, при самом плохом раскладе -20€.
Небольшой реферат по мотивам ветки.
ни какой это не развод
Нормальная женщина с советским менталитетом,которая совершенно не ориентируется в реалиях германии и хочет помочь своей великовозрастной эгоистке
на сайте есть женщина из Молдавии которая пишет грамотнее всех присутствующих
Всегда с интересом читаю все ее посты
Какое значение имеет откуда человек?
ТС очень добрая женщина
про друзей сильно приукрасила, про друга может быть тоже. А так история очень банальная, если убрать фантазии автора. Пример помощи ,,Мама, позвони т. Маше, что бы она нам деньги заняла, очень надо,, И мама звонит, а когда спрашивает зачем вам и может что-то подешевле купить, ответ ,, Мы сами знаем,, И мама это все проглатывает и помогает, помогает...
Нах.. ера 60 летнему молодому мужчине жениться на старухе,... Представила своего сына с ровестницей - и чуть не стошнило.
1) Ваш юный сын тоже уже к 60 подбирается? И от 20-летних, желающих создать с ним семью, не успевает отбиваться?
2) А Вас саму-то как, уже выперли? когда, в каком возрасте, тошня от Вас, на нимфу поменяв?
Да, я немножко понимаю, потому что в моём окружении не все работают по первому образованию, зато уж такие крэфте, что за них держатся руками, ногами, машинами и пр. На машинах кучируют разнообразные миттеля, потому что не все объекты "свои" - их только обрабатывают, и объекты расположены, бывает, бог весть где. Да, есть - особенно женщины - которые берут себе пару-тройку объектов в пределах досягаемости городского транспорта, швабры на объекте; но у шпрингера возможностей больше, например уборка общественных зданий после мероприятий (театр, дворец спорта) в ночь-полночь или с самого раннего ранья оплачивается по ночному \ выходному тарифу.
Раиса, Вы только не обижайтесь, а прочтите как опыт других людей. В нашей семье получилось так - кто жил дальше и имел меньше помощи, тот живет лучше , чем тот кто жил рядом и пользовался помощью. Потому что в 1-м случае рассчитывали только на себя, а во 2-м - на маму, на бабушку с дедом.
Здравствуйте. Я и есть та самая приятельница Раи, которая помогает ей и ее семье. Не очень приятны все нападки на нее, зашла защитить. Именно мой муж помог с квартирой. Все, что написала Рая - правда. Она действительно очень переживает и за дочь, и за внучку. Я 100 раз пыталась объяснить ненормальность МЧ ее дочки. Поэтому сама посоветовала Рае и/или ее дочке написать на форуму, поспрашивать. Я - как бормашина уже, думаю. Хотела, чтобы услышали другие мнения. Дочь Раи - прежде всего. Должна защитить немцев. Мой отчим ( немец) женился на маме, когда ей было 40 лет. У нее ничего не было. Только образование ЛГУ. Отчим помог мне закончить университет в Германии. В браке у них родилось еще 2 детей: моя брат и сестра. Первый муж ( поляк) был прекрасным человеком. 2 муж ( немец) вообще не спрашивает, сколько я зарабатываю. Мой отчим умер от рака, когда дети были маленькие, потом заболела мама раком. Детей мы забрали. Все пособия продолжала получать мама, чтобы ей не пришлось менять что-то в жизни. Муж ни разу не сказал, что я ему что-то должна. И в кружки дети ходили, и репетиторам платили, и в горы с ними муж ездил кататься на лыжах ( я не любитель).
Повторяю: я хотела, чтобы Рая и ее дочка услышали от других, что это не есть нормально. Раю знаю с 2007 года. Она работала у меня в Москве. Чудесный добрый человек с очень мягким характером. Безотказный.
Где он познакомилась со своим другом? Я помогла ей зарегистрироваться на сайте, на котором крестьяне и фермеры ищут партнеров. Ее друг нынешний был первым, кто написал ей.
Какое отношение к вопросу имеет переезд ее детей в Англию? Как переезжают? Сначала сын приехал к знакомым на заработки, потом переехал он, потом забрал семью. У сына Раи золотые руки. Младший его сын уже родился в Англии.
Екатерина, вы ведь не новичок на Германке и должны знать сколько раз нас здесь разводили! Но ТС своей темой вызвала небывалое единодушие! Поначалу. Потом она добавила немного подробностей и у людей появились вопросы, никому не хочется быть протролленым в очередной раз. А так , да лично я верю, что добрые и хорошие люди находят друг друга по жизни и поддерживают потом связь долгие года.
Но дочка ТС обнаглела и мать не бережёт и не жалеет. Вот и поставьте ее на место. Скажите, что если она уедет к этому парню, то вы уже не сможете ей помочь. Вы ее и так упаковали природной программе, хватит уже. Пора и честь ей знать
Да все же не против. Друг мне как-раз и понравился. Просто это же интернет, сами понимаете , написать может кто угодно и что угодно. Люди и сомневаются .Если у Раисы такой друг, то почему она задает такие вопросы? Друг мне моего мужа напоминает , тем что просто так деньги никому не дает, потому что их надо заработать. И я уже писала, у меня даже мысли не было , чтобы мой муж помогал моему взрослому сыну. Да и маме тоже - подарки это одно, а деньги просто так -нет. Потому что никто не нищенствует и не инвалид. И работает он денно и нощно потому что до пенсии еще далеко, а что бы была нормальная пенсия , последние годы надо больше зарабатывать. У моего мужа так было, за всех не скажу.
Поэтому маме и советуют приглядеться к дочке повнимательнее.
Рае очень повезло, что у неё есть такие друзья. А дочке повезло, что у неё есть хорошая мама.
Но давайте "отделим мух от котлет". Жизнь у мамы с дочкой не должна зависит друг от друга.
Каждый должен идти своим путем. Нашла мама хорошего человека, то и пусть строит с ним отношения. Дочку "отодвинуть" с её обидками.
Выяснили про друга дочки, высказали свои сомнения - ну и пусть сама принимает решение.
спасибо за информацию
Эта фраза очень важна для понимания реальности для тс и ее дочери
Повторяю: я хотела, чтобы Рая и ее дочка услышали от других, что это не есть нормально.
Я общалась с людьми,работающими в пфлеге полный день и часто с переработками.
9.5 евро им платят,а с пациентов берут 36 евро
Вот все другие и сказали, что это ненормально. И добавили что дочь эгоистка и безответственная, а мама взяла всю дочкину ответственность на себя . И я почему-то уверена, что сыну Рая так не помогала ,как дочери. Поэтому он стал самостоятельным, а дочь нет. Это не обвинение, это ИМХО. Поэтому маме надо свои взгляды срочно пересматривать.
Счас разочарую ваших поклонников;)
Не соглашусь с вами, а потом скажут Дельта уже сама с собой спорит)))
Нечего девице до трёх ребенкиных лет рассиживаться, не та у неё ситуэйщен.
Ясельки уже есть, малышка в ясельках ко двору пришлась, вот пусть мама уже начинает аусбильдунг искать! Аж бегом!
Тогда и менталитет у ней скорректируется! А для начала ТС пусть в следующий раз прямиком к своему бауру едет, а на обратном пути к дочке заедет внучку потетешкать, пару дней) , не больше!
Достучимся) , я верю в силу Германки!)))
Мне очень понятна ТС, но она должна уже позаботится о себе, через немогу !
А потом и сама увидит, что доча без неё справляется. На самом деле , дальнейшее активное участие в жизни молодой мамочки принесёт ей только вред ! Если бы не такая мощная поддержка, ей бы и в голову не пришло ради полового члена свою такую налаженную жизнь терять!Сто раз бы сама подумала, а не грузила своими романтическими соплями всех вокруг! Этож надо , аж до Германки добрались с ее страданиями;)))Видно уже отчаялись ее переубедить
Ну если мама , прочитав все мнения, которые в один голос говорят - меньше помощи , займись своей жизнью и от этого все будут в выигрыше и мама и друг и дочь, когда перебесится, обидится и скажет ,,Ничего они не понимают! Я же мать ! В гроб не лягу пока дочечке не помогу,, И дальше будет жертвовать, то это ее право. А может и вырулит на верную дорогу, если сил хватит посмотреть на себя со стороны.
Екатерина, я исправила свое сообщение второе, я Раисе верю, и имела в виду своим постом, что можно ко всему прикопаться, особенно, если учесть, что Раиса человек открытый, такие вопросы наводящие и критика расстраивают часто тех, кто пишут без всяких задних мыслей.
Ну ,все-таки, ТС образованная женщина, педагог. Вот и надо ей выключить маму и бабушку и включить педагога! Вот только еслиб у меня была внученька, я б не сдюжила, ну или с огромным трудом...эх....
Первый день. 2 часа назад зарегистрировалась. Такое говно по трубам понеслось. Как это "молдаванка-румынка" по-русски хорошо говорит? А Рая в прошлой жизни учительницей русского была. В представлении "белых польт" все молдаване безграмотны? Нет, до строек в Москве/Питере многие работали учителями, инженерами, врачами. Почему троллит? Она же ни денег не просит, ни помощи.
Ну, допустим, вы здесь первый день. Но это ведь вы рекомендовали ТС тему здесь открыть? Ладно, по местным меркам ТС приняли мегадоброжелательно! И насчёт румынки-молдаванки высказался только тролль местный, всем остальным понятно, что ТС получила образование ещё в союзе и уровень ее русского языка никого не удивил.Троллить это не денег просить, а разводить народ на эмоции. Здесь такие умельцы попадались, что люди до сих пор недоверие к новичкам испытывают. Вы уж извините нас. Но , «пуганная ворона куста боится»)
Екатерина, Вы же грамотная женщина, знаете что такое интернет. И начинаете какие-то обиды строить. Друзьям Раисы я бы тоже посоветовала в сторонку отойти со своей помощью ее дочери.
Неплохо бы что бы и друг, который поручился за квартиру четко ей сказал - помощь дается 1 раз . И друг Раисин вовремя установил свои границы, Раисе бы тоже пошло на пользу узнать что такое ,,Личные границы,, И у них в семье классический треугольник Карпмана-это уже занудство пошло, но может прислушается кто. Дочь - вечная жертва- ничего не могу помогите. Мать - то спасатель- все для дочери, то контролер- то что ты делаешь не правильно слушай как надо, то жертва- я переживаю за тебя , я устала от тебя, по отношению к другу - сделай что-нибудь , помоги мне и спаси нас. Выход есть , в интернете расписано по пунктам, у меня получилось.
Нет, не разводит она на эмоции никого. Она очень измучена. И ОЧЕНь переживает за дочь и внучку. И к своим отношениям хочет вернуться. Я уже оскомину набила, объясняя, но все молдавские подружки ее дочери в Англии платили тоже половину за все в отношенияx. У дочки другой менталитет. За все добрые советы Рая благодарна. Сайт я пососветовала из интернета тогда, без собственного опыта.
Ну можно рассказать Рае, что если она умрет, то дочери точно лучше не станет. И какая помощь от ее переживаний? Ох уж эти педагоги, как же с ними тяжело. Им одно говоришь, а они прямо из кожи лезут -помогают и на одни и те же грабли - бац, бац. Чему их в институтах учили? Это из собственного опыта.
Екатерина, вы ответили нику креа , которая заступилась за ТС перед фрекенбок( это тоже местный тролль, специализирующийся на написании гадостей всем подряд). У нас тут все друг друга знают уже много лет, поэтому, надеюсь, Сrea не обидится.
Ваш муж сам изъявил желание или Вы надавили? Если он сам , то пусть дочери и скажет все четко- это первый и последний раз. Не хочешь- дело твое, жизнь твоя. Уважаем твой выбор, но имеем свое мнение.
Обиды вот эти
Такое говно по трубам понеслось. Как это "молдаванка-румынка" по-русски хорошо говорит? А Рая в прошлой жизни учительницей русского была. В представлении "белых польт" все молдаване безграмотны
Я вижу, что ТС не тролль! И очень хорошо ее понимаю. Во-первых, мы с ней ровесницы , во-вторых, дочери такого же возраста имеются. И , очутись я в ее ситуации, тоже бы костьми легла, чтобы дочери помочь! Но , иногда, просто жизненно необходим взгляд со стороны и «волшебный пендель». Должна вам сказать, что это очень правильно, что открыли здесь тему! Молодцы! Просто не обращайте внимания на откровенные выпады и оскорбления и отнеситесь с пониманием к некоторому недоверию.
1.доча обязана учиться быть самостоятельной и ни от кого не зависеть.
2.в арбайтсамте просить курсы по интеграции и позже физиотерапевта
Есть курсы,учитывающие что есть малый ребёнок.
Сейчас вообще здорово можно все онлайн делать,сидя дома
3.мама срочно возвращается в германию и живет своей жизнью
4.дочь должна понять,что мама больна и не вечная
Надеяться нужно только на себя
5.на курсах или на работе найдёт своего мужчину
6.параллельно на сайте знакомств искать лучше своего с пмж и очень внимательно проверять чужого мужчину на отношение к дочке
но все молдавские подружки ее дочери в Англии платили тоже половину за все в отношенияx
И все эти подружки при этом имели детей от других отношений и ДОХОД В РАЗМЕРЕ "детских денег"??
Явно НЕТ.
Так к чему здесь примеры с подружками?
Из какого дохода дочь Раисы собирается после переезда все пополам оплачивать?
До сих пор внятного объяснения этого аспекта озвучено пе было.
Нет, не имели. И я то же самое пытаюсь все время объяснить дочке Раи. Он говорит ей, что сначала он будет за все платить ( месяц-два), потом он хочет хотя бы 200 евро ( он вспомнил и упомянул о детском пособии), потом-половину.
я никогда ничего не придумываю и была в шоке от этого факта
Женщинам работающим не было смысла меня обманывать
Просто интересно. К тебе парень относился уже в начале отношений не очень хорошо , бросил беременную, без всякой помощи, ребенку 10 мес. - я не могу понять как вообще после этого можно ближайшие 2-3 года смотреть на мужчин. А мама наверное с 2- мес уже говорила ,,Иди ,дочечка, погуляй, можешь даже не ночевать дома ,я все за тебя сделаю. Ты же молодая.,, ,Это конечно утрированно. И мама это делала из лучших побуждений- но получила , то что получила. Значит надо понять, что делала не правильно. И менять стратегию. Педагог же, с образованием.
А почему бы в следующий приезд не пригласить МЧ на семей ней разговор? И не объяснить ему куда он лезет? Он же выставил свои условия на берегу, ну так и вы выставьте свои :
1. Переезд всего дом и оплата Миты только с Митфертрагом.
2. Он должен найти место в Криппе для малышки.
3. Работу на тайльцайт для своей сожительницы.
4. Прежде чем переедет она с ребёнком , приедете вы с ее мамой и проверите как он все подготовил , митфертраг изучите, ясельки навестите.
И только после этого она спокойно переедет и не будет стоить ему ни цента.
Вот тогда все станет на свои места.
Ну вот такие мы все разные! Ну не может девушка смириться с положением « брошенки с нагулянным ребёнком»! Амведь именно так сейчас она выглядит в глазах своего села и в своих собственных!Вот нужен ей мужчина рядом, чтобы чувствовать себя уверенней! Если бы она старших послушала и хотяб пару лет прожила сама с ребёнком в Германии , она бы уже совсем по другому на ситуацию смотрела. А сейчас пока так((
Конкретно и четко. Можно еще и распределить, кто сколько за продукты платит и за моющие -чистящие. Как будут проходить встречи с его мальчиком и т.д и т.п. Но боюсь, что на это способен только друг мамы. Педагоги на это в принципе не способны. И все равно мне кажется , что он ее и не уговаривает вовсе, так ляпнул пару раз. А она уши развесила, ну за мамин счет почему нет. Здесь уже правильно все советовали- приезжать не к дочери , а к другу.
Просто интересно. К тебе парень относился уже в начале отношений не очень хорошо , бросил беременную, без всякой помощи, ребенку 10 мес. - я не могу понять как вообще после этого можно ближайшие 2-3 года смотреть на мужчин.
для меня это тоже загадка
Для этого мама и существует. Что бы все поставила на свои места. Но у мамы такие же проблемы в голове- все должны . И про мать-одиночку- 21 век , даже в глухих деревнях на это смотрят совсем по другому уже. Я больше склоняюсь к мнению - слаба на передок. Обидно конечно матери такое слышать. Но если знаешь диагноз- лечить легче. Одно дело обжегшаяся на первых отношениях девушка , методы одни . Другое дело - ты мама должна , не смотря на то что мать больна, а я устала- здесь другие методы. Я сначала пожалела девушку именно как попавшую в беду. Но потом выяснилось , что это не совсем так. Мнение мое изменилось.
И не объяснить ему куда он лезет? Он же выставил свои условия на берегу, ну так и вы выставьте свои :
1. Переезд всего дом и оплата Миты только с Митфертрагом.
2. Он должен найти место в Криппе для малышки.
3. Работу на тайльцайт для своей сожительницы.
4. Прежде чем переедет она с ребёнком , приедете вы с ее мамой и проверите как он все подготовил , митфертраг изучите, ясельки навестите.
Да смешно же. Разве он куда-то лезет ?? Это она в него вцепилась и потерять боится.
Для 30-летней женщины работу искать он должен? Ещё и делегацию проверочную он должен принять ? Отчитаться о проделанной работе по обустройству принцессы, такой завидной невесты.
Которая прям нарасхват, если не подсуетиться.
А по сути имеем инфантильную бездельницу по жизни, которая ищет шею на присесть.
И даже здесь уж не только мама посты строчит, но и подруга подключилась. Скоро и мужу подруги писать придётся....
Как будто речь о трудном подростке в критической ситуации.
А сама молодая мама и в ус не дует. Зато всех вокруг собой заняла.
И даже здесь уж не только мама посты строчит, но и подруга подключилась. Скоро и мужу подруги писать придётся....
ну дык, кто позволяет, на том и ездят. Почему бы и нет? 🤔
Мне б таких друзей/ работников итд.. жизнь бы полной чашей была бы. 🥳 а то все сами да сами 😣
Ну тогда вы объясните этой доминантной особе, что она рискует своим ребёнком. Если она на птичьих правах поедет кмэтому МЧ , то вилюбой момент может остаться на улице с младенцем на руках. А в этом случае вмешается ЮА . И девочку у неё заберут, до тех пор пока у неё не будет жилья и работы. А пока она себе все это организует , ребёнок уже привыкнет к новой семье и ее маме не вернут . И вы ничем не сможете ей помочь на таком расстоянии. Хватит уже в попу дуть этой эгоистке!
ну дык, кто позволяет, на том и ездят. Почему бы и нет? 🤔
Да конечно, у каждого свое хобби и наполнение жизни.
Просто зачем делать вид, что можно и на парне поехать, да ещё и с условиями ?
Если у него даже в конфетно-букетный период никаких розовых очков на глазах нет.
Не совсем так. Записана дочь Раи. А дальше вписано, что в случае, если такая-то не в состоянии платить, обязуется платить мой муж. Поручительство скорее, как в банке. Но в Mietvertrag он есть, да. И если дочь Раи не сможет платить, то обратятся к мужу. Jobcenter потребовал от хозяина подтверждение о том, кто проживает. Прописана там только она. И ребенок, конечно.
Die Physiotherapie-Ausbildung ist wichtiger denn je. Denn angesichts der demografischen Entwicklungen stellen alle nichtärztlichen und therapeutischen Gesundheitsberufe, insbesondere die Physiotherapie, eine immer wichtigere Säule im Gesundheitssystem dar. Funktionalität und Lebensqualität rücken verstärkt in den Mittelpunkt der Therapie.
Вот-вот. Но ТС мне настолько жалко, что я реально плачу! Очень хорошо знаю какой ценой она этих детей вырастила! Сейчас бы ей отдохнуть о себе позаботиться , а тут такое! Ладно бы просто забеременела и родила, тут помощь безусловно нужна была! Но теперь когда все наладилось ,снова - здорово!Вот реально, пишу и слёзы утираю! Эх, мне б телефон этой доминанты , я б ее научила маму уважать😡😡😡😡
Мне б таких друзей/ работников итд.. жизнь бы полной чашей была бы. 🥳 а то все сами да сами 😣
А была бы полной чашей - неизвестно.
Может быть, вы - благодарный человек, умеющий ценить и приумножать вам даденое.
А чаще всего - что легко досталось, так же легко разбазаривается или воспринимается как само собой разумеющееся.
Что и имеем в этой теме.
Поэтому все и говорят ,,Мама, отодвигай дочь в сторону, а то помрешь, помогая изо всех сил. И займись уже своей жизнью и здоровьем,, Одна вырастила, выучила, все что можно дала. Дай детю тоже на ноги встать,,
для ТС .Как то слушала одну лекцию и там пример приводили . Несет старенькая мама здорового лба на плечах , сгибается , он вроде пытается слезть, а ноги то уже атрофировались за все десятилетия, стоять не может. И когда старушка дошла до гроба и упала, он тоже упал и встать не может. Очень мне это запомнилось. как начинают руки чесаться помогать, так 10 раз подумаю, надо ли.
И когда старушка дошла до гроба и упала, он тоже упал и встать не может.
😢😰
Ну так Вы первое заинтересованное лицо и потерпевший Ваш муж. Так дочери и скажите прямо ,,Я не хочу за тебя платить , рассчитайся со мной сначала, а потом свои дела устраивай,, И это самое главное. А не мч не такой. Деньги всегда на первом месте, тем более ваш муж ей никто. И правда Лиса. Пусти погреться и сам на улице окажешься. Или пусть мама за дочь платит. К чему тут эти все сопли.
Ни у кого на шее она не сидела.
Сначала жила бесплатно у вашего друга. За еду тоже ему наверняка не платила.
Теперь, работая только 25 часов в месяц и зарабатывая всего 500 евро, всё остальное получает от государства.
Переедет к тому парню, государство платить перестанет, придется парню её содержать.
Но на это у нее опыт есть - пока жила с будущем отцом ребенка, тоже разные кошелки были, хотя он свой молдованин был.
Но вы же с опытом: вас немец охотно взял к себе на содержания - одну - а вы внуков привезли погоститъ, потом дочь.
Мужчина вовремя одумался и понял, что если он не скажет "нет", то содержать ему придется всю вашу семью.
Кстати, парень из франкфурта еще ничего не знает про то, что вы собираетесь подолгу жить рядом с дочерью в его доме?
а результат какой? Дочь выучилась, работает, дочкой занимается? Это называется ,,Не лезли бы Вы со своей помощью,, Помощь- это когда результат видно хороший. А так все коту под хвост. И они же теперь и ответственные за все. И мама о дочери беспокоится, а не о о людях, который ей помогли.
И ничему ее эта адская жизнь не научила. Жалко мне таких людей. Свою жизнь гробят и детей за собой тащат. И все из-за великой самопожертвенности и большой любви. А когда им это говоришь- они еще и дико обижаются. Лучше бы она не бесконечную доброту сохраняла, а хотя бы не много здравого смысла , практичности и эгоизма.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37781250&Bo...
А сейчас она работает за 5€ в час. 😨.
500 : 25 = 20 евро в час.
И авто ходят еще дать.
Че то мне уже и парня становится жалко. Теща будет жить по 3 месяца - караул. Помню как мой 1-й муж вздыхал , когда мама приезжала на месяц и я тихонечко ему говорила ,,терпи, я же терплю, это только на месяц,,
Вот тут не соглашусь. Все они правильно делали! Но ровно до того момента когда девица на все сделанное не плюнула и собралась угробить и свою жизнь и жизнь своего ребёнка и жизнь своей матери!!!!Но кто же мог такое ожидать?
Вот именно! Рае бы сейчас взять румынское гражданство, да к бауру под бочек, отдыхать душой и телом! Б-г бы с теми ресторанами, да путешествиями, главное покой и забота! Но нет! Доча очередной кульбит затеяла!
Но это стойкое желание 30-летней дочки сесть кому-то на шею, и заказывать бараньи котлеты с авокадо..
Это красиво называется: семейная девочка.
А тут оба из толком незаконченных отношений с малолетними детьми.. обречено это.
Обречено это в первую очередь потому, что в доме у парня дочери ТС САМОЙ совсем без мамы заботится о своем ребенке 24/7.
И заниматься САМОЙ домашним хозяйством - т.е. не заботливая мама готовит ей её любимую еду, а она сама этому парню его любимую еду.
И спор, кто там из них она или он (после рабочей недели) должны отсыпаться в выходные обеспечен.
Да еще вопрос, кто будет готовить и стирать этому ребенку парня.
И я то же самое пытаюсь все время объяснить дочке Раи. Он говорит ей, что сначала он будет за все платить ( месяц-два), потом он хочет хотя бы 200 евро ( он вспомнил и упомянул о детском пособии), потом-половину.
Ох, Екатерина, в этой паре господствуют свои страсти-гормоны-запросы- и т.д. . Это понятно и естественно, согласно возрастным потребностям.
Но когда с самого начала идут расклады на оплаты того и сего (что само по себе - реалистично и правильно, в немецких условиях), а само-то поступление финансов распределено неравномерно, а расходы - они фиксированные и неизбежные, то избежать конфликтов не удастся, они запрограммированны. Если дочь ТС уверена, что сумеет прогнуть претендента под её и её ребенка потребности, - это одно. В ином случае коса найдёт на камень, что послужит очередному опыту по набитию шишек, но ТС (Раисе) здесь уже следует абстрагироваться. И об этом вверху достаточно писали.
Нельзя всё всегда предусмотреть. А какой должен был результат? Чтобы можно было хвастаться детьми перед кем-то?
Я не знаю ничего про воспитание Раиных детей по-разному, дети бывают разные и при одинаковом воспитании.
Сын же работает, и семья, и всё хорошо.
Да и у дочери всё неплохо, несмотря на все обстоятельства. А любая мать всегда будет переживать за своих детей, особенно, кто менее устроен по её мнению. Но может, эта тема поможет ей больше задуматься, что пора думать и о себе, наконец.
н.п.
Наши люди не понимают,что в Германии не принято жить в семье своих родственников которые живут с немцами.
Это не прилично.
Они и своих родственников у себя не оставляют
Это предположения . Мама собирается. Потому что доча скажет, что устает и мама должна приехать на 3 мес, что бы готовить, убирать, стирать. И мама полетит вперед паровоза. Потому что дочь доминирует, а мама бесконечно добрая- совсем бесконечно. Все логично.
А его просили? Он же в другой земле совершенно. Просто он детей не переносит. Поэтому и отказал дочке ТС в проживании с младенцем. До рождения ребёнка она спокойно себе у него проживала.
Я бы посоветовала на эрготерапевта. Спрос тоже огромный, но в сравнении с профессией физиотерапевта проще начать работать зельбстштендиг. Надо посмотреть, есть ли тайльцайт аусбильдунг. Еще опять же можно учиться на подолога тайльцайт, сейчас тоже перенимают оплату, но как наемный работник больше 1800 чистыми не заработаешь, хоть упади, а зельбстштендиг нужны в начале большие вложения. У эрготерапевтов в этом плане лучше всего. И не такие сложный требования к открытию собственного праксиса, как у физиотерапевтов и подологов.
Вот и я о спокойствии, для неё это сейчас самое главное. Просто выше вы и ТС писали, что баур не шикует, не смотря на обеспеченность, но о подруге заботится. А что ещё нужно, чтобы отдохнуть, после всего пережитого.
Конечно нельзя. Но девочке же уже 30 , а не 18. И плевать на чужие мнения. Поэтому я спрашивала Раю, как она помогала сыну, так же как дочери?. Обычно именно неблагополучных детей балуют , а нормальный ребенок, чего ему помогать , он и сам хорошо справляется и ничего никогда не просит. Такие дети обычно более успешны в жизни. А сложные дети садятся на шею, что мы и видим из истории. Я почему то думаю , что скоро и брата привлекут к помощи, у тебя же все хорошо, помоги сестре.
И я к тому ,что пустые переживания не помогают, а только накаляют обстановку. Посочувствовать нужно ,,У тебя сейчас сложная ситуация. Вот это я смогу для тебя сделать, а вот это нет, прости.,, Может Рая помогает с причитаниями , , ты же без меня ничего не сможешь, я все для тебя , а ты .... у меня сердце всю ночь болело, бедная малышка и прочее...
Про поручительство я к примеру написала. Я в их местожительствах запуталась. Да почему решили что он детей не переносит ? Я почему то думаю что он именно дочку перестал переносить, когда пожил с ней в одном доме всю ее беременность. Она спокойно себе жила , а он наверное нет.
Так брат и помогал, сестра у него на фирме в секретариате работала, в Англии. С невесткой неочень там были отношения(что неудивительно) А в Германии мама уже с другом была и язык учила . Вот она и переехала к маме под бочек, в доме друга в отдельном апартаменте жить и язык учить. Но съездила в Париж....
ТС сама писала, что плохо он чужих людей и особенно детей в своём доме переносит. Когда дети сына( 3) приезжали погостить , он попросил, чтобы больше не приезжали. Хотя к сыну хорошо относится и денег в долг давал ему(сын отдал уже) . И дочку ТС у себя поселил без проблем, но с младенцем в жилье отказал. Видимо интроверт такой ярковыраженный. С другой стороны , будь он другим человеком, у него свои дети были бы и внуки, но не надо ему.
уборщице служебную машину, зачем, почему
Работники Фирм по уборке помещений разъезжают по объектам , транспорт нужен. Правда, девушка работает прим. 6 часов в неделю.
Шеф мог написать в бумаге для ДЦ, что девушке нужны права , тогда она сможет брать больше часов. Что объективно верно.
Его очень хорошо можно понять.
Не понятно почему дочка Раи обижается.
Мы все ситуации примеряем по себе.
Вот я представила: люблю мужа, живу в его доме (заметь, на всем готовом). Люблю, когда его сыновья приезжают к нам на неделю. Люблю совместные завтраки, обеды и ужины.
Но вот скажет завтра один из сыновей, что желает пожить в папином большом доме вместе с нами, то я грудью в дверях встану и не за что не соглашусь. Хоть и не жила всю жизнь одна.
Но-но! Такую -это какую? Она что проститутка-наркоманка со склонностью к бродяжничеству? Или воровка-убийца какая? Ну эгоистка неблагодарная, так это лечится! Вот почитает этот форум и задумается. Просто позднее взросление, а сейчас ещё и гормональный фон - родила меньше года как . Да и ситуация непростая. Но она же трудится! И хорошо между прочим! Ничего все перемелется-мука будет...
Но она очень мягкий, скромный и деликатный человек.
Как-то не вяжется это с рассказом самой ТС:
Год она еще жила у моeго друга. Но он категорически не хотел возвращения ее с ребенком в свой дом. У нас начались с ним ссоры.
Ссорились-то из-за того, что начали этого немца прогибать, да еще как... слегонца вначале, а потом и вовсе пригнули.
Извините, "мягко стелет, да жестко спать" - вот как эта "мягкость-деликатность" называется.
Не передергивайте! ТС не продуманша, она сама в эту ситуацию попала, как кур в ощип! Ну и не поняла сначала, что он детей ну совсем никак, пробовала переубедить, но не преуспела. А была б не мягкая-деликатная, то прогнула бы баура на счёт три! Куда б делся?
Я понимаю, когда парни пешком на свиданку ходят за 7 км или ездят далеко. Но женщина с младенцем в пандемию в общественном транспорте почти за свои деньги?! ,,Да на ней пахать надо,, А не помогать с младенцем. Тем более она ,как говорят ,работящая.
Она забеременела. Всю беременность отлежала у него. У нее была отдельная комната в доме с ее ванной и туалетом.
Почему «отлежала»? Были проблемы с вынашиванием или отоспаться всё время хотелось? Если последнее, то понятна реакция бауэра, который с 5 утра в поле.
Ну или он бы ее вычеркнул , не жена же. Скорей всего. Он же искал женщину своего возраста, т.е без маленьких детей. Потому что для меня например взрослые дети , это другая семья. И не ожидал, что Раиса такая семейная и ему нужно будет общаться тесно и длинно со всеми ее детьми, внуками. Если что то моя мама тоже жила у нас по 3 месяца, но муж ее практически не видел, он много работал и она не доставляла ему беспокойств. А мне доставляла. В общем друга ТС я понимаю.
Но вот скажет завтра один из сыновей, что желает пожить в папином большом доме вместе с нами, то я грудью в дверях встану и не за что не соглашусь. Хоть и не жила всю жизнь одна.
👌👍
давайте пожалеем...
До конца дней депрессия будет...
Удобная позиция чтобы пожалели и самой ничего не делать,искать виновных во всех своих проблемах
Ну тогда понятно, устроили бауэру ад в собственном доме: внуки с криками носятся, депрессивная беременная девица как тень по дому бродит, мамаша её по ночам рядом в подушку плачет и вопрошает «как быть» вместо того чтобы бауэра приголубить после долгого трудового дня. Жальче всех в этой истории его, попал как кур в ощип..
И тихий спокойный бауэр , видя что Рая никогда не снимет свою дочь с шеи, принял правильное решение- Раю люблю, а дочь взрослая , сама. И деньги в долг давал. А Рая , нет что бы с ним обсудить как-то ситуацию, спросить, что он думает, какие его предложения, обиделась и решила что он не терпит детей. Золотой мужчина- работает и молчит, не жадный. Сдались эти рестораны и отпуска. Пожила бы Раиса с ним- потом сама бы на курорт ездила подлечиться.
Рая сейчас рядом с дочкой потому, что ей нужно работать.
Пару часов назад была ещё в Молдавии. В остальном все нормально.
Въезд в ЕС молдаванам свободный сейчас , не знаете?
Сегодня, 13:49 в ответ Ladunja Сегодня, 13:219,50 евро в час. В Молдавию я улетела 6 марта.
Вот я и спрашиваю, кто где стоял? .
Молодой человек из Франкфурта сам приезжает в гости? Один или со своим ребёнком?.
Ну да, ТС же писала поди в объявлении: дети взрослые, проживают в Англии. Ну баур и понял- вот оно счастье! Но надо отдать ему должное- он старался для ее детей как мог. Но онто при своих интересах остался, а ТС из-за дочкиных кульбитов осталась без обеспеченного мужа, немецкого гражданства в недалекой перспективе и жирного наследства в дальней(((((((Обидно мне за неё очень((
Да так бывает, еще и после рождения ребенка - что-то там с гормонами .. Могут быть действительно проблемы и идет замещение сексом. Но я тоже думаю, что не в этом случае. это как-бы предположение. Мы же только предполагаем , что там происходит. а ТС пусть выбирает.
Стоп! Депрессия в первый год после родов -очень распространённое явление, даже у социально и финансово стабильных женщин! Так что не надо ерничать! Да девочка переживает очень сложный период, да пытается выкарабкаться , как может, да не в состоянии оценить оказанную ей поддержку и да -пожалеем ее! А как же потдругому? Но «люлей» я б ей лично навешала!!
Почти у всех после рождения ребёнка проблемы физические и психологические
ну и что?
зачем медикаменты?!
мозги переключить на более важное для дальнейшей жизни в стране, никому своим присутствием не докучая
мать свою пусть бережёт и думает о судьбе ребенка
Ну так все сейчас в ее руках -ТС имею ввиду. Ей рассказали , что она не права, включает образованного преподавателя - наверняка же изучали какие-то основы психологии и вперед изменять потихоньку ситуацию.
Я бы начала с того, что бы поручитель рассказал без эмоций , для чего он за нее поручился - учиться, растить ребенка. работать. И какую сумму он рискует потерять, и в случае переезда она должна ему , что вернуть эти деньги. И с мамой провести разговор, если дочь переедет, то помощь была последний раз. Ну и дальше по плану. Здесь все хорошо написали.
Мама ултела в начале марта домой. С коляской и на поезде ездит девушка на свидания
Вы не могли бы определиться?
Раньше было так:
Рая сейчас рядом с дочкой потому, что ей нужно работать.
А вот пишет ТС:
Сегодня, 13:49 в ответ Ladunja Сегодня, 13:21
9,50 евро в час. В Молдавию я улетела 6 марта.
С зарплатой тоже никак. Да уж какая разница там 25€ или 9,50€. ДЦ доплатит.
Если девушка ездит сама к любовнику, то почему ему это стало вдруг дорого?
Послушайте, я написала все правильно: Рая сейчас ( после рождения внучки) всегда рядом. Когда ее нет, малышку приносили/приносят нам. Сейчас она уже в яслях. Утритесь уже полой белого польтА.
Потому что она просит оплатить билеты. Что нормально в данном случае.
Екатерина, мой вам совет, сделайте паузу от форума, на вас тут налетели со всех сторон, и все хотят ответы на все вопросы. Чтобы у вас ещё давление не поднялось с Раисой.
Дорогие форумчанки, будьте поделикатней уже, подруга-то в чем провинилась, что за допрос уже тут вы ей устроили.
Н.п. ИМХО. ТС помогать дочке только по необходимому минимуму. Так в свое время сделали мои родители, за что я им благодарна, это было правильное решение. Только мне было 23, а не 30. Финансово вообще не помогали, все сама сама. На все мои жалобы было всегда одно вежливое, но твердое:" Котик, мы тебя предупреждали, мы тебе объясняли." Замуж вышла, когда ребенок пошел в школу, до этого голову поднять было некогда: надо было закончить учебу, плюс работа плюс ребенок с проблемами и бесконечными терапиями. Но зато всю дурь выветрило в момент из головы. Поэтому ТС советую заняться своей личной жизнью и не рвать сердце.
Мой друг, к сожалению, никак не хочет ей помогать.
И еще фразы про ссоры на эту тему. Это и значит обида. Вспомнила сказку Бианки ,,Кукушонок,, - мне кажется в тему. Ценит то она ценит, но едет не к нему , а к дочери. Она ему благодарна, но он где-то на 4-м месте после взрослых детей и внуков.
И еще фразы про ссоры на эту тему.
так ссорилась ТС потому, что считала обязаностью своего фройнда принимать её " мишпуху"... то внуков на три месяцса!! из англии.. то дочку на совсем с ребенком...
свинья под дубом вековым...
ЭТО Я ПРО АВТОРА
а мужчина ей святой поппался... человек хороший...
дургой даавно бы посла её обратоно в Молдавию....
===============================================
Теперь стал понятен вопрос в первой реплике...
Почему это молодой человек через месяц знакомства не хочет сажать её дочку себе на шею??
Каждый судит по себ:)
и яблоня от яблони недалко падает
Не совсем так. Записана дочь Раи. А дальше вписано, что в случае, если такая-то не в состоянии платить, обязуется платить мой муж. Поручительство скорее, как в банке. Но в Mietvertrag он есть, да. И если дочь Раи не сможет платить, то обратятся к мужу. Jobcenter потребовал от хозяина подтверждение о том, кто проживает. Прописана там только она. И ребенок, конечно.
я все неправильно поняла. И каукцион дочь сама заплатила. То есть если правильно написать кюндигунг, то никто ничего не должен. И хорошо. Значит предупредить ее, что 2-й раз поручителя не будет.
Скажите, пожалуйста, молодой женщине (ну давайте её уже виртуальное имя дадим, что ли, Вера, например), что её молдавские \ румынские права здесь ничего не значат. Ей придётся пересдавать. Правда, что окажется дешевле: права с нуля там плюс пересдача тут или с нуля тут - вот это можно посчитать.
Внушите Раисе, что она ничем не виновата перед дочерью и всё, что могла, для неё сделала. У дочери (и перестаньте её девушкать) всё хорошо, она справится - если захочет, конечно.
Доставайте своего мужа из того митфертрага.
Мне вот тоже лучше без этих дурацких слов ,,Я понимаю как тебе трудно, держись, ты молодец,, Но некоторым это оказывается нужно. Мне резкие слова больше помогают. ТС пусть пробует всякие варианты. Вот у тебя родители правильную тактику выбрали, а у меня мама ,как ТС. Как пожалеет в трудную минуту , так сдохнуть хочется , а не проблему решать.
Вот у тебя родители правильную тактику выбрали
Это со временем понимаешь, а тогда как это обижало... Я им еще и выговаривала:" У меня вообще никого нет, никакой поддержки, у меня во всем мире вот только мой ребенок и я"))))) А они мне:" Да, вот ты и твой ребенок. Это и есть твоя семья." Спокойно так))
Это очень хорошо, что ждёт!
Все образуется. Кто знает может этот инфантильный алиментщик -судьба этой девушки? Вот съедутся и ...откуда что возьмётся ;) И ТС со спокойным сердцем заживет со своим бауром.
Вы всё-таки познакомьтесь с МЧ , гляньте на него своим опытным взором,
вдруг там все совсем н так как нам всем кажется?
ачем вы так ? Видите ТС вся на нервах , подруга как струна. А вы еще масло подливаете.
Прочитала, не полинилась реплики подруги
Никакой инфо, который нет в репликах ТС, в ее репликах нет.
стоИт горой за свое!! участие в жизни подруги и ее дочери.
Имеет право:)
===================================
Зпметьте, чтих занкомство началось , когда ТС работала у нее в Москве
наверное хорошо работала, выгодно для подруги.
Тепреь в ее фирме, семейном предприятии, работает дочка ТС.
Тоже хорошо работатет...
И тоже наверное устраивает подругу,
кто знает, нашла ли они такую же чистую уборку, такое же качество за такие деньги
Так что защита подруги вполне себе понятна.
Но необъективна:)
у меня три дочки,средняя дочка, когда была студенткой ,хотела переехать к другу,ему тоже надоело ездить ,я сказала что переезжай, но свою квартирку сохрани, мало ли что, ,она подумала и не поехала,ещё немного встречались, потом встретила свою судьбу ,сейчас замужем.у немцев это нормально, что все раздельно ,моя уже замужем ,а ещё до сих пор разные банк. Счета .младшая живёт с другом и тоже все раздельно, но подарки делает от души .вам правильно советуют ,что ему нужна прислуга в доме и пособие потеряет, и садик сразу не найдёт и вы будете далеко, а кто поможет в трудную минуту, как не мама ,и с такого города уехать ещё, потом тяжело все восстановить .
Успокойтесь уже. Рая и ее родные ремонтировали мою квартиру в Москве. Которая досталась мне после смерти папы. Потом немного помогала присматривать за ней. Хорошо ли она работала? Да, очень. Семья ее порядочна. Моя выгода? Да, их умение, добросовестность и порядочность. Платила я за работу достойно и помогала, но хвалить себя...как-то попахивает не очень. Дочь подруги никогда у меня не работала. Мой муж – инженер, я –переводчик. Бизнеса и большого дома у нас нет. Объективности во мне нет – я люблю и жалею Раю.
а на каком основании она переехала в другой город ? Джоб обязательно спросит и прежде чем перехать,надо спросить у них разрешение ,иначе откажут в пособии,нет ,только оставаться в своём городе ,надо радоваться что нашла работу ,садик есть,она же не гражданка Германии чтобы выбирать себе город,даже гражданам Германии на пособии не разрешают просто так переехать.
а кто поможет потом когда он выгонет ее? Вы далеко а друзья снова не захотят или просто не смогут? Не забывайте из за короны идут сокращения ,работу надо ценить,моя дочь училась 7лет здесь на юриста и 5 месяцев сидела без работы так как стали меньше брать людей стали сокращать
Утритесь уже полой белого польтА.
я написала все правильно: Рая сейчас ( после рождения внучки) всегда рядом. Когда ее нет, малышку приносили/приносят нам.
Н-да . Это Вы (с Раей) не в состоянии связно и синхронно изложить ситуацию, а я вдруг - в белом пальте?
Если - всегда рядом, то не бывает когда ее нет. Если - когда ее нет, не бывает всегда.
Вот тогда непонятно, если в отсутствии Раи малышку приносят к вам, то какого ... она таскает ребёнка в коляске по поездам .
Далее :
Месяц встречаются. Мол, он устал по выходным ездить и оплачивать ей билет.
Речь идёт о не более, чем 4 ( четырёх!) встречах!
Сыр -бор из-за алиментщика, который уже устал можно было закрыть сразу. Извините, но мужчина в начале конфетно -букетного периода не устаёт.
Потому что она просит оплатить билеты. Что нормально в данном случае.
Не нормально. Нормально, когда не просит, а мужчина САМ заботится о билетах, переездах и другой организации встреч.
Н.П. Раечка, просто обнимаю....Вы симпатичная женщина, добрая, искренняя, открытая...Очень хочется, чтобы Вы были здоровы и счастливы. Ни в коем случае не расставайтесь с Вашим мужчиной! Не любит он шум и детский гам, ну что ж...Не возите внуков пока, старайтесь делать это нечасто. Маленькая внучка у Вас спокойная, хорошенькая. Может, еще полюбит ее как свою? Жизнь, она ведь не всегда предсказуема.... Такие интроверты иной раз любят ребенка сильней, чем другие....Вам трудно сейчас, но без этого немецкого друга будет еще сложнее. Всего Вам самого доброго.
Н п
Извините меня ради Бога, ТС,но ваша доча ( на мой вкус) с мясистым молдаванским лицом далеко не красавица! Извините меня сто раз!! Поэтому у неё самомнение на нуле. Она идёт за всяким который поманит. Извините, я не понимаю тех, кто пишет, что ваша доча красавица!ей надо заняться собой, похудеть. И затем искать мужчину, который ее полюбит и все для неё будет делать. Ещё раз сорри. Этого забыть! Он видит, что она с комплексами и использует ее.
Ужели слово найдено! (ц) И даже Бог приплетён. Но зато!
Не надо слушать кучку форумских дур с их кудахтанием про немецкий язык, аусбильдунг, работу, судьбу крошки-дочери и прочий ежедневный труд! Достаточно прекратить жрать не только авокады и согнать мясо со своей молдаванской физиономии, и как только девушка загремит костями, так на этот божественный стук поднимающегося самомнения сбежится куча аленей её любить и всё для неё делать. Она будет только стоять на пьедестале и кимвалами бряцать. И будет ей щастье. Вот как месяц не пожрать - так и щастье прибежит её обслуживать.
Нп
После 35 страниц кое кто вспомнил о морали...когда я на первой странице предложила человеку с младенцем на руках без немецкого и профессии, который здесь на птичьих правах, учиться и работать, меня закидали помидорами, мол, надо прыгать по куям, так быстрей устроишься.
А теперь такие фу ой не надо тс неприятно такое читать...не поздно ли спохватились?
у меня дочка замужем за немцем ,он хороший человек,но у них совсем другойменталитет,украинцы,русские,Молдавия,это совсем другие люди добрые отзывчивые и т.д.
Поэтому думаю,что дочери тс немного позже когда ребенок подрастёт и она будет более самостоятельной лучше искать среди наших мужчину надежного
НП. Перечитала первые посты ТС. Дочери 30 лет, отношений серьезных не было, ездит с младенцем на свидания. Вспомнила те несколько поездок за год к свекрови, с мужем на общественном транспорте. Это же кошмар. Только завернули, укакался, по времени перепеленать не успеваем, электричка, везём усратого. Ехать 20 мин, через 5 мин он начинает хныкать и выворачиваться, через 15 мин начинает плакать. Пеленки, пару игрушек везём с собой, а если ещё и смеси, бутылки? От остановки ещё идти мин 5. Помыли, перепеленали, покормила, срыгнул, поиграли, пописал, опять покакал, сменила ползунки, приготовила прикорм, покормила помыла рожицу уснул слава богу. И это все ,,романтическое свидание,, ?
Посмотрела от Франкфурта до Штутгарта 1,5 часа езды на электричке, стоит туда и обратно 49 евро. Полтора часа с ребенком одной ехать на свидание, а потом обратно?! Это подвиг, не каждая сможет.
Читая ТС вспомнила статью про пограничное расстройство личности. Перечитала в Википедии. Есть небольшое сходство в поведении. Если у дочери нарушения гормональные, то обычные советы могут повредить. Поведение дочери не нормальное и хорошо, если это просто эгоизм, с ним можно справиться обычными жёсткими мерами. А если нет? Маме надо разобраться с этим. Почему то я думаю проблемы существуют давно и мама видит, что что-то не так с дочерью.
Мое ИМХО
,, Требуются пять или более симптомов, характерных для расстройства [8, c.6-7].
В DSM-IV-TR для диагностики используются следующие критерии: (1) Проблемы с уходом, (2) «Модель неустойчивых, интенсивных межличностных отношений »; (3) «Нарушение идентичности»; (4) «Импульсивность в не менее двух областях (например, неоправданные расходы расходы, секс, злоупотребление психоактивными веществами, безрассудное вождение, выпивка, переедание); (5) «Повторяющееся суицидальное поведение, жесты или угрозы или самоуничижительное поведение; (6) эмоциональная реактивность и нестабильность; (7) «Хронические чувства пустоты»; (8) Гнев, который ненадлежащим образом интенсивен и его контроль сильно затруднен; и (9) «Переходные, связанное с стрессом параноидные идеи или тяжелые диссоциативные симптомы »[8,
Обычно они состоят в напряжённых, хаотичных, конфликтных отношениях, нередко с элементами насилия. Такое взаимодействие вместо позитивных эмоций приносит стресс и страдания.
Я почитала, мне подходит п. 4 -переедание, психоактивные в-ва -шоколад, п.6, 8,9 иногда п.7
Но маме я бы советовала присмотреться и исключить эту проблему. Потому что если что-то с психикой -то к врачу.
некоторым никам
Что вам такого дочка тс сделала, на какую больную мозоль наступила, что крышу у вас от злости сорвало и желчное остроумие полилось буквами?
Остановитесь!
Пока рикошетом бог не прислал.
как только девушка загремит костями, так на этот божественный стук поднимающегося самомнения сбежится куча аленей её любить и всё для неё делать. Она будет только стоять на пьедестале и кимвалами бряцать. И будет ей щастье. Вот как месяц не пожрать - так и щастье прибежит её обслуживать.
Какая рифма))) какой слог)) пушкИн отдыхает... 👍🤣🤣🤣 да уж.... а мне про мясистое лицо больше «понравилось» (для тех кто читает между строк только- это сарказм и ирония)))..🥵 представьте себе если б все женщины в мире и каждая весила бы 45 кг и все одинакового роста. Да че уж... нужно губы накачать, чтоб мясистые стали,(чтоб не лицо, а губы мясистые в духе инстаграма 😱 ) как нынче модно, шоб мама родная не узнала.. зато в ногу со временем 😱😨
То есть вы считаете, если сто раз пролепетать извинение и ещё фарисейски добавить "ради бога" - с большой буквы, э! - то утверждение, что дочь ТС рожей не вышла, уже не будет являться площадным хамством?
я считаю, что не нужно множить чужую грубость. Автор тонкокожая и многое воспринимает буквально.
Ни к чему её намеренно доводить тройной грубостью.
Я просто вспомнила статью. Ассоциация у меня возникла , что дочери 30 лет, а у нее не было практически нормальных отношений. Заодно и себя протестировала.
,, недостаток самовосприятия и самопонимания. У человека нет четкого устойчивого представления о себе, своих свойствах и качествах, своих целях и предпочтениях, то есть недостает опоры в собственном я.
В одиночестве люди с пограничным расстройством очень часто ощущают пустоту и скуку. Наедине с собой они чувствуют себя потерянными. Им обязательно нужен кто-то, и поэтому они всегда стремятся к другим людям и оказываются в зависимости от отношений. В эмоциональном плане они преимущественно полагаются на партнера, потому что только он может помочь им справиться с собой. Это не означает, что люди с пограничным расстройством сознательно манипулируют близкими. Для них одиночество — это очень сильная психическая боль, и они гораздо более ранимы, чем многие люди. То, что другими людьми рассматривается как маленькая неприятность, для них превращается в огромную черную дыру.,,
Если это мама наблюдала давно и часто, то правильный подход поможет дочери. Если нет -то и хорошо- тогда помогут обычные советы.
писать гадости про её дочь, пришпилив сбоку сарказм это конечно бесценная помощь
Ну если Вы хотите помочь автору, ладно, - у меня тоже «мясистое» лицо. Но я в состоянии вытерпеть самоиронию и самосарказм. И меня никто не жалел. В вату не укладывал. Может поэтому и научилась выдерживать. И друзей таких волшебных, благодетелей, у меня не было и нет. Да уже и не надо.
Вы, закончив свои дела в Молдавии, возвращайтесь к своему другу и живите с ним.
А дочь ваша пусть тоже сама строит свою жизнь.
Сама, а не за счет других людей.
с женой вашего сына дочь ваша не ладила именно потому, что жене не нравилось, что её муж всё время должен помогать своей сестре.
но хотела бы немного встать на ноги: язык выучить, права получить.
Хороший план. Вот пускай ваша дочь и займется его осуществелением. Сама.
А к парню во франкфурт пусть съездит в отпуск на месяц обязательно с ребенком.
Поживут там месяц с 2мя детьми - и будет ясно что и как.
Она до сих пор толком не восстановилась. У нее и памятью бывают проблемы, и устает она быстро.
Ужасно. И с таким здоровьем она в сиделках у дочки?
Тем более, ей надо ехать к другу и жить там с ним тихо-мирно на свежем воздухе.
А 30яя женщина пусть сама учится быть взрослым человеком и нести ответственность за жизнь своего ребенка.
К будущему отцу своего ребенка ваша дочь прилипла как пиявка. Он её бросил, а она зачем то к нему в Париж на встречу поехала.
????
Никто ни к кому не ездил ПОСЛЕ ТОГО, как они расстались
Съездила она сначала на 2 недели к знакомому односельчанину.
Переспала.
А как он узнал о беременности, испарился из соц. сетей и ее жизни.
До их совместного секса никаких расставаний у них не было.
Ужасно. И с таким здоровьем она в сиделках у дочки?Тем более, ей надо ехать к другу и жить там с ним тихо-мирно на свежем воздухе.А 30яя женщина пусть сама учится быть взрослым человеком и нести ответственность за жизнь своего ребенка.
richtig
Что за чушь вы несёте?! За счёт биологического отца ребенка дочь Раи никогда не жила.
Вы переживаете за Раису, поэтому читаете не внимательно.
Я такого не писала.
Когда Рая собиралась жить во Франкфурте? Пруф уж давайте.
Раиса не собирается. Но эта одна из версий логического развития событий: эгоистка дочь будет деграть мама - "мама, приедь, помоги".
Обследовала, все хорошо.
А это ТС писала.
,, Дочь считает, вдруг никого больше не встретит,, ,,Но вот вчера она опять: " Мама, а вдруг он из-за любви ко мне изменится? Вдруг он меня проверяет, не меркантильная ли я, а потом все изменится"((,,
И это в 30 лет - это разве не страх одиночества , .причем не совсем обычный. из одних плохих отношений кидаться в другие Конотопка описАла свой опыт - как я поняла, тоже беременность без мужа, никаких парней , потому что страх опять вляпаться, учеба, ребенок. И ей было наверное меньше 30 .
И я вообще ничего не утверждаю. А это расстройство лечится психотерапией. Может быть у дочери послеродовая депрессия- тоже к врачу. Когда знаешь, что человек болен, то не винишь ни его, ни себя, относишься к этому с пониманием, без нервов и уже этим помогаешь ему справиться со своими эмоциями.
Да, а что вас удивляет так?У наших друзей двое детей получилось с презервативами.
Всё в жизни может быть, конечно.
Просто совпадение большое: пока она с ним жила несколько лет никаких случайных беременностей не возникало.
А потом, когда бросил, и она страдала и "сохла" по нему.
А потом вдруг позвал на эту неожиданную встречи в Париж и она, забыв гордость, полетела к нему.
Зачем? Потому что удержать его хотела, вернуть.
Решила привязать его к себе ребенком.
Причём здесь автор? И почему вы со мной об этом разговариваете? Если записная тролиха Джипиэс, которая у меня давно в чёрном списке, прикрылась "извинениями", так теперь крайняя оказалась я, которая всего лишь расшифровала открытым текстом, что тут троллиха пыталась выдать за неложку дёгтя. Так что не ко мне все претензии. Или профессиональных троллей вы боитесь? Кошку бьёте, невестке повестки даёте? Троллихе по фиолетовому барабану.
Да, сын у ТС тоже странный, припереть детей на всё лето в дом к чужому мужику. Специально, что ли, чтобы бауэр этот Раю на выход попросил?
Сын не подумал наверное.
Может жена сына поспособствовала: "пускай, мол, свекровь и мне поможет".
Да еще наверное Раиса, по доброте душевной и клановым менталитетом позвала, наверное.
Трудно сказать.
Если девушка умеет и любит убираться, то может быть уборка это её призвание.
Тогда и учится на что то другое не надо.
Только тогда место работы бы другое найти, не на 9,5 евро в час.
Парень во Франкфурте простой рабочий.
У рабочих жены часто уборщицами работают - и все довольны.
В общем, не Раисе надо грудью вступаться за дочь, а молодой женщине самой сюда выходить с проблемами и вопросами. Если она адекватна, ей помогут, если огребёт свою порцию тумаков, то многие из них она заслужила.
Я понимаю, что Раиса и Екатерина отфильтруют для "Веры" (ну надо же как-то человека называть!) джипиэсиное хамство и мой ей ответ, который особо одарённые приняли на счёт ТС (), но сама "Вера" останется в том же блаженно-девичьем неведении о жизни, потому что мама оставит ей только те советы и информацию, которые мама посчитает толковыми.
Повторю последний раз: мать и взрослая дочь - не симбиоз (даже "Вера" и малышка - два отдельных человека). Мать делала всё, что могла, и всё, что смогла - сделала. Теперь
она должна жить своей жизнью и озаботиться своим здоровьем и благополучием. Прожить "Верину" жизнь она не сможет, и это противно законам природы (для особо впечатлительных напоминаю о многозначности слова "противный", например, о школьной математике). "Вера" должна забыть, что она "дочка" и "девушка" и должна прекратить искать надувной круг, в котором плавают в "лягушатнике". Жизнь самостоятельной женщины более ценна и интересна, чем инфантильность.
После рождения внучки мы практически не видимся, только по Скайпу говорим. Дочь обижена на него, что он не захотел принять ее с ребёнком в своем большом доме. Злится, если я хочу поехать к нему хотя бы на выходные. Ревнует, говорит, что хочет в выходные отоспаться, чтобы я смотрела за внучкой.
,,интенсивные, нестабильные и конфликтные близкие отношения, отмеченные недоверием, чрезмерной потребностью в эмоциональной поддержке, тревожной озабоченностью реальной или воображаемой брошенностью; близкие отношения часто выглядят как крайности идеализации и обесценивания и чередуются между сверхвовлечённостью и полной отстранённостью (хронические внутрисемейные конфликты, частая смена половых партнёров, склонность к разводам).,,
Молодые мамы , если кто-то читает эту тему, напишите, это обычно и нормально ездить с младенцем по выходным, работая неделю, на поезде 1,5 часа туда 1,5 часа обратно к мужчине, не мужу- потому что к мужу это можно понять, еще и до дома добираться, если он не живет возле остановки, со всеми памперсами, бутылками ,смесями .Если женщина одинокая, не загружена работой, влюблена - то вполне возможно.
🤦♀️Где тут в теме молодая мама? Это взрослая женщина с ребёнком. ТС надо просто жить своей жизнью и оставить взрослую дочь жить её жизнью.
Дельта тут писала слово симбиоз, вот это оно и есть. Нужно как-то отлепиться друг от друга.🤷♀️
Не, ну 30 лет - вроде молодая мама еще по местным меркам. Но молодая мама не должна сидеть на шее не молодой, не очень здоровой мамы. В общем и правда тема себя исчерпала.
Все предположения и советы высказаны. Из другой ветки совет - относиться ,, оптимистически- пофигительно,,
Все останется на своих местах.
Дочь будет использовать свою мать по полной.
Мать будет безгранично помогать и баловать любимую дочь.
ттт)) здесь , на германке, у «Ярославен» это в 99 % случаев так и случается. Увы. прям теорема, под названием: «все останется на своих местах». Печально только то, что пытаешься помочь, (просЮт же)- а это (все эти темы, похожие, что здесь возникают- просто являются манифестом к «eingefahrene Beziehungen“ .
боааа, «помогите- я и сама знаю как лучше- ой да зачем мне тупые/ злые/ обидные/ не толерантные/умные/ справедливые/ действующие ..... советы -зааачем они мне? Но помогите все же))))» а воз и ныне там.
У молодой женщины проблем нет, от слова совсем. А вот наглость есть.
Ей , несчастной, в результате все подносят всё на блюдечке. Гражданство - мама подсуетилась, работа в Англии - брат руку протянул.
В Англии не сложилось - друзья ( мамы!) в Германии уже помогают. И не только делом, но и деньгами. Даже ребёнка к себе берут.
Мамин друг тоже помогает. Причём, сама мама им тоже недовольна - мало помогает. А то, что все семейство решило присесть ему на голову, это нормально. Обидно только, что не получилось.
Дочь шантажирует маму, требует, чтобы та превратилась в круглосуточную няню.
Мамин жених в результате перешёл в статус дальнего приятеля. Про женитьбу речи уже нет. А человек ведь реально старался, курсы языка оплатил, деньги сыну в долг дал, самой ТС деньги на дорогу и с собой давал.
Тема какая-то бессмысленная, цель уловить не могу. У ТС перед глазами два реальных немца, которые окружают своих женщин заботой, да ещё и проблемы родственников с друзьями решают. Не так, что просто за столом пару умных советов, а реально, (себе в ущерб).
По описанию - это единственные немецкие мужчины, с которыми она реально близко столкнулась.
И тут появляется некое странное существо, которое аж целых четыре раза имело ее дочь. После чего этот «жених» решил иметь ее бесплатно и даже с прибылью.
И мама, имея перед глазами совсем другие примеры, спрашивает у незнакомых людей, нормально ли это???
Про мамино заболевание тему лучше не поднимать.
Просто совпадение большое: пока она с ним жила несколько лет никаких случайных беременностей не возникало.А потом, когда бросил, и она страдала и "сохла" по нему.
А потом вдруг позвал на эту неожиданную встречи в Париж и она, забыв гордость, полетела к нему.
Зачем? Потому что удержать его хотела, вернуть.
Решила привязать его к себе ребенком.
😂😂😂
Удивительная неспособность понимать прочитанное.
Отношения у дочери были с соотечественником, который вместе с ней работал в фирме ее брата в АНГЛИИ.
А позже, уже когда эти отношения закончились, и она жила в Германии, она на 2 недели съездила К ДРУГОМУ СООТЕЧЕСТВЕННИКУ в Париж.
От него забеременела и больше его не видела и никуда к нему не ездила.
Ааааа! Вам бы романы женские писать. Это 2 разных человека. К слову.
Ой, тогда я извиняюсь. Не правильно поняла.
Тогда, конечно, обидно, что так у "Веры" получилось.
2 неудачных опыта с мужчинами...
франкфуртский тоже никакой...
хотелось бы, что бы и "Вере" повезло с мужчиной!
напишите, это обычно и нормально ездить с младенцем по выходным, работая неделю, на поезде 1,5 часа туда 1,5 часа обратно к мужчине, не мужу- потому что к мужу это можно понять, еще и до дома добираться, если он не живет возле остановки, со всеми памперсами, бутылками ,смесями .
Вопрос был к молодым мамам ,но они заняты сейчас младенцами ,Елена.
если внимательно читать, то:
Когда она (Рая) уезжает, её дочь приносит ребёнка нам(друзьям)
Но друзья живут
друзья живут недалеко от Штутгарта, в направлении Швейцарии).
если дочь Раи умудряется перед работой принести ребёнка даже туда , то поездки с младенцем на поезде нормально :)
Если женщина одинокая, не загружена работой, влюблена - то вполне возможно.
На самой первой странице кавалер ездил к ней и как - то сильно уставать начал от поездок , а концу уже дочка ездит.
Всем хорошего дня и любви!!!
Мы живём в 20 минутах езды от дочки Раи. Направление Швейцарии, да, но до Швейцарии ещё далеко.)
МЧ как раз хочет приезжать к ней, но у дочки Раи однокомнатная квартира, перед которой – парковка. У него большой дом с садом, детская площадка в саду, песочница. Она говорит, что ей приятнее там быть. И для ребенка лучше.
Тема какая-то бессмысленная, цель уловить не могу.
Изначальная тема и цель топика были вполне конкретные. Мама (ТС) конкретно описала ситуацию, с которой столкнулась ее дочь с немецким мол.человеком, привела примеры и задала конкретный вопрос имеющим похожий опыт, нормально ли это:
Ее молодой человек требует, чтобы дочь платила ему часть за квартиру и за еду. Никакого совместного счета. Тоже отпуск и рестораны пополам. После переезда она какое-то время будет зависеть от него. Пока найдет работу, место в садике. Нормально ли это? У нас принято, что главные расходы несёт мужчина. У него постоянная хорошая работа 10 лет, родители живут рядом. Дочь и рада бы потом помогать ему, но хотела бы немного встать на ноги: язык выучить, права получить. Подарки он не делает, жениться пока не хочет ( мол, год-два) нужно проверять чувства
И ей конкретно ответили, что при исходных солидных данных (мол.чел. - работает, хорошо зарабатывает, имеет своё жилье, аж дом, и родителей рядом) это ничего особо солидного в плане хорошей финансовой базы для создания семьи дочери ТС не гарантирует. Дом родительский - но квартплату папе платит и будет платить (за дом 600 е. - это немного). Оклад есть - но и алименты на первого ребенка тоже есть, и останутся на очень долго. Ребенок приезжает к папе - и будет приезжать, и в будущем, возможно, и на каникулы, и в отпуск с папой. Родители мол.человека - живут рядом, но про них можно забыть, содействия от них ни в плане имеющегося внука, ни добавившегося чужого ребенка (ни (потенциально!) к нового совместного) не ожидается. Подарков нет (если уж вопрос подарков принципиален?) - возможно, что и не будет. Оплата в супермаркете пополам или с пререканьями - останется и в будущем. Жениться - через месяц или два после знакомства этого точно не произойдет, через год-два - ... "неисповедимы пути" (с). На первой подруге, даже при рождении собственного дитя - не женился, хотя на всю жизнь привязан к нему алиментами.
Таковы комментарии к изложенным ТС деталям истории. Главный ответ на главный вопрос - нормально ли это?? - тоже дан - да, это нормально. И даже очень распространено.
А уже потом добавились и побочные детали, вызвавшие как рекомендации, так и неизбежные рассуждения на тему, что есть морально, а что
аморально, что эгоистично и что альтруистично, переплывающие в домысливания и уж полные фантазии, что тоже совершенно ожиданно.
Месяц встречаются. Мол, он устал по выходным ездить и оплачивать ей билет.
1,5 часа туда 1,5 обратно что бы в песочнице поиграть? для ребенка лучше в пандемию, да даже не в пандемию, ездить в общественном транспорте, спать не в своей кроватке , в чужом доме, что бы мама 1 ночь или 2 с мужиком переспала? И за все это половину самой заплатить. ,,Бешеной собаке семь верст не крюк,, Рядом с домом наверняка есть и детская площадка и парк и песочница. Ну или в пешей доступности . А мама пишет , что дочь любит детей. А еще дочь предложила ему встречаться , то есть и дальше собирается тягать ребенка по электричкам. Семья странная . ИМХО.
1,5 часа туда 1,5 обратно что бы в песочнице поиграть?
Наверное, и дольше, до поезда тоже нужно еще добраться, и пересадку, и ожидание при опозданиях...
Но не сбрасывайте со счетов и интерес, и восхищение, и чувства (и инстинкты, если на то пошло), это огромный мотивирующий стимул.
В 15 идет без пересадки от вокзала до вокзала, но в пятницу туда воскресенье обратно стоит уже 66 евро. Трамваи , автобусы по городу я уже не считала, но тоже денег стоит и с коляской ехать то еще удовольствие.
. ,,Есть женщины в русских селеньях...
По будням не любит безделья ..... ,, и по выходным тоже.
что же там за Бред Питт с Крисом Пайном ?!
да, это нормально. И даже очень распространено.
Продолжу, если эта девушка МЧ совсем не понравилась.
А в качестве бесплатной уборщицы, кухарки и секса под боком подойдёт. Надоест , пихнет под зад и ещё счёт за перерасход воды предъявит. Ничего личного.
Если девушка после его рассказа о предыдущей подруге ( женился бы при условии, что та долг заплатит) не бежала, куда подальше, чтоб пятки сверкали и так, чтобы и имя его прочно и на всегда забылось, то помочь ни ей, ни ее маме нельзя.
Или все это нагромождение полуфантазий и полуправды.
Еще раз перечитала - это уже третий неудачный опыт с 4-х месячной перепиской , который мама знает. А сколько их было на самом деле за 10 лет. Я все таки склоняюсь к особенностям характера \ психологическим или психическим проблемам\ Интересно , а на соц.помощь и детские она сама все документы собирала , подавала или помогали друзья?
Ей некому подсказать всей женской хитрости.
Взять эпизот с авокадо и мясом. Чего она лезла с этим ? Ведь знала что он не купит.
Она получает 500 + детскии + Арбайтсамт за квартиру и небенкостет платит , радио, телевизор , садик бесплатный.
Купи себе сама что хочешь и ешь. Нет лезет . И как понимать это ,тоже жадность с ее стороны или глупость ?
Сейчас я опять про психологию начну. Рая пишет, что ее муж бил, ее мать тоже отец бил, а дочь может страдать по отцу и отсутствию семьи . По отцу который лупил ее мать на глазах у нее? То есть это идет из детства - другого она не видела. Сложно все это. Мама винит себя , что много работала, дети были у бабушки. Это зря - я тоже была все время у бабушки , и соасем маленькая и с 14 лет постоянно до 17. И маму в этом не виню, даже мысли такой не было никогда пока она меня об этом не спросила уже взрослую. Пришлось очень сильно ее убеждать.
Поэтому Раисе советую как-то убрать чувство вины.
Конечно глупость. Ты же целую неделю одна, ешь что хочешь. Нет, надо сначала спровоцировать отказ в грубой форме, а потом обидеться. Хотя он ей сразу сказал- денег у меня мало. Но Раисе это тоже не понравилось, она упоминала. что он не бедствует.
Мой будущий муж тоже прежде чем зайти в ресторан , смотрел на цены. Представляю , если бы я сказала через месяц знакомства ,хочу в этот ресторан , где стейк стоит 50 евро и вино за 50. Она же знала, что он алименты платит.
Помню первый муж был студент , а я работала нам по 20 лет было. Я не знала, кто его родители, какой у них доход и довольствовалась мороженым на улице, какое купил такое и ела. И мыслей не было просить . Да и у других ухажеров после развода тоже, тем более после месяца знакомства. Уже писала как-то про второго мужа - я год спрашивала , можем мы эту сумму позволить или нет, и если он говорил что мясо за 20 евро дорого, то я это принимала. И зачем встречаться с человеком у которого надо что-то выпрашивать тем более на первом свидании. Что бы его позлить , а самой унизиться? Или его унизить , потому что он вынужден признаться, что не может себе этого позволить.
А я вижу эту историю с другой стороны - меркантильной ( пусть Рая не обижается на меня )
Рая приехала в Германию по состоянию здоровья , отойдя немного , улучшив самочувствие сама или друзья натолкнули на мысль , что надо обратиться в сеть для поиска спутника жизни.
Никто не осуждает .
Повезло , нашелся порядочный ( в принципе какого и искала )
Многие из нас в Германию и приехали за своим счастьем , сразу зная что ищут . Но смочь удержать или перетерпеть не каждый смог.
Женщины проходят такой сложный путь , что бы как то остаться в Германии навсегда.
Вот и Рая мечтала о спокойной ,безбедной жизни при помощи мужчины. Дети в Англии ,все хорошо складывается.
Но , любимая дочь забеременнела . Рая не долго думая ее зовет к себе. И это тоже не честно по отношению к ее мужчине повесив обеих ему на плечи.
Рая взрослая женщина , прекрасно понимая какие расходы имеет мужчина использовала его.
Этого было мало , приехал сын с детьми на полный пансион.
Дочь смотря на маму как ей все легко дается с мужчиной , решила надо и мне пробовать.
Предыдущие отношения не сложились , работу над ошибками не провела.
Новые отношения , бежит вперед паровоза , куда то спешит не успевая обдумать действия.
Маме повезло , это не значит , что и у нее так будет.
Рая спокойней , мудрей , но дочери эти качества не передала.
Безграничная любовь к дочери может все ее старания разбить.
О любви тут речи нет , только выгода, выбирая мужчин с большими домами.
Я не осуждаю , только факты.
Я это называю ,,Простота хуже воровства,, Я тоже без любви замуж выходила , и муж меня брал без любви, по объявлению в газете . Но у меня и в мыслях не было чего-то там просить , пока не пожили , пока я не узнала его материальное состояние. И всегда спрашивала на какую сумму я могу купить себе одежду или обувь. Потому что когда жила одна , могла на 2 зарплаты купить себе сапоги, а потом есть макароны -мои деньги, что хочу то и делаю.
Мужчина Раи месяц назад купил ещё дом за 500 тыс. Без кредита. Дочь забеременела, когда уже жила с Раей в Германии.
Я ничего в этой жизни не понимаю,читая ваши посты
Этот человек пахал всю жизнь или получил наследство и это ЕГО ДЕНЬГИ.
Какое отношение имеет Рая и ее дочь вообще к этим деньгам?!
Объясните мне.
Пригласил как подругу и не женился.
Хотел покоя на старости лет.
Что получил?!
Какие вообще могут быть претензии у этих женщин к нему?!
Есть просто слово Благодарность.
Человеку всегда всего мало и это большая проблема
Мужчина Раи месяц назад купил ещё дом за 500 тыс. Без кредита.
какой мужчина молодец , пашет там с 5 утра , бедненький, ну хоть дома покупает :)
теперь всё семейство Раи сможет приезжать и не мешать ему .
Такие замечательные вбросы:)
Екатерина, а вы не Рая ?)
Не мешайте женщине защищать себя .
Не не так . В новый дом въедет сын с семьей и 3-мя детьми. В старом останутся Рая с дочерью и внучкой . А друга выселят в сарай, что бы работал дальше и обеспечивал их всех.
Я так думаю,сидят кумушки за чашкой чая и судачат
ДенеХ дофуя, два дома, а ему жалко ,что деточка с ребёночка тут живёт((( скряга,жмот и колхозник...
КАТЯРАЯ!!! Срочно назад к фермеру,,сидеть тихо и ноги мыть и воду пить..Подвести под загс..
А там и "хозяйка медной горы",вот тогда и развернешься..всем детям достанется, мужик то все равно без наследников, с собой не унесёт..
Читаешь,и хочется пойти руки помыть(((
Семейка что надо.,Мама терпила и жертва..вырастила доченьку потребительницу,неблагодарная и наглая женщина ,которая будет жить всегда за счёт кого либо и все будут обязаны ей всегда..
Первое свидание не праздник?
Екатерина (если продолжающаяся "дискуссия" действительно серьезна) - на первом свидании могут в кафе (если "пригласят" в кафе) предложить в этом кафе заплатить и за себя, и за него. И бензин потребовать ему оплатить, и парковку. Вот такой "праздник" может случиться. Разумеется, данный праздник (в большинстве случаев) будет единоразовым: первым и последним. Но кавалер может быть смертельно обижен, почему ОН ДОЛЖЕН, а дама, такая же, как и он, участница свидания, - ничего не должна, и ест и пьет его кровное. И он будет с пеной у рта отстаивать данный подход. Потому что он действительно так считает.
Я к чему - быть может ВСЁ, абсолютно. Качание прав - как оно должно быть, и взывание к совести, - дело
абстрактное. Речь идет о разнообразии подходов и установок.
если бы была здесь подруга настоящая,то посоветовала бы тихо как мышке сидеть и ухаживать за дедушкой чтобы женился,получить после трех лет пмж и не вешать свои проблемы на него.У человека своих детей не было.Зачем ему чужие?!
Ей и так будут пряники если женится.
1.вдовья пенсия ей
2.если заслужит место в завещании, то вообще деду ноги мыть и воду пить.
НП . А так все хорошо начиналось. ,,Посоветуйте пожалуйста дочь образумить,, Потом бараньи котлеты с авокадо вылезли без цветов, друг -жмот , который содержал , учебу оплатил и сына с семьей принимал , дочь год содержал. И общественное мнение развернулось на 180 градусов.
Правы бывают иногда мужики, когда говорят ,,бабы- дуры,, Вот вам 2 примера. Может ,,колхозник,, окажется умным , раз два дома есть, избавится от нахлебниц. И может быть у него не отобьет охоту эта неудачная история жениться. Женщины , не упускайте шанс- регистрируйтесь на сайте . Есть порядочный интроверт с домами и без детей, не жадный.
Ну значит жадные у вас мужчины,даже в период ухаживания на вас не тратились, мне такие слава богу не попадались. Тем более замужем боятся себе что-нибудь купить, вообще высокие отношения.
Это не значит, что все должны так жить, к тому же даже без любви ещё
. Авокадо на каждый день покупаю себе и дочке, что в нём дорогого?
Н.п.
ТС, дайте уже дочке по тыковке, чтобы содержимое включилось.
Она одна могла бы ломать свою жизнь сколько угодно, а сейчас у неё ребёнок на руках.
С этим МЧ ей не светит ничего, кроме геммороя.
P.S.: приятно удивлена ответами мужчин в этой ветке 👍
Зачем ТС лупить дочку по тыковке, если в ее собственной тыковке точно такой же бред?!
Желание пасть на хвост, а потом удобно ехать на шее ножки свесив, красной нитью во всех постах проявлено.
А сочувствующие юзеры энергию на советы тратят, в коих ВСЕ герои не нуждаются. от слова вообще.
ИМХO
жалко, что "Тётя 30 лет " портит и себе жизнь, но ладно это её Жизнь ,она может и не знает как иначе,не научили ,некому было(((
А вот,то что она позволяет себе портить жизнь своей МАТЕРИ,,которая и так за всю свою жизнь нахлебалась дерьмом полным ведром ,то вот здесь хочется прижать к стенке Эту мадам и дать по мордасам...( но кто это сделает, некому и никто не умеет,не знают((((
Ну богатых не всем хватило. Может Вы красавица. А мне и мороженного от студента было достаточно. И где я написала что боялась? Если муж зарабатывает средне , как я могу у него требовать Гуччи покупать? Вам повезло , мне нет , муж у меня простой рабочий, поэтому обувь не дороже 70 евро. Мне нормально. Вам авокадо не дорого , а мне бараньи котлеты на будний день дорого. И мясо я иногда по красному ценнику покупаю .
мне сложно понять психологию женщин которые приезжают в германию к мужчинам и думающих что их все мужчины должны содержать
В союзе ноль требований к мужчинам,может даже терпеть побои мужа,а здесь вдруг картина маслом...
Ежедневные открытия...
Запомните женщины!
Здесь заработать деньги гораздо тяжелее чем в союзе.
Люди пашут под постоянным стрессом в условиях Жесткой Конкуренции!😰
Имейте совесть.
вы обалдели?
Это Вы дельтиного сарказма не поняли, как она Джипиес высмеяла, ринулись в бой с шашкой наголо.
Давайте, ребята, все же сначала читаем, потом пишем.
А Джипиэс меня удивила. Девочка на фоте ну реально свежа, хороша собой и домашняя.
Нет, надо "мясистое лицо" написать.
Видимо кто-то забыл свои неудачи, как до 55 лет безуспешно в Германию колотился, параллеля, в старичков страсть вдувая, ритмично причмокивая.
Как пердун за пердуном с крючка срывались. А тут учительница русского языка из села оторвала себе с полями и лесами чела, так надо ее дочку обкакать, чтобы ей жизнь медом не казалась.
Рая, Екатерина, Вы молодцы.
Достойнешие женщины, будьте всегда здоровы, держитесь друг друга
и берегите своих прекрасных мужчин!
И дочка вырулит, похоже на своих ошибках, но вырулит.
Как снег тает и ручейки находят себе между камушков и кучек навоза дорогу, так и девочка найдет выход, натыкаясь на препятствия и огибая их.
Если есть возможность, не расторгая договора аренды и рабочего, пусть возьмет отпуск и заедет к этому парню на 1,5-2 месяца с ребенком. Противозачаточные ей купите.
Ее сейчас не остановить. Ей он свет в окне и душа к нему рвется. Пусть поедет. Говорить "Он плохой, нехороший, не едь" это бесполезно, она не слышит.
Но пусть откроет глаза и уши в гостях и на все очень хорошо смотрит.
так это же психология женская
Раз бьёт,значит любитЬ
Не купил,не подарил--жадный сволочь,скряга)))
Два оттенка, нет других ,,(для большинства)))))
Я красавица конечно, но богатых мужчин у меня не было как раз, просто нужно быть самодостаточной, тогда не важно какая у тебя внешность-мужчины будут хотеть сделать всё для тебя. если чувствуешь себя королевой, то и мужчины это чувствуют и относятся соответственно.
Муж у меня тоже рабочий, тоже люблю скидки и покупаю по скидкам, марочными вещами не заворачиваюсь. Баранину не едим мы, а авокадо любим с дочкой. У нас в семье я больше всех на скидки и цены смотрю в магазинах, муж не жадный от слова совсем.
он может завещание на кого угодно написать или просто заняться благотворительностью и т.д.Вариантов много
Ей положено только 25 % в таком случае также как и остальным его родственникам
Это –не факты, это –ваши фантазии. Мужчина Раи месяц назад купил ещё дом за 500 тыс. Без кредита. Дочь забеременела, когда уже жила с Раей в Германии.
Тем более дочь уже жила у мужчины, он наверняка с нее не брал кварт плату , потому что думал - девочка учится , работает , молодец какая , почему бы не помочь. Ладно забеременела , тоже не попросил на выход, но как писАла Екатерина , дочь доминировала над матерью и ревновала , наверное слишком демонстративно , что друг не мог не заметить , потом когда еще и сын приехал с семейством - понял , что не выдержит. Только дом еще один при чем в этой истории - или были деньги 500 тыс на дом , мог бы и нам помочь , дочке квартирку купить.
Ну какие там уши в гостях?! Мотивация же ясная - Я к вам пришла НАВЕКИ поселиться!
Ну я тоже после полугодовых переписок из России, первым делом поехала из Берлина к жениху в Висбаден "навеки поселиться".
Когда я вместо "душа с дороги" напустила себе полную ванну с пеной и нежилась там как дома в Миассе, он мне в дверь колотил, потом был выговор на 10 минут, что дорого.
Хорошенькое начало! ПОтом поехали знакомиться с его хобби: продавец на фломаркте. Вонища эта в халле, старое барахло и у него полный гараж "товару".
Потом поехали кататься на мотоцикле по автобану, я и описялась там от страха и обкакалась, а у него 2 мотоцикла, типа сдашь на права на мотик, будем вместе гонять!
Я тоже на фотку смотрела в России, семью себе представляла. Мама моя чуть с ума не сошла, куда я еду, может он маньяк, а у меня ребенок один останется. Кого я слушала? У меня жеж считай жених нарисовался! И приехала в Виесбаден обследовать его жилищные условия, насчет "навеки поселиться" , а если все ОК, то и его самого на профпригодность.
ПОсмотрела я на это все,мы с ним как "Два мира, два Шапиро" и поняла, что эта жизнь не для меня. Хотя в еде мне не отказывали. А намерения у меня были изначально самые серьезные.
И он своим поведением никак меня не обидел. Правда выяснилось, что в тюрьме сидел.
И что спина сорвана (короче инвалид) и он не может работать по профессии мясником, а переучивается на продавца компутеров.
Вот и девочка сложит мозаику. А вдруг мы все
ошибаемся? И парень без камушка за пазухой, без гнильцы, просто экономщик?
Ну для меня он и король соответственно своему доходу. Из штанов то не выпрыгнешь. Я вот кольца на свадьбу сказала что надо, он и купил - ну как без колец-то -до сих пор меня жаба душит - на хрена мне эти кольца нужны были. А если бы он сказал , да может не надо - я бы и не обиделась. Мы о разном говорим . Меня например очень напрягает при непродолжительном знакомстве большие траты на меня. Я даже цветы не очень люблю когда дарят просто так. Вот такая я придурашная. Мне больше нравится когда парень честно говорил- у меня на больше нет денег, чем показуха.
Они свои показания через кол колоду выдавали. Последовательности никакой. Он им ничего не обязан , помог на первых порах и спасибо , но им же большего хочется. Дочь вообще не понятно чего приехала к матери и осела в чужом доме. Тоже наглость. Почему не сняла себе квартиру ? Дожилась у них пока не забеременнила , вместо того что б показать себя и матери по дому помочь. После Англии поехала прямо сюда или в Молдавию а потом сюда ?
Я уже, если честно, задолбалась десятый раз ветку перечитывать. Не знаю кто куда когда ехал.Сначала и правда пожалела и мать и дочь, потому что сама такие примеры видела. Бывает. А потом появилась Катя и начала Раю нахваливать . А у меня рефлекс - чем больше хвалят , тем меньше правды. Из всей этой истории мужика ,,колхозника ,, жалко. Он же теперь будет как мой муж не очень доверять женщинам. Муж рассказывал, как он знакомился. Но он тоже умеет деньги считать. Поэтому нашел меня - живем теперь два скупердяя.
ну мать у тебя опыт...
Бедные твои родители
Как они тебя сюда отпустили?!
А вдруг маньяком бы оказался?
Ты что спала с этим чмо?
Я и не скрывала , что по расчету и муж искал по расчету- мне было за 40 ему за 50. И мне нравилось, что он на цены смотрит- значит не транжира, потому что я сама жадная. Все мы разные. Я и Раю не осуждаю, жалко будет если она мужика упустит. Какая любовь в нашем возрасте. И дочку за ребенка не осуждаю -сама беременная замуж выходила. Но на жениха не обижалась, что он мне пластмассовые часы подарил на день рождение за 20 руб , а не за 100. Моя зарплата была тогда около 200 руб . По любви в 21 год выходила. Да и не в авокадо дело- я его кстати и не люблю. Дело в самой просьбе и обиде , что вот не купил, жадный, а я хочуууу. И это на первом свидании.
Так у нас он и общий сейчас. Но сначала же надо было разведать и усыпить его бдительность, показать что я экономная как и он. А не губы надувать - купииии , хочу за 200 куртку. А сейчас я знаю все его доходы и он спокоен , а я имею то что хочу. Но повторяю я и сама жадная. Он зарабатывал до 53 лет деньги и тут придет какая то тетка и все растратит. Я тоже сначала не рассказывала , что у меня на книжке лежит. Вы наверное молодая и брак первый.
И ни Раю не осуждаю ни ее дочь. Просто так вижу . Что нельзя так топорно вести себя.
Как они тебя сюда отпустили?
Куда? Из Берлина в Виесбаден ?
Ты что спала с этим чмо?
Не дошло до этого. Я спала только с мужьями и с лебенсгефертами. Трудно схожусь горизонтально. Козерог не доверяет, а скурпулезно и тревожно проверяет.
Зато потом не отлепишься, привязчивый, как собака.
Но Софа, почему ты решила, что он чмо? Нормальный, веселый парень. Не мамсик, не толераст.
Внешне разочаровал сальным хвостиком, фотке тоже наверное 11 лет было, которую я в России муслякала.
Но разве он не имеет право на счастье?
Кстати он потом завел контору по фермитлунгу персонала в IT,
неплохо из мясников и мелкого дистибютера наркотой поднялся интеллектуально.
Брак первый и единственный, мне 47 лет. 20 лет вместе уже. Это вообще не причём я считаю. С самого начала надо смотреть как мужчина к тебе относится и в топку если жадный, я так считаю. Куртка и авокадо - разные вещи совсем.
Вообще считаю, что дочка ТС много глупостей делает. Тем более я бы не поехала к мужчине на свидание в такую даль с ребёнком. Он хочет встретится, пусть он и едет. По крайней мере в первый раз. Я тоже знаю все доходы мужа и имею, то что хочу, только разведывать и усыплять бдительность мне ненужно было.
Ну так вы с молодости вместе. А представьте что Вы сошлись с мужчиной, которого знаете ровно месяц , в 47 лет. Вы сразу выложите на стол свои счета? Или сначала будете складываться на дом. хозяйство вместе. Поживете какое-то время , присмотритесь друг к другу. Если сразу счета на распашку - по мне так глупо.
Даже если бы я была мужчиной - знакомлюсь я с женщиной и она мне на месяце знакомства заявляет - я хочуууу, купи. А у меня все рассчитано и не покупаю я все просто так. Если захочу ее побаловать - куплю согласно своего бюджета. Если считаю, что не могу себе позволить цветы за 20 евро букет- куплю за 3 - тюльпанчики из супермаркета. А если ей это слишком дешево- пусть ищет побогаче.
отстань,паршивка!🙋♀️😛
На фото не видела заранее что ли?!
фотке тоже наверное 11 лет было, которую я в России муслякала.
Поэтому я и решила что ты из союза к нему приезжала.запутала ты меня...
Где ответы Раи и Кати?!
Ну нам и разговоры не нужны были. Все что до брака - не мое и не твое - и оба это понимали без разговоров. Я смотрю на мужа доход и не наглею. Сказала ,,мне надо то -то и то-то к зиме купить,, ,,Сколько тебе дать , 200 достаточно?,,,, Да я не знаю цен, посмотрю,, Купила, что мне надо , в кафе перекусила, сдачу привезла обратно, потому что купила то что мне нужно было и не дорого. Он доволен и я довольна. Это первые годы. Сейчас ,,Сколько тебе дать ? ,, ,, Давай столько-то,, Сдачи уже не остается, а он и не спрашивает. Живем 8 лет уже. Я не работала.
А Раиса и не жена еще , а запросы большие. У дочки к проходящему парню через месяц встреч еще больше. .
Смысл в этих честных разговорах?
Вы честной будете, а он нет и как вы об этом узнаете? 😀
А позже скажет "ты, моя любимая, не правильно меня поняла" или "я передумал".
Лучше по принципу "на друга надейся, а сам не плошай" и говорить тогда много не надо
Софа, ты ожидала чего-то интересненького, а когда не дождалась, я же и "паршивка"?
Жила бы свою интересную и разнообразную жизнь,
такую же полную приключений, как памперс на автобане , не пришлось бы у меня крохи выпытывать.
смысл есть в любых разговорах, когда в них участвуют - и слушают, и слышат, и на ус мотают, а не витают в облаках и не играют в испорченный телефон
на многочисленных страницах форума
ИМХО
кгда в уме песочница за окном да баранья котлета с авокадо, весь ты-дым ты-гыдым мимо ушей пролетает,
а потом мачинаются нытье да жалобы маманьке
а маманька строчит на форуме, путаясь в показаниях, но обеляя себя и дочуру со всех сторон.
Кстати, только мне злаз резануло высказывание ТС о ребенке, который просыпается раз в день(!) или еще кто-то это заметил?
Я вот не понимаю как можно договариваться на берегу. В объявление обычно главные запросы сразу пишутся. Обговаривать какие то нюансы - да . Но это когда люди знакомы долго , решают съехаться, во всем основном мнения схожи только маленькие нюансы. Если большие деньги - брачный договор. Или как у Раисы. Друг выбирал женщину в возрасте , со взрослыми работающими детьми. Наверное тоже планы строили вместе, все обговаривали. И что получилось? Или ,,Вера ,, - переписывались 4 месяца, тоже наверное узнавали друг друга, планы строили и что? Цветы из супермаркета , котлеты не купил- но все равно у него дом буду и дальше ездить, вдруг изменится, вернее я его изменю , и женится.
Блин, пошла читать опять про ребенка. Не заметила. Только помню ,что спокойная девочка. Не пойду - имелось ввиду ночь конечно-же. Про это верю. У меня сын поначалу вообще не просыпался ночью.
Я когда понравиться хочу, то такого вам наговорю😀
А когда хочу, чтобы отстали, то тоже фантазия сработает.
Смысл по словам о человеке судить?
Что мне мой сегодняшний муж мне первый год рассказывал, то я вообще не слушала.
А вот когда в гости к нему приехала и посмотрела как живёт, с кем дружит и как дети и родственники его уважают, то сообразила, что не может этот человек плохим быть.
Я на первых страницах еще советовала, девочке все изучить, превратиться в локатор, вплоть до лeгких разговоров с соседями.
У меня конечно свои методы на территории мужука,от изучения емайл-ящика до бельевых корзин, от задружения с эксихами до подлизонов к свекрам,

А вот когда в гости к нему приехала и посмотрела как живёт, с кем дружит и как дети и родственники его уважают, то сообразила, что не может этот человек плохим быть.
А у Раисы с Катей я слышу только одно - дом, дом .
Вы слышите то, что разум из текста вырывает.
Я не вижу ничего меркантильного.
Мало ли у девочек тут мужей с домами? Ну повезло. Не специяльно.Просто хороший человек встретился, а дом - приятный бонус, она и в сьемном с ним жила бы.
Если имеешь ввиду к хорошему характеру дом в придачу. Конечно есть и много. Но все же сначала на характер надо смотреть, а потом на дом. А наши герои смотрят сначала на дом, а потом на характер. И в итоге ни мужчин ни дома. Вспомнила. Рая писала ,, Мама , а вдруг он подумает, что я меркантильная ....,, Ну так он после заявок на баранину и авокадо уже подумал и стало ему дорого к ней ездить. Как бы объяснить ,,Вере,, что не надо при первых встречах напрягать мужчину своими ,,хочу,, Дай мужчине раскрыться самому. И делай выводы.
Может мне и кажется. Но я не одна такая. Еще вспомнила как Рая про друзей писала, что они ей , когда она болела фрукты, овощи, дорогое мясо покупали. Все вроде бы правильно- но ,,дорогое,, - меня напрягло. Если бы дешевое покупали , то это было бы не то. Это я придираюсь конечно. Но это в тему о цветочках из супермаркета- чем они не угодили- я всегда там покупаю, красивые тюльпаны и нарциссы. То есть ожидаются букеты не за 3 евро. По мне так транжирство. А потом и Катя с другим домом без кредита за 500 тыс. И не понимание почему друг не возит ее ни куда , хотя он ей и курсы оплатил и деньги на билеты давал - это заменило поездки - он посчитал, что это важнее, больше денег на тот момент свободных не было. Но они все знают , что он богат , так и пишут.
Кому что надо😀
У меня подруга в советское ещё время с мужем в ресторане познакомилась.
Моряки после рейса по традиции в ресторан, как положено. Водка, девушки, танцы.
Не глядя из кармана деньги доставали - эх, гулять, так гулять.
А один скромненько сидел, не торопился свой кошелёк открыть.
Она сразу сообразила, что ей такой нужен.
Чтобы копеечку в дом, а не на весёлых девиц
И не прогадала 😀
Вспомнила. Рая писала ,, Мама , а вдруг он подумает, что я меркантильная ...
Елена, так у Вас же научилась девочка.
Это Вы же тут всю дорогу талдычите, как скромничали, притворялись, 8 лет сдачу с 200 евро до копеечки отдавали (а то подумает муж, что меркантильная, сдачу закрысятила, нет, Елена не такая... она всем поведением с первого дня доказывала, она не меркантильная, меркантильная не она. Особенно когда муж страшилки про экс-девушек рассказал, как они всего хотели. Елена намек поняла, хотелку спрятала, притаилась. Сначала замуж! ), и только сейчас, завоевав кротким поведением доверие, наконец-то не дает отчета и сдачу можно оставить себе! Сначала ты работаешь на афторитет, потом афторитет работает на тебя!
Не 8 лет, а год всего. Я же правильного мужчину выбрала, вернее он меня. У меня А-1 был, чего бы я там из его рассказов поняла бы Только местоимения . Поэтому страшилки он уже потом рассказывал, когда я язык подучила и понять его могла и НЕ получила , через 3 года. Я его пытала, почему он был один столько лет, он и рассказал как знакомился . Я ж говорю, я на деньги сама экономная . И у меня отдать сдачу само собой разумеется было , первые годы. А там он уже привык , как там в ,,Москва слезам не верит,, - тебя любит, ребенка обожает, можно и про папу- профессора сознаться.
Ничему девочка не научилась- 3 раз и те же грабли. То ли дело я - одних грабель\ граблей?\ по башке было достаточно , но у меня и грабли были не тяжелые, как у героинь ,ватой обмотанные.
Заметила , но какие дешевенькие цветочки можно и промолчать. Я понимаю обсудить , то что он не хочет ездить на свиданки т.к дорого это да.
Человек пишет все что вспомнит для полноты картины. А то про цветы не пиши, про билеты пиши, про авокаду не пиши, она жеж всего еврик стоит, а про баранину и кролика пиши,
это уже дороговастенько. Это что за дирижеры чужих постов?
я вообще не представляю как виртуально можно найти партнёра
Мне нужно наблюдать за реакцией на сказанное спонтанно,за жестами и поведением.
Но это в тему о цветочках из супермаркета
Вспомнилось про цветы - много лет назад собирается мой шеф - очень небедный Steuerberater заехать за своей тогда подругой, забрать ее с работы. Она тоже небедная дама, оба взрослые люди. Я ему сказала - принесите своей даме цветы, у нас рядом в Лидле были всегда свежие цветы, всего 2 евро. Он говорит - так вроде бы ни день рождения, не праздник какой-то. Я говорю, просто так, без повода, ей будет приятно. Он подумал и сказал, что у него дома растут розы и он нарeжет на букет. При этом - очень нежадный во всех отношениях человек.
я вообще не представляю как виртуально можно найти партнёра
Соня, ну ктожеж виноват, что ты замуж выходила, когда слово "виртуально" никто не знал.
Если бы тебе приспичило сейчас, увидела бы "как можно найти виртуально партнера".
Это как ламинат. Сначала "не придставляю, да я никагда", а потом когда ценник у хандверкеров услышишь, глаза боятся, руки делают!
Рая женщина простая и не алчная, вперёд просчитывать не умеет. Те, кому нужно захапать угодья, так себя не ведут. Вела себя бесхитростно, за что и поплатилась, замуж уже не зовут. Она заточена на своих детей и внуков, сломать себя не сможет.
Написала здесь всё в деталях, как есть - все недовольны, не писала бы ничего - опять все недовольны.
Про дочку «давалка» и прочие эпитеты не стыдно писать? Была бы ушлая давалка- не пела бы песни про «он меня проверяяяяет, навеееерное». У меня домработница такие песни пела, ей 42 и 10 лет секса не было. Похожая ситуация и реакция на того, кто «клюнул».
А мне сдается, что озвученные 600 € вовсе не для папы планируются, а как страховка парню на черный день.
Не так уж много обезбашенных немцев, готовых на свою сhею повесить какую-то мутную иностранку, без языка и с младенцем на руках
Кто-нибудь переубедит?
Мама, а вдруг он из-за любви ко мне изменится? Вдруг он меня проверяет, не меркантильная ли я, а потом все изменится"((
Может, и поменяется, если Ваша дочь сама поменяется. Полюбит себя больше чем его.
Перестанет смотреть на него как на высшее существо.
Поставит ему спокойно и уверенно свои, удобные ей, а не ему условия.
Скажет, что если он, действительно, её любит, также, как и она его,
то он должен понять, что переехать к нему сейчас, означает для неё потерять соц. выплаты.
А это означает, что ему придётся взять материальную заботу о ней и о её дочке,
пополам не получится, у неё просто нет такого количества денег.
А если и у него столько денег нет,
то ему придётся потерпеть, поездить к ней,
пока она не подучит язык и не получит профессию массажистки,
чтобы достаточно зарабатывать.
Он тоже мог бы подсуетиться и найти работу в её городе.
Ему это даже проще, и язык, и профессия имеются.
Вдруг с этим не получится, найдутся еще на Вашу дочку женихи, она - красивая молодая женщина.
Просто, не умеет себя подать, цепляется за каждого
Удачи ей и веры в себя!
Разве аусбильднг на эрготерапевта оплачивается?
Ausbildung zum staatlich anerkannten Ergotherapeuten (m/w/d)
Berufsbild:
Die 3-jährige schulische Ausbildung zum Ergotherapeuten (m/w/d) eröffnet vielfältige berufliche Perspektiven. In der Ergotherapie wird mit Menschen aller Altersstufen gearbeitet, deren selbstständige Lebensführung durch eine Krankheit oder Behinderung eingeschränkt oder von Einschränkung bedroht ist. In der Therapie werden gezielt Aktivitäten ausgewählt und an die Bedürfnisse der Patienten angepasst. Die Aktivitäten werden unter Einbeziehung des sozialen Umfeldes trainiert.
Ergotherapeuten (m/w/d) arbeiten zum Beispiel im Bereich:
- Arbeitstherapie in Werkstätten und Integrationseinrichtungen
- Geriatrie in Rehabilitationseinrichtungen und Altenheimen
- Neurologie in Akut- und Rehakliniken
- Orthopädie in Kliniken und ergotherapeutischen Praxen
- Pädiatrie in ergotherapeutischen Praxen und Förderzentren
- Psychiatrie in Kliniken und Wohnheimen
In diesen Fächern werden Sie unterrichtet:
- Berufs- und Staatskunde
- Fachenglisch
- Deutsch und Dokumentation
- Gesundheitslehre und Hygiene
- Biologie, Anatomie und Physiologie
- Krankheitslehre und Arbeitsmedizin
- Arzneimittellehre
- Psychologie und Pädagogik
- Medizinsoziologie und Gerontologie
- Grundlagen der Ergotherapie
- Prävention und Rehabilitation
- Ergotherapeutische Verfahren (Fachtheorie)
- Ergotherapeutische Verfahren (Fachpraxis)
- Adaptierende Verfahren
- Handwerkliche und gestalterische Techniken
- Spiele, Hilfsmittel und technische Medien
- Erste Hilfe
Die praktische Ausbildung gliedert sich in:
- den psychosozialen (psychiatrischen/psychosomatischen) Bereich,
- den motorisch-funktionellen, neurophysiologischen oder neuropsychologischen Bereich
- und den arbeitstherapeutischen Bereich.
Dauer:
- 3 Jahre, beginnend jährlich im September,
- Umfang: 2.700 Unterrichtsstunden/ 1.700 Arbeitstherapiestunden
Art des Abschlusses:
Nach erfolgreichem Abschluss erhalten Sie die Erlaubnis zur Führung der Berufsbezeichnung „Ergotherapeutin/ Ergotherapeut".
Möglichkeit des dualen Studiums:
Durch die Kooperation mit der Hamburger Fern-Hochschule besteht die Möglichkeit der dualen Ausbildung. Das Studium beginnt im 2. Ausbildungsjahr und wird berufsbegleitend zum Bachelor of Science (B.Sc.) fortgeführt. Unter bestimmten Voraussetzungen ist ein Studium auch ohne Abitur möglich.
Die Ausbildung ist zertifiziert nach:
- WFOT (Weltverband der Ergotherapeuten)
Teilnahmevoraussetzung:
Möglichkeit 1:
- Gesundheitliche und persönliche Eignung
- Mittlerer Schulabschluss
- Möglichst praktische Vorerfahrung (z.B. einschlägige Berufserfahrung, Vorpraktikum, Freiwilliges Soziales Jahr, Bundesfreiwilligendienst)
Möglichkeit 2:
- Gesundheitliche und persönliche Eignung
- Hauptschulabschluss
- Erfolgreich abgeschlossene mind. 2-jährige Berufsausbildung
- Möglichst praktische Vorerfahrung (z.B. einschlägige Berufserfahrung, Vorpraktikum, Freiwilliges Soziales Jahr, Bundesfreiwilligendienst)
Kosten:
Es wird kein Schulgeld erhoben.
Sonstige Kosten:
30 € Materialgeld pro Monat;
150 € Anmeldegebühr;
300 € Prüfungsgebühr (einmalig)
Fördermöglichkeiten:
Bei Vorliegen der persönlichen Voraussetzungen besteht die Möglichkeit einer Schüler-BAföG Förderung. Wir beraten Sie gerne!
Мама, а вдруг он из-за любви ко мне изменится? Вдруг он меня проверяет, не меркантильная ли я, а потом все изменится"
Ага...Держите карманы шире. Она такая у Вас наивная. Я не удивлюсь , что она сорвётся с маленьким ребёнком с места, а там как было обещенно, такая жизнь её и будет ожидать. А как всё будет ей уже тут дали прогнозы люди с жизненным опытом. Ей помогли в Германии обустроиться, и сейчас она всё похерит , распустит крылы аки жар-птица и полетит навстречу своему счастью. А там будет как в муЛьтфильме "Я подарю тебе звезду!". если не хуже.И пусть не забывает, что ей немало времени нужно будет уделять своему ребёнку. Это не их общий ребёнок. Для мужчины - это не на выходные приехать, это жить с малышом под одной крышей. Не каждый способен мирится с тем, что внимание женщины будет больше уделяться скорее ребёнку, ежели ему. Если ребёнок родной, они ещё терпят, понимают, что для его дитяточки женщина старается. А если не родной, то тут прогнозы очень неопределённые.
Никакой мужчина, русский или немец, не позовет девушку после месяца знакомства жить вместе.<...>
Пусть дочь сразу настраивается, что ваши друзья во второй раз не помогут.
Вот и я о том же. Нельзя же так безрассудно поддаваться на такие авантюры, имея ответственность за жизнь и благополучие своего ребёнка. Или она там что себе думает, что с ней будут всегда нянчится и помогать справляться с последствиями своих же легкомысленных решений?
Из всех nicht ärztliche Heilberufe Ergotherapeut самое то в возрасте за 30. Потому что на физиотерапевта ИМХО уже поздно учиться. Это через три года учебы сначала только начнешь набирать опыт, плюс нужно пройти очень много курсов, часто за свой счет, не все оплатит работодатель, плюс физически нелегкая работа, плюс тесный телесный контакт, это не каждому подойдет. Подолог, там нужны немалые вложения в начале, если хочешь зельбстштендиг работать. А эрготерапевту проще открыть свой праксис и на оборудование по сравнению с физиотерапевтами и подологами затраты почти нулевые. Но во всех этих трех направлениях нужен хороший немецкий. С него придется начать.
Нет, мясо мы покупали просто хорошее, у нашего мясника. Рая только все время переживала, что дорого, ругала нас. Всё время пыталась какие-то остатки есть. Например, они никогда не едят говядину. Дорого. Рая была в жутком состоянии: анемия, ей полностью " убили" желудок, кишечник, почки. Как каждый человек ( Рая – простой хороший человек, из села, с советским прошлым) она хочет помогать детям. Но. Своего друга она не использовала. Когда были дети ( старшие ( школьники) были только в каникулы), потом остался только младший, сын оставил деньги на продукты. Дочь Раи уже тогда жила в Германии, помогала с детьми. Рая – очень мягкий и скромный человек.
В ночь, конечно. Рая все восприняла буквально и очень расстроилась. У нее нет опыта форумов. Думаю, что она была только на сайтах знакомств и сайтах объявлений ( например, транспорт в Молдавию искала). Рая была с первых дней с внучкой, любит ее нежно. Подтверждаю: малышка – прекрасная. Спокойная, засыпает сама, ночью просыпается один раз, улыбается, не капризная, хорошо играет сама, смышлёная. В садике для" фазы привыкания" потребовалось только 2 дня. Положено 2 недели. Некоторым нужно и 3 месяцы. Воспитательница была очарована. Рая ей и песенки пела ( у нее хороший голос, она поет хорошо.), и книжки читала.
Мой первый муж ( он поляк, но приехал в Германию в 18 лет, учился и писал диссертацию в Германии) сделал мне предложение через 4 месяца. Второй муж – через 3 недели. 11 лет уже вместе. 2 муж-немец. Муж мамы, мой отчим, тоже немец, сделал ей предложение через пару недель. В мае они познакомились, 31 декабря поженились. В этом браке родилась моя сестра, 3 года спустя родился брат. Были все время вместе до его смерти.
Она в апреле даёт клятву для получения гражданства Румынии. Раньше он говорил, что женится после получения. Бог его знает, конечно. Я 24 года живу в Германии, давно имею право на немецкое гражданство, но сохраняю гражданство РФ – недвижимость в Москве. Мое гражданство РФ не мешало мне выходить замуж. Люди разные, как вы понимаете.
Младенец ухожен, хорошо развит. В квартире порядок, игрушки, кроватка, хорошая и чистая одежда. У МЧ Веры для младенца своя кроватка, сад. Я бы лично не стала мотаться в пандемию. Я ей об этом говорила. Но ее "несёт" сейчас, к сожалению. Правда, после этих скандалов с билетами она его просит приезжать, забирать их и отвозить. 4 часа за рулём в день – это много, он отказывается, конечно. Плюс он и работает по сменам: неделю в 4 утра вставать надо, следующую неделю до 10 вечера.
Правда, после этих скандалов с билетами она его просит приезжать, забирать их и отвозить. 4 часа за рулём в день – это много, он отказывается, конечно.
Ну вот и хорошо - не надо им мешать. Со временем у них всё утресётся.
Дайте молодой женщине жить своей собственной жизнью.
Просто предупредите её, что больше для неё квартир искать не будете и ребенка к себе забирать тоже.
А может сам отпадёт жених этот? Ну вот никак он сейчас не в тему. И чо полез? А может как-нибудь на его папу выйти и рассказать, сгустив краски, что сынок девушке жизнь очень сильно испортить может. Ну вот в порядке бреда?Вдруг бы помогло. Ведь в пользу жениха сейчас только ситуация. Чуть позже дочка ТС на таких и смотреть не будет.
Скандалов ? О чем вы говорите ? Вы взрослая женщина с жизненным опытом согласны с поведением девушки ? Если мама такая мягкая , то вы то можете разложить ее дочери все по полочкам не сюсюкая. Надеюсь вы согласны со мной , что если мужчина заинтерисован в тебе , он найдет время и ресурсы для встреч . Какие требования и тем более скандалы устраивать она имеет право. Мало того так она грубо навязывается унижая себя этим.
Может наоборот - приехать всей большой семьей с папой знакомиться, лучше без предупреждения. Вести ,,простые, бесхитростные,, беседы, как они начнут здесь все ремонтировать на папины деньги, как все поменяют , что вся семья \ мама с другом, сын с семьей, младший сын с подругой, еще кого-нибудь пригласят\ будут проводить здесь отпуска, потому что дом очень большой и детская площадка с песочницей. И ,,Вера ,,очень любит детей и хочет минимум еще 3-х.
Я применяла этот метод от противного , когда сын влюбился в женщину с 2-мя детьми и не разведенную.
Мне уже кажется, что парень влюблен, но так как инфантилен, не может сам вылезти из этой истории, потому что вроде пообещал и бросить девушку с ребенком ему стыдно. Вроде и старается , а все не так . А как он не знает. А ,,Вера,, все наседает и наседает . Уже писали - два инфантила - это сила.
Я бы рубила это все сразу. Но так как все в в этой истории ,, бесхитростные,, - что для меня равно ,, простой , как табуретка и незамысловатый - глуповатый,, все окажутся у разбитого корыта.
Мой первый муж ( он поляк, но приехал в Германию в 18 лет, учился и писал диссертацию в Германии) сделал мне предложение через 4 месяца. Второй муж – через 3 недели. 11 лет уже вместе. 2 муж-немец. Муж мамы, мой отчим, тоже немец, сделал ей предложение через пару недель. В мае они познакомились, 31 декабря поженились. В этом браке родилась моя сестра, 3 года спустя родился брат. Были все время вместе до его смерти.
Я что-то упустила? Тот франкфурский рабочий уже и предложение сделал?
Ну не в этом смысле "он предложил у него дома или на даче"🤣
Да не слился он, ждёт он ее. Пишет каждый день, звонит.
Ну не томите уже, дайте его телефон. Мы ему найдем нормальную женщину, которая не тащит 4 внуков ему в дом, а просто сама такая скромная и красивая и хочет простого тепла и сельской жизни.
А Рая легко найдет многовнучатого фермера, у которого проходной двор- весело и шумно и ее 4 внука проскользнут незаметно.
,,Мягкий и скромный,, человек в этой истории для меня звучит как ,, бесхребетный,, и ,, смиренный и послушливый,, в плохом смысле, ей два слова неприятных незнакомые люди написали , а она уже обиделась , расстроилась, плакать пошла. Как то слишком много ,,скромности,, у Раи и дочери. Были бы скромные - проблемы бы решали сами. А то обиделась она , подругу прислала , что бы та все за нее сделала. Я имею ввиду форум. Да и остальное тоже.
И друга в моем понимании она использовала. Она ему не жена, что бы родственников приглашать, даже если он из вежливости предложил, после ежедневных вздыханий и оханий- как я долго внуков не видела, а у тебя здесь так много места.
,,Хороший человек из села,, должен иметь тактичность и садиться на шею со словами ,,ой, мне так неудобно, ну что вы, да за чем, я вот крошки со стола доем и мне хватит,,
Это конечно утрированно, но примерно так для меня это выглядит. Если бы Рая с мужеством выслушала бы все неприятные вещи, задумалась бы. Я бы ее зауважала. А так ....
Может наоборот - приехать всей большой семьей с папой знакомиться, лучше без предупреждения.
И с переводчиком (Екатериной).
Развитие событий - папа с мамой обратятся в полицию, что осаждаемы румынской мафией.
(просьба не возмущаться, таковы здесь криминальные реалии и реальный взгляд на них у коренного населения, нелестный)
Вот у меня тоже картинка психопортрет Раи не складывается. То она скромная и стеснительная, но уже целый калган знакомых-друзей привлекла решать проблемы 30-летней кобылы.
И деньги и услуги берет, не стесняясь и не соизмеряя эти услуги со следующими проблемами.
Нет, не сделал. Он как раз за то, чтобы 1-2 года все "prüfen". Брак он не исключает. Я, например, за знакомство. Можно попробовать совместный отпуск. Можно даже пожить пару лет( но не в том случае, когда ты в стране с шаткими правами и крошечным ребёнком). Но я против дружбы, которая длится 4-8 лет. Особенно, если кого-то это не устраивает из двоих.
Это не ,, гавно,, - это критическое мышление людей. Жестко , больно - но правильно. Исключая фрекенбок. Но и она где-то права. Когда я делаю какой-то выбор , я себя сама такими словами и привожу в чувства. По головке гладить можно детей маленьких и стариков. Даже инвалиды не любят когда их жалеют.
Да оставьте их уже со своими страстями наедине. Дайте жить людям. Вы то куда ,как подруга лезете? Хотите виноватой остаться? Или заняться больше нечем?
Спасатели- спасают, контролеры- контролируют, жертвы всеми пользуются. В итоге все разругаются и получат нервные срывы, у парня уже есть, у отца парня думаю тоже. Только у ,,скромных и ранимых,,- нервы стальные, они и дальше прут как танки.
Ну какие фантазии , если Вы сами написали , что познакомились с парнем . Зачем? Он уже сбежал от Вас , у него уже нервное расстройство.
Парня я вчера видела. Дочь ТС попросила меня помочь с переводом при обсуждении важных вопросов. После 3 ( уже моего вопроса) он хлопнул дверью и убежал. Там сильное нервное расстройство, к сожалению. Губы дрожат, руки дрожат.
Это значит что парень влюблен , старается как может сгладить ситуацию, предлагает условия , какие он может выполнить, честно говорит, что не потянет обеспечение еще 2-х. Но все же на него насели и требуют выполнить их условия. А он физически их не может выполнить, нет у него финансов на это. А они ве равно твердят - он обеспеченный, так пусть обеспечивает. А Вера то по 4 часа в дороге с ребенком к нему летит. то требует что бы он по 4 часа ехал к ней , то трубку не берет. Еще и подруга подключилась.
Но я против дружбы, которая длится 4-8 лет. Особенно, если кого-то это не устраивает из двоих.
Сразу чувствуется, что Вы всегда всё берете в свои опытные руки (раз мама-ТС - тихая, скромная, на форумах спрашивает, самой не хватает запалу сразу зятю-то намекнуть, сколько положено девушку дружить, а когда уже в дом вводить на правах супруги, дом же не зря уже имеется) и перекраиваете по своей наработанной доктрине "трех недель"?
Верин парень сплоховал, в три недели не уложился, уж пятая пошла, а воз и ныне там? Вихляется, уходит из заданной колеи, маячит бодяга-дружба на 8 лет? Непорядок. Надо дать направление, ведь есть уже нужные подвижки! Уже вон заерзал, поехал, уже своего ребенка на воскресенье отменил - как раз-то момент ковать железо. Расстройство-не расстройство.
Только у ,,скромных и ранимых,,- нервы стальные, они и дальше прут как танки.
Вот точно. 😁
Вообще, эта история становится все страннее и страннее....
Или логика страдает у авторов темы.
Вера 2 дня не писала, не отвечала – он примчался.
Только на его условиях.
Как кто-то к кому-то может примчаться, чтобы свои условия ставить ??
Вот человек ни пишет, ни отвечает. А вы все бросили и помчались к нему, испереживавшись. Приехали - и стали условия выставлять.👍😉
Я вижу совсем по-другому ситуацию. Парень не ликвид на рынке в Германии- зарплата не большая, алименты платит, ещё и жмот и нервное расстройство ещё у него. Вера тоже не потянет его условия, почему вы не видите, что у неё денег нет на его условия?
Я вижу. Вера наивно надеется, что все каким-то чудесным образом будет хорошо. Знаете, мы все умны задним числом. Лет в 28 я влюбилась. После первого брака. Он был интересный человек, тогда известный журналист. 2 года он скрывал, что женат. Жили мы в разных странах, каждые 2 недели я летала в Москву на выходные. С финансами у меня тогда все было хорошо. После смерти папы я продала дом с большим участком под Москвой. На меня он не потратил ни копейки. Спустя 2 года я узнала, что он женат, и в браке за эти 2 года родились близнецы. Расставались мы мучительно, почти год. Жалею или я об этом? Очень. Ругаю ли себя. Конечно. Лучше бы я вложила эти деньги во второе образования, лучше бы больше путешествовала. Конечно, это другое. У меня не было ребенка, и полы я не мыла. Но и такая глупость была в моей жизни.
А нам чего, поговорили, свое вспомнили. может кто-то из читающих что -то полезное подчерпнет. Я вот тоже свою примерно похожую ситуацию вспомнила, когда была почти на месте парня, похожая с давлением ситуация. Но я не скромная и не добрая. От меня быстро отстали.
Я за мужем так доедаю. Приготовлю много - а что остается ем на следующий день. У нас это называется ,,остатки доедать,, Но по нормальному это выглядит нормально. А у Раисы это была попытка показать свою скромность. Хотя я ее очень понимаю в тот момент- и перед людьми не удобно, и самой плохо. Видишь как люди для тебя все делают , ужасное ощущение.
Поэтому всеми силами решаю свои проблемы сама, даже если очень предлагают- навязывают помощь.
Я вижу. Вера наивно надеется, что все каким-то чудесным образом будет хорошо.
Это понятно, что и ТС, И Вы видите Верину ситуацию другими, опытными глазами и стремитесь её вовремя "выровнять", чтобы всё развивалось "естественно", обнадёживающе, в сторону стабильности (как у ТС с ее фермером и у Вас самой в браке). Но Вере самой пока слишком рано опасаться, что всё идет "не хорошо". Мол.человек - не хороший и не плохой, а абсолютно обычный, с обычным и типичным мышлением, таких типов здесь легион и таких, как у него ситуаций - тоже. Никуда он не исчезнет, если на то пошло.
Вере бы лучше о своих личных перспективах подумать, образовательных и професиональных, дело с теми же правами добить. Раз ей уже прочую имеющуюся базу совместными усилиями
организовали. Об этом вверху уже писано-переписано.
У нее нет опыта форумов (у Раи). Думаю, что она была только на сайтах знакомств и сайтах объявлений ( например, транспорт в Молдавию искала
вы обижаете Раю. где - то вначале этой истории ,Рая мне ответила, что она никакая - то там колхозница, а дама с образованием , дети мотаются по разным странам , а Рая впервые о форумах услышала:)
Искала кавалера - то она деревенского ,с домом ,даже зарегистрировалась специально на этом крестьянском сайте или как он там называется.
Транспорт в Молдавию искала ? Самолётами ,вроде, летала? Или из Молдавии пешком в Германию?)
Екатерина, не путайте нас :)))
Я вижу ситуацию на сегодня , если ничего нового не сплывет, так. Познакомились люди, обычные , не ,,неликвид,, понравились друг другу, долго переписывались- 4 месяца- обоим по 30 лет , дети у обоих и неудачные отношения за плечами. Логично бы было немного распланировать будущее. И я не верю, что парень в письмах писал одно , а при встречах стал противоположным. Вера читала и думала ,,ничего , когда встретимся , будет по другому,, Встретились, Вера начала воплощать свою мечту, парень недоумевает- ,,я же предупреждал, что живу скромно,, Вера гнет свое, парень пытается как-то смягчить , но он тоже человек , а не психиатр, его тоже заносит, ругань , скандалы- хотя я уже сомневаюсь что парень скандалит. Вера требует свое, а он не просто может, но и ее не хочет потерять.
Я бы сделала так . У нас у обоих проблемы- давай подождем, мы и знаем-то друг друга только месяц. У меня ребенок, работа, квартира, садик , соц.помощь, ну куда я поеду. Мне учиться надо. У тебя тоже работа, ребенок рядом, за домом надо смотреть, отец опят таки . Будешь копить деньги нам на будущее , я пойду учиться - тоже потом буду зарабатывать для нас. .Будем перезваниваться, встречаться раз в месяц или как получится. Летом проще будет. Подкопим деньги вдвоем , может в отпуск съездим, если корона кончится. Ты будешь космонавтом , а я буду тебя ждать.
А там может будет а может и само все рассосется. И не будет нервных срывов ни у кого. Но на это мозги нужны, а не скромность.
И не надо говорить что я теоретик , у меня были ситуации сложные. Да и у всех здесь тоже.
НП.Хватит уже критики и самопиара!
Ну вот так вот людей все складывается.
Ну вы все такие умные-самодостаточные и радуйтесь себе.
ТС уже вообще не появляется, Екатерине скоро тоже надоест на нападки отвечать и мы не узнаем чем там все закончилось! А я искренне за всех переживаю и хочу чтобы все было хорошо у них, ну и узнать об этом!
Ну, а кто бы от нас отказался, чтобы за нас работу делали? 😀
Я бы точно нет.
Катерине, наверно, просто нравится быть матерью Терезой. Или просто любопытная.
А иначе, как объяснить её участие в этой истории.
Ну, прискакал парень и прискакал.
Пусть сами и выясняют отношения.
Это дело только двоих.
Не хватает языка, пусть на пальцах объясняет, что хочет. Пальцев не хватает, пусть картинки рисует.
Так быстрее язык выучит.
Мне в этой истории все участники кажутся ,,неликвидными,, по характерам и по поступкам. Один бауэр очень ,,ликвидный,, во всех отношениях. Желаю ему найти более подходящую ему женщину.
Это не Вам , а про самопиар и нападки. Это просьба Раи , ну все и пишут свое отношение к ситуации, кто как поступал в своих похожих ситуациях.
Интересует мнение девушек, которые замужем ( или в серьезных отношениях) за немцем
В квартире порядок, игрушки, кроватка, хорошая и чистая одежда
странно это все. Такое впечатление, что ребенок любым путем делает себя незаметным, любым путем хочет быть хорошим, удобным для близких, чтоб что?
и вопли и истерики и кашки на полу и стенах и даже порванные документы/ книги- это нормально , и хаос полный, и обрисованные стены, пока ребенок маленький- это скорее норма. И обгаженная одежда : обляпанная пюре и чем там. Это жизнь. а качество одежды ему в таком возрасте по барабану. Главное, чтоб удобно было.
Мягкий и скромный,, человек в этой истории для меня звучит как ,, бесхребетный,, и ,, смиренный и послушливый,, в плохом смысле, ей два слова неприятных незнакомые люди написали , а она уже обиделась , расстроилась, плакать пошла. Как то слишком много ,,скромности,, у Раи и дочери. Были бы скромные - проблемы бы решали сами. А то обиделась она , подругу прислала , что бы та все за нее сделала. Я имею ввиду форум. Да и остальное тоже.
иногда Вы чудаковатые вещи пишете: но вот это вверху- очень согласна!🤝
Вот это дааа! ))))Вот я оказывается ненормальная и дети мои тоже! Как только выжили без бардака , разорванных документов, размазанных какашек и обгаженной одежды? Там 10 месяцев только будет! О чем вы вообще? Уже не знаете как бы задеть!
Уже не знаете как бы задеть!
чеА? Кого это задеть? Зачем мне это? вот начнет бегать, во тогда и поговорим про порядок и чистую одежду. А пока пусть называется: «лишь бы кого задеть». Ересь.
Может да, переняла немецкое воспитание. Они позволяют (в дет. саду, как пример) рыться детям , как хрюшам, в грязи. Так несколько хороших вещей пришлось выкинуть. Не отстирались. Ну ерунда.
Не фантазируйте. И самолётами летала, и автобусом ездила, и частным транспортом. Рая · образованный человек, но реагировать на троллей она не умеет, не умеет не замечать их. На сайте знакомств не замят, знаете ли. Я ей помогла и зарегистрироваться, и переводить первое время. Но она и сама языком по 6 часов в день занималась.
Катерина, ну какая чушь или Зависть?
Посмотрите с другой стороны.
Прилетел парень с девушкой обьяснится, а там третий лишний - переводчик.
Да ещё и вопросы задаёт с наезда и.
Вам бы это понравилось?
Вы бы не психанули?
Объяснили бы парню спокойно, если он что то не просекает.
Он, возможно, вполне нормальный.
Пока так представляет жизнь - все напополам. Ну и сделали бы ему расклад, что не получится у мамы с маленьким ребёнком по его сценарию.
Возможно, сценарий был переписан.
Какие люди разные. Я не увидела в посте ни чуши ни зависти.
,,Мать Тереза ,, назвали- почему нет , если она так охотно потратила свое время ,, безвоздмездно.,,
Любопытная- ну тоже не порок - интересуется судьбой дочери подруги, маму замещала, пока той нет.
И чего там переводить? Миллионы что ли на кону, заводы-пароходы? Кредит в банке берут?
не понимаю участия переводчика вообще, да и вообще участия третьих лиц.
Вспомнила как подружки мне предлагали пойти в Загс на развод моральной поддержкой. Я посмеялась.
Какие стены? Ей 10 месяцев сейчас будет. Монтессори, макаренко вы наш! и петросян.
Ну спасибо. Макаренко- великим учителем был. А Петросян - юморист. И еще «развратник», на старости лет дитенка заделал))) 😺вполне положительные характеристики.(ну в смысле не то, что развратник, а то, что новая жизнь зародилась).
Когда приехал мол.чел. дочь позвонила Вам, в воскресенье, неожиданно и очень попросила приехать , что бы перевести разговор двух 30- летних людей, владеющих английским и базовым немецким, имеющим смартфоны где есть переводчик, Я правильно понимаю? Разговор ,, Пойдем в койку, че ты обиделась то?,, ,,Отвали , не хочу, че приехал?,,
Вообще не понимаю как можно серьезные разговоры вести с бухты -барахты, на эмоциях.
Внуков нет. Есть сын. Есть брат и сестра, 21 и 24 им. У нас 25 и 22 года разница. Они уже и по-русски толком не говорят. Поздние дети мамы и моего немецкого отчима. Отчим и мама умерли от рака. У них тоже есть только я. И мой муж, конечно. Я не понимаю, в чем смысл настоящей дискуссии? Я – человек верующий, католичка. Дело не в вере даже. Ни один нормальный человек не отвернется, если может помочь. Рая все хорошие советы скопировала, дала дочке прочитать. Дальше она уже сама должна и будет думать. По-моему, можем расходиться
Дело не в вере даже.
от чего в себе, Вы пытаетесь убежать, служа чужой семье? совершеннолетним женщинам. Также вмешиваясь в жизнь той же дочки? Всех не спасешь. Помочь- да. Но не подчинить свою жизнь (и даже жизнь своих близких, мужа например) в служении (иногда неистовом)- чужой семье.
Да я наоборот склоняюсь к тому что история правдивая. Но и сомневаюсь конечно тоже. Да это и не важно вовсе. Мне эта история очень напоминает виденную мною лично, и я даже там участвовала. И характеристики персонажей похожи, я прямо всех узнаю. Поэтому и сужу со своей стороны, да еще и через время. Потому что со стороны всегда видится по другому, и время тоже делает свои корректировки. Поэтому история и правда банальная. А к критике я бы прислушалась.
Всё просто теряют уже время. И вы, и я.
видите: я Вам неудобна. Потому что начинаете беспокоиться. И ни дай Бог, вдруг Вы внутри себя и услышите: «для чего?» но Вы не желаете слышать и подпускать к себе мысли. Спасая Раю, Вы хотите что то спасти в себе, помочь себе. В каком то аспекте. Сначала малышка, потом малышка вырастет и тоже понадобится ей помощь, может в школе, может с мужем, женихом, ее уже ребенком итд- и всегда причина найдется. Помочь. Разве не так?
А тема у вас хорошая получилась, честная чтоли? Давно не было здесь такой темы.
интересно где Границы вашей помощи?
Двое взрослых людей общаются.
Какое вообще отношение имеет к этому посторонний человек?!
Им строить свои отношения Самим без помощи переводчика нужно.
Дело не вашей вере и отзывчивости.
Третий здесь вообще Не нужен.
Отзывчивость и эмпатия – это побег от себя?
Это Вам кажется, что это отзывчивость и эмпатия. Я чувствую, что больше не хочу говорить на эту тему, потому что начинается вторжение в мой энергетический ресурс. Для этого и создана эта тема- подпитаться у других, ибо своих сил у доноров уже недостаточно. 😉
2 людей не могут понять друг друга. Есть правовые вопросы, юридические. Вот он, например, не мог понять, почему дочь ТС не может подать на Hartz IV. А она ему не могла объяснить. У него плохой английский, кстати. Совсем. А у дочери ТС СОВСЕМ базовый немецкий.
Вам пытаются сказать , что все хорошо в меру. А Вы опять передергиваете. Вам правильно пишут - у всех в этой истории нарушены границы. Бауэр отстоял свои , парень пытается, но у него сил не хватает и опыта. Раиса упивается своими переживаниями по поводу своей дочери , сбросив на вас ее проблемы , дочь в растрепанных чувствах и гормональных проблемах после рождения ребенка - не видит вообще никаких границ- ей все должны. Вы взвалили все это на себя и на своего мужа , потому что считаете, что без Вас все скромные и добрые ничего не решат со своими проблемами. Вот такая каша -мала. А надо бы всем остановиться , взять паузу и временно не делать резких движений.
И когда слишком много отзывчивости и эмпатии -это плохо , это уже нарушение и своих и чужих границ. ИМХО.
юридические вопросы могут у них постоянно возникать.
Вы будете постоянно их переводчиком?
Если они друг друга не понимают о каких чувствах речь?
Придумала женщина себе принца...
Ну так надо же сначала все юридические вопросы на бумаге написать- он свои , она свои - и в спокойной обстановке решать. А не наскоками.
Вот Вы взрослая женщина, не могли после ее звонка сказать ,,Вера, дорогая, я не могу сейчас вот так сорваться и приехать. Давайте вы все свои пожелания обдумаете, мы договоримся о встрече, когда я смогу, и мы поговорим. Напишите лучше свои условия на листочке, что бы мне было легче и я заранее их изучила. Ну Рая тоже учительница, она знает что все надо планировать. Хаос у вас у всех в голове, что у молодежи ,что у педагогов.
Есть правовые вопросы, юридические. Вот он, например, не мог понять, почему дочь ТС не может подать на Hartz IV. А она ему не могла объяснить. У него плохой английский, кстати. Совсем. А у дочери ТС СОВСЕМ базовый немецкий.
1. Вера сначала сама для себя четко выясняет почему.
2. Вера пишет объяснение почему на родном языке.
3. Вера редактирует объяснение, чтобы предложения были четкими, логичными и не длинными. (Мама у Веры учитель русского языка - наверняка у Веры с языком ок)
4. Вера ставит это объяснение в гугл-переводчик (или в другой интернет-переводчик - тётя Екатерина у Веры переводчика, может подсказать, с программами перевода)
5. Вера получает нормальный перевод на немецкий и на английский.
6. Вера отправляет это объяснение парню.
Было! Всё было! Парень игнорирует все важные вопросы. Сообщения от него только такие:" Люблюнемогуобожаю. Скажи, что ты меня любишь. Обещаю, как только ты с малышкой переедешь ко мне, мы будем счастливы. Versprochen. Bitte, bitte! Место в садике мы найдем быстро. Ты можешь изучать любую профессию, у тебя будет комната своя, у твоей дочки. Ты сможешь экономить. Для начала ты можешь давать только 200 евро. Я включу тебя в свой Mietvertrag. Потом – больше Скажи, что ты меня любишь, желаешь итд. Я думаю о тебе каждую минуту, я схожу с ума"
Может быть и не надо ему важные вопросы задавать? Или его слова о переезде тоже игнорировать? Или так же и отвечать ,,люблю очень , переехать не могу , скучаю сильно сильно, мест в садике нет, денег нет , целую крепко ,, ну что-то подобное.
Кто ей доплачивает? Джобцентр и доплачивает. Может, это и не Хартц-4 называется, но тех же щей да пожиже влей. На большее Вера как гражданка ЕС рассичтывать не может... не помню, как долго.
Во всех этих делах маленькая хорошенькая спокойная девочка оказывается вообще, как кукла, не при делах. А Вера - мать в первую очередь, с фройндом или без него. Язык, работа, аусбильдунг! Тогда у ребёнка будет нормальное детство и образование.
А там собрались две локально-квантово мыслящих жертвы интернета. В интернете как раз полно девуль, которым "нужно только захотеть" и всё само собой как-то сложится. "Что потопаешь, то и полопаешь" - об этом Вера никогда не слыхала, а этот краеугольный принцип никуда не делся.
Екатерина, у вас очень приятная внешность , вы харизматичная и привлекательная женщина. Через экран передаётся ваша доброта и сила. Я просто вами любуюсь.
Что касается этой темы, то вы правильно заметили- на первых страницах было много дельных советов и много поддержки, это отписались адекватные, опытные юзеры у которых все хорошо. А потом подтянулись обиженки всех мастей и стали свои дефициты на чужой «беде» компенсировать. Ну вы понимаете-это интернет.
Я тоже считаю, что тема себя исчерпала. И я от всей души желаю и вам и ТС оставаться такими же добрыми , отзывчивыми и достойными какими вы предстали в этой ветке. И я уверена, что вы поможете дочке ТС . И я тоже не вижу смысла в убогом существовании ,со скрупулезным подсчетом ресурсов ,потраченных на помощь другим людям , и параноидальной защитой личных границ! Пусть это вот все останется убогим;) А щедрость души -прерогатива сильных .Я рада тому, что хотя бы виртуально познакомилась с такими как вы и ТС! Желаю вам всего самого наилучшего в дальнейшей жизни! И прошу вас передать мои пожелания ТС. 🌹
и я присоединяюсь к мнению
Через страниц восемь десять тема пошла в
разнос
Почему ее автор и Екатерина не закроют не представляю
Видимо приятно читать фантазии и помои о своей жизни
Почти полсотни страниц
Ужас, какая сильная нервная система
Позавидуешь
Переезд ведь дело не 3-х дней. Может согласиться и начать ходить по инстанциям обоим. Ему в садик сходить поинтересоваться, какие бумаги нужны и есть ли место , ей наверняка нужно будет разрешение на переезд от Центра. А как столкнуться со всеми сложностями, то может и переезд уже не понадобиться. Но это тоже хорошо обдумать надо. я бы сначала все расписала на бумаге.
Очень грустно, что 30-летняя женщина и мать ведёт себя как подросток; и уже 2 провала отношений с мужчинами её никак не отрезвили...
Мне по прежнему кажется, что пора дать человеку возможность нести ответственность за свои поступки...
Я понимаю, что Раисе, как матери, это может быть невозможно понять и принять. Но Вы то как бы "тётя" должны это понимать.
Получается ему так и надо отвечать, как елена66 сказала: "люблю, мечтаю о нашем счастье вместе, денег нет, 200 евро давать не могу, думаю о тебе каждую минуту, схожу с ума от отсутствия денег, разделяющее нас"...
и вопли и истерики и кашки на полу и стенах и даже порванные документы/ книги- это нормально , и хаос полный, и обрисованные стены, пока ребенок маленький- это скорее норма.
Вообще-то всё подобное надо стараться убирать или сильно уменьшать, что и называется воспитанием. Я бы не хотела в "вашей такой норме" жить.
Вера вообще не понимала, о чем он ее спрашивает.
Из-за языка или из-за незнания местных реалий?
Вера понимает, что если она будет жить с ним вместе, то ей ДЦ вообще ничего доплачивать не будет?
Но ее друг не мог понять, почему Вера не может сидеть дома 3 года.
Ну теперь то Вы ему всё обьяснили?
Может быть если этот парень поймет всю финансовый расклад, то он поостынет?
Екатерина, я бы ещё посоветовала девушке поподробнее выяснить все условия совместного проживания, не ведясь на «люблю, все будет хорошо, как только съедемся», так как это «хорошо» каждый из них может понимать по-разному. Выписать на листочке все по пунктам : кто сколько получает, доходы и расходы, кто что для дома делает, и тд. И спросить у друга как он это все сам видит. Люди, обычно охотно рассказывают о себе и своих представлениях жизни, их нужно только слушать. А потом сравнить со своим представлением о совместном проживании. И лучше все письменно делать, чтобы у Вас была возможность перевести и не возникло « ты все не так поняла».
До того как съехаться, я бы с его родителями и экс познакомилась. Хоть и
локдаун - 2 домохозяйства могут встречаться. Под соусом, твоей бывшей , наверняка важно с кем в доме будет проводить время ваш общий сын. Лучше взять переводчика, чтобы можно было общаться ( да и сторонний человек иногда больше слышит и видит, чем влюблённый).
Его бывшая подруга сидит ( его сыну 2,5).Она - немка, работала 10 лет до беременности.
Может быть парень, зная сколько получает его подруга, наивно думает, что и Вера сколько же получает, включая алименты на ребенка якобы.
Поэтому и думает, что с таких немалых денег Вера вполне может и ему за квартиру платить и т.д.
Пока тему не закрыли. Важно четко знать чего вы все добиваетесь. Цель - ,,Нет переезду,, С Верой разговаривать спокойно , не длинно и четко по делу , если она будет уходить в эмоции. С парнем тоже. Маме убрать свои переживания так что бы их Вера не видела, поплачет потом. Двух истеричных особ- Вера и парень достаточно. 2 педагога должны справиться со своими эмоциями. ИМХО. Мне помогало.
Наша дочка с соседской девочкой играла. И что-то они обе повздорили, наша бросила в сердцах самокат на землю. И тут к ней подбегает соседская девочка (6 лет недавно исполнилось), мол, ты зачем это делаешь, „dann hat dein Roller einen nicht so hohen Wiederverkaufswert!“ 👀👀
И такое у них повсеместно наблюдаю, береги ботинки, не царапай, ноги ставь правильно, иначе выгодно не продадим итд. Люди не бедные, но вот такие вот, бррррр
Я, конечно, за то, чтобы бережно обращаться с вещами, но вот такое отношение и воспитание мне очень чужды.
И такое у них повсеместно наблюдаю
Постоянно наблюдаю в супермаркетах, как мамы терпеливо объясняют двух-трехлетним, почему они НЕ купят вот сейчас то или иное, и сколько это стоит, и почему это в настоящий момент НЕрационально.
И еще до сих пор впечатляет (хоть живу тут уже большую часть жизни), как девочки-подростки и девушки платят за своих сверстников в кафе или в тех же супермаркетах за общие покупки, платят как единственные финансово отвечающие и не мешкая.
Вера с дочкой пойдет туда?Может этот обед тоже что то принесет к развитию событий...
Пусть обязательно идет. Пока тактически рациональней без дочки, но можно и с дочкой, чтоб сразу обозначить все детали и данности.
А вообще, если парень уже так распалился, то можно и подуспокоиться насчет дешевизны подаренных букетов и зудения насчет дороговизны "деликатесов". При позитивном развитии событий подойдем к моменту, когда "сами всё предложат и сами всё дадут". Это бывает.
Почему вы стерли выше мне ответ?
приглашение на знакомство с родителями это хороший знак
вот туда в качестве переводчика наверное можно было бы пойти и заодно оценить всех действующих лиц
рассказать о проблемах дочери тс при неблагоприятном стечении обстоятельств
рассказать о проблемах дочери тс при неблагоприятном стечении обстоятельств
о каких-либо "проблемах" дочери ТС и "неблагоприятных обстоятельствах" - ни гу-гу (!). Ни намёка на "проблемы"! И самому участнику событий - тоже. (вот где никакой немецкий пригодился).
Проблем нет, никаких, есть одни только такие-то и такие-то условия и предпосылки.
Идти на обед может лучше без дочки? Обстановка спокойнее будет, Вера не будет на дочку отвлекаться , все таки ответственный момент . про девочку они и так знают . А девочку можно позже привезти когда тепло будет, и уже первое знакомство пройдет, все будут не так напряжены. Если бы они к Вере ехали -тогда да , дочка должна быть дома. А так .. ИМХО.
Это да. Вот на таких первых обедах-знакомствах ,,простота и бесхитростность,, вообще лишнее. И хорошо что немецкий никакой , а то как выложит по простоте душевной все свои проблемы, претензии и мечты. На вопросы отвечать без подробностей особых, что непонятно , лучше переспросить. Я для себя в начале знакомства с семьей выучила фразу ,, Я немного нервничаю, поэтому не всегда понимаю, немецкий сложный язык. ,, Помогало не сразу реагировать на неудобные вопросы и подумать как бы получше ответить или вопрос сам отпадал.
НП Просто хочу сказать какие люди разные .Когда мне в трудной ситуации говорят примерно такие слова -
у Вас очень приятная внешность , вы харизматичная и привлекательная женщина. Через экран передаётся ваша доброта и сила. Я просто вами любуюсь. И я от всей души желаю и вам и ТС оставаться такими же добрыми , отзывчивыми и достойными какими вы предстали в этой ветке. ,,
я вообще размякаю, начинаю рыдать , жалеть себя , все становятся монстрами, которые ничего не понимают в моей тонкой душе . Все , какое решение проблемы- я ушла плакать.
почему мне не нравятся слишком добрые, правильные и наивные ?
Ну как? Кто правильные - те пашут.
Ну да, слишком добрые - пашут за двоих (если бы, а то один с сошкой, семеро с ложкой), вплоть до того, что битый небитого везёт.
Наивные не хотят верить,что на них едут.
Так что, двое последних - неправильные )))))))
НП
Сегодня картошку сажали , пришла внучка помогать. Я под картошку эту историю Веры внучке рассказала. Так внучка ответила конкретно , что она бы не стала менять насижиное место так как все по воде писано. Если пойдет что то не так , придется освободить жил.площадь,а она одна с ребенком . Внучке 17 лет. Ну а так надо на лучшее надеяться.
Екатерина,
а не пора ли убрать от Веры толстенный слой подушек и перин, которыми вы вдвоем ее обмотали?
Дайте ей, наконец, ссылку на форум, где ее обсуждают. Пусть читает. Причем все написанное. И начинает уже полагаться на саму себя.
Спасибо!
НП А вот если мне примерно так говорят , то у меня такая злость появляется , нервы становятся стальные и пошла щелкать проблемы как семечки . не успела еще остыть от злости - а проблема уже решена . И все проходит как ни странно без сучка и задоренки. Не знаю почему.
у меня никогда не зудело и в интимные отношения я вступала по взаимным сурьезным чувствам, скрепленных в соот. гос. учрежденияхпоэтому перед таким выбором я никогда не стояла.Предположим, что девушку не хотят брать замуж. Тогда уж , обладая паспортом ЕУ можно было бы подобрать для отца своего будущего ребенка что -то по приличнее.Если уж не замуж, то хоть семя от качественного самца.
Да, там проблема гражданства. Но Вере и не следует сидеть дома, у неё ещё не всё масло сбито, надо активно барахтаться.
Нет у неё никакой проблемы гражданства, у неё есть преимущество гражданства.
А платить ей, если она поселится у жениха, не будут как и всем остальным. МЧ зарабатывает слишком много.
Вера вцепилась в дом потенциального мужа , и дамы пытаются этого мужика прижать по полной программе.
Когда мне в трудной ситуации говорят примерно такие слова
"у Вас очень приятная внешность , вы харизматичная и привлекательная женщина. ...."
я вообще размякаю, начинаю рыдать , жалеть себя , все становятся монстрами, которые ничего не понимают в моей тонкой душе .
Хоть убейте, не нашла здесь никаких (даже самых завуалированных и подспудных) ассоциативных путей для рыданий и жалений себя. И почему эти все, кто мне говорит про приятную внешность, становятся - монстрами...
Ну так эта инфантильная влюбленная Вера должна сама понять. А поймет она это когда ей не мама ласково скажет , а работник Центра. Он сюсюкать с ней не будет. Но если за нее все сердобольная Катя и мама сделают, то так и будет. А как сама без переводчика побегает по инстанциям , так может поумнеет. Но ей же этого не дают сделать. Потому что
Вера вцепилась в дом потенциального мужа , и дамы пытаются этого мужика прижать по полной программе.
<<инфантильная влюбленная Вера >>
Я например не хотела бы, что подруга моей мамы «держала свечку» в моих отношениях. и командовала, как правильно жить и что мне делать. Даже если итог отношений нельзя предсказать. Но у меня и таких ситуаций не было, таких треугольников. Но! Ведь она , «тетя» имеет право! Кто платит, тот и заказывает шампанское. То и Вера должна жить, как считает , предписывает Катя. Вера сама не решает за свою жизнь. За нее «уплочено».
P.S. И вот, когда Вера хочет сорваться с крючка, нашла себе (может спонсора и не ахти, а там кто знает)- тут подтянула мама и тетя тяжелую артиллерию. Тетя не выпустит из своей железной опеки. Вон у жениха после беседы с ней глаз стал дергаться и нервный тик
настал.
Вере только можно пожелать, найти приличного: достаточно хорошего партнера, чтоб создать семью. Чтобы добиться относительной независимости от теть и дядь.
Так здесь почти все участники хором кричат - отойдите мама с тетей от великовозрастной Веры. Дайте ей на ноги встать, а тетя, после всех этих советов , помчалась в воскресенье по первому звонку на помощь. Потому что ей приятнее слышать , что она добрая и отзывчивая, чем призывы отдать человеку его ответственность, что бы там за 2 дня изменилось бы ? Вера что уже стояла на пороге с чемоданами , был пожар ? Но тогда я же не буду добрая.
А Вере удобно - помощь со всех сторон по первому звонку. Мама и Кате наверное названивает ,, не бросай мою девочку, она же такая глупенькая,,
Вера не может, потому что у нее нет никакого желания вырваться из под маминой опеки. Но и опека мамы так сильна , что даже имея желание это будет не легко. Там нужно будет обрывать все резко и жестко, с обидами и скандалами . Потому что там уже не нормальная забота , а тотальный контроль.
Как то мне попалась картинка . Комната мама -условно с шариком любви в руках и ребенок - от 15 пусть лет. Когда у мамы один шарик в руке - всем хватает места в комнате. Потом шариков -любви становится больше и больше. В итоге вся комната заполнена шариками и ребенок забился в угол и шары давят на него и ему уже дышать не чем и маме тоже и они в разных углах зажаты этими шарами. Это можно и к мужу -жене применить. Мне очень запомнилось. И эта ситуация мне напоминает эту картинку.
Люблюнемогуобожаю. Скажи, что ты меня любишь. Обещаю, как только ты с малышкой переедешь ко мне, мы будем счастливы. Versprochen. Bitte, bitte! Место в садике мы найдем быстро. Ты можешь изучать любую профессию, у тебя будет комната своя, у твоей дочки. Ты сможешь экономить.
Для начала ты можешь давать только 200 евро. Я включу тебя в свой Mietvertrag.
Любит-обожает всего за 200€ , потом цена любви повысится. Своя комната обычно у прислуги .
Не вписывайте девушку в митфертраг. Это будет катастрофа
я согласна с вами.
ЭТО все тянет на аферу(((нашёл глупую,ни чего не понимающую и не знающую местных реалий девушку..Так стелет,что потом спать будет сильно жёстко,,повесит на неё и долги и проблемы свои.
мне тоже не нравится "широкая" душа этого немца...
Приглашает человека, не понимающего немецкий, чтобы решать жизненно важные проблемы
Вполне может быть подстава
Я бы на месте этой женщины спросила можно ли с Катей приехать чтобы не попасть впросак
Если безработная женщина, получающая алг2 (оно же харц4) к работающему фройнду переедет, ей джобцентр не будет ничего выплачивать или доплачивать, не важно, немка она или не немка. Друг должен её содержать, и страховку медицинскую платить самим надо. А это 180 евро минимум.
Если работу найдёт больше, чем на 450 брутто, то хотя бы вопрос со страховкой будет решён.
Вообще, не совсем понятно , что он хочет. Чтобы Вера сама себя содержала и плюс ему за проживание платила, сначала 200, а потом больше? Так ей не с чего. На полную ставку с таким маленьким ребёнком она ещё долго работать не сможет.
Написать ему это всё конкретно на бумажке. Так может и любовь пройдёт. Но хоть голову не будет морочить.
Ну, или наоборот, жениться соберётся.
Я Вам сейчас страшную тайну поведаю из моей жизни: мой второй муж сделал мне предложение в поезде, где он подвязался сопровождать меня с моей двухгодовалой дочерью в дороге домой в родной мой город ( я была в гостях у своей тёти, там мы и познакомились с ним ). Знакомы мы были чуть более недели. В своём родном городе я жила в 3-комнатной отдельной квартире, меня ждали на работе, когда я выйду с декрета, отец ребёнка ( первый муж) платил на неё неплохие алименты. Так вот когда он предложил мне замуж( не пожить, а замуж), я сказала, что прежде он должен спросить моего отца. Он приехал отпрашивать меня замуж за него. Мой отец ну очень требовательным и строгим человеком был. Завёл его в комнату, закрыл дверь, нам с мамой и сёстрами не разрешил присутствовать. Потом муж( тоже уже бывший) мне жаловался, что был как в КГБ на допросе : Кто?От куда?Куда?Зачем?. И вот отец его спросил: а ты знаешь , что у Ирины дочь есть, что ты на это думаешь? И мой муж (бывший) ответил: я буду к ней относиться как к своему ребёнку, я буду финансово содержать и Вашу дочь и её ребёнка.
Вот так меня сосватали , и я согласилась. Да потому , что я ничего не теряла. Квартира меня ждала, работа тоже, родители тоже , если что пойдёт не так в этом скоропостижном замужестве. И прожили мы 10 лет. Не таскался бы с друзьями по бабам, и до сих пор бы жили.И правда, к дочке относился как к родной, впоследствии предложил удочерить и удочерил, дав своё отчество и фамилию, а когда мы разводились очень просил, чтобы я не говорила ей, что он ей не родной.
У дочери ТС ситуация совсем другая: и мама не рядом, и квартира ждать не будет, и ребёнок ещё совсем маленький, да и содержать её никто не обещал. На какие шиши она будет у него жить? На единственный Киндергельд? И как она будет зарабатывать? А с ребёнком кто будет? Не срастётся если с ним( ЕСЛИ/ДОПУСТИМ), и вот куда она? если есть что терять, нужно с самого начала трезво оценивать ситуацию и просчитывать шансы. А она с голой попой, без надёжного тыла в этой стране..Или надёжным тылом будете выступать Вы?
Я бы на её месте крепко подумала без всяких там: "а вдруг он меня испытывает." Вдруг только кошки родятся, а ей уже 30-к миновал, дочь растёт, пусть розовые-то очёчки сбросит и мозг включает.
Не вписывайте девушку в митфертраг. Это будет катастрофа
Разделяю опасения. Уже даже просто и не съедешь, а если и съедешь, то будешь платить. Это я молчу о задолженностях по дому, которые вдруг могут образоваться. Жить можно и не вписывая себя в Миетфертраг, а вполне можно лишь прописаться- этого достаточно.
Если безработная женщина, получающая алг2 (оно же харц4) к работающему фройнду переедет, ей джобцентр не будет ничего выплачивать или доплачивать, не важно, немка она или не немка. Друг должен её содержать.
Это не так.
ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ женщине все ДЦ прекрасно будет оплачивать после переезда.
Сам факт совместного проживания не означает автоматом отказ в АЛГ2
Данной конкретной девушке в ее ситуации не будет.
Ей нужна хоть какая-нибудь работа с минимальным доходом.
И кто-то с немецким языком и знанием законов.
Тогда и ей будут доплачивать.
Ей нужна хоть какая-нибудь работа с минимальным доходом.И кто-то с немецким языком и знанием законов.Тогда и ей будут доплачивать.
Работу уборщицей она всегда найдёт.С немецким у неё есть друг,но его заставят ее содержать.
Я бы на месте этой женщины спросила можно ли с Катей приехать чтобы не попасть впросак
Зачем?! Чтобы самой попробовать обдурить жулика? Мужчина, который «устал» через пару встреч и которому «дорого» ездить, у которого в анамнезе несостоявшийся из-за копеечного долга брак с мамой его ребёнка не даст себя обдурить. Я вообще первый раз слышу о такой причине распада отношений.
Сочетание «люблю-не магу» и «давай пока 200€, потом больше» само по себе абсурд. Эта женщина, на минуточку сама мама и дееспособная; Что там будет делать Катя? Осматривать отопление, площадь участка, оценивать дом с конюшнями?
После предложения вписать девушку в митфертраг можно было бы эту историю закрыть. Там никто не собирается жениться!
.С немецким у неё есть друг,но его заставят ее содержать.
Никто его заставлять не будет. Ей просто откажут в помощи. В ДЦ сидят тоже не совсем полные дураки. Попросят обьяснить, по какой причине она вдруг бросает работу, квартиру и переезжает в другой город в дом к МЧ. Этот МЧ будет писать, что она ему никто, просто комнатку он ей сдаёт?.
мне лично понятен образ этого человека
"Обдурить" жулика это мне не понятно.
Наоборот смотреть на реакцию его и его семейства на открытую беседу об ее финансовом положении и что они в случае неудачи предложат.
Думаю именно это может навсегда отбить охоту у веры на общение с этим чмо.
НП Спросила я интернет ,, ich bekomme ALG 2 darf ich zur Freund umzien,, и сразу куча ответов вот один из них https://www.hartz4.de/partner-zusammenziehen/
Я особо вчитываться не стала, но даже мне стало понятно , что денег будет меньше. И самое главное ,, Wollen Bezieher von Hartz 4 mit dem Partner zusammenziehen, bedarf es einer Genehmigung vom Jobcenter.,, Отправьте уже Веру и Жениха ОДНИХ , без нянек, в Центр за разрешением на переезд.
Катя и Рая , дайте ,,девочке,, и жениху ссылки на официальный портал если они сами не в состоянии найти и пусть читают. Если уж Вера совсем не дееспособная , то переведите и прочитайте ей вслух. А если и потом не поймут - то тогда к врачу, оформлять справку о недееспособности- это сарказм.
Я особо вчитываться не стала, но даже мне стало понятно , что денег будет меньше
А вы попробуйте "вчитаться".
Может быть, тогда поймете, что меньше не будет.
И самое главное ,, Wollen Bezieher von Hartz 4 mit dem Partner zusammenziehen, bedarf es einer Genehmigung vom Jobcenter.,, Отправьте уже Веру и Жениха ОДНИХ , без нянек, в Центр за разрешением на переезд.
Это не самое главное.
Потому что разрешение на переезд нужно там, где рассчитывают получить оплату переезда или где Kosten für die Unterkunft возрастают
В остальных случаях никакого разрешения не нужно.
Проблема девушки в другом - если она поставит антраг по месту жительства парня., нынешнюю ее квартиру СОВРЕШЕННО ТОЧНО ДЦ оплачивать не будет.
И ее нужно или кюндиген, или ее оплата ложится на мужа Екатерины.
Именно поэтому девушке луше пока отпуск взять и хоть месяц с парнем в одном доме пожить.
А уж там и решать.
Я так поняла , что вопрос стал остро только 4 дня как. Но все почему то ударились в панику. ,,Вера , ты действительно хочешь переехать? Хорошо, я вот прочитала на этом сайте что сначала нужно разрешение получить. Почитай и ты . А лучше сходи и узнай все на месте и точно . Нет, с тобой пойти я не могу, ты же сама умница или пусть Жених сходит с тобой,, На истерики не реагировать, на уговоры не поддаваться. Я это проходила, знаю о чем говорю. Как только спокойно соглашаешься и предлагаешь самому по конторам походит- уже становится не надо. Но сначала ,,Мама, ты же лучше все знаешь. ты же такая замечательная мама. самая любимая, ты меня вообще не любишь, я тебе не нужен совсем,,
Да пусть хоть это сначала почитает, а не переводчик ей переведет. Пусть хоть что-то САМА сделает. Это был как пример. Пусть САМА кюндигунг тогда напишет для начала, а муж Кати проверит и тогда видно будет ,как реагировать дальше. Совет заключается ,,начни сама делать , а мы посмотрим,, Детали сейчас не так важны.
Почитала еще раз - мне кажется на любой переезд нужно разрешение. Вы сами занимались переездом на АЛГ-2? Если нет, то я поверю только тому кто сам это делал. Нику Ладунья я верю, потому что она с этим сталкивалась. И она пишет, что Центр спросит почему она все бросает и перестанет платить.
н.п.
Я не считаю Франка из Франкфурта ни жуликом ни обманщиком.
Он просто молодой и немного недалекий парень.
Он сам всё жизнь работает, его родители наверняка тоже - парень просто не знает всех этих тонкостей с социалом!
Его б.подруга тоже всегда работала и заработала себе нормальный Elterngeld .
Он просто не понимает, почему Вера, которая без него (точнее без его денег) нормально живет, а переехав к нему вдруг должна оказаться на его содержании.
Возможно Франк думает, что Вера собирается жить на его деньги, а свои деньги иметъ на свои "булавки".
Раиса тоже наверняка не знает всех тонкостей социала, а просто думает, что "все основные расходы должен нести мужчина".
Екатерина возможно тоже с проблемами Джобцентра впервые познакомилась, помогая Вере.
И всё там совсем не так плохо: ведь Франк говорит, что он согласен, чтобы Вера училась.
Просто ему в этом месте надо указать на то, что если Вера будет учится, то вся финансовая нагрузка опять таки ляжет на него.
у которого в анамнезе несостоявшийся из-за копеечного долга брак с мамой его ребёнка не даст себя обдурить. Я вообще первый раз слышу о такой причине распада отношений.
На самом деле мы ничего не знаем, что там у Франка с его бывшей подругой произошло.
Мужчины обычно никогда не могут (даже если хотят!) внятно ответить на этот вопрос.
А тут еще проблемы с языком - Вера с Франком элементарно плохо понимают друг друга, кроме самого примитива.
Один из варинтов, например - б.подруга спускала все свои деньги на шмотки, а Франк был вынужден её содержать.
В целом Вере (и Раисе с Екатериной) надо определится какой мужчина нужен Вере:
1. тот с которым Вера сможет быть домохозяйкой - он всё оплачивает.
2. тот, который почти всё оплачивает (вариант, желаемый Раисой) - Вера подрабатывает по мелочам.
3. или тот, с которым оба работают и оба вкладываются по возможности.
Сочетание «люблю-не магу» и «давай пока 200€, потом больше» само по себе абсурд.
Во первых - надо выяснить, что включают в себя эти "200 евро" - если это проживание с ребенком в большом доме и питание - так это прям дешево!
И во-вторый - когда наступит это "потом" - если когда Вера будет нормально зарабатывать, после учебы (т.е. очень не скоро), то почему бы и нет?
НП ,, ,, Klappt die Beziehung auch im Alltag? Die gesetzliche Definition der eheähnlichen Gemeinschaft gewährt unverheirateten Paaren die Möglichkeit, auch mit Hartz 4 erst einmal auf Probe zusammenzuziehen, ohne gleich finanzielle Nachteile hinnehmen zu müssen. Demnach können die Partner zunächst ein Jahr zusammenleben und dabei den höheren Hartz-4-Satz für Alleinstehende beziehen, bevor sie vom Jobcenter als Bedarfsgemeinschaft eingestuft werden. Umgangssprachlich wird ein solches Arrangement als Bedarfsgemeinschaft auf Probe
bezeichnet, eine eigene gesetzliche Definition hierzu existiert aber nicht. Rechtlich gesehen handelt es sich um nichts anderes als eine Wohngemeinschaft.
Все опять упирается в цель - не дать переехать или не упустить жениха. Или одновременно . Разные цели - разные методы. Вере и нянькам изучать законы и положения .
,,Mein neuer Lebenspartner und ich wollen im Laufe des Jahres zusammen ziehen.
Ich bin alleinerziehend von 2 Kindern (6&8) .er ist nicht der Vater der zwei.
Er hat sich ein Haus gekauft (alleine) und zahlt Versicherung usw. Selber.
Ich möchte nicht, dass er sofort für meine Kinder und mich mit zahlt, da wir noch nie zusammen gewohnt haben oder er gar groß zuhause ist.
Er arbeitet immer recht viel und könnte sich im allgemeinen nicht um die Kinder kümmern. Sprich, Ich bräuchte im allgemeinen einen Job, welcher quasi “alleinerziehendzeiten” möglich ist
Würden mir die Leistungen vom Jobcenter gestrichen werden, sobald wir zusammen ziehen bzw. Wir zu ihm ins Haus ziehen?
Lg
- hartz4.de31. Januar 2018 am 7:14Hallo Sofie,sobald im gemeinsamen Haushalt Kinder versorgt werden, gelten Sie als Bedarfsgemeinschaft und das Einkommen Ihres Partners wird Ihnen angerechnet. Können Sie allerdings nachweisen, dass Ihr Partner sich zeitlich nicht um die Kinder kümmern kann und Sie auch finanziell nicht unterstützt, ist ggf. eine Einzelfallentscheidung möglich.Die Redaktion von hartz4.de
Я не считаю Франка из Франкфурта ни жуликом ни обманщиком.Он просто молодой и немного недалекий парень.
Во, уже и жуликом заделался (заделали). Ответили уже, в разных интерпретациях: парень он - архинормальный, типичный, каких тут сотни тысяч, судящий с привычной ему колокольни (учиться-работать-зарабатывать-позволять себе что-то, без опыту по тонкостям получения ALG - недалёкий, да. Причём работать и зарабатывать должны будут оба партнёра). Ну, он еще ребенка на свет произвел и в алименты въехал.
А здешние юзерши вверху его и его семейство, не желающее делиться домами и деньгами с наприехавшим из Молдовы семейством, уже в чмо записали. И посоветовали Вере еще повыкобенива подумать, стоит ли ей связываться с этим "чмом". Правильно, пусть не опускается до "чма", и берет себе инженера
или фермера с угодьями,.. или молдованина со стройки, на худой конец.
Обдурить" жулика это мне не понятно.
Наоборот смотреть на реакцию его и его семейства на открытую беседу об ее финансовом положении и что они в случае неудачи предложат.
Зачем? С чего это они должны что-то предлагать? Деньги на билет на обратную дорогу?.
Жулик хочет вписать ее в митфертраг. Все. Пункт. Aus.
Пригласили ее на праздничный обед . А она станет у его родителей и проч. Родственников выяснять, будет ли МЧ ее содержать?.
Речь идёт о сожительстве с целью сэкономить деньги на дорогу. Если родители ее пошлют с такими претензиями к ним, то будут правы.
Один из варинтов, например - б.подруга спускала все свои деньги на шмотки, а Франк был вынужден её содержать.
На самом деле это не важно. Важно совсем другое - результат. Жених был согласен жениться, если невеста ( которая ещё и мама его ребёнка ) отдаст долг! Если она такая шмутница, то став женой , она не изменится. Опять все промотает , и он должен будет ее содержать уже по закону..
Во первых - надо выяснить, что включают в себя эти "200 евро" - если это проживание с ребенком в большом доме и питание - так это прям дешево!
Для бесплатной уборщицы и кухарки дёшево. Только эти деньги заработать ещё надо. А для любимой - любимой, которая «хочу- нимагу» это дорого. Если учесть, что скандал по оплате проезда и усталости в дороге начался после всего четырёх встреч. Бабочки что-то быстро улеглись.
Речь идёт о сожительстве с целью сэкономить деньги на дорогу.
Нет. Речь идёт о том, что два взрослых, но незрелых человека очень сильно торопятся официально съезжатся. Прям через один месяц знакомства.
Да, Франк сказал, что ему дорого платить за дорогу - к эти слова очень запали нам всем в душу - а вот что он еще при этом говорил, мы не знаем, а Вера может быть и не поняла ничего, кроме слова "дорого".
Кстати, даже если абстрогироваться от денег на дорогу, то и время на дорогу тоже немалое.
По любому, слишком долго такие отношения на расстоянии всё равно продолжаться не могут - когда нибудь надо решать - или съезжаться или расставаться.
Просто сейчас решение о переезде принимать еще очень рано.
Какой митфертраг? первоначально было заявлено, что парень живёт в своем, то есть родительском доме и переводит какие-то деньги родителям. Не думаю, что он платит миту родителям, скорее всего только коммунальные услуги, которые сам и производит, вода, электричество, мусор и тд. Хочет разделить это с девушкой.
Кстати, даже если абстрогироваться от денег на дорогу, то и время на дорогу тоже немалое.
Кстати преодолевать то же расстояние на машине (бензин, подорожавший (!), износ, всякие потенциальные случайности и поломки, пробки, нервы, время...) и отнимать на это 4 часа от выходных для работающего по сменам - это тоже аспект и вопрос, насколько еще хватит любовного запалу... Для не имеющих ни машин, ни прав, ни опыта езды за 200 км и обратно, - разумеется, чистая абстракция: сел и поехал.
Если учесть, что скандал по оплате проезда и усталости в дороге начался после всего четырёх встреч. Бабочки что-то быстро улеглись.
Да, мы тут с вами может только гадать.
Но люди все разные и "бабочки" у них тоже.
А еще есть люди, которые без скандалов просто жить не могут.
Да, Франк похоже парень не щедрый.
Теперь Вере решать - нужен ей такой или щедрого богатого старичка подождать.
Не думаю, что он платит миту родителям, скорее всего только коммунальные услуги, которые сам и производит, вода, электричество, мусор и тд.
600 евро - это много для коммунальных услуг.
И да - немцы часто оформляют с детьми офиц. договора аренды.
Просто я думаю, он уже и сам не знает, чтобы еще предложить Вере, чтобы она согласилась.
Хотя тут и практически выгодно, если Вере за жилье будет платить ДЦ.
Ну хорошо, я тогда уже открытым текстом.
Мужчине в первые недели интимного знакомства, если он «люблю-не магу», никакие четыре часа и деньги на бензин не преграда. Он совсем о другом думает .
Если бы его предложение съехаться звучало по-другому:
«Дорогая «люблю-не магу», хочу тебя видеть каждый день по утрам и тому подобные ласковости, то можно было бы говорить о двух взрослых, но незрелых и тому подобное про людей, уже имеющих своих детей.
Но это , конечно, их дело. Могут вцепиться мертвой хваткой во владельца дома, да ещё и его родителей привлечь. Почему нет?.
Опыт есть. Я своё мнение выразила
Кстати преодолевать то же расстояние на машине (бензин, подорожавший (!), износ, всякие потенциальные случайности и поломки, пробки, нервы, время...) и отнимать на это 4 часа от выходных для работающего по сменам - это тоже аспект и вопрос, насколько еще хватит любовного запалу... Для не имеющих ни машин, ни прав, ни опыта езды за 200 км и обратно, - разумеется, чистая абстракция: сел и поехал.
Принц на белом коне может скакать и три дня и три ночи ради одного взгляда своей возлюбвенной!...
Если бы его предложение съехаться звучало по-другому:«Дорогая «люблю-не магу», хочу тебя видеть каждый день по утрам и тому подобные ласковости, то можно было бы говорить о двух взрослых, но незрелых и тому подобное про людей, уже имеющих своих детей.
Ну мы же не знаем, что он там говорит. Может он и много ласковостей по английски сказать не может, а по немецки Вера их не понимает.
Это всё игра в испорченный телефон, увы...
Мужчине в первые недели интимного знакомства, если он «люблю-не магу», никакие четыре часа и деньги на бензин не преграда.
Тут я с вами согласна.
Возможно желание регулярного (а не по выходным) секса и заставляет Франка желать переезда к нему Веры.
Вообще, думаю, у них там секс всё застилает.
Могут вцепиться мертвой хваткой во владельца дома, да ещё и его родителей привлечь. Почему нет?.
Дом, наверняка, тоже играет для Веры с Раисой большую роль. Жил бы парень в маленькой квартире - вряд ли такое рвение было бы...
Я своё мнение выразила.
Может вы и правы, а может и нет.
Гадаем мы все на кофейной гуще.
н.п.
А на самом деле к парню нужно присмотреться: что он за человек то на самом деле?
Какой митфертраг?
На первых страницах было озвучено его предложение вписать ее в свой митфертраг. То есть, жениться - рано, а вешать финансовые обязательства на девушку вполне. Которая ещё и за прежнюю квартиру платить будет
Не думаю, что он платит миту родителям, скорее всего только коммунальные услуги, которые сам и производит, вода,
600€ в месяц. Это нормально, если он платит родителям миту. Они тогда расходы могут списать с налога.
Про неприятности, которые она поимеет, если вдруг «жених» перестанет платить миту , думаю рассказывать не надо .
что он за человек то на самом деле?
Честно говоря, не понимаю, зачем ?
Она что, романы писать собирается ?
Зачем ей жадный сожитель с ребёнком , которого он забирает к себе два раза в неделю . Они вон по поводу денег уже скандалят. А чужой ребёнок , да ещё его мама периодически за праздничным столом и с указаниями по телефону.
Что, бездетных мало? .
н.п.
Смотрю, тут уже и крестьянин стал "мужем" (да-да, так его некоторые пользовательницы называли), и уже этого молодого человека в "женихи" определили.
А всего-то речь идет (на минуточку) о сексуальных отношениях половозрелых женщин из бывш. союза с представителями германского государства.
Женщины со своими сексуальными партнерами говорят языком жестов (ну хорошо, на примитивнейшем общем языке), какие там обмены культурными и духовными ценностями?
Все что-то о домах, 200-500-600 (кто больше?) евро. Ну а что, правильно, о материальном заботятся (обе стороны).
И вот еще: быть "Матерью Терезой" за счет кого-то другого (неважно, собственного мужа или государства) очень соблазнительно. Но путь этот (выстланный, безусловно, исключительно благими намерениями) ведет... ну мы знаем, куда. Неплохо бы помнить об этом.
вы так болезненно на все реагируете
скажите, пожалуйста, а на основании каких слов, выражений, фактов Вы определили, что Крея реагирует именно "болезненно"?
Или это было просто первое произвольное причастие, которое просто вам "под руку подвернулось"?
Не думаю, что он платит миту родителям
Почему же не думаете. Здесь совершенно нормально заключать с родителями митфертраг и платить им миту.
А родители вполне вероятно выплачивают кредит, который брали для ремонта этого дома и/или для выплаты доли другим наследников.
вы так болезненно на все реагируете
Почему именно я, почему на "всё" (?), и в чём усмотрелась болезненность? Или Вы последний (перед Вашим) пост имели в виду? он не мой.
Все это домыслы собеседников
Позабавила (без "болезненности") неизбывная, записанная в подкорке, генетическая программа раскулачивания: нажил дом, зарабатываешь, - а не делишься?! значит, чмо ты (болотное) и жулик.
Голосом Райкина : "это какие такие соседи?... эти что ль? буржуи недорезанные?"
Она с ним 4 месяца очень интенсивно переписывалась, он писал длинные хорошие письма. А потом начался реал... Она боится, что уже никого не встретит.
Конечно не встретит,надо держаться за этот вариант...двумя руками и ногами... она же никого до 30 лет не встретила,родила не пойми от кого...а этот хоть честный парень,не врет и горы золотые не обещает,все чётко и понятно,оплачивай как хочешь проживание и свою и ребенкину жрачку,а то не напасешься на билеты доехать чтобы тебя потыкать...поживет может еще одного родит и пойдет искать другой вариант уже с двумя прицепами...не ну а чё романтика и настоящая любовь просить авакаду у тыкаря гораздо лучше,чем одной куковать.Вы мамо посоветуйте этот вариант не прос.ать доче,мама плохого не посоветует.Молитесь чтобы все получилось и они сошлись бы в любовной счастливой жизни.А для чего еще жить,вот это цель настоящей жизни,
Красивая, молодая, ребёнок готовый есть, паспорт EU есть, стремление к жизни есть (язык учит, работает). Зачем он ей нафиг надо. В Германии много хороших мужчин. Она ещё встретит своего.
И что ей с ее красоты и молодости,до тридцати лет только ребенка кто то заделал без алиментов и что то хорошие мужчины не спешат на ее линию судьбы и я что то пропустила,что ребенок нагуляный от проходимца является большим плюсом при выборе жены хорошим мужчиной?!,все прямо мечтают женится на молдавской уборщице матери одиночке ?Или вы так ее успокаиваете,перемелится мука может быть будет?
Тридцатилетняя уборщица мать одиночка с нагуляным ребенком на социале...очень супер нарасхват вариант женится хорошему мужчине...больше ж не на ком
Она прожила до 30 лет и кидается на случайного
едва знакомого, пару раз побывавшему в ее постели чудака и думаете у нее жизнь взорвется счастьем с таким подходом к своей жизни и жизни ребенка которому 10 месяцев,что так свербит и чухается,что готова на любого запрыгнуть,кто даже ставит жесткие унизительные условия приживалки на птичьих правах... и мамо туда же тему открыла сама не может решить,как лучше дочь пристроить к этом случайному пихарю....
Почему он прицепился ? Мне видется что она .
Я тоже так думаю,что он от нее отцепится не может,нагнетает обстановку и ездить к ней дорого и сама все будет оплачивать ,просто не может послать навязчивую тетку и в надежде ,что нормальная мать с ребенком к незнакомому человеку не переедет вот так сразу...ан нет ошибся немчик таких не испугаешь,они с мамой уже все придумали,как они будут дальше все вместе по молдавски жить в большом доме от его деда.Мне так смешно читать как здесь тетки вибрируют,что он так нуждается в Вере,даже если представить что он совсем ненормальный ,то не станет тащить к себе в дом молдавскую уборщицу мать одиночку на социале с грудничком....неужели кто то еще мечтает,что промежность стоит постоянного присутствия чужой женщины с ребенком в его доме.Зачем ему это надо.?Он даже к ней ездить не хочет,ему дорого,не понравилась Вера ему в койке,плохо старается.
Познакомился на сайте переписывались и тут случился секс,Вера решила что пора уже и начинать жить и вцепилась мертвой хваткой,а он никак их с мамой напугать не может....думаю просто скажет,"Да пошла ты"На этом закончатся мечты Веры и ее мамы зацепится у немчика в доме.Это не более чем фантазии Веры,как хорошо ,если бы ....
вроде естъ у нее право до 17 лет ребенка.
Höhe des Unterhaltsvorschusses
Die Höhe des Unterhaltsvorschusses richtet sich nach dem Alter der Kinder und beträgt seit dem 1. Januar 2021 monatlich:
- für Kinder von 0 bis 5 Jahren bis zu 174 Euro,
- für Kinder von 6 bis 11 Jahren bis zu 232 Euro,
- für Kinder von 12 bis 17 Jahren bis zu 309 Euro.
будет более независима.Вместо алиментов- у ребенка прочерк отец.
Ето сейчас дите маленъкое, позже ЖЦ плотно ею займется.
Да и сожители не будут рот на дите открыватъ.
Вообше-то попробовала папашу через ЮА найти .
Они ему пришлют приглашение на ДНК-тест. Если не подтвердится- ЮА заплатит.
н.а. Очень хочется вставить свои 5 копеек😎
Дочка, которой 30 лет с ребёнком одна и без образования... тут нечего думать, учиться надо, или работать кто на что горазд. От новых отношений многого не стоит ждать, т к она сама по себе не разбирается в жизни, а дело это наживное, тем более если и раньше ничему не обучалась. К бабке не ходить, парняга этот уже свои плюсы прикинул, минусы будут только у нее.
Если она может быть стопроцентной эгоисткой и сказать, либо бери меня как есть и плати за все сам, либо поюзает ее и дальше будет искать, может с очередным ребёнком.
Что бы она это поняла, ей нужно перестать помогать , совсем, пока не поймет , что это ее жизнь. Причем это делается не в грубой форме. И это не означает ,,бросить на произвол судьбы. Но там ,,заботливая,, мама Раиса и ,,энергичная помощница,, Екатерина. Которые не знают где заканчивается обычная забота и начинается контроль и опека.
.
парняга этот уже свои плюсы прикинул, минусы будут только у нее.
А какие у парня плюсы?В своем доме 10 месячного чужого ребенка с малознакомой мамашей поселить,вы в это верите ,что парню это надо.?..У меня такое впечатление, что у тех кто пишет подобную чушь мозг отбитый....родные отцы еле детей терпят,это же не кулечек чтобы его в уголке спрятать и путь себе лежит.Все это фантазии Веры,которая плохо понимает немецкий и трактует так как ей удобно.
учиться надо
Чтобы учится надо иметь хоть какой то зачаток мозга,это не тот случай.
НП Не совсем по теме. Но сейчас наблюдаю историю, как женщина 34 лет с ребенком -школьником активно сажает себе на шею работоспособного парня, который работает правда не очень охотно. Знакомы 2 месяца. Она входит во все его ,,трудные,, положения и кормит его , закладывая свое кольцо, берет все подработки какие возможно. Мама парня там как-то пытается ее охладить, но ,,Кто если не я ! Я же сильная , я его люблю !,, Жалуется мне - ,, он же так вообще работать не будет, всегда найдет на ком поездить. Жилье -то есть свое, а бабы -дуры, ведутся на красивые слова.,, И это уже не первая.