Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Eingliederungshilfe в детском саду

4504  1 2 3 4 все
vitaliki_gmbh постоялец01.03.21 09:22
01.03.21 09:22 

все привет.

в детском саду жалуются на 4 летнего мальчика - не сидит на моргенкрайсе, не сидит за фрюштуком

пока воспитательница в комнате и с ним - все [орошо, как только выходит - бросает занятие и начинает бегать


сразу по медицине - чисто. проверялись в частное клинике в хайдельберге, где врач - завкафедрой нейропедиатрии, руководитель spz университета хайдельберга. нету аутизма, нету адхс (реально нету - ждет послушно)


мы воспитательницам говорим что он не понимает языка и не понимает что вы от него хотите, плюс да - сидеть в комнате 20 кв метров несколько часов из-за короны ему тяжело - хочется поскакать и это нормально.


воспитатели настаивают на eingliederungshilfe. мы так то не против, вопрос по побочным явлениям. это ж страшный югендамт, который обязательно придет домой, что-то напишет в протокол и отберет ребенка. какие риски для родителей представляет из себя eingliederunghilfe?

#1 
Ахтуба постоялец01.03.21 10:34
Ахтуба
NEW 01.03.21 10:34 
в ответ vitaliki_gmbh 01.03.21 09:22

Я бы в Вашей ситуации ни на какую такую помощь не согласилась. Ребёнок не имеет диагнозов.

Если зав. кафедрой нейропедиатрии для этих воспитателей не авторитет, то дело именно в них - в этих конкретно взятых воспитателях. Этих воспитателей Вы вряд ли "перевоспитаете". Вы просто попали на человеческий фактор.

А как обстоят дела с заведующей дет.садом? Ей тоже результаты обследования руководителя SPZ - не документ? Если и у неё такое же мнение, как и у педагогов в группе Вашего сына, если и она настаивает на Eingliederungshilfe, то тогда Вам только садик менять. (Моё мнение.)

Видимо этим специалисткам из д/с очень хочется, чтобы Bezirk дополнительных денежек им выделил на эту самую Eingliederungshilfe и эти садиковские специалисты будут Вас на это дело продавливать.

#2 
Artemida_ патриот01.03.21 10:49
Artemida_
NEW 01.03.21 10:49 
в ответ vitaliki_gmbh 01.03.21 09:22

так у вас с сентября проблемы.. все ещё ничего не понимает и все ещё не сидит?...

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#3 
vitaliki_gmbh постоялец01.03.21 10:54
NEW 01.03.21 10:54 
в ответ Artemida_ 01.03.21 10:49, Последний раз изменено 01.03.21 10:55 (vitaliki_gmbh)

у нас перерыв был 2,5 месяца когда детские сады были закрыты.

стало гораздо лучше. к тому же мы обследовались - у нас все чисто

у знакомых семей ситуации после перерывам еще хуже - там как-то справляются

#4 
  katju патриот01.03.21 11:00
katju
NEW 01.03.21 11:00 
в ответ vitaliki_gmbh 01.03.21 09:22

Хм, ребёнок также себя дома ведёт? Игнор всех просьб и тп. Судя по прошлой ветке стало ещё хуже, раз настаивают на ЕН.

Я, честно но, не понимаю, почему имея такое давление, Вы пустили все на самотёк. Ну это Ваш ребёнок, Вам хлебать полной ложкой.

#5 
vitaliki_gmbh постоялец01.03.21 11:59
NEW 01.03.21 11:59 
в ответ katju 01.03.21 11:00, Последний раз изменено 01.03.21 12:00 (vitaliki_gmbh)

нет, дома таких проблем нет. и в гостях нет.

что надо было пускать на самотек в то время, когда детские сады закрыты мне тяжело представить.равно как не понятно почему обследования чтобы исключить медицинские причины тоже вписаны в строку "пустили на самотек"


а есть в зале те, кто способен ответить на вопрос, который задан, не отвлекаясь на посторонние рассуждения и ответы на вопросы которые не звучали?

#6 
  katju патриот01.03.21 12:21
katju
NEW 01.03.21 12:21 
в ответ vitaliki_gmbh 01.03.21 11:59

Все дельные советы дались Вам ещё в прошлой ветке.

Сад с Вас не слезет. Ваш ребёнок для них проблема.

Повторюсь, выхода два- биться за ребёнка или же уходить из сада.

Вы показали заключения врачей саду?

#7 
Ольга_sufolga_ya старожил01.03.21 15:30
Ольга_sufolga_ya
NEW 01.03.21 15:30 
в ответ vitaliki_gmbh 01.03.21 09:22

Совет один менять сад. Они от вас не отстанут. Заведующая обычно в одной упряжке с воспитателями.

#8 
shenchik патриот01.03.21 16:29
shenchik
NEW 01.03.21 16:29 
в ответ vitaliki_gmbh 01.03.21 11:59

Если Вы хотите нормального отношения к Вашему ребёнку на ближайшие два года - постарайтесь найти другой садик.

Ну и - параллельно - говорите с ребёнком. Он в 4 года уже способен понимать, как нужно себя вести.


Что касается опыта: нам в дочкины 5 лет тоже предлагали подобную "помощь". Дочка у нас не "мешала", а наоборот молчала в саду. Правда в нашем случае конкретно озвучивалось, что если мы на это согласимся, то Фрау Такая-то (которая правда хорошая и с нашей дочкой занималась в том числе) получит больше часов - что пойдёт на благо всем детям.

На что я ответила, что мы на данный момент обследуемся, и если будет диагноз, то с удовольствием примем предложение. Если же нет, то на здорового ребёнка ничего вешать не будем.

Собственно, на этом всё и заглохло ;))

#9 
BloodRina кровожадная01.03.21 17:50
BloodRina
NEW 01.03.21 17:50 
в ответ vitaliki_gmbh 01.03.21 09:22, Последний раз изменено 01.03.21 17:56 (BloodRina)

рисков никаких нет, я знаю много детей с " интеграционном", как говорят в нашем регионе, статусом, которые свои проблемы переросли и росли в обычную школу. ЮА- не серый волк. Если вы адекватные родители, бояться вам нечего. Садику нужно много внимания вашему конкретному ребенку уделять. Вы сами это видите. Именно об этом и идёт речь. Садику дадут деньги на большее количество часов присмотра, это время идёт на благо вашего ребенка. Что для освоения языка тоже очень полезно.

У нашего сада позиция: какой бы диагноз ни был, пока ребенок не нуждается в особо интенсивном присмотре воспитателей, о помощи речь не идёт.

Я бы попросила четко по времени описать активность ребенка. Дети в садике не сидят на одном месте, у них куча занятий. Вопрос, как ребенок занимается чем- то, как общается с детьми. Учитывая, что ребенка одного не оставляют никогда, речь видимо о том, что ему нужно индивидуальное внимание один на один, непрерывно. Возможно, вы не обращаете внимание на проблему, потому что ребенок любимый, единственный и вы непрерывно его дома развлекаете или исполняете его желания.

идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#10 
Naw2020 гость01.03.21 20:16
NEW 01.03.21 20:16 
в ответ BloodRina 01.03.21 17:50

обязательно попробуйте поменять сад, не мучайте ребёнка. Чтобы отстали от ребёнка на время поиска нового места, твёрдо скажите, что с ребёнком по результатам обследования лучших специалистов все в порядке . Здесь частично просто ужасный персонал в детских садах и почему-то там каждая уборщица мнит себя светилом медицины. Но если им дать понять, что вы будете защищать вашего ребёнка они отстанут, по крайней мере на какое-то время

#11 
Рыжая Лиса патриот01.03.21 20:39
Рыжая Лиса
NEW 01.03.21 20:39 
в ответ Naw2020 01.03.21 20:16
почему-то там каждая уборщица мнит себя светилом медицины.

То же самое можно и про германку сказать! 😅🤣🤭😉😆

#12 
Рыжая Лиса патриот01.03.21 20:45
Рыжая Лиса
NEW 01.03.21 20:45 
в ответ vitaliki_gmbh 01.03.21 09:22
в детском саду жалуются на 4 летнего мальчика - не сидит на моргенкрайсе, не сидит за фрюштуком пока воспитательница в комнате и с ним - все [орошо, как только выходит - бросает занятие и начинает бегать

Автор, у вас что то письменное от сада есть?

Если нет, то назначьте Entwicklungsgespräch и попросите что бы вам написали протокол со всеми проблемами и дефицитами.

А потом с этим списком к детскому врачу. И, если он посчитает нужным, то пусть дает вам эрго, лого и что там ещё нужно будет.

У вас ведь скоро уже предшкольное обследование?

сразу по медицине - чисто. проверялись в частное клинике в хайдельберге, где врач - завкафедрой нейропедиатрии, руководитель spz университета хайдельберга. нету аутизма, нету адхс (реально нету - ждет послушно)

Вы в spz пошли просто так ? Туда вроде только с серьёзными симптомами отправляют.

#13 
vitaliki_gmbh постоялец02.03.21 09:50
NEW 02.03.21 09:50 
в ответ Рыжая Лиса 01.03.21 20:45, Последний раз изменено 02.03.21 09:50 (vitaliki_gmbh)

нас в spz отправили уже через четыре недели дс потому что он не реагировал на mundliche anweisungen. я им объясняю что ребенок ни слова по-немецки не понимает он тупо не понимает что вы от него хотите банально на языковом уровне, мне ответили что он должен понимать и должен смотреть что делают другие дети и делать тоже самое. Все понимают и он должен, поэтому spz. я сказал ок, пошел за направлением к киндерацту, киндерарцт покрутил пальцем у виска и отправил домой. детсадовские выпросили у меня разрешение на поговорить с врачом. я это разрешение дал. после этого они пришли ко мне ставь антраг на eingliederungshilfe.

я им сказал что я поговорю с врачом и если там что-то будет - то обязательно. поэтому поехал в частную клинику, где доктор - spz-leiterin при уни хайдльберг с расчетом что заключение этого спеца должно снять все вопросы. если не она, то кто?проверились, все чисто.вернулись в детский сад после 2,5 мес локдауна. отдал цеттель от врача воспитателям


через пару дней меня опять отводят в сторонку: за вашим ребенком нужен постоянный присмотр. он сидит на месте пока воспитательница в комнате. как только воспитательница уходит - начинает бегать и прыгать. нам персонала для вашего ребенка не хватает, англидерунгсхильфе.


я спрашиваю мальчика что тебе воспитательница в детском саду говорит? он с обидой в голосе выпаливает "хинзетцен! хинзетцен! бляйб зитцен!"


с другой стороны после разговора с воспитателями на следующее утро, благо была суббота, просто записал таймлапс его игр. 26 минут он сидел на ковре играл в кубики, потом полчаса сидел на диване читал книжку, после этого 45 минут еще играл в кубики и машинки когда сам, когда пришел младший брат - с братом

почти два божьих часа времени без каких либо принуждений (ага, принудите 4 летнего ребенка) ребенок спокойно сидел играя на ковре. у меня на это прям таймлапс записанный, я спецом часы механические в кадр поставил, чтобы время не паушаль, а по прибору было зафиксировано


#14 
  katju патриот02.03.21 09:58
katju
NEW 02.03.21 09:58 
в ответ vitaliki_gmbh 02.03.21 09:50

Вы сделали ОГРОМНУЮ ОШИБКУ, что подписали согласие на общение ДС и врача. Так Вы НИКОГДА не узнаете,что же сказал ДС врач.


Уходите с этого сада, по доброму от Вас не отстанут.


Пс

Ребёнок дома и ребёнок в саду это 2 большие разницы. Поверьте!

#15 
S__Elena знакомое лицо02.03.21 11:06
NEW 02.03.21 11:06 
в ответ vitaliki_gmbh 02.03.21 09:50, Последний раз изменено 02.03.21 11:19 (S__Elena)
через пару дней меня опять отводят в сторонку: за вашим ребенком нужен постоянный присмотр. он сидит на месте пока воспитательница в комнате. как только воспитательница уходит - начинает бегать и прыгать.

Я всегда думала, что садики как раз для «постоянного присмотра» за маленькими детьми сделаны, а тут - эвона как. Куда и зачем уходит воспитательница??? И где в это время вторая воспитательница? Что, по их мнению, должен делать ребёнок 4-х лет, предоставленный сам себе? Беспрерывно рисовать «чёрный квадрат»?

Вам все тут правильно написали. Ищите другой садик. В этом химия не совпала, бывает. И ребёнок, действительно, может вести себя неадекватно, если чувствует дискомфорт и враждебность окружения.

А бумаги у вас отличные, просто замечательные.

#16 
Lenа коренной житель02.03.21 17:51
Lenа
NEW 02.03.21 17:51 
в ответ vitaliki_gmbh 02.03.21 09:50
он сидит на месте пока воспитательница в комнате. как только воспитательница уходит - начинает бегать и прыгать. нам персонала для вашего ребенка не хватает, англидерунгсхильфе.

А так вообще можно? Оставлять группу детей без присмотра? Точно бежать оттуда надо. Или я чего не понимаю?

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#17 
delta174 патриот02.03.21 17:54
delta174
NEW 02.03.21 17:54 
в ответ vitaliki_gmbh 02.03.21 09:50
я спрашиваю мальчика что тебе воспитательница в детском саду говорит? он с обидой в голосе выпаливает "хинзетцен! хинзетцен! бляйб зитцен!"

И-и? Вы узнали, что она говорит, и что из этого следует?

#18 
Inna15 коренной житель02.03.21 18:48
NEW 02.03.21 18:48 
в ответ delta174 02.03.21 17:54

Интересно, а что воспитатель должна сказать ребенку, чтобы он не бегал, а оставался сидеть на своем месте?

С обидой в голосе рассказывал, а обида откуда?

Если немецкий не понимает, так родители должны научить.

Я сегодня одному 18летнему товаращу тоже сказала bleib auf deinem Platz sitzen, так как он уже собрался бежать, не дожидаясь звонкаулыб, товарищ не обиделся.

#19 
shenchik патриот02.03.21 18:49
shenchik
NEW 02.03.21 18:49 
в ответ Lenа 02.03.21 17:51

Теоретически - нельзя. Практически, в очень многих садиках реальная нехватка кадров. У нас больше года 2,5 полных ставок на садик из трёх групп не хватало (читай по одной воспитательнице на группу).

А двое на группу с утра - это ни о чём. Одна ушла с малышами завтракать. В это время кто-то обкакался/захотел в туалет. И уже наступил Упс. Хорошо, если в соседней группе в данный момент есть лишние руки. Иначе - либо не водить в туалет, либо оставлять детей на пару минут одних.

И это в таком случае не вина воспитателей ;)


(Всё вышеописанное не о ситуации ТС, конечно. Просто как пример ;)

#20 
  alenushka21 свой человек02.03.21 20:04
alenushka21
NEW 02.03.21 20:04 
в ответ vitaliki_gmbh 02.03.21 09:50

Не хотят с вами заморачиватся. Менять садик, или соглашайтесь на хилфе, буду лишние руки.

У нас в садике такого не было, ко всем подход находили. И я на практике была, тоже за всеми смотрели и кто бегает и кто прйгает, и да многие и в 4 года не могут на моргенкраизе сидеть, хотя в принципе уже должны. кто что может делать дома и сколько сидеть - это другое

#21 
Lenа коренной житель02.03.21 21:02
Lenа
NEW 02.03.21 21:02 
в ответ Inna15 02.03.21 18:48
Интересно, а что воспитатель должна сказать ребенку, чтобы он не бегал, а оставался сидеть на своем месте? С обидой в голосе рассказывал, а обида откуда?

Обида наверно от того, что он только это и слышит. И не понимает, почему ему нужно сидеть смирно.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#22 
delta174 патриот02.03.21 23:03
delta174
NEW 02.03.21 23:03 
в ответ Lenа 02.03.21 21:02

Я ещё в прошлой теме спрашивала, о чём родители договариваются с мальчиком по поводу садика. ТС уклоняется упорно. Похоже, что мальчику просто неизвестно, что в обществе есть какие-то правила, а чужая тётя имеет над ним какие-то права. Возможно, что и родители-то никаких не имеют, а немецкий язык сам должен прилететь. Воспитатели тоже фшоке, что семья никак не заинтересована в социализации ребёнка. Посреди цивилизации маугли растёт.

#23 
delta174 патриот02.03.21 23:07
delta174
NEW 02.03.21 23:07 
в ответ Lenа 02.03.21 21:02
не понимает, почему ему нужно сидеть смирно.

В каком смысле почему? Потому что тебя об этом попросили. Других деток попросили, они сидят и вообще сотрудничают с тётенькой, а тебя куда-то несёт.
А каков должен быть аргумент для 4 летнего ребёнка? - даже если вынести за скобки, что он саму обращённую речь не понимает (а родителей это тоже не беспокоит)

#24 
S__Elena знакомое лицо03.03.21 00:10
NEW 03.03.21 00:10 
в ответ delta174 02.03.21 23:03

Ну персонал по-любому напрягаться не хочет, это сильно в глаза бросается. Мне как-то воспитательница рассказывала, что самое сложное, это когда новый набор, и приходят дети «первый раз в первый сад» - они привыкли, что весь мир вокруг них крутится, и идею, что «твой номер - 33, делай - раз, делай - два, и не жужжи», детям этим (каждому первому) надо крайне настойчиво втолковывать. А тут они от ребёнка ждут, что он сам собой магическим образом построится. И то, что ноль внимания, фунт презрения на то, что ребёнок по-немецки не понимает - дичь какая-то. В нашем саду воспитательницы с ГДР-овским образованием все знания русского мобилизовывали - что я искренне просила их не делать, когда узнала. И всегда делали скидку, что, возможно, ребёнок просто не понимает. Мои, кстати, со временем это просекли и начали злоупотреблять - пришлось мне им малину испортить, поговорить с воспитателями, что «оне таки понимают» - даже если сказать не могут, и глаза чистые-чистые.

А у ТС очень странный и неприятный детский сад, судя по описанию.

#25 
delta174 патриот03.03.21 06:40
delta174
NEW 03.03.21 06:40 
в ответ S__Elena 03.03.21 00:10

У меня создалось впечатление, что, как минимум, обе стороны хороши.

#26 
vitaliki_gmbh постоялец03.03.21 10:34
NEW 03.03.21 10:34 
в ответ delta174 03.03.21 06:40, Последний раз изменено 03.03.21 10:47 (vitaliki_gmbh)

по порядку:


1. мы немецкий ребенку не даем потому что

а) у нас самих его нет. мы не немцы от слова никак, в нас нет ни капли, ни толики чего-либо немецкого. мы не шпетауссидлеры. поэтому дать ребенку то, чего у нас самих нет я не понимаю как

б) все профессионалы (педиатры, преподаватели, воспитатели, логопеды) в которым мы обращались в один голос твердят одно: ребенок выучит немецкий язык только в детском саду, причем от других детей. не от взрослы, именно от детей, более того в других детских садах (соседних) куда ходят дети наших русскоязычных знакомых воспитатели прямо запрещают учить ребенка немецкому "он его выучит здесь"


2. были вчера у логопеда. логопед ахала охала слушая наше повествования, сказала что случай один-в-один ее сына и обещала вставить детсадовским пистон за то что издеваются над ребенком. сказала что все это вариант нормы привыкания. я знаю что уже сегодня утром логопедша звонила в садик, договорились пообщаться после обеда


3. слушайте, а чо за движуха началась? детсадовские зачем-то передали справку от нейропедиатра в которой написано "здоров" в ратушу, хотя мы ничего подобного не разрешали.

а) могут ли без разрешения?

б) в каких целях?


4. нам обещали берихт из детского сада ко вторнику. сегодня среда. берихта нет. это норм?

#27 
злючка1 коренной житель03.03.21 11:29
NEW 03.03.21 11:29 
в ответ vitaliki_gmbh 03.03.21 10:34

Вроде бы я где то видела что вы подписали садику Schweigepflichtentbindung, если это так, то они ваши документы могут посылать куда захочут.

#28 
vitaliki_gmbh постоялец03.03.21 12:10
NEW 03.03.21 12:10 
в ответ злючка1 03.03.21 11:29
вы подписали садику Schweigepflichtentbindung


я так понимаю это только на один раз поговорить с киндерарцтом на одну тему. или нет?

#29 
злючка1 коренной житель03.03.21 12:20
NEW 03.03.21 12:20 
в ответ vitaliki_gmbh 03.03.21 12:10

Сомневаюсь. Думается мне что вы подписали, что они всегда, везде и со всеми могут о вас поговорить.

#30 
parola посетитель03.03.21 12:25
NEW 03.03.21 12:25 
в ответ vitaliki_gmbh 03.03.21 12:10
я так понимаю это только на один раз поговорить с киндерарцтом на одну тему. или нет?


Нет, это навсегда, пока не сделаете Wiederspruch.


Я бы в вашем случае, никому и никогда не разрешала бы давать разрешение общаться за вашей спиной, неважно, что этот специалист УСТНО говорит вам СЕГОДНЯ и каким бы милым вам не показался. Вашего ребенка сейчас за вашей с вашей подписью сделают больным и отсталым и вы НИЧЕГО не сможете сделать, их угрозы только начало войны. Здесь не любят непослушных, надо было оттуда бежать еще с самого начала. Теперь через ваш ратхаус все садики будут знать, что и как с вашим ребенком. А самое подлое в том, что вы не знаете и не будете знать ЧТО они понаписали-переговорили.

#31 
parola посетитель03.03.21 12:32
NEW 03.03.21 12:32 
в ответ vitaliki_gmbh 03.03.21 10:34
3. слушайте, а чо за движуха началась? детсадовские зачем-то передали справку от нейропедиатра в которой написано "здоров" в ратушу, хотя мы ничего подобного не разрешали.а) могут ли без разрешения?б) в каких целях?


Срочно пишите отказ от передачи личных данных кому-либо. Так быстро тут дела делаются, а потом вас поставят перед фактом, будете сопротивляться - на это сами знаете, какой орган есть. (Щас вас тут будут успокаивать, что не все так страшно те, кто не был в такой шкуре). И еще, надеюсь вы не живете в деревне с 1 школой, ну, где все про всех все знают.

#32 
Vektoria коренной житель03.03.21 12:55
Vektoria
NEW 03.03.21 12:55 
в ответ parola 03.03.21 12:25
Wiederspruch

Widerspruch

#33 
Lenа коренной житель03.03.21 14:18
Lenа
NEW 03.03.21 14:18 
в ответ vitaliki_gmbh 03.03.21 10:34
мы немецкий ребенку не даем потому чтоа) у нас самих его нет. мы не немцы от слова никак, в нас нет ни капли, ни толики чего-либо немецкого. мы не шпетауссидлеры. поэтому дать ребенку то, чего у нас самих нет я не понимаю как

А немецким владеть могут только поздние переселенцы? Они кстати тоже многие учили немецкий во взрослом возрасте и владеют им как любой другой иностранец.

Но то что не пытаетесь обучать ребёнка ломаным немецким - правильно.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#34 
delta174 патриот03.03.21 14:20
delta174
NEW 03.03.21 14:20 
в ответ vitaliki_gmbh 03.03.21 10:34

В третий раз спрашиваю: какие установки вы даёте ребёнку на родном языке в отношении садика?
На каком языке вы разговариваете с педагогами, врачами и пр.?
У меня создалось впечатление, что вы в гробу видали и немецкий, и то, что, по вашему мнению, не релевантно для семьи. Тогда понятно, почему ребёнок "обижается" на воспитательницу: Кто она вообще такая, чтобы до меня докапываться?

#35 
vitaliki_gmbh постоялец03.03.21 15:40
NEW 03.03.21 15:40 
в ответ Lenа 03.03.21 14:18, Последний раз изменено 03.03.21 15:43 (vitaliki_gmbh)

у поздних переселенцев хоть какая-то связь есть. я уже нескольких мужичков встречал, которые в детстве с родителями говорили на немецком, а потом пошли в школу и забыли, а потом в возрасте за 40 переехали в Германию. у них задача не выучить, а вспомнить. у других - бабушки, дедушки, семейные фотографии, рассказы и тп. у нас единственная связь с Германией - дедушка в мае 45го на рейхстаге неприличную фигуру нарисовал. все.


оке, второй вопрос. смена детского сада. это легко или просто? вот я прихожу в ратушу и говорю мне этот детский сад не подходит дайте мне другой. понятно что выставят за двери. как лучше линию атаки с ратушей выстроить, понимая что дс уже в уши ратуши свою историю надул.

#36 
Inna15 коренной житель03.03.21 15:54
NEW 03.03.21 15:54 
в ответ vitaliki_gmbh 03.03.21 15:40

От Вас не требуется полностью обучать ребенка немецкому языку, но элементарные выражения сидеть, вставать, нельзя, не шуметь, спросить или можно поиграть/ побегать можно же научить. Для этого не надо немецкие корни иметь.

Поражаюсь с родителей, которые вот так детей отправляют в сад или школу.

Это же какой стресс ребенку находиться в чужом коллективе и вообще ничего не понимать и не мочь ничего сказать.

4 года это не малыш 1,5 года, уже должен понимать, как себя вести. И ребенок видит же, как другие дети себя ведут, что делают и тд.
Ждите в школе проблем с такими установками


#37 
Vektoria коренной житель03.03.21 16:22
Vektoria
NEW 03.03.21 16:22 
в ответ vitaliki_gmbh 01.03.21 09:22
в детском саду жалуются на 4 летнего мальчика - не сидит на моргенкрайсе, не сидит за фрюштуком

А вы разве не обьясняли ребенку, что каждое утро в ДС происходит моргенкрайс на котором все дети сидят и он тоже должен сидеть?


А что проис ходит во время завтрака? Разве ваш ребенок не знает дома правило, что вставать из-за обеденного стола можно только после разрешения?

Разве вы не обьяснили ему что и в ДС вставать из-за стола после завтрака можно только после разрешения?


Создается впечатление, что вы недостаточно настойчиво обьясняете ребенку, что в ДС он обязан слушаться воспитательницу.


Дети очень хитрые по природе. Возможно ваш сын быстро понял, что пользуясь незнанием немецкого языка он может делать что хочет (хотя по жестам воспитательницы и отдельным словам прекрасно понял, что от него хотят), прикрываясь тем, что якобы не понимает, что от него хотят.

#38 
parola посетитель03.03.21 16:26
NEW 03.03.21 16:26 
в ответ Inna15 03.03.21 15:54
Поражаюсь с родителей, которые вот так детей отправляют в сад или школу.


И что теперь вот таким иностранцам, которые не знают немецкого, заткнуться и прогнуться? Кстати, задайте этот же вопрос какой-нибудь турецкой мамаше. Пошлет далеко и надолго.

Кстати, хорошо, что напомнили про школу. Это следующий левел под названием: как пройти через систему с наименьшими издержками.

#39 
parola посетитель03.03.21 16:28
NEW 03.03.21 16:28 
в ответ Vektoria 03.03.21 16:22
Создается впечатление, что вы недостаточно настойчиво обьясняете ребенку, что в ДС он обязан слушаться воспитательницу.

Если бы папа такого ребенка был бы бюргомистром, врачем или чиновником в местном ратхаузе, то поведение ребенка никак не мешало бы воспитателям.

#40 
parola посетитель03.03.21 16:32
NEW 03.03.21 16:32 
в ответ vitaliki_gmbh 03.03.21 15:40
оке, второй вопрос. смена детского сада. это легко или просто? вот я прихожу в ратушу и говорю мне этот детский сад не подходит дайте мне другой. понятно что выставят за двери. как лучше линию атаки с ратушей выстроить, понимая что дс уже в уши ратуши свою историю надул.


Это иногда вообще непросто, т.к. нет мест или найдется еще куча причин, узнавайте сами в вашей гемайнде или городе. Что просто, так сделать ребенка больным и отсталым по бумагам, особенно с родительскими подписями и разрешениями. Еще вариант: частный дет.сад.

#41 
delta174 патриот03.03.21 16:45
delta174
NEW 03.03.21 16:45 
в ответ parola 03.03.21 16:32

Много участниц задают ТС вопросы - как в песок всё. Но вот вы с ТС, похоже, друг друга нашли.

#42 
Inna15 коренной житель03.03.21 16:55
NEW 03.03.21 16:55 
в ответ parola 03.03.21 16:26

А самим родителям немецкий учить не надо?
Я с ребенком вместе учила перед переездом в Германию.
Сколько таких тем было от родителей, собираются ехать и на полном серьезе считают, что немецким заморачиваться не надо, дите само как нибудь выучит. Конечно выучит, никуда не денется, если не держать его при себе и не изолировать от немецкой среды.
Но многих проблем можно избежать, если пошевелиться заранее с изучением
Ну а в Германии жить, не знаю сколько ТС уже здесь, пусть даже пару месяцев, пару слов можно поучить с ребенком для сада.


#43 
herbst2009 коренной житель03.03.21 16:55
herbst2009
NEW 03.03.21 16:55 
в ответ delta174 03.03.21 06:40
У меня создалось впечатление, что, как минимум, обе стороны хороши.

у меня тоже... с т. зрения воспитательницы: 2,5 месяца не было сада - это много, дети взрослеют быстро... но пришел и все то же - не понимает основных правил - когда сидеть, когда играть. но понимает, что при ней низзя, а без нее можно))

и есть такие взрослые... ну не будет она заморачивацца на особый случай и не факт, что обязана.

#44 
S__Elena знакомое лицо03.03.21 17:01
NEW 03.03.21 17:01 
в ответ delta174 03.03.21 16:45, Последний раз изменено 03.03.21 17:09 (S__Elena)
Много участниц задают ТС вопросы - как в песок всё.

Ну что вы неудобные вопросы задаёте. ;))) Даже если родители при ребёнке садик и «воспиталку» эту обсуждали нелицеприятно - ну и что? У одной моей знакомой дочка на учительницу обиделась, и прямо на уроке выдала: «а моя мама говорит, что вы - дура». Мама потом извиняться бегала... Там вообще, девочка - огонь, в саду чего только не творила. Никто никаких диагнозов не вешал, строили помаленьку.
На каких только деток я в саду не насмотрелась (мои - тоже, те ещё подарочки) - то, что ребёнок «начинает бегать, как воспитательница выходит», или «не выполняет указания» в первую неделю, не зная языка - вот вообще никак не тянет на «бехиндерунг и асоциальность».

#45 
herbst2009 коренной житель03.03.21 17:02
herbst2009
NEW 03.03.21 17:02 
в ответ parola 03.03.21 16:28
Если бы папа такого ребенка был бы бюргомистром, врачем или чиновником в местном ратхаузе, то поведение ребенка никак не мешало бы воспитателям.

и чем это помогает тем, чей папа не чиновник в ратхаузе? как по мне, хорошо хоть эта бесполезность не приходит в голову))

#46 
Ольга_sufolga_ya старожил03.03.21 17:40
Ольга_sufolga_ya
NEW 03.03.21 17:40 
в ответ S__Elena 03.03.21 17:01

Вы знаете мне в саду пытались навесть ребенку диагноз аутизм. Потому что ребенок не хотел гулять в дождевых штанах на улице и еще не хотел мазать руки краской и делать отпечатки. А из отпечатков пауков.

#47 
S__Elena знакомое лицо03.03.21 17:44
NEW 03.03.21 17:44 
в ответ Ольга_sufolga_ya 03.03.21 17:40, Последний раз изменено 03.03.21 17:53 (S__Elena)
Вы знаете мне в саду пытались навесть ребенку диагноз аутизм. Потому что ребенок не хотел гулять в дождевых штанах на улице и еще не хотел мазать руки краской и делать отпечатки. А из отпечатков пауков.

Бежать надо из таких садиков, тут все единодушны.

Мне детский врач направление на эрготерапию впарить пыталась. И в «желтой книжечке» торжественно написала «эрготерапия отложена на полгода по желанию родителей».

Имела глупость направление к логопеду у неё попросить, ага. Как лучше хотела.

Слава богу, не обеднела ещё земля немецкая детскими врачами. ;)

#48 
Ольга_sufolga_ya старожил03.03.21 17:48
Ольга_sufolga_ya
NEW 03.03.21 17:48 
в ответ S__Elena 03.03.21 17:44

согласна. У меня среднему сыну 5 лет назад при приеме в школу тоже эрготерарию впарить хотели. Я пришла к врачу нашему детскому немцу он сказал ну баба дура ( про проверяющую учительницу) сказал позвоню я ей завтра лично и все скажу. Позвонил высказал. От нас отстали. Поэтому я и говорю родители только вы можете спасти своих детей от диагнозов. Бейтесь за своих детей не бойтесь рот разинуть.

#49 
Ольга_sufolga_ya старожил03.03.21 17:50
Ольга_sufolga_ya
NEW 03.03.21 17:50 
в ответ Ольга_sufolga_ya 03.03.21 17:48

у кого разинуть совесть не позволяет то уходить из сада

#50 
  Авиталь знакомое лицо03.03.21 19:16
NEW 03.03.21 19:16 
в ответ S__Elena 03.03.21 17:44

а чем вам эрготерапия не угодила? Хорошие занятия для физического развития.

#51 
vitaliki_gmbh знакомое лицо03.03.21 20:07
NEW 03.03.21 20:07 
в ответ Ольга_sufolga_ya 03.03.21 17:50

нет, трястись в падучей пожалуй пусть будет кто-нибудь другой. мне бы для начала осмотреться. таки зачем в ратушу справку "здоров" направили?

#52 
parola посетитель03.03.21 20:54
NEW 03.03.21 20:54 
в ответ vitaliki_gmbh 03.03.21 20:07
таки зачем в ратушу справку "здоров" направили?

Вам бы сначала самому разобраться что кто и куда посылал, и главное, зачем и что ОНИ решили за вашей спиной. Откуда мы знаем? Вы, скорее всего, еще не послали ИМ факс о неразглашении данных. Тут быстро делают группы и зарплаты всяким знакомым хайльпрактикерам и ко. По звонку.

Бывает, что действительно это ребенку надо, а бываeт, что на ребенке ставят клеймо.

#53 
Artemida_ патриот03.03.21 21:19
Artemida_
NEW 03.03.21 21:19 
в ответ Inna15 03.03.21 16:55, Последний раз изменено 03.03.21 21:24 (Artemida_)
Ну а в Германии жить, не знаю сколько ТС уже здесь, пусть даже пару месяцев, пару слов можно поучить с ребенком для сада.


Из прошлой темы:


. мальчик родился и вырос в Германии. в киту не отправляли - не было необходимости: жена не работает. поэтому мальчик рос преимущественно дома и на площадках. в нашей деревне
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#54 
Inna15 коренной житель03.03.21 21:42
NEW 03.03.21 21:42 
в ответ Artemida_ 03.03.21 21:19

Там ТС пишет, что ребенок делал дома, что хотел, вседозволенность и тд.

Ну что сказать, вот эта вседозволенность боком и вылазит.
Сейчас воспитатели плохие, дело шьют, потом учителя такие же будут.
Ребенок понятия не имеет, что такое правила поведения. Откуда ему знать, если родители не научили.


#55 
Artemida_ патриот03.03.21 21:58
Artemida_
NEW 03.03.21 21:58 
в ответ Inna15 03.03.21 21:42

Ну так в той ветке ему уже объяснили, что делать и в чем проблема,. а воз и ныне там. Теперь ищут крайнего. В 4 года дети впоооолне соображают, что такое хорошо и что такое плохо. У нас тоже иногда детки в саду без языка появляются, но удивительно, что вполне соображают уже через неделю, что от них требуется. Четыре года деть был без тормозов, а воспитатели сволочи за два месяца не могут объяснить, как надо.

Здорово, что ребёнок здоров. Значит дело исключительно в поведении, а это задача в первую очередь родителей Но почему то родители неуправляемых детей, все как один, так не считают

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#56 
lordi2010 завсегдатай03.03.21 22:03
NEW 03.03.21 22:03 
в ответ parola 03.03.21 16:32

Как человек, который имел проблемы в саду ,отвечу,если Вы хотите все можно сделать ,а остальное просто отговорки.Мы ходили звонили во все колокола ,просили и умоляли .хоть сейчас возим ребенка в другой конец города, зато мы спокойны ,ребенок перестал бояться. А если бы на заднице сидели ,неизвестно что было .

#57 
soarian коренной житель03.03.21 22:38
soarian
NEW 03.03.21 22:38 
в ответ vitaliki_gmbh 03.03.21 20:07
зачем в ратушу справку "здоров" направили?

Это же очень просто, что бы зафиксировть факт посещения Вами нейропедиатра. Если посещали, значит была объективная причина, и совершенно не важно, что в этой справке написано. Так же не имеет значение, что Вас привело к нейропедиатру, желание ли получить справку "здоров" или обеспокоенные, компетентные(!) воспитатели Вас направили

Когда соберётся достаточно таких "справок", а Вы всё еще будете не согласны получить "помощь", давление станет уже более радикальным и ситуация может выйдти из под Вашего контроля. Судя по шутливому тону, Вы как-то не серьёзно воспринимаете происходящее...

Тёмные аллеи
#58 
S__Elena знакомое лицо03.03.21 23:05
NEW 03.03.21 23:05 
в ответ vitaliki_gmbh 03.03.21 15:40
оке, второй вопрос. смена детского сада. это легко или просто? вот я прихожу в ратушу и говорю мне этот детский сад не подходит дайте мне другой. понятно что выставят за двери.

Так вы в этот садик тоже через ратушу попали? Это многое объясняет. Не надо так делать, надо идти прямо в сам сад договариваться. До ратуши места в нормальных садах не доходят, все разбирают ещё на год вперёд, минимум. Остаются вот такие сады, как ваш - куда добровольно идти дураков нет.

Узнавайте, ищите, просите, располагайте к себе. Иногда свободные места внезапно в середине года появляются, если повезёт - вам пойдут навстречу.

Я в сад беременная ходила записываться. В криппе попасть - это вообще, малореально. Два-три места в год остаётся, все остальные младшие братья-сестра разбирают. С моими ещё одного мальчика взяли. А потом, позже, ещё девочка появилась. Ее родители гордо сказали: мы за этот садик год боролись! Только я, к сожалению, постеснялась спросить, как это: бороться за садик.

#59 
Senja2004 старожил03.03.21 23:43
NEW 03.03.21 23:43 
в ответ S__Elena 03.03.21 23:05, Последний раз изменено 03.03.21 23:44 (Senja2004)

н.п.


Я не согласна с тем, что мнение врача важнее мнения воспитателя. В болезнях да, конечно. Но что касается педагогики - то врачи в этой теме профаны. Я сама из семьи, где детские врачи уже много поколений.


Мне воспитатели посоветовали на год оставить дочь в саду, два врача говорили о том, что ребенок к школе готов и были против. Я послушала воспитателей и очень довольна принятым решением.


Два года пыталась добиться у врача логопеда для ребенка по совету воспитателей. Мне очень компетентный детский врач сказала: нет, ребенку это не надо, у Вас прекрасный немецкий, занимайтесь по вечерам сами с ребёнком. А то, что у меня акцент, ее это не волнует.

Воспитатели же наоборот говорят: дома только русский.


У ребенка ТС явная педагогическая запущенность. Это не тема педиатра.

У многих дети идут в сад с полным отсутствием немецкого, в том числе мой ребенок. Но на поведение никто никогда не жаловался. В 4 года детки смотрят друг на друга и активно учатся через наблюдение. А у ТС ребенок ни воспитателей не слушает, ни на детей не смотрит.

#60 
parola посетитель04.03.21 09:55
NEW 04.03.21 09:55 
в ответ soarian 03.03.21 22:38
Это же очень просто, что бы зафиксировть факт посещения Вами нейропедиатра. Если посещали, значит была объективная причина, и совершенно не важно, что в этой справке написано. Так же не имеет значение, что Вас привело к нейропедиатру, желание ли получить справку "здоров" или обеспокоенные, компетентные(!) воспитатели Вас направили


ППКС Товарищ еще не понял, что он в игре. Если бы медицинские докуметы моего ребенка гуляли по всяким ратушам, у них бы оборвался факс и телефон и я бы не пожалела денег на адвоката.

#61 
parola посетитель04.03.21 10:02
NEW 04.03.21 10:02 
в ответ Senja2004 03.03.21 23:43
Мне воспитатели посоветовали на год оставить дочь в саду, два врача говорили о том, что ребенок к школе готов и были против. Я послушала воспитателей и очень довольна принятым решением.


Мне воспетки (да! только так их буду называть!)посоветовали отдать ребека в спецшколу сразу с 1 класса 4 года назад, я послушала в 1 очередь СЕБЯ и моего мужа, потом врача и СПЦ, которые НИЧЕГО не нашли у ребенка, чтобы ему помешало учиться в нормальной школе. И ни разу не пожалела, ни дня, ни минуты,ни секунды. И вот 2 недели назад получили направление в гимназию.


Вы никак не можете понять, что МОГУТ быть такие случаи, как у меня. И да , я знаю, что по звонку тут все делается, если захочется.

#62 
guerguel коренной житель06.03.21 13:12
guerguel
NEW 06.03.21 13:12 
в ответ vitaliki_gmbh 01.03.21 09:22
это ж страшный югендамт, который обязательно придет домой, что-то напишет в протокол и отберет ребенка.

Не надо бояться ЮА, они на вашей стороне, если вы адекватны.

Девочки, записываемся на чипирование!
#63 
guerguel коренной житель06.03.21 13:27
guerguel
NEW 06.03.21 13:27 
в ответ vitaliki_gmbh 03.03.21 20:07
таки зачем в ратушу справку "здоров" направили?

Потому, что всё письменно фиксируется. В Германии устно ничего не решается.

Девочки, записываемся на чипирование!
#64 
vitaliki_gmbh знакомое лицо08.03.21 18:21
NEW 08.03.21 18:21 
в ответ vitaliki_gmbh 01.03.21 09:22

тему можно закрывать.

решение пришло откуда не ждали. логопедша позвонила в детский сад и детский сад с утра поет совсем другие песни: ребенку тяжело, что его никто не понимает, ребенку надо дать время привыкнуть, ребенку надо выучить язык и тп

#65 
1 2 3 4 все