Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, возможно кто-то сталкивался с такой ситуацией.

Мой сын родился в ноябре 2014 года. Он kann Kind. В прошлом году в школу не пошли, т.к. были рекомендации от садика, что пусть останется ещё, " зачем отнимать у ребенка детство и т.д" Где- то полгода назад у него в садике сменилась воспитательница и понеслось...Вообщем - то он мальчик шустрый и сильно разговорчивый, она его не взлюбила. При любой возможности начала на него жаловаться, то он дерётся, то он есть отказывается и всякое разное. До этого никаких проблем в садике не было, все были им довольны. Немецкий язык...да , он говорит не правильно, но у него нету никакого стеснения и он быстро учится. В прошлом году было шульунтерзухунг, все хорошо. И вот теперь, как нож в спину...эта воспитательница написала свою характеристику в школу, что у него маленький словарный запас и он не может идти в грундшуле. Была видеоконференция с учителем из школы, где нам было сказано, что он должен идти в форшуле класс, и только через год в грундшуле. Мы сказали, что нет, мы хотим , чтобы он шел в грундшуле, т.к. все обследования показали, ( Schuluntersuchung и U9)что у него все хорошо, и ещё через год ему будет уже почти 8.

На что нам ответили, что ОН НЕ МОЖЕТ и точка. Что если мы так против, то он должен сдать ещё один тест. Что мы можем сделать в этом случае? Остаётся ли последнее слово не за родителями, а школой?

Поговорили с заведующей садика, она тоже новая, и сделала нам термин для выяснения обстоятельств с этой воспитательницей.

Подскажите, что делать?

Мал.словарный запас не повод для Vorschule :)

Допзанятия по немецкому никто ещё не отменял.

Если не боитесь теста от ГА, идите смело и доказывайте свою правоту.

Что это за тест? Когда я спросила у учительницы, как называется тест? Ответ был " я не знаю". Этот тест делается независимо от школы?

Дополнительный тест от ГА, когда на кону стоит спорный вопрос, касательно школы.

Чем это нам грозит в случае не сдачи? Спасибо большое за ответы.

На самом деле не страшно.Просто могут предложить после результатов:

Предоставление в грунд дополнительных занятий, к примеру, по немецкому.

Или дополнительно посещать логопеда.

Я тоже думаю, что это не повод для " Vorschule" , тем более никаких рекомендаций от садика по поводу его "доразвития" не было. Поэтому и хотим доказать свою правоту, 4 года молчали, а тут вдруг он у них " не готов"

Мой сын родился в ноябре 2014 года. Он kann Kind.

уверенны?

Это примерно такой же тест, как уже делали или что- то другое?

Да. Нам и говорили так на первом тесте. В прошлом году

Нет, совсем другой. Более объемный и долгий.

у вас какая земля? про форшуле я вообще не слышала. все идут в 1 класс. бавария.

времени у вас еще много занимайтесь сами.

я своим такие книжки для школы купила, с нем проблем нет, но в школе нужны будут, сейчас в 1 классе, иногда сидим читае.

найдите что то попроще для своего.

Баден-Вюртемберг. Да, занимаемся. Дело сейчас в том, что они его сейчас не хотят в грундшуле анмельдовать, в обычный первый класс. Поменять школу трудно, на данный момент, сначала анмельдоваться нужно по месту жительства, потом переводится, но все через свою школу.

То есть воспитатель ( не врач!) решает единолично готов и может ли ребенок идти в школу?! И школа со слов одного(!) воспитателя встаёт на дыбы? Чего только не бывает....

В Ба-Вю есть Grundschulförderklassen. Не во всех школах, но в тех, где есть - они сборные, т.е. один класс на несколько школ.

У меня дочь в такой ходила.

Но у нас ситуация прямо противоположная была: дочь в 6 лет не говорила по-немецки вообще и не понимала. Так вот мне стоило определенных усилий убедить администрацию, что моему ребенку нужна отсрочка от школы на год и направление в этот класс. А директор мне сказал, что незнание языка (внимание!!!) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ причиной для отсрочки.

А у Вас сами пихают ребенка в этот класс.

Если у Вас ребенок в этом году Muss-Kind, без Вашего согласия и заявления на Zurückstellung никто не сможет "запихнуть" ребенка в Vorschule.

Делайте "морду кирпичом" и идите записывайтесь в школу. Если откажут в записи - требуйте письменный отказ с обоснованием причин отказа с подписью и печатью. И с этим отказом потом в Schulamt, Gesundheitsamt. Только, сдается мне, не будут они отказ писать, не выгодно им.

P.S. В параллельном классе с дочкой училась девочка из Индии. В первый класс она пришла, ни слова не говоря по-немецки. И ведь взяли, потому как Schulpflicht (кстати, можете и о нем на записи напомнить, его пока никто не отменял). Девочка сейчас в третьем классе, все у нее нормально.

Вы из какого города?

Да, вот именно это и удивляет больше всего. Я никогда бы не подумала, что моего ребенка это каснется Но вот в понедельник пойдем на разговор с этой воспитательницей в присутствии заведующей. Не думаю, что это что-то даст, но хоть выскажусь. Мало того, когда по видеоконференции разговаривали с учительницей, на мой вопрос " почему мой ребенок должен идти в школу почти в 8" , она удивилась. Не подготовилась, даже не посмотрела сколько ему на данный момент лет. Просто " тупо валить"...

Требуйте от все и все письменно. Копию того, что в школу отправили. От школы тоже требуйте все в письменном виде и с обоснованием. Ну и для себя же займитесь языком и словарным запасом как то....

Оффенбург. Вот именно, я уже всех знакомых расспросила, и многие мне...ты что? Это же наоборот хорошо. Этого трудно добиться! Да...но если бы моему ребенку было 6... И в первый класс в 7. Но...не в 8 же, у него все одноклассники будут тогда на 2 года почти младше. И что ему школу заканчивать с бородой уже и усами? Я согласна, что язык , да, хромает , но ... тогда он будет общаться с детьми младше него и уже недоразвитие пойдет автоматически. Или? Если бы в прошлом году предложили, я бы обеими руками " за!"

Вообщем то тактика сейчас такая... Мы хотим доказать нашу правоту. Сегодня пришли документы на " Anmeldung" в школе. Заполним, до 19.02 должны сдать. И сразу же антраг на смену школы , не хотим оставаться в этой, со школой уже поговорили, но анмельдунг должен быть по месту жительства. Они сами потом переводят. Это от шульамта сказали. Просто ещё интересно...а если сказать, что не будем делать тест повторный? Не согласны. Не страх, что не сдаст. Принцип. И многие говорили, что это уже " бумажка" и потом против ребенка могут повернуть все.

Да, был даже совет( на случай если кому тоже пригодиться), обратиться к киндерарцту с такой проблемой. Он- убервайзунг к эрготерапевту и потом заключение, что с ребенком все хорошо. И он " ganz normales Kind". Я ради своего же успокоения, позвонила сразу эрготерапевту, что хочу сделать унтерзухунг для ребенка на " пригодность " к школе. На что был ответ, что так НИЗЗЯ, сначала направление от киндерарцта, что у него есть подозрение , что с ребенком не все хорошо, ну или же, как было в случае, что мне рассказали, попросить киндерарцта направить, чтоб доказать в школе, что с ребенком все хорошо. Там была другая история, девочку начала " одна училка" в 3 классе гнобить, невзлюбила и все...

Сади не решает, он даёт рекомендацию, не более.

Если что, через юа, так как ваш ребёнок шулпфлихтиг.

Если вы отдаёте в этом году, ваш уже будет одним из старших детей в классе, больше половины класса будут 2015 года. Скажите садику досвидос!

он у вас ,вообще-то , уже muss-Kind!

Моя второклашка - класс из детей 2013 года (плюс несколько из осень-декабрь 2012). Первый класс сейчас - дети 2014 (плюс ,,поздняки'' из 2013). Следующий год (когда вы собираетесь ) это уже будет 2015 + несколько запоздавших из 2014. Ещё год ждать, там будут уже дети 2016 , т.е. на два года младше! Вы потом проблем не оберетесь !

Вообщем - то логически, все так. Мы так и думаем. Что как с подачи одного человека все может так закрутился. Дополню свой рассказ. Дело было ещё так. Когда мы пришли в понедельник, этой недели, в нотгруппу, т.к. я и муж работаем НО... В средине декабря были сданы все справки с работы, что нас не закрыли и должны работать, ответ был, что вот у мужа то посменная работа и когда он ,например, шпетшихт, он же может оставаться с ребенком, а я идти работать. Ок, выход нашли. Бабушка! Хотя она тоже работает. Ну ок, выгребли. Потом нам сами позвонили с садика и сказали, что последнюю неделю января, мы можем привести его, наверное чтоб потом не вернуть гебюр. Мы согласились! И вот внимание!!!! Мы не были в садике 2 месяца, первые 2 недели декабря были на карантине, и потом пару дней сходил и все закрыли. И эта курица!!! едва поздоровавшись с ребёнком, которого 2 мес не видела, выперла ко мне на разговор, и давай спрашивать, что да как? Я ей с таким восторгом рассказываю, что нового он умеет, он сейчас вообще быстро все схватывает, а она мне... Он у вас плохо ориентируется ! Was???? ..ой, wie bitte????. Ну вот мы были в лесу и он спросил пи- пи махен, я ему сказала обэн! Он не понял!!!! ( Я так понимаю , что он подумал обэн , где то на дереве) я сказала, что нет, он хорошо ориентируется, я на 200%уверена, его завези в любой район города он пешком домой прийдёт. Я приехала сюда, я года 2 путались, мне все эти дома казались одинаковыми. Лес был в августе. Как минимум 2 мес моего ребенка в садике не было. Когда ты сделала эти выводы??? Год назад? Поймите меня правильно... Я как каждая мама, буду защищать своего сына, но...если бы у него были проблемы с развитием, я бы и не пыталась никуда...для него это бы было лучше.

Почему и обращаюсь за советом. Он " pflicht", а они делают из нас дураков и его хотят сделать

я им это и доказываю, что сначала, первый класс, как положено. Если , как они говорят, не тянет , тогда решайте. Не доходит...или делают вид.

Прекратите вести с ней беседы, просите все письменно. И непременно берихт, который в школу ушел.

Не надо у детского никакого направления брать.

Если детский 'нормальный', поговорите с ним, объясните ситуацию, он вам напишет письмо, что ваш ребёнок развит в соответствии с нормами и т.д. и должен идти в школу.

Записывайтесь в школу по плану, сдавайте документы. Я бы даже с воспит-цей не говорила. Чего нервы тратить.

Письмо от врача как козырь вытаскивать в последний момент. Никому о нем не говорить.

Можно сделать свой независимый тест и психолога.

Автор, и я бы так сделала.

Садика вам уже считай не осталось, пока туда сюда уже лето и чус.

Время желание будет, можете научить его читать, я своих перед 1 классом научила в 1 локдаун:

https://www.amazon.de/ABC-Tiere-Silbenfibel®-Neubearb...

Книга классная, всем кому советую все без проблем начинают читать.

Мате и письмо по желанию, но тоже не плохо бы заранее. Пойдет в школу стресса меньшe будет.

Vorschulübungen, Blöcke, Schwungübungen- тоже обязательно перед школой.

Я хочу в садике все его характеристики за все 4 года взять, от всех воспитателей, кто у него был, затребовать. Может это даже " на руку" что заведующая новая. Постарается все замять...

А мне кажется, что учительница в бумаги не посмотрела и рассуждает со слов воспитательницы о канн-кинд, а ребёнок тс в этом году был канн-кинд, а на следующий уже Мус-кинд.

Я не думаю, что у вас будут проблемы в самой школе. Решает не учительница и не воспитатель. Насколько я помню, у нас стояло , что рекомендация с д/с желательна, но не обязательна. Они ОБЯЗАНЫ взять вашего ребёнка и ,только если он не тянет программу 1,2,3 .. класса, принимать дальнейшие меры.

Твердо скажите НЕТ, требуйте все письменно и помашите бумажкой от гезундхайтсамта о пригодности к школе с прошлого года перед носом д/с.

Была видеоконференция с учителем из школы

Учителя вроде такое не решают. Как вам уже и сказали, требовать от них всё писменно. От школы а не от конкретной учительницы. Они может вообще подруги с воспитательницей, странно это всё.

автор, первым делом напишите запрет на распространение инфы о ребёнке или отзовите разрешение.

Всё общение переводите в письменную форму.

В каком вы саду? Можно в личку.

Группа для педагогов и воспитателей

Да. Хочу сказать ещё. Сейчас, не знаю с какого это времени, кооперации садик+ школа. И.е школа принимая детей прислушивается рекомендации садика. Не знаю, как было 2-3 года назад. О таких проблемах слышала, но не знала , что каснется. Сейчас, когда подняла этот вопрос, наслушалась ужасных историй о придирках к " русским детям". Поэтому и подняла этот вопрос. Хотелось узнать, на что имеем право. Даже адвокат в этом вопросе дал " расплывчатую информацию, не критикуйте сразу, вопрос действительно сложный, как говорится " против системы не попрешь", но молчать не надо это 100%. Видеоконференция была на платформе connect. Это нововведение))) удивили, блин ( это так к слову) наверное сейчас во всех городах есть. Отклоняясь от темы , заходите на сайт города, там в поиск connect. И там можно создать видеоконференцию, это все бесплатно. Друзьям знакомым отсылает на электронку " линк" и все подсоединяются"

мы не берём разрешения, садик даёт свои рекомендации школе, кого брать кого нет. На это и давят... Но опять же повторюсь, не предупредив родителей и не давая им рекомендаций за 4 года...

никто не имеет право обмениваться информацией без вашего письменного согласия. Вспоминайте, что подписывали. Или спросите в саду на каком основании идёт обмен. В письменном виде запрос.

Это да, не додумалась. При поступлении в садик подписывали какие - то бумаги. Да, и сегодня со школы пришли подписать на распространение инфо. Садик написала в личку. Но на самом деле секрета нет, lohgarten- школа weingartenschule, в случае кому на заметку. Что ещё узнала за эти 2 дня...Если пригодится, если нужно сменить школу, начальную, запрашиваете в своей школе антраг, " auf Schulbezirkwechsel", заполняете, отдаете назад в школу и ждёте ответа 4-6 недель ( информация от шульамта). От школы " второй" было сказано тоже, но ещё рекомендация , потом связаться с ними ,когда антраг отдали, они помогут, посодействуют. Посмотрим...

Да, при поступлении в детский сад подписывали бумажки. Точно помню, что разрешение возить ребенка на всякие там экскурсии- и всякое такое, давали, ( бус , авто) наверное и инфо было. Не помню... Их эти кооперации садик+ школа все равно или считают, что одно и тоже? Отзову конечно, спасибо, даже не подумала об этом. Всем, кто отзывался тоже огромное спасибо, нужно было услышать мнения, подсказки, советы других людей.

А как вообще правильно называется, regeleinschulung, да)))) а то заполню с перепугу блин.

к сожалению, сады в деревнях я знаю мало.

В любом случае, в понедельник отзовите все разрешения на любые обмены информацией, сходите к детскому, пусть он проверит и напишет, что развитие ребенка нормальное. Вы не у Diener ? Он обычно далеко и надолго посылает всех диагностов- любителей.

Занимайтесь ребёнком, там где видите проблемы, но без стресса.

Пойти в другую школу можно, но нужно ли? Хотите четыре года его возить каждый день туда и обратно? Там ближайшая будет только в Оффенбурге?

Ну и потом, разговор с заведующей сада еще не состоялся? Может не все так страшно?

Я честно говоря, мало себе представляю, что только со слов воспитателя могут ребенка не пустить в первый класс. Надо там все разузнать, кто что написал и куда.

Группа для педагогов и воспитателей

Я вот тоже не могу понять , почему и как? Zell -Weierbach это Оффенбург, в 1.5- 2 км от арбайтсамта. )))) Мне кажется, они ему потом все равно в той школе жизни не дадут.

я знаю где это. Написала про расстояние, потому что если надумают отдать в школу где то в оффе, то ребенок сам не сможет в начальной школе ходить туда и назад. Нужно возить четыре года.

Группа для педагогов и воспитателей

ну а про жизни не дадут...

Смотря какой ребёнок. Если он у вас в целом хороший мальчик то все будет в порядке, а вот если хулиган и оторва то жизни ни в какой школе не будет.

Может вам в вальдорф? Или Монтессори?

Группа для педагогов и воспитателей

Школу можно выбрать вроде как самому, если есть места, но должна быть причина, например, работа рядом или бабушка с дедушкой рядом смогут забирать. Думаем об Anke Frank Schule, бабушка рядом. Конечно же вы правы, одно дело вышел и пошел в школу, второе ехать.

Анне Франк имеет опыт с иностранными детьми, интеграцией и их проблемами. В отличии от маленьких деревенских школ.

Смотрите сами, но возить и ездить несколько лет туда-обратно это большая нагрузка. А по выходным еще и к друзьям возить. 🤔

Попробуйте в своей местности остаться.

Группа для педагогов и воспитателей

Думали и об этом. На счёт хулиган, нет вроде. Обычный мальчишка, но не стеснительный, не молчун. С детьми вроде дружит.

Да, все правильно. Конечно это тяжеловато. Как мне правильно написать, отозвать использование инфы? Причину же вроде не нужно указывать?

не нервничайте!

Заполняйте бланки, отправляйте в школу, все вопросы по канн-кинд вас не касаются, их исключайте (не заполнять или крестик на ,,нет'', смотрите по смыслу). Все, дальше школа с вами свяжется. Если действительно что-то из рядо вон выходящее, идите на тест. Пройдите ещё раз человечка (5 пальцев, глаза, рот, уши), предлоги под, на, в и т.д, счёт до 10 минимум, написать закорючки типа Z. Всю инфо можно найти в инете.

В садик на разговор сходите, но сразу поставьте перед фактом: мой сын рождён осенью 2014, МУс-кинд, на каком основании вы , новая воспитательница , судите о пригодности моего сына к школе, если он при этом ещё и полгода в сад не ходил. Письменно, плиз!

И я не думаю, что будут разборки в школе. Эта учительница не факт, что ему попадётся, да и не разобралась она в вопросе, если судит по вашему рассказу. Она думала, что речь идёт о Канн-кинд,100%

Спасибо огромное за помощь!

отозвала бы все бумаги, вообще бы не разговаривала с садиком.

Ребёнок muss-Kind, из сада он в августе по-любому должен уйти, куда - это сад не касается (если отозваны бумаги).

Моя тоже 2014 (август), с садом борьба была, чтобы ребёнка оставили на год, в BaWü по закону практически нереально оставить.

С помощью анвальта и плюс корона, смогла их убедить, я не хотела чтобы она была всю школьную жизнь младше всех.

в BaWü по закону практически нереально оставить.
С помощью анвальта и плюс корона, смогла их убедить, я не хотела чтобы она была всю школьную жизнь младше всех.

Все реально. Знаю 2 семьи, где оставили детей на основании того, что ребенок не готов к школе, "zu verspielt". В одном случае августовский ребенок, в другом - сентябрьский.

и я знаю - мои оба, но в Бавю это война, которую мне пришлось вести два раза в 2006 и в 2020.

В этот раз с анвальтом (по-другому бы не выиграла + корона помогла), который специализируется исключительно на школьных вопросах. По закону в Бавю нет возможности оставить ребёнка в саду, т.к. для несозревших детей (psychisch/ physisch /emotional) есть либо Vorschule либо спец.учереждения.

В наших краях большая проблема с местами в садах, палки в колеса ставят до скрипа в зубах, где нет проблем с местами, там оставляют, не спорю.

P.S тема обсуждается здесь частенько.

А в НРВ даже Vorschule нет.

Нам в ГА прямым текстом сказали, что ребёнок ещё маленький и zu verspielt, и ещё год в садике ей был бы большим благом - но при этом добавили, что Antrag можно даже и не ставить, так как формально никаких проблем у ребёнка нет.

С адвокатом, возможно, бы что-то и вышло. Но я по наивности послушала всех вокруг и рыпаться не стала((

да Женя, я помню твою ситуацию, я бы ни за что не отдала. Но у меня уже был пример сына перед глазами с G8, да раньше по своей специальности насмотрелась.

Я открытым текстом сказала в саду, что ребёнок в только-только 6 в школу не пойдёт, вплоть до "абмельдую её в бавю, анмельдую у мамы в Хессене" (там она не muss-Kind).

И всё равно пришлось доки о кооперации со школой отзывать, долгая песня была.

Кошмар(

Везёт детям в землях, где родители могут решать, в 6 или в 7 лет идти в школу.

Как правители не понимают, что дети все разные? Есть те, кто в 6 легко школу потянет, а есть и дети, которым просто портят этим ранним поступлением Schullaufbahn.

И, главное, зачем тогда этот тест в ГА, если сами же врачи видят, что ребёнок ещё не готов, но сделать ничего не могут. Или как у ТС - тест сдан, ребёнок готов, но за школу всё-равно бороться приходится?

Идиотизм какой-то.

очень много möchtegern mitentscheiden, особенно мне было весело слушать нашу воспитательницу, без комментариев.

Желательно хорошо разбираться не только в уровне развития своего ребёнка, но и в системе обучения вплоть до аби. Кто из родителей, если это не педагог либо уже имеет относительно взрослого ребёнка, это умеет?

А если ещё и сами родители недолго в Германии.

Я тот экспериментальный ребёнок кто в школу пошёл в 6, остальной класс только 7-летки, могу сравнивать.

То что родителям не дают возможности mitentscheiden, ist ne Frechheit hoch 10!

Государству нужны Steuerzahler, je früher desto besser, отсюда пляшем.

Государству нужны Steuerzahler, je früher desto besser, отсюда пляшем.

Да, это я уже слышала. Только в чём смысл, если из наших 6ти августовских детей трое уже остались на второй год?

В конечном итоге то на то и выйдет, а вот самооценку детям и нервы родителям попортят изрядно.

У нас тут хотели перенести Stichtag хотя бы на 30.06. Не прошло. А зачем? Всё и так прекрасно. 😣

Выборку о "младших детях" в параллели вплоть до Абитура провели относительно недавно, на это надо 12-13 лет. Стало понятно что много детей, из тех кто был "zu früh eingeschult" повторили хоть один класс. Род.инициативы подняли по землям кипишь и там где Stichtag был 30.09 перенесли на 30.06, кроме НРВ (Берлин не уверенна), на это ушли годы.

Опять же не забываем политику партии "nicht jeder muss studiert haben".

Ну вот да, у нас провалили. Корона, походу, не вовремя подвернулась. Или в НРВ нужно больше тех, кто "nicht studiert haben muss" 🤷

никакой войны, один раз разговор на повышенных тонах в школе, пожаловалась в ША(кстати там меня и уверяли, что последнее слово за родителами) и августовский ребенок был еще год в саду, времени заняло часа 3, для второго ребенка (апрельский) вообще без проблем и вопросов всё подписали. сад слегка противился, но против танка не попрешь, смирились, пугали, что ей будет скучно, но играться никогда не скучно, а развивать я смогу и дома.

Сад хороший, места не дождешься, на расxват

Кузина в Карлсруэ даже на доп.теств ГА ходила, все блестяще, но желание родителей учли и ребенка(сентябрь) оставили на год в саду.

сейчас даже в 4 кл можно оставить на 2 год, тоже без проблем

а вот многие мамаши (русскоговорящие) говорят что детей в саду не развивают и им скучно и отдают в 5,9, зато потом хвастаются, что какой ребенок молодец, только клуши(это было в сторону меня) водят детей в сад 4 года

Дети же разные по развитию есть.

Вашим было слишком рано, а другим в самы раз. У коллеги девочка октябрьская в школу в неполные 6 лет пошла, умница, в этом году аби делает, на врача будет поступать.
Как какие дети, индивидуально надо смотреть.

дети разные, да.

Немного из прошлого, где я всю школьную жизнь на год, а то и два была младше всех.

Физра, думаю класс 6, норма в высоту прыгнуть была такая, что я под той вертикальной палкой проходила в полный рост.

Кого то такой Laufbahn закалит (как меня), но в Германии, где только локтями да локтями, я не захотела своим детям вечную борьбу. Других проблем в школе предостаточно.

Кстати, да. Моя дочка - очень спортивная девочка. Учитель постоянно хвалит. Но в цойгниссе - двойка.

Потому как самая маленькая ростом. Почти на голову меньше двух девочек из класса. Там хоть расшибись - "выше головы не прыгнешь" 😬

Но это, конечно, ерунда. Самая меньшая из проблем))

Физрук, физрук...

Может быть, физрук физруку рознь?

У меня был класс в плане здоровья достаточно проблемный, а физкультурник у них был зверь. Двойки, слёзы и т.д. Но тут он уволился, и пришёл другой. Я явилась со старта выяснять отношения с коллегой, кто из детей нормативы выполнить может, а кто нет. Он был удивлён: оказалось, что нормативы вполне себе скалированные и подходят детям с теми или иными особенностями здоровья. Например, высокому рыхлому мальчику с проблемами давления и способному упасть в обморок, достаточно пробежать дистанцию, а не догонять мелких и юрких шустряков. На таких-то условиях класс даже выиграл массовые соервнования по ОФП и в лагерь съездил. Что, чёрт побери, были за проблемы с первым физруком?! И почему директор не шуршал, ведь постоянные же были конфликты...

Может, на самом деле, и у вас так же. Впрочем, если вас ваша оценка устраивает, то и ладно.

Я тоже в пять с хвостиком в школу пошла и в 16 с хвостиком в университете начала учиться.

В школе по всем предметам всё прекрасно было, по физ-ре никаких проблем, я практически самая высокая в классе была. Всё очень индивидуально.

Ну, у нас ещё начальная школа. Физрук - он же математик - он же зам.директора школы :))

Лично мне оценка по спорту - мягко говоря, неважна. Поэтому разбираться по этому поводу не пойду точно. Просто забавно, что каждый раз сами говорили - ну умница просто, и это так важно, когда дети подвижные, и с таким чувством равновесия и т.п.

По английскому тоже два. Хотя дочка - по словам учителя - молчит в классе, как рыба об лёд.

Одним словом, что б учителя не говорили до, ожидать в табеле можно всё, что угодно 😁

Очень индивидуально, конечно смотрим в первую очередь на ребёнка.

Я пошла ровно в 6 (3 дня ревела "хочу в школу, не хочу в саду спать"), в 15 с хвостом без паспорта закончила, мы класс тогда перескочили, по факту 10 лет. Училась оч.хорошо, активистка в школьной работе, но всегда была самой маленькой в классе. Характер закалился, но надо оно было?

А как так получилось, что в 6 лет пошла в школу? Раньше это было очень редко. Ну в 6,5 - да. Но ровно в 6? 😲

эксперимент в тот год решили устроить. По домам ходили и у родителей спрашивали у кого дети по их мнению soweit, могут отдать в школу. Как я про это услышала, как давай реветь "пожалуйста-пожалуйста лишь бы в саду не спать". Прошла в школе собеседование, благодаря старшей сестре в 6 я уже считала и читала.

Они согласились, пусть попробует, не потянет назад в сад вернётся, маленькая, портфель по земле волочился (если не на плечах), вот так и бУло.

Вот и у меня так, 5 школа, в 16 в россии бы закончила. пошла бы в мед, но переехали в германию. Теннис тренировки каждя день, летом 2 раза в день в Сочи. В школе отличница, в теннисе тоже успехи. Рост большой.

все дети разные, у моих тоже бы не было проблем пойти раньше в школу. но мои янврьские, так что все подошло по времени и так без года в садикe.

Понятно 😁

Мой малой в 5 (тоже младший) уже и читает и считает, но если бы тут отдавали в 7, я бы всё-равно оставила в садике. Потому что знания одно, но есть ещё и социальное составляющее ;))

А сама я в садике не была. Пошла в школу ровно в 7, не умея читать, но при свободном счёте в порядке сотни.

Считаю российскую модель поступления в школу в 7 лет лучше, чем здешняя 6тилетка.

именно социальное, да.

И психо-эмоциональное не только в первом классе, а потом и в переходном возрасте. Короче если есть сомнения, то лучше позже в школу чем раньше.

В России дети сейчас в 7 в школу идут??

эксперимент в тот год решили устроить. По домам ходили и у родителей спрашивали у кого дети по их мнению soweit, могут отдать в школу

ты 1974 года рождения? Я тоже в тот эксперимент попала. Нам в школе целую рекреацию выделили. Там даже спальня была. 😅🥴

Группа для педагогов и воспитателей

нет помладше, к нам он видать с опозданием пришёл:)

У нас было два (вроде бы) класса в параллели, в нашем больше ни одной 6-летки, может в другом, я не знаю.

С 6ти до 8ми лет, по желанию родителей. В среднем в 7.

Или поменяли что-то?

Я сразу скажу, я на вашей стороне и считаю, что ни воспитатель, ни учительница не в праве решать единолично, идет ли ваш ребенок в школу, тем боллее, что в школе словарный запас расширяется в разы, да и у вас еще пол года. Смотрите хорошие передачи на немецком, типа Чекер Тоби, Чекер Юлиан, Анна унд ди Тире... у нас с ними замечательный опыт!

Но вот не дает покоя мне диалог в садике, по которому воспитатель выводы сделала о плохой ориентации.

Ваш ребенок в 7 лет говорит "пипи махен", когда хочет в туалет? В принципе в 7 лет дети говорят уже по взрослому, "мне надо в туалет", т.е. возможно вам действительно нужно поработать над немецким.

Но главное ответ "обен", я так и не поняла, где она имела ввиду можно справить нужду? Я бы наверное тоже наверх на дерево посмотрела ;-)

У меня дочь в такую ходила, нам надо было из садика сбежать. Сыну эта система подошла бы больше... но к тому времени её уже похерили, экс-перимен-таторы!

Он мне объяснял, что он не понял где это " обэн", вот и тоже сказал " что на дерево лезть?" Немецкий, да, есть у него проблемы, особенно вот сейчас , когда месяц походит, потом дома сидит по несколько месяцев. Сегодня были в садике, опять же разговаривали только с ней. Заведующей НЕ БЫЛО. Сказали после обед или завтра. Она вышла вся такая вежливая, ну и давай теперь его нахваливать, что он сильно изменился, многому научился по сравнению с прошлым годом. Вообщем опять начался разговор не о чем, что они соберут комиссию, повторно проведут тестирование, и тогда будут решать, что делать. Я потом отдала уже бумаги widerruf. Она " так теперь же мы не можем собрать комиссию???" Ну да, не можете...

Записались к врачу своему, объяснили ему ситуацию, завтра пойдем.

Она " так теперь же мы не можем собрать комиссию???" Ну да, не можете...

"Вот и сказочки конец..." (с) 😁🌺

Теперь это не их дело. А с заключением врача всё будет вообще замечательно.

У нас ещё была такая ситуация летом:

Он ел, взял кусочек сала, и подавился, оно у него в горле застряло и не туда, и не сюда. Начал задыхаться. Ну , достали, все нормально. Потом недели через две началось " а я не подавлюсь, а я не подавлюсь..." Потом вообще перестал есть, пришлось приложить много усилий, чтоб он понял, что кушать, это не так страшно. Естественно в садике, он их тоже всех доставал этим, ну и естественно, не ел. Они недели 2 все по очереди выбегали и спрашивали( воспитатели) почему не ест и т.д. всем рассказывали причину, потом, - да-да у врача были, 2 раза у своего, один у фертретера, все с ним хорошо. Ну и вот , сейчас , на первом разговоре , говорит,он может, если чего то не хочет, не делает. На вопрос " а что например" " не ест, вот как летом" что можно объяснять?

какая поучительная история многим на будущее - перед тем как подписывать документы в садике, прочитать внимательно, что именно вы подписываете! Ох как они любят подсунуть с утра маме, а лучше папе какую-нибудь важную бумагу.

Я раньше считала, что Ирма немного загоняется и все в черном цвете рисует, но когда в прошлом году получила рекомендацию на своего ребенка из детского садика - была очень рада, что эта писулька не попала в школу. Тоже воспитательница была с приветом (через полгода ушла из садика) и всем понаписала такого, что родители со школами долго разгребали.

Надеюсь, у Вас все будет хорошо.

Ну и вот , сейчас , на первом разговоре , говорит,он может, если чего то не хочет, не делает. На вопрос " а что например" " не ест, вот как летом" что можно объяснять?

в нашем садике мальчик, немного впечатлительный, свихнулся на мытье рук. Им в саду рассказали про корону очень образно и объяснили, почему надо мыть руки.

Вот он и намывал по полчаса каждые 10 минут. До еды, после еды, после туалета, если нечаянно вещи другого ребенка задел, если себя за ногу потрогал.. короче, его мама почти сошла с ума, но потом забила и воспитателям сказала - хочет мыть, пусть моет, не трогайте его. И они перестали эту тему мусолить и мальчик перестал намывать руки.

Также с едой - не поест ребенок один раз, ничего не случится. Скажите воспитателям не обращать внимания.

Спасибо огромное! Но на этом наша история не заканчивается. Вчера пришло письмо со школы. Приглашают на разговор. Ээх, просто так они не отвяжутся, это надолго.

А вот справка от врача.

справка от врача- отличная. В этом случае доктор Диенер незаменим!

Вовремя у садика забрали право на обмен мнением. От сада никого не будет, это хорошо.

А почему они переводчика пригласили? У вас проблемы с языком?

Группа для педагогов и воспитателей

Ээх, просто так они не отвяжутся, это надолго.

Не переживайте, это нормальная процедура. Если с сыном все в порядке, а вы и врач это подтверждаете, то не будут они вас мурыжить. Напирайте на то, что ребенок хорошо развивается во всех областях и за следующие 7!!!! месяцев он сделает много прыжков в развитии.

Удачи вам.

Группа для педагогов и воспитателей

Присоединяюсь к мнению выше.

Ничего плохого в школе Вам не скажут, т.к. ребёнка не знают, а противных из садика не будет больше рядом.

Вы и доктор, те кто долгие годы знают ребёнка, уверены в его "зрелости".

Будьте на разговоре предельно вежливы, улыбайтесь, услыште оппонентов и пробуйте скооперироваться со школой. Normalerweise в школе работают адекватны люди и специально никто никого не будет выдворять в спец.учереждения.

Уверено-вежливо-с хорошим настроением и всё получится.

Переводчика мы не просили. Мы " говорящие")))пусть не отлично, но объяснить можем. нас тоже наверное решили в " форшуле". )))Может решили, что мы не понимаем,хотя кроме как по видеоконференции со школой никаких контактов не было. Но там нам много говорить не дали " er kann nicht" и все, при всех возражениях периодически нас отключая, а потом " schlechte verbindung".

Спасибо огромное за советы и поддержку!

нужна будет помощь в переводе, говорите.

Группа для педагогов и воспитателей

Хорошо, спасибо!)))

а я бы письменно отказалась от термина, тк нет в этом необходимости, как со стороны родителей, так и со стороны врача, который ведет ребенка с рождения (копия прилагается)

данные с садика у них уже были, видеоконференция тоже, но тем не менее они приглашают переводчика.... не доброе начало...

а я бы письменно отказалась от термина, тк нет в этом необходимости, как со стороны родителей, так и со стороны врача, который ведет ребенка с рождения (копия прилагается)

Вот со школой, в которой 4 года учиться ребенок будет- надо бы мирно начинать. Школа обязана провести такой разговор, и если мама откажется, то ситуация покатится в неизвестном направлении. Зачем ей это?

Группа для педагогов и воспитателей

если она пойдет в эту школу

Школу действительно попытаемся сменить, эта ситуация конечно же повлияла, но больше из -за того, что часто забирает его бабушка, когда работаем, ей ближе будет, предпочтительная школа в 100м от ее дома. Но отношение со своей школой портить полностью тоже не хочется, анмельдунг через свою школу в любом случае с формуляром на смену района. Правильней даже будет сказать, что идея поменять школу возникла после всей этой ситуации, и после долгих обсуждений пришлите выводу, что так даже лучше, для всех, но самое лучшее для бабушки, не нужно ехать и по горам " бегать", школа и садик в гору.

я бы на встречу пошла, но там говорила б на немецком... а то, первое, что напишут в протоколе - родители по-немецки не говорят. возможно, не хотят, чтобы своего переводчика приводили - это свидетель... я бы все равно взяла кого-нибудь.

а другая школа вас берет? мы в том году школу не по прописке выбрали. я просто одна сходила в 1 школу, детей записала, оффицально. потом 2 школа прислала 1 школе подтверждение, сами директ по майлу. и всё.

у вас какие то танцы с бубнами начинаются.

еще бы детского врача позвали - странно всё это.

то что спрашивают мнение дет.врача - абсолютно нормальная практика, приходить ему на разборки не нужно, пис.подтвержления хватает.

но тем не менее переводчика они пригласили, хотя сад общался с родителями, школа по видео тоже, они не спросили, не предложили, а пригласили своего

От переводчика имеют право отказаться письменно, если достаточный немецкий.

Будут сложности в понимании терминологии- сами виноваты.

Сейчас немного по другому все. В школу звонила, школа сказала, что из- за короны( везде у них эта " корона" ) все изменилось. Анмельдоваться мы должны в своей школе, также заполнить, формуляр на смену района. И потом ждать ответа. Мне сказали, все заполнить и потом ещё раз позвонить, они помогут. Вот и Шульамт потом подтвердил.

bitte gehen Sie zur Anmeldung in die Weingartenschule (Sie werden von der Schule zu einem Termin eingeladen) und fragen dort nach einem Formular, das „Schulbezirkswechsel“ heißt. Das füllen Sie aus und erklären, warum ihr Kind in die Anne-Frank-Schule gehen soll (Betreuung durch die Großeltern). Dann geben Sie es in der Weingartenschule ab und bekommen 6-8 Wochen später Nachricht, ob Ihr Antrag genehmigt wurde.
Rufen Sie gerne an, wenn Sie noch Fragen haben.

Справка от детского врача собственная инициатива, что развитие ребенка соответствует возврасту

Нуу, терминологию, проф.лексику я действительно могу не понять. Да и не обязана понимать, так как в моей повседневной жизни я с этим не сталкиваюсь.

в вашем случае "собственная инициатива", а вообще-то мнения врача в этом вопросе учитывают очень часто, т.к. врач делает все положенные U's и имеет общее представление о физическом и психическом развитии ребёнка.

А я вот что ещё подумала...Мы живём на окраине города, дальше уже деревня . У них своя школа. В садике он самый старший. Детей не так много . На макси треффе было всего 4 или 5 человека их. И то, детей 6 лет нету, возможно только исполнится. Не может ли быть, что не набрали они в этом году первый класс, вот и хотят просто один форшуле класс собрать. Или так не может быть?

На Вас никто не нападает здесь, а хотят максимально помочь.

Я не знаю почему школа решила пригласить переводчика на эту встречу. Если у Вас достаточные знания языка для обычной жизни (ну не знаю, наверное уровень B1-B2), то сложностей не будет. На термине ничего не подписываете, доки берёте с собой и изучаете дома.

Извините, если я Вас обидела. Но действительно, с терминологией я не сталкиваюсь в повседневной жизни и если со мной начнут разговаривать " на сложном языке", я не пойму. До B2 не дотягиваю, B1. У мужа такая же история. В школу на встречу пойдем вместе , а взять ещё кого - то с собой...а кому это нужно,имею ввиду знакомых.

Возьмите кого нибудь из знакомых с очень хорошим уровнем языка, чтобы понимал все нюансы

очень хорошо что с мужем, отказываетесь от переводчика, вдвоём разберётесь.

Школа поймёт заинтересованность и серьёзность этого вопроса для вас как семьи - это всегда положительно.

На встречу надо сходить, по поводу переводчика не загоняться. Сможете проверить по его переводу , насколько хорошо вы понимаете тему и всякие нюансы.

Совет: отвечать только на поставленные вопросы, не рассказывать от себя какие-то страсти и подробности. Я бы ситуацию обрисовала так: со стороны родителей, врача, д/с , гезундхайтсамта нет никаких вопросов и сомнений. Бумаги прилагаются и не забываем, что ребенок двуязычный. Все!

Если пойдут ссылки на д/с , то открыто сказать, что весь этот сыр-бор с отзывом бумаг из сада разгорелся на основании СУБЪЕКТИВНОГО мнения одной НОВОЙ воспитательницы. Воспитатель работает в группе полгода. Из этих полгода ребёнок отсутствовал столько-то месяцев (или дней в неделю) по причине локдауна. В локдауне ребёнок говорил по-русски. Вы, как мать, отметили огромный прогресс в его развитии за это время (примеры : буквы, цифры, усидчивость и т.п), у воспитателя этой возможности не было из-за отсутствия ребёнка в д/с. Впереди ещё полгода, вашему сыну осенью исполнится7 лет (подчеркните это в разговоре) , вы , как родитель, не сомневаетесь в том, что в 7 лет ваш ребёнок потянет первый класс! И настаиваете в соответствии с законом на Einschulung!

Удачи!

И поменьше эмоций при разговоре, в спокойном ключе. Вам непонятно , почему какие-то сомнения в пригодности вашего ребёнка к школе. У вас , доктора, гезундхайтсамта и т.д. этих сомнений нет. И дальше по новой! 🙄😎

повседневной жизни и если со мной начнут разговаривать " на сложном языке", я не пойму. До B2 не дотягиваю, B1. У мужа такая же история.

Честно, не обижайтесь. Но этого мало. Наверное садик раньше уже сообщил, что вы не все в разговоре понимаете. Возможно были какие то нюансы.

Группа для педагогов и воспитателей

Знакомых брать не нужно, на дворе корона.

отлично все расписано👍👍!

Автор, набросайте себе на немецком пару предложений.

Группа для педагогов и воспитателей

Знакомых брать не нужно, на дворе корона.

Родители имеют право привести своего переводчика, которому они доверяют.

Группа для педагогов и воспитателей

н.п.

Переводчик от школы будет либо соц.пед, либо психолог, а это ещё одно мнение специалиста, что может быть применено не в пользу ТС, я бы отказалась, имхо.

Я не обижаюсь. Конечно мало. Но честно, с нами никто до этого момента там не разговаривал. Один разговор был при поступлении в детский сад,с воспитательницей из кляйнкиндгруппы. это был второй с воспитательницей. За все 4 года... И пару раз по собственной инициативе что- то спрашивали у заведующей. Хотя беседы с родителями должны быть каждый год или? Ааа, ну и родительские собрания, общие темы о д/с.

Спасибо большое! Интересующие вопросы конечно набросаем. Я и в садик так ходила, готовилась.

Переводчик от школы будет либо соц.пед, либо психолог, а это ещё одно мнение специалиста, что может быть применено не в пользу ТС, я бы отказалась, имхо.

Плюсуюсь. Нужен нейтральный или кто то кто за родителей.

Группа для педагогов и воспитателей

автор, вы уже подтвердили встречу?

Если хотите, я подъеду , могу только к 16.00.

Только в школе нужно об этом сообщить. А то , если вы без предупреждения приведёте человека, могут и не впустить .

Группа для педагогов и воспитателей

Возьмите кого нибудь из знакомых с очень хорошим уровнем языка, чтобы понимал все нюансы

нп

именно для визита в школу я бы только так и сделала. по опыту, это моментально отрезвляет.

Переводчик от школы будет либо соц.пед, либо психолог

с русским языком? и зачем соцпедагог или психолог, если ребенка нет и он его никогда не видел? надеюсь, мальчика не возьмут с собой - все необходимое он уже прошел (у врача).

с русским, а с каким ещё? Или Вы предлагаете что у ТС другая Muttersprache?

Вы не поверите, но такие "переводчики" не только для детей, они в состоянии после часового разговора составить своё мнение о семье ребёнка.

Затем, уже без родителей, будет круглый стол где сложатся все пазлы в одну картинку. И поверьте, мнение "переводчика" будет на стороне работодателя школы, ну в процентах так под 90.

А может и учитель.

Мне сколько раз приходилось переводчиком выступать, даже у польских родителей😀

В школу на встречу пойдем вместе , а взять ещё кого - то с собой...а кому это нужно,имею ввиду знакомых.

Это нужно не знакомым, а вам.

Свидетель с вашей стороны, который хорошо говорит по немецки и по русски.

Чтобы потом не было со стороны школы " нет,мы такого не говорили".

Их переводчик тогда не понадобится.

да и это может быть, всё может быть.

я в принципе не понимаю зачем вам в 1 школу идти на термин. вот пришлет вам 2 шеола термин вот оуда и пойдете - обсуждать поступление.

мне нужно было прийти только самой, без короны. с короной тем более, формуляры заполнили и сидим ждем приглашения 2 школы.

не понимаю что хочет от вас 1 школа где вы вме равно скорей всего учиться не будете.

Сейчас такой порядок. Анмельдунг в школе, к которой относитесь, и сразу им же формуляр на смену школы с причиной, почему хотим поменять школу. Выше было письмо от шульамта. И в школе 2 так же сказали.

я к тому, что на все разговоры со школой (у нас это было собрание в начале года, сейчас каждую неделю забираем материал для д/з и в феврале будет разговор детей с учителем вместо Zwischenzeugnis ) родителей просят приходить в одном экземпляре. Из-за ситуации с короной.

И лезть на баррикады, приводя своего переводчика, не стоит. Лучше мужа взять. Если муж более спокойный, пускай он говорит . А во-вторых, к мужчинам здесь ,,тетки'' лучше относятся. Это из личных школьных наблюдений.

В-третьих , мы тоже в своё время в 3-ем классе имели разговор со спец. педагогом по поводу старшего. Из этой беседы я вынесла следующее: спец.педагог не может вас заставить, на все нужно ваше согласие. Кроме очень серьёзных случаев/диагнозов, но это уже другой уровень. В нашем случае разговор закончился тем, что ,,на нет и суда нет, но я предупредила вас о последствиях вашего отказа для будущего вашего ребёнка ''. Забегая на 4года вперёд могу уверенно сказать, спец.педагог ошибалась в своём диагнозе.

такой порядок был всегда, приходите на анмельдунг, отдаёте все бумаги, поэтому этот разговор, пустая трата времени и нервов

К тому же в письме стоит: sie zu beraten. Они могут вам посоветовать, но без вашего согласия они не могут отказать шульпфлихтигем кинд в 1.классе. Материал из садика отозван, они не могут ссылаться теперь на эти данные. Все! Они обязаны взять почти 7-летнего ,,кота в мешке'' ! Тупо стойте на своём: спасибо за советы и рекомендации, но мы (доктор и т.д) считаем, что ребёнок справится. И не забудьте каждый раз вворачивать магическое выражение zum Wohl des Kindes! Для блага ребёнка пойти в школу с ровесниками и знакомыми из детсада, чтобы не иметь позднее социальных проблем (соц.контакты /друзья, футбольная команда/-у немцев это очень важный аргумент). Для блага ребёнка поменять сад на школу, чтобы не исчез интерес к учебе. Для блага ребёнка пойти в 1.класс, потому что он знает уже и цвета, и фигуры, и счёт , т.е. то, что проходят в Форшуле.

вот именно, что возможно - учитель... а утверждать, что "Переводчик от школы будет либо соц.пед, либо психолог" - на каком основании? хрустальный шар нашептал?))

Мне не нужен хрустальный шар, я очень хорошо знаю эту кухню.

В предстоящем разговоре не играет роль хоть это и учитель, либо от Schulamt(a) переводчик будет.

Посыл был что это будет человек от фракции "SCHULE", т.е. изначально не на стороне ТС и даже не независимый переводчик.

Или вам лишь бы поболтать...

автор, ну что там у вас? Сходили на встречу? Как разрушили? Мы ж тут волнуемся за Егора..

я сегодня тоже вспомнила эту тему.

ТС как вы?

Здравствуйте! Да, на встречу схожили. Но особо ничего не изменилось. В понедельник сдали доки в школу и на смену школы. Разговор был примерно такой.

Школа:

-Мы считаем, что он должен идти в форшуле, я его видела( это учитель), он ещё не готов.

- Когда вы видели нашего ребенка последний раз???

( И видели ли вообще)

- Да, согласна, давно. Но тест ГА тоже говорит о том, что язык у него " хромает". И на основании этого он должен идти в " форшуле класс"

- Тест сделанный в 2019, ваше мнение( если посл.раз вы его видели летом или осенью) и мнение одной воспитательницы не могут дать объективную оценку развития ребенка на данный момент.

Директор:

- Вот поэтому очень жаль, что вы отозвали из садика разрешение на использование информации. Тогда вам нужно сделать тест у эрготерапевту.

- Наш ребенок здоров и никаких эрготерапевтов ему не требуется. На это есть заключение ЕГО врача, что он развивается в соответствии с возрастом (справка показывается.

- Это врач , а мы педагоги))) и мы считаем, что не может. В Марте его посмотрит учитель из форшуле, потом тест ГА. Или же нет, форшлаг: он идёт в грундшуле, если не получается, то мы его возвращаем назад в форшуле. И то если будет у нас место!!!! В противном случае это может быть фердершуле. Но тест все равно.

- Ок. Март и тд. Анмельдунг до 19 февраля мы делаем анмельдунг в грундшуле и ещё хотим поменять школу, т.к. нам это будет удобно, рядом бабушка и сможет за ним присмотреть пока мы на работе

- Я буду вынуждена сообщить это в вашу другую школу.

- Мы вас поняли. Спасибо.

Разговаривали долго, но всего не напишешь, было и за возраст, что почти 8 будет в 1 классе, на что " НЕТ, шихттаг 30 июня, значит 7."

Вообщем мы стоим на своем, они на своем.

Документы сдали и ждём дальнейшего развития событий. Ничего подписывать нам не предлагали, директор там делала свои какие то заметки. Справку не забрала, копию им отослала вместе с анмельдунгом.

Спасибо всем за беспокойство и поддержку. Хотела написать, когда разрешится ситуация))))

Это врач , а мы педагоги))) и мы считаем, что не может. В Марте его посмотрит учитель из форшуле, потом тест ГА. Или же нет, форшлаг: он идёт в грундшуле, если не получается, то мы его возвращаем назад в форшуле. И то если будет у нас место!!!! В противном случае это может быть фердершуле. Но тест все равно.

это сказал директор?

Вот на это я бы и согласилась в другой школе где бабушка.

форшлаг: он идёт в грундшуле, если не получается, то мы его возвращаем назад в форшуле. И то если будет у нас место!!!! В противном случае это может быть фердершуле. Но тест все равно.

А там ещё пройдёт полгода, будут совсем другие учителя и директор, занимайтесь усиленно немецким и всё получиться, в первом классе не тяжело.

Если хотите готовьте ребёнка немного к школе. Алёна давала хорошие ссылки на подг.лит-ру.

Мы так и хотим, главное убежать с этой школы. Это ненормально, они не могут заставлять, рекомендовать - да, но навязывать и диктовать, куда пойдёт ребенок, я считаю, что нет. Да, это слова директора, сразу же после того, когда сама говорила о эрготерапевте))) И информация о том , что мы хотим сменить школу, явно им не понравилась.

На счёт заниматься, это да, стараемся, занимаемся, рисуем пишем, читаем книжки. Правда, не получается прям долго, но по мин 40, по часу в день занимаемся. Да и сейчас вот четвертую неделю ходит в садик, уже заметны сдвиги с языком. Я же и хотела им доказать, что хорошо знаю своего ребенка, и что все его проблемы с языком отпадут через мес -2 регулярного общения на немецком. Была даже идея найти мальчика или девочку постарше, видела как- то такие объявления в кляйнанцайге( наххильфе), чтоб приходили и просто играли, разговаривали, может простые какие то задания делали. Но сколько смотрю сейчас не вижу, видать из-за короны.

если есть диагноз то могут и диктовать, но это не ваш случай.

40 минут занятий на немецком в день вполне достаточно, главное regelmäßig.

Если любит телевизор/игры, то теперь только на-немецком 30 минут в день. Там где ребенок увлечён, там язык учится лучше всего.

Попросите направление к логопеду у детского или лора, можно даже выбить по 2 раза в неделю 3 направления подряд, т.е 30 занятий. У вас будет 3 месяца интенсивного немецкого с профессионалом (KK оплачивает).

У нас есть направление, в одном праксисе мельдовались недели 2 назад, все занято, ждите, мы перезвоним. В понедельник другому логопеду позвонили, тоже самое, ждём ответа.

Если есть время возить, то говорите что вам все равно в какое время, тк ребенок пока в садике и в этом году в школу, надо срочьно. Смотрите лого у вашей бабушки. Я когда искала эрго звонила во все праксисы и говорила, мне все равно когда, надо срочьно, поставьте на лист ожидания. Бысро перезвонили, было все ок.

Спасибо! Сейчас начну обзванивать всех. Звонила этим двум, т.к хорошие отзывы у них, но видно так долго можно ждать. Начнем хоть с какого-то, а потом пока один курс пройдем, может кто и перезвонит. А время все равно, есть возможность на работе договориться.

И это педагоги...видела ребёнка в сентябре, уже знает, что в следующем сентябре он не потянет школу...жесть!

На ютубе есть ещё короткие обучающие клипы для дошкольников про цвета, цифры, формы. Типа такого, как на картинке.

А что значит , читаем? Он у вас читать умеет???

Спасибо! Нет, читать не умеет,))) не поймет пока как соединять буквы в слоги, пишет слова, если по буквам ему диктовать. книжки детские, журналы комиксы,с коротенькими рассказами, я или папа ему читаем, а потом обсуждаем, а что было в истории, кто что сказал и т.д. Плохо идёт последовательность предметов. Ну например, треугольник, квадрат , кружок, потом тд, что- то пропущено, какой то предмет, уже путается.

Здравствуйте! Наша история продолжается и нужна помощь дальше. Буду очень благодарна за советы!

Ситуация такая:

После разговора со школой были сданы все анмельдунгформуляры вместе с шульбецирквексельн формуляром. После мы получили предложение от нашей школы пройти тест с учительницей форшуле, от чего отказались. После чего позвонили из новой школы и сказали, что они получили наши документы, но...шульфэхиг ребенка не доказанa, поэтому они не могут пока их дальше обрабатывать. Теста мы не боимся, но хотелось бы , чтобы его делал независимый от школы человек. Был сделан запрос в шульамт, сейчас напишу их ответ. Что делать в этой ситуации? Связаться со своей школой и запросить ESU 2?

Die zuständige Schulleitung entscheidet über die Schulfähigkeit bzw. Zurückstellung Ihres Kindes. Das ist in Ihrem Fall Frau Kirn von der Weingartenschule in Zell-Weierbach. Damit sie diese Entscheidung treffen kann, kann sie die Einschulungsuntersuchung 2 (ESU 2) durch das Gesundheitsamt verlangen. Außerdem wird eine Erzieherin der GFK mit Ihrem Kind arbeiten, um zu überprüfen, ob eine Zurückstellung sinnvoll ist.

Der Antrag auf einen Schulbezirkswechsel erfolgt unabhängig von der Zurückstellung.

Bitte nehmen Sie deshalb Kontakt mit Frau Kirn von der Weingartenschule auf, damit diese Überprüfung stattfinden kann.

идите спокойно на тест в Gesunheitsamt, вот вам и не зависимый Prüfer.

В интернете есть похожие тесты, позанимаетесь с ребёнком, он его сдаст и пойдёте в школу.

Будете долго ругаться и настаивать могут послать на комиссию, оно вам не надо.

Спасибо! Антраг сами должны поставить или через школу запросить?

через школу. Позвоните в школу, расскажите что в письме написано. Они свяжутся с GA, те вам потом пришлют письмо с датой на термин.

Я бы на Вашем месте вела разговор в другом направлении...В следующем русле:

Мы семья с миграционхинтегрунд и мы не владеет немецким в достаточной степени. Ребенок прекрасно ориентируется и все понимает на муттершпрахе. Можно продемонстрировать. За все 4 года врачем не былодиагностировано проблем с речевым развитием. Вся надежда была на садик и кружки для интеграции.

И задавайте вопросы:

1. Почему Вы не сообщили хотя бы год назад, что не справились с интеграцией.

2. Почему Вы не сообщили при подписании договора, что не будете достаточно разговаривать и читать книги на немецком?

3. Давайте решать вместе с шульамтом почему за 4 года в садике ребенок не научился немецкому. Кто виноват? Если ребёнок здоровый, может воспитатели не заинтересованы в интеграции детей?

Надо докопаться до правды и если окажется, что ребёнок на муттершпрахе с работающими родителями лучше ориентируется, надо предупредить другие семьи с миграционхинтегрунд, чтоб держались подальше от Вашего садика и Вы обязаны это сообщить на Вашем официальном сайте.

Я хочу понять причины, почему ребёнок после 4 годов в немецком садике оказался не готов к первому классу.

Я в шоке, когда читала сообщение, что ребёнок в лесу не понял воспитателя. Какие к Вам претензии? Если она заметила, что ребёнок не понимает где какая сторона, её работа объяснить, а может и не один раз, а не родителям жаловаться. Интеграция это не легко, но надо ж было предупредить или хотя бы не брать ребенка от иностранцев к себе в сад. В других садах по несколько раз долго и медленно что то объясняют, пока ребенок не поймёт. Тип той книги дают и просто книги читают. Спрлсити у них они это все тоже делают. Если скажут да, то скажите не достаточно и пусть усердней стараются. В других садиках и за год ребенка к школе готовят.

У Вас есть право разговаривать и учить ребёнка только русскому. Нет такой обязанности учить немецкому. Я так и делала. Понятно, что у моего ребёнка были дефициты с немецким. Но для этого в садике делали, что могли: Книжки, цвета, животные и т.д. В 4 года отходили 8 месяцев к логопеду: Глаголы, падежи, грамматика и т.д. С 5ти до 6ти лет Форшуле перед садиком по 45 минут и в 6 лет нормально можно идти в первый класс.

К стати Форшуле так и называется Форшуле, потому что она проходиться до школы 5-6 лет. Кто некомпетентный врач, воспитатели или шульамт, что не заметили фердербедарф до 7и лет?????

Ну вот они и хотят ПОМОЧЬ, за год все догнать, в форшуле..Мне кажется разговаривать уже бесполезно, примерно все это им говорили, когда на разговор ходили. Сейчас, когда в садик ходит постоянно и с языком более менее и плюс занимаемся. Нам нужно доказать, что он может идти в школу, но с таким отношением с самого начала, боюсь, что если тестировать будет школа, то может быть не объективный тест.

У нас есть направление, в одном праксисе мельдовались недели 2 назад, все занято, ждите, мы перезвоним. В понедельник другому логопеду позвонили, тоже самое, ждём ответа.

Вартецайт к логопеду в нашем городе от 3 месяцев. Мы ждали 5 месяцев очередь. Поэтому я бы на Вашем месте разозлилась и искала ответственных, что хотя бы в 6 ребенкиных лет не была замечена проблема. А только в 7. Не может такого быть, что в 6 чирикал как воробушек и мог в первый класс идти, а в 7 все забыл.

Они считают, что он идёт в 6 лет, а то что в ноябре 7, это ерунда, ведь до шихттаг 30 июня ему же 6???

что если тестировать будет школа, то может быть не объективный тест.

А кто должен тогда тестировать? Они ж его к себе берут на учёбу. Как по мне они самые объективные. В нашей земле все дети проходят тест в школе. У моего второго ребёнка этот тест в школе на следующей неделе и ему исполнилось только 5!!! лет. И я только за, если его определят до 6ти лет в Форшуле.

Но почему этого теста у Вас в прошлом году не было, непонятно.

К логопеду ходим, пошли к другому. От туда так и не перезвонили. В прошлом году нам говорили, что говорит, но не правильно грамматика, построение предложений, словарного запаса не хватает и , что за последний год!!! будет много занятий в садике и т.д. когда все это началось, я высказала воспитательнице, что садик говорил же, что будете заниматься на что " Ich muss nicht".

Gesunheitsamt. Школа- будет другая, Schulbezirkwechsel.

так в ГА их не посылают, а тест хотят сделать в школе, которая их пытается отправить в форшуле

" Ich muss nicht"

Нервы бы мои не выдержали и надо пожаловаться на некомпетентых воспитателей, которые не хотят заниматься интеграцией. Напишите емайл трегер вашего садика за что они им зп платят с блиндкопией заведующей садика. И письмо пишите, что вы ентойшт и хабен ерклерунгсбедарф, потому что вы считали, что воспитатель мусс, а она говорит, что мусс нихт. Попросите их разъяснить. Они во все дыры кричат, что занимаются интеграцией, а тут оказывается "мусс нихт".

так в ГА их не посылают, а тест хотят сделать в школе, которая их пытается отправить в форшуле

У нас обязаловка и в школе тест и в ГА тоже тест. Поэтому не понимаю как можно где то делать, а где то нет. Я не могу понять, если в этом году был ребёнок канн кинд, почему на все эти тесты приглашения не поприсылали?

Это понятно, что если с языком дела не очень, то отправят в Форшуле. А что им ещё делать? Но это даже и хорошо для ребёнка. Но хорошо, когда до 6 лет, а в 7 в первый класс.

Тест был в 2019.

А зачем вашего ребенка в 5 лет тестирует и школа и ГА?

И я не думаю, что все " zweisprachige Kinder" идут в первый класс с отличными знаниями не

" Muttersprache"???

А зачем вашего ребенка в 5 лет тестирует

В ГА термина ещё нет. Он будет, когда ребенок в возрасте канн или мусскинд. Но в школе будут на следующей неделе тестировать, что б решить надо ли ребенку с августа место в Форшуле. Если недостаточно хорошо говорит и понимает, то будет с августа в Форшуле до 6 лет.

почему в школе? Кто этот тест в школе будет делать? От теста школ.уч-цы ТС отказалась.

И я не думаю, что все " zweisprachige Kinder" идут в первый класс с отличными знаниями не

" Muttersprache"???

Конечно нет. Поэтому и практикуют в школе год Форшуле, чтоб закрыть кое какие дефициты. Я не думаю, что когда не было столько приезжих в стране, эта Форшуле кому то нужна была.

Вот это я понимаю, школа заботиться о детях. Я просто такого не слышала. Хорошая школа! Если бы нам в прошлом году предложили, пошли бы без вопросов и сопротивлений.

Вот это я понимаю, школа заботиться о детях. Я просто такого не слышала. Хорошая школа! Если бы нам в прошлом году предложили, пошли бы без вопросов и сопротивлений.

вам точно такую же заботу предлагают с сентября.

В прошлом году ребёнку было 5 на момент начала школы это во-первых, во-вторых была надежда что ребёнок за год многое выучит (ситуация с короной впервые в жизни для всех). Вот и зашла речь о Vorschule в этом году. Vorschule специально для детей по возрасту достигших школы, но по развитию не готовых осилить 1 класс, но не для 5-леток.

в BW тест делает ГА за год до школы, чтоб выявить дефициты

школа смотрит ребенка при записи в школу, так 10 мин максимум

в нашей школе есть форшуле, там дети, которые только недавно приехали сюда, поэтому считаю, что ребенок ТС туда не подходиt

потому что их приглашают в школу, тест будет делать учительница форшуле, там видать недобор

но это только Вы так считаете 🌺, я преподавала в таком классе.

это Ваше предположение

вы в какой земле? форшуле у нас это типа нулевой класс, это ребенок уже в школе и в 5 его туда не возьмут, только в 6, значит в 1 класс пойдет в 7лет

нет, я вижу это в нашей школе и те родители которае оставили деток на год, но не в саду, быстро убежалли в приват, т.к. язык и усидчивость они там не подтянут

детей без языка не направили в сад, а отправили в форшуле, но где то же им надо учить, с местами в саду напряг, а после года в форшуле идут в 1 кл, потом его и повторяют

в нашей школе есть форшуле, там дети, которые только недавно приехали сюда,

Очень странная тактика...Ну сколько может одна школа 6-тилеток найти, которые недавно приехали??? Ну может 5 человек от силы, а то и меньше. И что только для них преподают? У нас в Форшуле и те кто недавно приехали, и те кто двуязычные, поэтому собирается несколько групп.

Die zuständige Schulleitung entscheidet über die Schulfähigkeit bzw. Zurückstellung Ihres Kindes. Das ist in Ihrem Fall Frau Kirn von der Weingartenschule in Zell-Weierbach. Damit sie diese Entscheidung treffen kann, kann sie die Einschulungsuntersuchung 2 (ESU 2) durch das Gesundheitsamt verlangen. Außerdem wird eine Erzieherin der GFK mit Ihrem Kind arbeiten, um zu überprüfen, ob eine Zurückstellung sinnvoll ist.Der Antrag auf einen Schulbezirkswechsel erfolgt unabhängig von der Zurückstellung.Bitte nehmen Sie deshalb Kontakt mit Frau Kirn von der Weingartenschule auf, damit diese Überprüfung stattfinden kann.

выше ТС писала

с 3х районов дети, класс 12 чел , т.е. некоторые пойдут в другие школы в 1 кл

в саду, последний год, все vorschulkinder имеют определенную программу, буквы, числа учит и тd

Die zuständige Schulleitung entscheidet über die Schulfähigkeit bzw. Zurückstellung Ihres Kindes. Das ist in Ihrem Fall Frau Kirn von der Weingartenschule in Zell-Weierbach. Damit sie diese Entscheidung treffen kann, kann sie die Einschulungsuntersuchung 2 (ESU 2) durch das Gesundheitsamt verlangen. Außerdem wird eine Erzieherin der GFK mit Ihrem Kind arbeiten, um zu überprüfen, ob eine Zurückstellung sinnvoll ist.Der Antrag auf einen Schulbezirkswechsel erfolgt unabhängig von der Zurückstellung.Bitte nehmen Sie deshalb Kontakt mit Frau Kirn von der Weingartenschule auf, damit diese Überprüfung stattfinden kann.

вы в какой земле? форшуле у нас это типа нулевой класс, это ребенок уже в школе и в 5 его туда не возьмут, только в 6, значит в 1 класс пойдет в 7лет

Мы в Хессене. И у нас Форшуле с 5 ти до 6ти. И это наверно другая Форшуле чем у вас, потому что дети занимаются только 45 минут утром перед садиком.

И нулевой класс тоже у нас есть. По окончанию форшуле детей ещё раз учителя тестируют и распределяют или в нулевой или в первый. Но в нулевой класс могут попасть и те дети, кто с рождения в Германии.

Я тоже очень переживала за этот нулевой класс. Но пронесло, но мы к логопеду ещё по 2 раза в неделю почти год параллельно ходили. Там хорошо с ребёнком грамматикой и вокабулар занимались.

это ответил ША, а школа хочет сама, с учительницей форшуле, зачем сор из избы выносить

в Хессене немного другая система чем в БВ. В БВ раньше вообще не было ни 0 класса, ни Vorschule.

Я думаю даже не недобор, а детей мало, их из садика 5 человек уходит. Куда их девать? Только форшуле. Это окраина города, специально сюда никто не поедет, чтоб возить сюда ребенка. Директриса кричала, что только у них!!! будет 2 форшуле класса. Как??? Хотя в ту школу, что мы хотим тоже есть форшуле. По крайней мере на сайте у них они никуда не делись.

они же уже тестировали сына ТС в этом году, но склоняли в свою сторону, мне кажется что то там не совсем чистo

нет, не так.

Конфликт произошёл со школой месяц-два (когда это было?) назад.

Затем ТС написала в Schulamt и это официальный ответ, который на сегодняшний день берётся als Leitfaden.

может быть и так, это мы не узнаем, им нужна заполняемость, или же кого то могут перевести в другие школы

у нас в школе тоже фигмя какая то, для меня не понятная, некоторые дети перешли/перевели в другие школы, а продлёнка осталась в нашей, т.е. классы смешивать нельзя, а с другой школы приезжают дети в продлёнку - нормул'

наверное, но почему новая школа не сделает тест, ребенок то к ним идет

А развитие то никто и не проверял больше года назад. А сразу в лоб " Зондерпедагогише Ангебот"( это воспитательница выпалила), после кстати карантина в садике, 2 месяца не был. Или здесь школы и садики( не все, не обобщаю), как и многие врачи " человеки- рентгены")))), не успел зайти, а диагноз готов.

сейчас (в связи с короной) зачисление в школы только по прописке. Раньше это зависело от договорённости между директорами школ, либо через Schulamt.

die Überprüfung der Schulfähigkeit findet an der abgebenden Schule statt. Das ist in Ihrem Fall die Weinbergschule Zell-Weierbach. Wir bitten Sie dringend den dort vereinbarten Termin zur Überprüfung wahrzunehmen.
Mit freundlichen Grüßen

Вот от новой школы

А развитие то никто и не проверял больше года назад. А сразу в лоб " Зондерпедагогише Ангебот"( это воспитательница выпалила), после кстати карантина в садике, 2 месяца не был.

Не обязаны проверять развитие.

Я Вам уже раньше писала (если не ошибаюсь), не в компетенции воспитателей ставить диагнозы детям, не компетенция воспитателя принимать какое-либо решения не касающиеся "Erziehungs- sowie Betreuungangebot im Rahmen der Kindergarteneinrichtung".

Что и где значит "Sonderpädagogische Angebot"?

Вы в какой земле?

BW. Когда я пришла на эльтернгешпрех в садик, после локдауна, разговор с воспитательницей был. Она расспрашивала, как его успехи, что научился и т.д. на тот момент действительно многому за 2 мес научился. Она все выслушала, и в конце сделала свое заключение " Sie bekommen sonderpaedagogische Angebot, Sprachschule oder etwas anderes" " Warum?" " Weil er kleine Wortschatz hat" ну и ещё там чего то нарассказывала, что у него и координация и ещё чего то, я выше где то писала. Сейчас у меня на руках его портфолио из садика, ею же заполнена оценка развития ребенка, все нормально там ею же написано, и шпрахе почему то 5 из 10, а не 2 или 3 например.Форшуле всплыла на видеоконференции с учительницей и воспитательницей, уже другой. А вы говорите не в компетенции...И кстати , портфолио дописывали 2 дня, что то изменяли

это только рекомендация от садика, не более.

И уж тем более воспитатель не решает о Sprachheilschule, это решение принимает комиссия из нескольких специалистов, часто при Sonderschule (я тоже в BW), в Sprachheilschule очереди и попасть туда не просто.

Вы ведь уже отозвали документы где садик-школа меняются информацией?

Да, сразу же. Теперь директриса говорит " Мы же не можем сейчас запросить инфо из садика, узнать о его развитии"))))

вот и прекрасно, ей это и не надо, хватит теста с GA.

Постарайтесь сделать термин на тест к маю, ещё кое-что успеете выучить. Позже скорее всего не дадут.

А другая наша школа нас должна ждать? Или им потом лучше перезвонить сказать, что мы ждём термин от ГА?

Инфо как у вас сейчас обстоят дела можно коротко написать по емаил. Ждать они вас не ждут, но где вы и что, сообщить новой школе в ваших интересах.

И только после положительного решения и принятия вас здесь в первый класс, Вы сможете перевестись в желаемую школу.

Спасибо большое!

пожалуйста, удачи!

ich möchte nochmals auf unser gemeinsames Gespräch vom 10.02.2021 und meine Mail an Sie vom 08.03.2021 verweisen:

„In unserem gemeinsamen Gespräch hatten wir verschiedene Möglichkeiten angesprochen, wie der Schuleinstieg für Jegor gut funktionieren könnte. Leider können wir uns mit dem Kindergarten nicht mehr austauschen und wissen daher nicht, wie der aktuelle Entwicklungsstand des Jungen ist. Ihre Einschätzung und unsere war sehr unterschiedlich. Deshalb haben wir uns gemeinsam darauf verständigt, dass eine Lehrkraft der Grundschulförderklasse mit Ihnen einen Termin vereinbart und die verschiedenen Entwicklungsbereiche abgleicht. Dafür wird sie mit Ihnen sprechen und mit Jegor verschiedene Aufgaben bearbeiten. Sie können dabei sein und erhalten dann auch Rückmeldung.

Sollten Sie sich später doch für eine Anmeldung in der Grundschulförderklasse entscheiden, müssten Sie kein Aufnahmegespräch mehr führen.“

Frau Panter war von mir beauftragt worden, die Überprüfung der Schulfähigkeit durchzuführen, so wie dies auch im Vorfeld besprochen war. Sie hatte mit Ihnen einen Termin vereinbart, zu dem Sie nicht erschienen sind und den Sie auch nicht abgesagt hatten. Wir hatten eine Stunde für Ihren Sohn reserviert. Somit fehlt diese Einschätzung nach wie vor.

Die ESU 2 ist von mir bereits beantragt worden, ersetzt jedoch nicht die Überprüfung im Haus.

Вот такое письмо получила сегодня. Термин я отменяла, по электронке, после вот этого разъяснения.есть в отправленных, сейчас ей написала об этом. Кто- нибудь объясните мне пожалуйста,

ESU 2 для школы не имеет значения или?

ESU 2 для школы не имеет значения или?

Die ESU 2 ist von mir bereits beantragt worden, ersetzt jedoch nicht die Überprüfung im Haus.

Пишут, что нет . Я не могу понять(тему всю не читала), почему вы к учительнице на термин не пошли?

Я не знаю как в вашей земле, но у нас это стандартная процедура перед айншулюнг тест у учителя. Короткая беседа с учителем и ребёнок должен описать картинки или ответить на вопросы по картинкам. Почему вы не захотели его туда сводить?

Вы будете рядом. В 6 лет дети уже привыкли к контакту с другими взрослыми, обычно не стесняюьься и активно участвуют. Чего вам бояться?

Когда мы ходили на встречу с ними, наше мнение никому не было интересно, учительница видела ребенка 5-6 месяцев назад, директриса понятно нет. Я сейчас начну уже повторятся, но...на мои возражения, когда вы его видели?

- ну давно и что? У вас он один, а я их сколько видела...

Как можно давать оценку развития ребенка??? Долгое время не видя...и которому в школу ещё через полгода. И это педагог?

А перед этим в телефон нам кричала, по видеосвязи

- Er KANN NICHT in Grundschule gehen!!!! Dann Testen!!!!

Вот поэтому нет у меня к ним доверия!

Не верю я в объективность их теста. Она сейчас галочек наставит, нас и в тюрьму не возьмут)))))

или к детскому-он даст аттест или через югендамт. В нас было последнее, был тоже kann-Kund, но октябрьский и очень мелкий . К тому же билингв, поэтому активный слов.запас " отставал". Психолог ЮА его тестировала и дала напраление в школу жля одаренн. детей и написала, что билингвы обычно отстают. Мы пошли в обычную школу на след год, сейчас уже давно в гимназии, 4 языка. Немецкий на "1", отличный стиль и огромный словарный запас.

ESU 2 для школы не имеет значения или?

конечно имеет значение и его делают почти все дети в BW

в BW мнение родителей учитывают в последнюю очередь.

Вы зря отказались от термина, если они ещё и ваш отказ по каким либо причинам вовремя не получили, то считают ваше поведение неадекватным, простите это только моё мнение и оно может быть ошибочным.

это какой тест? с ГА? сейчас не везде проводят (из-за короны)

да GA. Из-за короны сейчас не везде проводят, но в спорном случае ТС хотят провести (имеют право).

Возможно, что и считают неадекватными родителями, это их право.Но по поводу зачисления ребенка в школу устраивать такой цирк, не понимаю зачем, тем более, как вы говорите, что все дети проходят второй унтерзухунг, там все выяснится. Не прошел- отсеяли. В чем проблема? Это не взрослый человек, которому поставили диагноз, это оспорить уже трудно. Тест 1 проводился 15 мес назад, ребенок растет и развивается, то что было не интересно в то время, интересно становится сейчас. И так же у школы по- моему есть право через полгода обучения в грундшуле, отправить ребенка назад в форшуле, если не тянет. А здесь как по мне, тупо засунуть его куда им нужно, и все. Об этом тесте в школе...мне тоже не понятно. " Мы хотим проверить его развитие...и если вы к нам в форшуле прийдёте, то никаких тестирований и разговоров уже не нужно"

Если не сдаст в ГА, мы прийдем и скажем " да, извините, ошибались, давайте проверяйте" А сейчас зачем???? Объясните, если я чего то не понимаю.

Мне показалось, что моё мнение Вы вчера поняли.

Вам предложили пересмотреть их решение по поводу Vorschule. Для этого ребенка проверяют:

Damit sie diese Entscheidung treffen kann, kann sie die Einschulungsuntersuchung 2 (ESU 2) durch das Gesundheitsamt verlangen. Außerdem wird eine Erzieherin der GFK mit Ihrem Kind arbeiten, um zu überprüfen, ob eine Zurückstellung sinnvoll ist.

Большего от вас не требуют.

вот и прекрасно, ей это и не надо, хватит теста с GA.

Честно, не совсем.

Этот ответ был в контексте к тому, что школа с садика больше не получит инфо.

Да, не совсем только GA, в письме от Schulamt (правильно я понимаю, что первое вами приведённое письмо оттуда?) стоит

Außerdem wird eine Erzieherin der GFK mit Ihrem Kind arbeiten, um zu überprüfen, ob eine Zurückstellung sinnvoll ist.

А сегодня Вы получили письмо со школы, в котором выяснилось что на какой-то термин вы не пришли и школа предлагает вам:

Deshalb haben wir uns gemeinsam darauf verständigt, dass eine Lehrkraft der Grundschulförderklasse mit Ihnen einen Termin vereinbart und die verschiedenen Entwicklungsbereiche abgleicht. Dafür wird sie mit Ihnen sprechen und mit Jegor verschiedene Aufgaben bearbeiten. Sie können dabei sein und erhalten dann auch Rückmeldung.

Кто с кем, когда gemeinsam? Я так понимаю Вы с директором.

Этот "тест", потому что Вы отозвали обмен инфо школа/сад, т.к. в BW (и только здесь) уже долгое время применяется система с Kooperationslehrer и в Вашем случае я так понимаю её на данный момент нет.

Entwicklungsstand des Kindes школа теперь узнает с помощью GA и этого теста с Lehrkraft der Grundschulförderklasse.

Если вся ситуация Вам zu unsicher und zu viel обращайтесь к адвокату, есть один очень толковый, который занимается исключительно Schulrecht (не реклама).

Это директриса ссылается на предыдущее письмо. На термине, гешпрех. После этого нам позвонили и пригласили на следующий. Письменно уже я спросила, с какой целью назначен этот термин( на след день спросила) неделю все молчали, я спросила за 2 дня до термина, что я такого то числа спрашивала и жаль, до сих пор ответа не получила. На след.день ответили. В тот же день ответила и я, что мы хотели бы отменить термин и спасибо. В сегодняшнем письме она пишет, что вот я же вам написала, а вы не ответили. Все письма у меня есть, так же и мое отправлено с отказом. А адвоката скиньте пожалуйста, я искала.

https://www.anwalt-fuer-schulrecht.com/

Für solche Erstberatungsanfragen können Sie mich über meinen regulären Anschluss (06203/9570555) erreichen. Bei dieser Variante rechne ich Beratungsleistungen mit 30 Euro je angefangene 15 Minuten (also Minute 1-15 pauschal 30 Euro/ Minute 16-30 pauschal 60 Euro usw.) ab und sende Ihnen eine Rechnung zu. Diese Variante kann ich nicht minutengenau anbieten, da ich nach dem Telefonat noch Verwaltungsaufwand habe (Anlegen der Akte, Rechnungslegung, Verbuchung von Zahlungseingängen), deshalb die blockweise Abrechnung.

In jedem Fall haben Sie mich immer persönlich am Telefon.

Aus diesem Grund kann ich zu den üblichen Bürozeiten allerdings auch keine durchgängige Erreichbarkeit garantieren, da ich aufgrund meiner Internetpräsenzen und laufender Mandate den ganzen Tag über Spontananrufe erhalte. Notfalls müssten Sie es nochmals versuchen bzw. nennen mir Ihre Rufnummer und einen Zeitrahmen, innerhalb dessen ich Sie erreichen kann, dann rufe ich zurück.

Это его ответ. Вы его знаете на практике или кто- то из знакомых?

что то я не понимаю, я никогда не давала согласие на кооперацию сад-школа, за год до школы тест в саду от ГА был, язык (якобы) подтянули, и никаких танцев возле нас не было, а возле ТС танцы с бубнами

стандартный ответ. Да я знаю, осталась довольна.

что то я не понимаю, я никогда не давала согласие на кооперацию сад-школа, за год до школы тест в саду от ГА был, язык (якобы) подтянули, и никаких танцев возле нас не было, а возле ТС танцы с бубнами

вот и я не понимаю.

Может быть после разговора с адвокатом/тестом в ГА/школой, ТС нам расскажет к какому общему знаменателю подведут Егора.

На след.день ответили. В тот же день ответила и я, что мы хотели бы отменить термин и спасибо. В сегодняшнем письме она пишет, что вот я же вам написала, а вы не ответили. Все письма у меня есть, так же и мое отправлено с отказом. А адвоката скиньте пожалуйста, я искала.

не могу понять, почему у вас такая тактика. С недавного времени, всех детей с миграционхинтегрунд тестируют и в школе перед зачислением. Потому что учетелям сложно работать, когда дети с разным уровнем знания языка. Это можно понять.

Если вы считаете, что ребенок достаточно хорошо говорит и может идти в первый класс, сводили бы его на этот термин. Знание языка не скроешь. Если ребенок хорошо говорит с ним будет сложно в форшулклассе и его туда не возьмут. Вы сами создаете себе проблемы. Эти распоряжения министра образования в этой стане, адвокат не может их оспорить и не сможет освободить от теста. Ну разве только, если у ребенка какое нибудь бехиндерунг или шпрахверцегерунг и его нельзя на ровне со всеми тестировать.

Лучше сэкономте деньги на адвокате и наймите репетитора для немецкого. Сообщите письменно школу, что вы прийдете на термин. На термине сообщите, что ребенок ходит на лого и занимается с репетитором, чтоб быть готовым к первому классу. Кстати, во время учебы, можно легко еще остаться на второй год поэтому на возраст не нужно так цепляться и с кем то судиться. Если у него из за недостаточного знания языка плохие будут, будете тоже судиться?

причем здесь суд? Адвокат объяснит позицию школы, права и обязанности ТС по отношению к Schulpflicht in BW, будет независимым, но подкованным в правовом плане специалистом который на стороне ТС.

60 евро за констультацию это мелочь, чтобы душа ТС успокоилась.

Адвокат расскажет ей тоже самое, что здесь на форуме, но бесплатно ТС не верит.

ТС хочет в школу, но школа считает что Егору сначала в Vorschule, вот и борьба.

Ага дождешься от адвоката 60 € за консультацию((( 30 минут она будет на ломаном немецком разясняться следующие 30 минут он будет отвечать. Плюс Мервертштоер и к облате 200 -250 €.

142,80 😉.

Я рассказала что знала, больше "нету" )))

Я бы вам посоветовала перестать со школой воевать. В садике да, можно их не вмешивать, но в школе все они правильно делают, что тестируют и форшуле организовали. Посмотрите на ситуацию с другой стороны. Брали бы детей билингвов всех подряд в первый класс. Через 4 года надо детям "Грундшульабитур" делать, чтоб определить гимназия или реальшуле. Дети билингвы меньше с немецким контактировали, то есть у немецких детей уже преимущество. Да, если ребёнок шпрахлих бегабт, то он выдержит соревнование, но для обычного ребёнка с не родным немецким это может быть большим недостатком. Правильно, что его годик в форшуле подготовят. Конечно можно родителям поднапрячся и с лого и репетиром шансы уровнять, но это по вашему желанию.

То что ребёнку 8 лет в первом классе будет, так вы сами ж хотели, чтоб у него детство было. Вам никто не запрещал его в прошлом году в школу отдать, а в этом году в первый класс. Я бы тоже хотела, чтоб мои дети в 6 лет подольше спали, а не в 7:00 из дома выходили, чтоб в форшуле успеть, но я всегда думаю, что потом будет им легче в школе, а наиграться и так успеют.

То что ребёнку 8 лет в первом классе будет, так вы сами ж хотели, чтоб у него детство было. Вам никто не запрещал его в прошлом году в школу отдать, а в этом году в первый класс.

Вы знаете когда рожден сын ТС?

Мой сын родился в ноябре 2014

Ему сейчас 6. Если год в 0вом классе в 2022 будет ему 7. На начало первого класса будет 7 и после 2 месяцев в первом классе будет 8.

Вот и в моей памяти ребёнку сейчас 6, и сколько ему будет в ноябре 21?

Ему в прошлом году никакой Einschulung не грозил.

P.S. школа не сделала ни одной ошибки с моей точки зрения.

и сколько ему будет в ноябре 21?

почему будет? ноябрь 2021 уже был. И ему 6 в ноябре этого года исполнилось.

А по поводу канн кинд вы правы. Он не был канн кинд в прошлом году. ТС делает проблемы на пустом месте.

P.S. школа не сделала ни одной ошибки с моей точки зрения.

Я тоже так думаю. Еще спасибо надо говорить, что шансы уравнивают.

Было б несправедливо брать детей с хромым немецким и гнать со всеми на равне по праграмме, а в 4м классе оценки для хауптшуле получить.

почему будет? ноябрь 2021 уже был. И ему 6 в ноябре этого года исполнилось.

У меня нет 🤷‍♀️

У меня нет 🤷‍♀️

Момент..запуталась))) тогда в ноябре 2020 года было ему 6, но в июне 2020 было только 5. Так? То есть все равно дла Шульяр 2020 он не был канн кинд?

ИМЕННО, в июне 20 ему было 5 лет.

Сейчас он Vorschulkind im Kindergarten.

Канн не канн роли не играет в случае ТС.

А что говорит новый логопед?

Развитие проверяли в прошлом году, он ещё не созрел для школы. В этом году должны опять проверять, для этого снова тест (в школе и от ГА). Вы не можете игнорировать эти проверки, готовьте ребёнка (вы же помните, что спрашивали на предыдущих теста, да и в интернете все есть ), проверять будут в вашем присутствии. Вы зря боитесь за своего ребёнка, что он не сдаст, не сможет, не поймёт. Он же объяснил свою логику про туалет ,,обен''.

Вы привлекаете к себе слишком много внимания, это уже дело принципа для школы. Чем больше сопротивление, тем больше прилагаемое усилие. Не надо и дальше нагнетать обстановку, договаривайтесь на тест и постарайтесь своим поведением/жестами/обменом фразами перед тестом сформировать симпатию у экзаменаторов к ребенку и к вам.

Спасибо! Логопед говорит, что понимает все, отвечает. Более обширную информацию сможет дать после 10 занятий. Она играет с ним, потом каждый раз маленький тест. Разговаривает, обсуждают что- то.

Как нам объясняли в садике, так я и говорю. После теста мы пошли к заведующей в садике, расспросили, что да как. Она нам так сказала. Писала это к тому, что в прошлом году рассматривался вариант школы!!! и потом на протяжении всего года, никаких разговоров о форшуле и т.д не было. Вся история началась с декабря.

Как нам объясняли в садике, так я и говорю.

Что в вашей земле садик имеет какое то отношение к айншулюнг? У нас только ГА и школа. В нашем саду даже не знают, когда и как наших детей тестируют в школе или в ГА. Я конечно могу воспитателям сказать, почему ребенка не было в садике в этот день. Но результы это не дело детского сада.

Если нет необходимости, зачем заведующей садика обо всем докладывать?

У нас Kooperation Kita+ Schule, если стоит разрешение родителей на обмен инфо( у нас было в январе отозвали) Т.е. всю информацию о ребенке садик может передавать школе. Тестирование от ГА 1 проходило в садике, через садик узнавали так же все термины. Эльтернгешпрех о школе также проходило воспитатель+ учитель. В этом году раз в неделю по 45 мин проходили занятия с детьми, со школы приходила учительница. Но их было мало, из- за короны, ближе к осени начались и потом быстренько прекратились.

Die Einschulung in BW und Hessen отличается.

И даже Stichtag у вас в Гессене "сто лет" как 30.06, а у нас до прошлого года он был 30.09!

Если интересно, одна страница и всё понятно:

http://kindergaerten-bw.de/,Lde/Einschulungsuntersuchung

Die Erzieher/-innen

füllen den Fragebogen zur kindlichen Entwicklung aus, wenn die Eltern einverstanden sind.

По описанию везде стоит, что вмешательство воспитателей тоже по желанию родителей. Как это понимать?

Если отозвали обмен данных, может вмешательство садика на этом закончилось?

с января'21 только закончилось, а до этого ес-но была Entwicklungsdoku.

Вот теперь бы, без вмешательства садика и надо ТС "дружить" со школой. Но нет, она боится, а выхода другого всё равно нет.

Против себя и ребёнка настроить школу очень легко.

да, у нас по другому, ГА приходит в сад и сад тоже заполняет бумагу, как оценивают ребёнка

Форшуле у вас и у нас разные вещи

не нужно им дружить, на них взъелись, почему ? что то идёт не так, где то ТС упустила.

Школа хочет показать свою власть, у меня был такой опыт, тоже хотели показать, обожглись, теперь очень разборчиво выбирают слова в разговоре.

На тест сходить можно, НО там уже предвзято относятся. Уже будет не объективно, поэтому в ГА самим идти(хотя школа тоже обрисует со своей стороны). Школе я бы не доверяла

Школе я бы не доверяла

И?

Schulamt им ответил, тем что вернул к тому же директору, от которого они ушли.

На тест в ГА по-любому надо.

Не дать тестировать ребёнка в школе, той предложенной уч-цей в последнем письме от директора и обратиться куда ещё?

Можно поорать, потопать ножкой, показать себя неадыкватом и не приходить ни на один термин...

Может анвальт что подскажет, хотя сомневаюсь что будет прорыв через него.

Но попробовать можно.

сразу в ГА и там делать тест

н.п. Катастрофа прямо, караул !!!
успокойтесь мамаша, тут таких пол класса будет. По крайней мере наблюдаю у моего сына в классе все огромные, а мой по сравнению с ними дистрофан, но если присмотреться они все старше.
щас думаю, надо было и его оставить на годик в садике, может щас бы не приходилось гавкать и умолять почитать или лишний раз что то поделать. Все из под палки. Да и достало детей уже эта чушь с короной. У нас щас в садике одни переростки, лишний раз из-за короны многие оставили своих детей.