Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Отец убил жену и ребенка и сам самоубился

12117  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
Ashka_hash46 патриот14.02.21 08:06
Ashka_hash46
NEW 14.02.21 08:06 
в ответ Marusja_2010 14.02.21 06:46

Здорово, что Вы поддерживаете женщину в сложной ситуации, у нее сейчас все равно нет объективного восприятия, действительно может наломать дров.


Карты на руках у нее не радостные, но что ж, прийдется играть теми, что есть.


Хорошо, что женщине есть, где жить, это плюс в ее копилку. Если, конечно, она не во фрауенхаусе до сих пор. Ей сейчас необходимо иметь свой угол и море подтверждений от психиатра, что ее здоровье стабильно и она может нести ответственность за детей. При этом желательно бы ещё и работу иметь, чтоб ответственность покрывала и финансовый аспект. Но можно сыграть на том, что разлука с детьми - это стресс, и женщине необходимо было время на восстановление.


Второй пункт, который сделать прийдется, хотя будет оооочень трудно: сыграть роль овечки "все поняла и осознала". Сейчас женщина тратит все силы на то, чтобы доказать, что папа неадекват. Что видит ЮА? Женщину, поливающую говном своего мужа. Женщину, которая настолько невменяема, что ее опасно подпускать к детям. Она ж и им будет рассказывать, какой папа чмо. А политика ЮА строится на чем? Что даже если родители в разводе, они остаются родителями детям. И все эти вексельмодели, о которых Вы заикались, возможны только если оба родителя могут договариваться. Поэтому мама сейчас меняет курс, и начинает в присутствии ЮА (допустим, когда прийдёт жаловаться на сабботирование папой встреч с детьми) петь о том, что она осознала, что для гармоничного развития личности, детям действительно нужны оба родителя, и она рада, что папа в сложной ситуации так ответственно подошёл к вопросу заботы о детях, теперь, на расстоянии, она видит, что это человек, на которого можно положиться и нет смысла препятствовать общению детей и папы. А дальше, что право быть воспитываемым обоими родителями зафиксированно в Grundgesetz, и мама, не лишённая родительских прав, хотела бы принимать активное участие в воспитании, для начала в постоянных личных встречах с детьми, но в ближайшем будущем и в варианте вексельмодель. (Пока о полном перенятии детей не заикаемся, иначе будет очевидно, что "осознание" не больше, чем манипуляция).


Когда будет налажены постоянные встречи с детьми, постепенно и пошагово будем переходить к тому, что деткам с мамой лучше.


Адвокаты не "бесплатны", они получат от государства ровно ту сумму, какую бы получили с клиента, они просто не лезут против местной системы. Единицы есть, кто берется за такие дела. Если Nataliek007 заглянет в тему, скинет адрес достойного в этом вопросе специалиста. Но (мой совет) не ждём адвокатов, собираем бумажки в папочку и осмотрительно действуем сами.


Удачи Вам, все получится ♥️

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Marusja_2010 коренной житель14.02.21 08:15
Marusja_2010
NEW 14.02.21 08:15 
в ответ Mimi-6 14.02.21 07:44

нет у меня времени на отдельную тему. А во-вторых как раз отличная ветка, только ТС жалко куда-то пропал. Призывал по-соседски действовать и почемк-то язык куда-то засунул(-a).

Я просто дала непосредственное предложение соответствующее его ветке, а дальше уже тему зацепили.

Marusja_2010 коренной житель14.02.21 08:22
Marusja_2010
NEW 14.02.21 08:22 
в ответ Ashka_hash46 14.02.21 08:06

Спасибо за ваш развёрнутый ответ. Может она ещё прочитает и вникнет. Хорошо всё сформулировали. Скажу ей почитать.


Сейчас женщина тратит все силы на то, чтобы доказать, что папа неадекват. Что видит ЮА? Женщину, поливающую говном своего мужа.

Я это тоже говорила, но она не способна в это вникнуть не знаю либо в принципе либо из-за стресса. С другой стороны я тоже понимаю, что другого у неё просто в арсенале нет. Это может и правда, но воспринимется службами только как обсирание папы. Как это изменить ей в одиночку я не знаю.

Mimi-6 коренной житель14.02.21 08:31
Mimi-6
14.02.21 08:31 
в ответ Marusja_2010 14.02.21 08:15

какая разница где писать? время-то одинаково тратится. А там специалисты, думаю, компетентнее домохозяек будут. Хотя чем больше информации соберете, тем лучше доя вашей подруги, конечно.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
Ashka_hash46 патриот14.02.21 08:33
Ashka_hash46
NEW 14.02.21 08:33 
в ответ Marusja_2010 14.02.21 08:22
Я это тоже говорила, но она не способна в это вникнуть не знаю либо в принципе либо из-за стресса.

Вникнуть и научиться прийдётся, на кону общение с детьми. По другому не работает, как показывает опыт знакомых.


С другой стороны я тоже понимаю, что другого у неё просто в арсенале нет.

То, что с другим в арсенале проблемы, это понятно. Наш главный минус - видео от папы. Он знал, что снимал. Ситуация была повторяющаяся, и это понимают сотрудники юа. Плюс к этому агрессирующая на папу мама - и шансы вернуть деток тают день от дня.


Насчёт трудоустройства, хотя бы частичной занятости - не шучу. Надо показать органам хоть какую-то динамику в "становлении личности" мамы. Чтоб "все поняла и осознала" выглядело убедительней.

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Ashka_hash46 патриот14.02.21 08:52
Ashka_hash46
NEW 14.02.21 08:52 
в ответ Ashka_hash46 14.02.21 08:33

Гляньте в бумажку, на каком основании мама сейчас ограничена в правах на детей? Какой закон и параграф указывают. На что ссылаются? Просто знать, что "шьют", чтоб знать, чем отвечать.


Про ГГ я упоминала:


Art 6

(1) Ehe und Familie stehen unter dem besonderen Schutze der staatlichen Ordnung.

(2) Pflege und Erziehung der Kinder sind das natürliche Recht der Eltern und die zuvörderst ihnen obliegende Pflicht. Über ihre Betätigung wacht die staatliche Gemeinschaft.

(3) Gegen den Willen der Erziehungsberechtigten dürfen Kinder nur auf Grund eines Gesetzes von der Familie getrennt werden, wenn die Erziehungsberechtigten versagen oder wenn die Kinder aus anderen Gründen zu verwahrlosen drohen.

(4) Jede Mutter hat Anspruch auf den Schutz und die Fürsorge der Gemeinschaft.

(5) Den unehelichen Kindern sind durch die Gesetzgebung die gleichen Bedingungen für ihre leibliche und seelische Entwicklung und ihre Stellung in der Gesellschaft zu schaffen wie den ehelichen Kindern.


На это можно попробовать сослаться, мотивируя восстановление регулярных встреч. При этом должен быть список дат, когда встречи были запланированы, но отменялись папой. И дату, когда папа отказался от услуг фирмы, которая организовывала встречи. С вопросом, кто должен заняться поиском другой фирмы и в какие сроки.

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Marusja_2010 коренной житель14.02.21 08:54
Marusja_2010
NEW 14.02.21 08:54 
в ответ Ashka_hash46 14.02.21 08:52

права никакие не ограничиваются, пока.

Marusja_2010 коренной житель14.02.21 08:57
Marusja_2010
NEW 14.02.21 08:57 
в ответ Ashka_hash46 14.02.21 08:33
Насчёт трудоустройства, хотя бы частичной занятости - не шучу. Надо показать органам хоть какую-то динамику в "становлении личности" мамы. Чтоб "все поняла и осознала" выглядело убедительней.

Это тоже я уже всё сказала. Спасибо, что пишите. Может другое мнение ей больше уверенности вселит.

Ashka_hash46 патриот14.02.21 08:57
Ashka_hash46
NEW 14.02.21 08:57 
в ответ Marusja_2010 14.02.21 08:54

Тогда почему нет встреч? 😉 И почему дети проживают с отцом? У мамы ровно такой же Bestimmungsrecht, если она не ограничена 🙂

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Marusja_2010 коренной житель14.02.21 09:02
Marusja_2010
NEW 14.02.21 09:02 
в ответ Mimi-6 14.02.21 08:31

я это понимаю. но чтобы написать тему мне нужно всё структурировать и записать, чтобы люди поняли.У меня пока нет плана и структуры. Я не планировала тут писать, так вышло. Но составим письмо в министерство семьи, потом может смогу тему составить.

В каком подфоруме имеете ввиду? Право?


Marusja_2010 коренной житель14.02.21 09:08
Marusja_2010
NEW 14.02.21 09:08 
в ответ Ashka_hash46 14.02.21 08:57, Последний раз изменено 14.02.21 09:08 (Marusja_2010)
Тогда почему нет встреч? 😉 И почему дети проживают с отцом? У мамы ровно такой же Bestimmungsrecht, если она не ограничена 🙂

Не задавайте мне этих глупых вопросов. Я их уже сама задала и объяснила. Страх мамы параллизует все дальнейшие действия.


Как реализовать это? Зайти с полицией? А дальше? Он также подставит её. И она даже не сможет отбиться.

Mimi-6 коренной житель14.02.21 09:15
Mimi-6
NEW 14.02.21 09:15 
в ответ Marusja_2010 14.02.21 09:02

да, на право. Дело не из простых, желаю вам обеим большой удачи и вы большая умница, что не прошли мимо чужой беды🌸

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
cheveral avenue завсегдатай14.02.21 09:29
NEW 14.02.21 09:29 
в ответ Mimi-6 14.02.21 09:15

Тоже хочу присоединиться, Маруся иногда резко высказывается, но это только колючая оболочка , на самом деле добрый к чужой беде человек, спасибо вам Маруся, что не прошли мимо чужой беды, помогаете и занимаетесь этим.

Ashka_hash46 патриот14.02.21 09:41
Ashka_hash46
NEW 14.02.21 09:41 
в ответ Marusja_2010 14.02.21 09:08
Как реализовать это? Зайти с полицией? А дальше? Он также подставит её.

Да ну нет, сейчас уже с полицией нельзя, да и вообще никаких провокаций. Исключительно давить на ЮА, чтобы те наладили Umgangsrecht, как положено. Не забываем - папа носитель языка и работает, мама - пока ещё "ассоциальный элемент", без самообеспечения и орущая на детей. Сейчас только плюсики зарабатывать в "карму", никаких минусов. Процесс медленный, но верный. Быстро тут уже не распутать... Увы. Маму очень понимаю, детки ещё малы, очень тяжело быть вдали от них.

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Tamedia1960 коренной житель14.02.21 10:15
NEW 14.02.21 10:15 
в ответ Marusja_2010 14.02.21 09:08

жилплошадъ где она живет позволяет житъ с детъми?

куда она их заберет...Он принципиалъно не съедет.

Marusja_2010 коренной житель14.02.21 10:36
Marusja_2010
NEW 14.02.21 10:36 
в ответ Tamedia1960 14.02.21 10:15

нет, не позволяет. Она там просто временно на птичих правах. Это тоже пункт проблемный, учитывая, что место действия Мюнхен.

Tamedia1960 коренной житель14.02.21 10:58
NEW 14.02.21 10:58 
в ответ Marusja_2010 14.02.21 10:36

она встала на соц-жилъе?

Tamedia1960 коренной житель14.02.21 11:07
NEW 14.02.21 11:07 
в ответ oldfish 31.01.21 23:07

https://germania.one/otec-ubil-detej-zhenu-i-teshhu-zhutki...


Отец убил детей, жену и тещу: жуткие подробности трагедии в Северном Рейне-Вестфалии « Как сообщает www.germania.one

Mimi-6 коренной житель14.02.21 20:06
Mimi-6
NEW 14.02.21 20:06 
в ответ Tamedia1960 14.02.21 11:07

эта же новость на немецком

https://www.google.de/amp/s/www.rtl.de/cms/radevormwald-bundeswehr-soldat-41-toetet-kinder-ehefrau-und-schwiegermutter-und-setzt-haus-in-brand-4703526.html?outputType=amp


солдат...

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
shenchik патриот14.02.21 23:07
shenchik
NEW 14.02.21 23:07 
в ответ Tamedia1960 14.02.21 11:07

Там дальше почитать - ещё 150 таких новостей.

И так, к сожалению, было всегда.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 все