Вход на сайт
Cвой дом в Германии
NEW 28.12.02 01:32
Хотелось бы посоветоваться в области приобретения Дома в кредит(ФРГ,ПМЖ).Муж(45 лет),жена(42)работающие и двое детей по 13 лет.
Возможно ли будет жить нормальной жизнью в период возврата кредита за недвижимость(минимум 20 лет),например сьездить хоть раз в год в отпуск набраться сил,отдохнуть от постоянной работы,нормально питаться,покупать необходимые вещи.Может кто то знает случаи когда люди поддались уговорам знакомых а потом реально столкнулись с неудачей мягко говоря.Зараннее благодарю.
Никола
Возможно ли будет жить нормальной жизнью в период возврата кредита за недвижимость(минимум 20 лет),например сьездить хоть раз в год в отпуск набраться сил,отдохнуть от постоянной работы,нормально питаться,покупать необходимые вещи.Может кто то знает случаи когда люди поддались уговорам знакомых а потом реально столкнулись с неудачей мягко говоря.Зараннее благодарю.
Никола
Нам татарам шайзэгаль...
NEW 28.12.02 06:37
в ответ b.waldi 28.12.02 01:32
Имеет смысл сесть вместе с Вашим Steuerberater'ом или с банкиром (а, лучше, с обоими одновременно) и вс╦ рассчитать. Я, понадеявшись на самого себя, купил довольно большую квартиру (180 кв. м.) в дорогом районе. Теперь плачу ~3000 ┬ в месяц (гипотека + Wohngeld), а 2 комнаты из 6-и мы фактически не используем. Хотим теперь это "чудо" продать (вложили ещ╦ деньги в гранит, Bodenheizung, джакузи и т. д.), но за приличную цену покупателя быстро найти не так просто, а продавать д╦шего не окупится. Так и ломаю себе голову теперь, пытаться продать или тянуть это "ярмо" ещ╦ 3 года (тогда вс╦ будет выплачено). Очень противно жить во "дворце", экономя на элементарных вещах. Так что, лучше за советом - к специалистам в финансовой сфере.
NEW 28.12.02 07:09
в ответ b.waldi 28.12.02 01:32
Вопрос очень индивидуалный!! Все зависит от вашего дохода
и от будуших расходов, ну и конечно от привычки жизни
поетому калькулятор в руки и считать !! Учтите что в новом году <Eigenheimzulage> болше выплачиватся не будет.
И конечно же надо взять во внимание что первые несколько лет будут особенно тяжелы в плане (привычки) к новым расходам, может мебель сменить надо и потом дети растут, чем старше тем дороже они обьходятся
Но дерзайте!!
Поставте все на весы -на одну сторону дом со всеми его прелестями а на другую все осталное..что перевесит

и от будуших расходов, ну и конечно от привычки жизни

И конечно же надо взять во внимание что первые несколько лет будут особенно тяжелы в плане (привычки) к новым расходам, может мебель сменить надо и потом дети растут, чем старше тем дороже они обьходятся

Но дерзайте!!
Поставте все на весы -на одну сторону дом со всеми его прелестями а на другую все осталное..что перевесит


Was ist teurer als eine Frau........eine Ex-Frau
NEW 28.12.02 19:44
в ответ b.waldi 28.12.02 01:32
Такие вопросы решают с Vermögensberator-ом,вы все свои вопросы можете обсудить с одним человеком,избежав похода в банк,к Steuerberator-у и т.д.Тут кто-то предлагал "сесть за один стол" с ними,но любой нормальный человек понимает,что такого не бывает.Вы же не пригласите их всех к себе домой "на чай".Для этого и существует Vermögensberator,который занимается всеми вашими финансовыми делами(налоги,кридиты,страховки...)Его можно назвать-семейным доктором(по части финансов).Этот человек,подсчитав на высоком проф.уровне все ваши доходы и расходы,составит вам план,с уч╦том ваших желаний и возможностей.Если бы мы в сво╦ время обратились к помощи этого человека,то сэкономили бы тоже не мало денег.Оплата за работу этому человеку происходит не от вас,а от финансовых структур,с которыми он сотрудничает.
Кстати среди Vermögensberator-ов встречаются и русскоговорящие(из "наших",выучившихся здесь),ведь это важно-получить хорошую консультацию на доступном уровне.
А собираясь приобрести дом или квартиру очень важно сделать вс╦ грамотно,избежав ошибок,которые потом дорого обходятся.
Мы,например,познакомившись,с нашим теперь Vermögensberator-ом ещ╦ ни разу об этом не пожалели.
Кстати среди Vermögensberator-ов встречаются и русскоговорящие(из "наших",выучившихся здесь),ведь это важно-получить хорошую консультацию на доступном уровне.
А собираясь приобрести дом или квартиру очень важно сделать вс╦ грамотно,избежав ошибок,которые потом дорого обходятся.
Мы,например,познакомившись,с нашим теперь Vermögensberator-ом ещ╦ ни разу об этом не пожалели.
NEW 28.12.02 20:28
в ответ b.waldi 28.12.02 01:32
моим родителям 45 и 50 лет ..построили дом ...питаются хорошо ..покупают все нужное и ненужное ..живут без детей ..так что пособие ето от города не получают ...
ну пока не жалуются ....
это вам самим надо подсчитать скольно вы можете отдавать чтоб не бедствовать потом ..и как у вкас с работои ....если все устои чиво ..то чего бояться..??
ну не всмысле коначно что бояться нечего ...случиться всякое может ....но как говорят ..кто не рискует тот шампанское не пьет
ну пока не жалуются ....
это вам самим надо подсчитать скольно вы можете отдавать чтоб не бедствовать потом ..и как у вкас с работои ....если все устои чиво ..то чего бояться..??
ну не всмысле коначно что бояться нечего ...случиться всякое может ....но как говорят ..кто не рискует тот шампанское не пьет
http://www.nellimausi.de.tf
NEW 28.12.02 21:13
в ответ Anna76 28.12.02 19:44
Спасибо всем за ответы.
Но хочу подчеркнуть что интересует в основном не теоретический калькуляторный расч╦т,а реальный жизненный.Тоесть то как это обстоит на практике.Есть же ведь ещ╦ и другие факторы; как повед╦т себя здоровье, потеря работы,непредвиденный развод,срочный переезд и прочее.В общем может кто то знает какието случаи как за, так и против,может ктото слышал от знакомых.Требуется только лишь проследить реальную статистику по этому поводу.Как известно людям которым неповезло с домом,они в основном предпочитают скрывать этот факт чтобы не выглядеть неудачниками,поэтому мы слышим от всех только хорошие результаты.Как будто это также просто как купить книжку по строительству дома.
Зараннее благодарю за информацию.
Но хочу подчеркнуть что интересует в основном не теоретический калькуляторный расч╦т,а реальный жизненный.Тоесть то как это обстоит на практике.Есть же ведь ещ╦ и другие факторы; как повед╦т себя здоровье, потеря работы,непредвиденный развод,срочный переезд и прочее.В общем может кто то знает какието случаи как за, так и против,может ктото слышал от знакомых.Требуется только лишь проследить реальную статистику по этому поводу.Как известно людям которым неповезло с домом,они в основном предпочитают скрывать этот факт чтобы не выглядеть неудачниками,поэтому мы слышим от всех только хорошие результаты.Как будто это также просто как купить книжку по строительству дома.
Зараннее благодарю за информацию.
Нам татарам шайзэгаль...
NEW 29.12.02 01:29
в ответ Anna76 28.12.02 19:44
>>Тут кто-то предлагал "сесть за один стол" с ними,но любой нормальный человек понимает,что такого не бывает.Вы же не пригласите их всех к себе домой "на чай".<<
Именно так это и бывает. И не "всех" надо приглашать, а только двоих. Можно не на чай, а на кофе (смотря что они больше любят).
Можно и в банке встретиться (в бюро, конечно, т.к. у окошка кассы такие вопросы вс╦-равно не решаются). 
Именно так это и бывает. И не "всех" надо приглашать, а только двоих. Можно не на чай, а на кофе (смотря что они больше любят).


NEW 29.12.02 10:43
в ответ b.waldi 28.12.02 21:13
Если реально смотреть на вещи, и покупать дом, который Вы можете себе позволить (так, чтобы в месяц пришлось выплачивать не больше, чем Вы платите сейчас арендную плату), то покупать дом имеет смысл, если есть дети. Вам с женой, конечно, придется рассчитываться чуть ли не до конца жизни, но Вы будете знать, что у Ваших детей есть собственность.
Пример, которому не стоит следовать: Мой знакомый, в семье работает один (жена подрабатывает по-черному), трое детей, построил недавно дом. Хотя он Aussiedler и получил кредит очень günstig, + дом строил он сам со своими родственниками, т.е. в специализированные фирмы они обращались по минимуму, сейчас он питается чуть ли не сухариками. Почему? Потому что они построили не дом, а хоромы из трех этажей с четырьмя отдельными квартирами (в расчете на каждого из детей + сам с женой). Тут он, конечно, переборщил. Еще не известно, захотят ли дети, когда вырастут, жить в этой деревне. К тому же, когда работаешь один, риск очень большой. Когда работают оба, все-таки риск снижается.
Вывод: покупайте дом, который Вам по карману.
Пример, которому не стоит следовать: Мой знакомый, в семье работает один (жена подрабатывает по-черному), трое детей, построил недавно дом. Хотя он Aussiedler и получил кредит очень günstig, + дом строил он сам со своими родственниками, т.е. в специализированные фирмы они обращались по минимуму, сейчас он питается чуть ли не сухариками. Почему? Потому что они построили не дом, а хоромы из трех этажей с четырьмя отдельными квартирами (в расчете на каждого из детей + сам с женой). Тут он, конечно, переборщил. Еще не известно, захотят ли дети, когда вырастут, жить в этой деревне. К тому же, когда работаешь один, риск очень большой. Когда работают оба, все-таки риск снижается.
Вывод: покупайте дом, который Вам по карману.
29.12.02 11:24
в ответ Phoenix 29.12.02 01:29
Так не бывает.Или вы сами так сделали?Тогда мне интересно:сколько вы заплатили за консультации?И какого рода они были?И честно,где вы вс╦ таки "встречались"?Скорее всего это просто предположение.Я вижу вы просто не знакомы с таким понятием как Vermögensberator от того и все "кофе,чай".Человеку помощь нужна,а не рассуждения.
Честно говоря,удивляюсь я "нашим людям",они лучше с соседом за бутылочкой свои проблемы обсудят,в интернете "умные" советы получат,чем обратятся за помощью к тому,к кому надо.Наломают потом дров,а ведь порой пути назад из этой кабалы нет.
Когда человек "созрел" к тому чтобы купить(или вс╦ же не купить) дом,то у него возникает гора вопросов.Что делать,если я потеряю работу?А если я заболею?Какой кредит,в конце концов,нам под силу?...
Мы по всем этим вопросам получили в сво╦ время очень хорошую информацию.В нашем случае мы решили пока подождать.Каждый случай с приобретением дома очень индивидуален.
Честно говоря,удивляюсь я "нашим людям",они лучше с соседом за бутылочкой свои проблемы обсудят,в интернете "умные" советы получат,чем обратятся за помощью к тому,к кому надо.Наломают потом дров,а ведь порой пути назад из этой кабалы нет.
Когда человек "созрел" к тому чтобы купить(или вс╦ же не купить) дом,то у него возникает гора вопросов.Что делать,если я потеряю работу?А если я заболею?Какой кредит,в конце концов,нам под силу?...
Мы по всем этим вопросам получили в сво╦ время очень хорошую информацию.В нашем случае мы решили пока подождать.Каждый случай с приобретением дома очень индивидуален.
NEW 29.12.02 11:27
в ответ Ellegia 29.12.02 01:17
И все-таки Вы неправы! Не давайте людям ложной информации.
Со следующего, 2003 года Eigenheimzulage выплачивается ТОЛЬКО семьям с детьми, а именно 1000 евро Grundförderung плюс 800 евро на каждого ребенка.
Более того, если семья без детей приобретает жилье, начиная со следующего года, (т.е. права на помощь гос-ва уже не имеет) и в течение 4 лет после покупки дома у них пояляется ребенок, то они получат Eigenheimzulage и за предыдущие годы.
Информация проверена у моего мужа - он у меня Bezirksleiter der LBS, специалист по финансированию.

Со следующего, 2003 года Eigenheimzulage выплачивается ТОЛЬКО семьям с детьми, а именно 1000 евро Grundförderung плюс 800 евро на каждого ребенка.
Более того, если семья без детей приобретает жилье, начиная со следующего года, (т.е. права на помощь гос-ва уже не имеет) и в течение 4 лет после покупки дома у них пояляется ребенок, то они получат Eigenheimzulage и за предыдущие годы.
Информация проверена у моего мужа - он у меня Bezirksleiter der LBS, специалист по финансированию.

NEW 29.12.02 11:59
в ответ Anna76 29.12.02 11:24
>> Так не бывает.Или вы сами так сделали?<<
Более того, неоднократно.
>> Тогда мне интересно:сколько вы заплатили за консультации?<<
По разному. Мой Steuerberater, как правило, вычисляет свой гонорар и присылает сч╦т (обычно поквартально). Банк за консультации денег пока (~12 лет
) не брал.
>> И какого рода они были?<<
Вс╦, что связано с движением более-менее значительных сумм денег (покупка, продажа и аренда недвижимости, кредиты, гипотеки, Festgeld, налоги и т. п.).
>> И честно,где вы вс╦ таки "встречались"?<<
1. Дома.
2. В оффисе банка (Privatkundenbetreuung).
>> Скорее всего это просто предположение.<<
Нет, это реальность.
>> Я вижу вы просто не знакомы с таким понятием как Vermögensberator...<<
С понятием знаком. Лично не обращался. Ничего против не имею - тоже разумный путь.
>> Честно говоря,удивляюсь я "нашим людям",они лучше с соседом за бутылочкой свои проблемы обсудят...<<
Ничего я с соседями за бутылочкой не обсуждаю. Наверное, не "наш человек".
Более того, неоднократно.
>> Тогда мне интересно:сколько вы заплатили за консультации?<<
По разному. Мой Steuerberater, как правило, вычисляет свой гонорар и присылает сч╦т (обычно поквартально). Банк за консультации денег пока (~12 лет

>> И какого рода они были?<<
Вс╦, что связано с движением более-менее значительных сумм денег (покупка, продажа и аренда недвижимости, кредиты, гипотеки, Festgeld, налоги и т. п.).
>> И честно,где вы вс╦ таки "встречались"?<<
1. Дома.
2. В оффисе банка (Privatkundenbetreuung).
>> Скорее всего это просто предположение.<<
Нет, это реальность.
>> Я вижу вы просто не знакомы с таким понятием как Vermögensberator...<<
С понятием знаком. Лично не обращался. Ничего против не имею - тоже разумный путь.
>> Честно говоря,удивляюсь я "нашим людям",они лучше с соседом за бутылочкой свои проблемы обсудят...<<
Ничего я с соседями за бутылочкой не обсуждаю. Наверное, не "наш человек".

NEW 29.12.02 12:15
в ответ Anna76 29.12.02 11:24
Обсуждать вопросы финансирования и другие смежные можно как в бюро, так и дома. Опять же-таки сужу по своему мужу. Некоторые клиенты приходят в бюро, другие в домашней атмосфере чувствуют себя увереннее, кому как лучше. Единственное, чего не бывает - это чтобы человека, собирающегося брать кредит у банка на 100-200 и более тысяч, консультировали у окошка.
Насчет Vermögensberater хочу сказать, что эта "профессия" не требует практически никакого образования. Любой человек, просидевший какие-нибудь 5-дневные курсы, может сам назвать себя Vermögensberater и начать консультировать. Не хочу сказать, что в Вашем, Anna76, случае было так, может, Вам и повезло. Тем более что, насколько я понимаю, дом Вы решили не покупать, так что и на кредите ему заработать не пришлось.
Советоваться-то можно в принципе с любым, но быть осторожным, не доверять безоговорочно и решения принимать самому.
Более того, Вы говорите, что Vermögensberater получает оплату от соответствующих финансовых структур. Вот и посудите сами: имея возможность предложить вам кредиты от 5 различных банков, какой из них он вам предложит? Конечно же, тот, где он получит наибольший провизион.
Если же человек займется этим самостоятельно, то взяв предложения от различных банков, сам получит возможность все сравнить. К тому же с банком еще можно и "поторговаться", что напрямую сделать гораздо реальнее, чем через Vermögensberatera, который еще и свой процент должен получить.
Насчет Vermögensberater хочу сказать, что эта "профессия" не требует практически никакого образования. Любой человек, просидевший какие-нибудь 5-дневные курсы, может сам назвать себя Vermögensberater и начать консультировать. Не хочу сказать, что в Вашем, Anna76, случае было так, может, Вам и повезло. Тем более что, насколько я понимаю, дом Вы решили не покупать, так что и на кредите ему заработать не пришлось.
Советоваться-то можно в принципе с любым, но быть осторожным, не доверять безоговорочно и решения принимать самому.
Более того, Вы говорите, что Vermögensberater получает оплату от соответствующих финансовых структур. Вот и посудите сами: имея возможность предложить вам кредиты от 5 различных банков, какой из них он вам предложит? Конечно же, тот, где он получит наибольший провизион.
Если же человек займется этим самостоятельно, то взяв предложения от различных банков, сам получит возможность все сравнить. К тому же с банком еще можно и "поторговаться", что напрямую сделать гораздо реальнее, чем через Vermögensberatera, который еще и свой процент должен получить.
NEW 29.12.02 12:57
в ответ Tama 29.12.02 12:15
С банком поторговаться...
"Общаясь" с банком вы опять-таки общаетесь с ним через клерка(служащего),который получает те же самые % при продаже вам того же кредита,тому же самому клерку выгоднее "пропихнуть" товар подороже,ведь на этом его сотрудничество с вами и заканчивается.Не спорю,что можно самому обойти десяток банков,затратив на это кучу времени,прочитать кучу проспектов...И сделать в итоге вс╦ правильно,грамотно,профессионально.
Vermögensberator зарабатывает не % от кредита(в этом случае ему,конечно,было бы выгоднее продать товар по-дороже),а пункты,которые зависят от других факторов.Этот человек заинтересован в долгосрочном сотрудничестве.
На сч╦т 5-дневных курсов-это конечно из области Гербалайфа.Сомневаюсь,чтобы после 5-дневных курсов человек мог научиться разбираться в финансовых структурах и убидительно разговаривать с клиентом.Наш Vermögensberator 4 года занимается этим делом и имеет не одну сотню Благодарных клиентов.
"Дом вы решили не покупать,так что ему и на кредите заработать не пришлось".А мы и не собирались дом покупать,нам просто нужна была хорошая консультация в финансовой сфере.У нас и первичных накоплений пока нет почти никаких.Так что в этом плане,если хотите,с нас взять нечего.
Ой,эта тема такая обширная,можно очень долго заниматься полемикой.Каждый,в конце концов,решает сам для себя,что лучше.
"Общаясь" с банком вы опять-таки общаетесь с ним через клерка(служащего),который получает те же самые % при продаже вам того же кредита,тому же самому клерку выгоднее "пропихнуть" товар подороже,ведь на этом его сотрудничество с вами и заканчивается.Не спорю,что можно самому обойти десяток банков,затратив на это кучу времени,прочитать кучу проспектов...И сделать в итоге вс╦ правильно,грамотно,профессионально.
Vermögensberator зарабатывает не % от кредита(в этом случае ему,конечно,было бы выгоднее продать товар по-дороже),а пункты,которые зависят от других факторов.Этот человек заинтересован в долгосрочном сотрудничестве.
На сч╦т 5-дневных курсов-это конечно из области Гербалайфа.Сомневаюсь,чтобы после 5-дневных курсов человек мог научиться разбираться в финансовых структурах и убидительно разговаривать с клиентом.Наш Vermögensberator 4 года занимается этим делом и имеет не одну сотню Благодарных клиентов.
"Дом вы решили не покупать,так что ему и на кредите заработать не пришлось".А мы и не собирались дом покупать,нам просто нужна была хорошая консультация в финансовой сфере.У нас и первичных накоплений пока нет почти никаких.Так что в этом плане,если хотите,с нас взять нечего.
Ой,эта тема такая обширная,можно очень долго заниматься полемикой.Каждый,в конце концов,решает сам для себя,что лучше.
NEW 29.12.02 15:33
в ответ Anna76 29.12.02 12:57
Ну, действительно, полемизировать дальше не будем. Тем более, что и повода нет. 
Хочу только сказать, что про 5-дневные курсы НЕКОТОРЫХ т.н. Vermögensberater`ов и страховщиков - это, к сожалению, правда. Знаю такие истории и даже есть пострадавшие, и даже среди родственников.
Так что просто совет, особенно тем, кто планирует такие крупные операции, как покупка дома и т.п. - не доверяться кому-либо слепо, держать глаза и уши широко открытыми и лучше постараться самому собрать как можно больше информации, и лучше из разных источников.

Хочу только сказать, что про 5-дневные курсы НЕКОТОРЫХ т.н. Vermögensberater`ов и страховщиков - это, к сожалению, правда. Знаю такие истории и даже есть пострадавшие, и даже среди родственников.
Так что просто совет, особенно тем, кто планирует такие крупные операции, как покупка дома и т.п. - не доверяться кому-либо слепо, держать глаза и уши широко открытыми и лучше постараться самому собрать как можно больше информации, и лучше из разных источников.
NEW 29.12.02 16:44
в ответ Anonymous 29.12.02 10:43
Предложение финансового посредника звучит очень заманчиво:кредит 154 тыс.евро на покупку дома.И всего лишь 342 евро в месяц.Процентная ставка тв╦рдо определена на пять лет 4,39%.Эту сумму семья с двумя детьми может вполне осилить.Однако риск велик:по прошествии пяти лет истекает срок неизменности кредитной ставки (Zinsbindung).Если новая ставка составит,к примеру,восемь процентов, то ежемесячный взнос удвоится.Кроме того,при расч╦те этого взноса уже была учтена государственная дотация на собственное жиль╦ (Eigenheimzulage),которая составляет 4103 евро в год.Эта дотация действует в течении первых восьми лет после приобретения жилья.Начиная с девятого года,ежемесячные взносы возрастут до 1154 евро и дальнейшее финансирование станет невозможным.
Интересно ещ╦ то что все кто покупает дом, говорят;сейчас постараемся,хоть и будем во вс╦ себе отказывать зато потом дом останется детям.Да никогда такого небыло чтобы дети жили вместе в одном доме до старости.Наверняка продадут дом,возьмут каждый свою часть и будут жить каждый своей жизнью.А л╦гкие деньги,сами понимаете не очень то ценятся.
Интересно ещ╦ то что все кто покупает дом, говорят;сейчас постараемся,хоть и будем во вс╦ себе отказывать зато потом дом останется детям.Да никогда такого небыло чтобы дети жили вместе в одном доме до старости.Наверняка продадут дом,возьмут каждый свою часть и будут жить каждый своей жизнью.А л╦гкие деньги,сами понимаете не очень то ценятся.
NEW 29.12.02 18:53
в ответ Tama 29.12.02 15:33
У Вас правильный подход по этой теме,чего не скажешь об Анне76 которая считает что с другими людьми советоваться бессмысленно а нужно только идти сразу в банк и лезть в ярмо.Да ещ╦ при этом пытается позорить российских немцев.
Хочу Вас попросить подробнее поделиться теми историями кому неповезло в приобретении или постройке дома.Мне необходимо узнать в реальности на каких причинах была неудача у людей.Любые причины,варианты.Как говорится желательнее учиться на чужих ошибках чем на своих.Зараннее благодарю.
Хочу Вас попросить подробнее поделиться теми историями кому неповезло в приобретении или постройке дома.Мне необходимо узнать в реальности на каких причинах была неудача у людей.Любые причины,варианты.Как говорится желательнее учиться на чужих ошибках чем на своих.Зараннее благодарю.
Нам татарам шайзэгаль...