Развод. Как Быть?
Привет всем. Дело такое..Ну, как у многих в целом. В 2014 я переехала в De, вышла замуж, и как это бывает во время (ну или после) любовных аффектов родила. А, ещё я подписала брачный контракт :)
В конце декабря 2019 когда я окончательно поняла с кем имею дело, сказала что съезжаю.. Как человек слова, я конечно съехала 6.01.20 С сыном.
Сейчас хотим разводиться, и БМ "заботливо" предложил следующее: он нанимает адвоката, полностью оплачивает его, а я просто подписываю бумаги и все. Он кстати не забыл, упомянул мне что "Ты же все равно говорила, что тебе от меня ничего не надо" и блабла. Аж два раза за 10 минут беседы этот факт упомянул.
При всем при этом, я не мною заработанного брать не желаю, но от бонусов сыну отказываться не буду.
Инфо: Я работающая мама, детские деньги получаю с 09.20., на ребёнка Unterhalt с 04.20 (неофициально, так как он говорит "а зачем тебе так много?)
P. S для прояснения ситуации, ещё одна история. В середине 2020 я узнала, что свежеиспеченным мамам положены выплаты, (эксперты, поправьте пжл если я не права.. Это Mutterschaftsgeld?) о которых я не знала вообще.. И не получала их. Их получал заботливый муж. Когда в 2020 я ненароком спросила, а как так и почему, аргумент с его стороны был таков "ну я же за квартиру платил, за еду. В отпуск мы ездили. И вообще, вопросы страховки тебя никогда не интересовали, Steuererklärung тоже.. вот я тебя и не нагружал этой финансовой информацией"..
Обидно. Будто он беременный 9мес ходил и рожал потом 9 часов :/
Что делать? Искать мне адвоката себе лично, ставить какие-либо условия ему? Я в замешательстве.
Спасибо за внимание :)
о которых я не знала вообще.. И не получала их. Их получал заботливый муж. Когда в 2020 я ненароком спросила, а как так и почему, аргумент с его стороны был таков "ну я же за квартиру платил, за еду. В отпуск мы ездили. И вообще, вопросы страховки тебя никогда не интересовали, Steuererklärung тоже.. вот я тебя и не нагружал этой финансовой информацией"..
Муж не так уж и неправ. Ну пойдете вы в суд с чем? С тем что он Вас не проинформировал. Ну а может правда, когда все хорошо было, Вас это и не интересовало. Он скажет "Я говорил".
Вы "Нет не говорил". Ауссаге против ауссаге.
Хорошо, суд решит (что вряд ли), что он должен Вам эти деньги отдать , за вычетом половины аренды, расходов на еду и отпуск. Что будет справедливым.Так Вы ему еще и должны останетесь. Особенно если он вспомнит, что из семейного бюджета покупались вещи ребенку, подсигар золотой один, куртка кожаная двa Вам.
Поэтому забейте. А без суда не будет никакого решения. Кто кому чего должен, если у Вас был общий хаусхальт и Вы не четко, по договору складывались суммами на общие траты с разных счетов.
Ну а между нами-девочками, зачем тут то оскорбленную невинность из себя показывать? Этими денежками Вы еще до родов плотно интересовались.
https://foren.germany.ru/legal/f/28080945.html#Post2808094...
В середине 2020 я узнала, что свежеиспеченным мамам положены выплаты, (эксперты, поправьте пжл если я не права.. Это Mutterschaftsgeld?) о которых я не знала вообще.. И не получала их. Их получал заботливый муж.
что то я вообще ничего не понимаю...
будучи беременной в 2015 году вы всё узнали о выплатах по поводу рождения ребенка...
о каких тогда новых выплатах вы узнали в 2020 году?
Обидно. Будто он беременный 9мес ходил и рожал потом 9 часов :/
Что ж тут обидного?
Эти деньги никак не являются "премией" за беременность и не зависят от длительности и сложности родов.
Поправте меня, если я ошибаюсь, но все годы (или почти все) совместной жизни вы жили на иждевении мужа.
Тогда какие к нему претензии?
Что делать? Искать мне адвоката себе лично, ставить какие-либо условия ему? Я в замешательстве.
Ответ частично зависит от того как вы ответите на мои вопросы из поста номер 4.
А также от того, что именно за условия вы собитаетесь ставить мужu.
Получение назад детских денег - это утопия.
Там похоже у мужа есть что взять. И если раньше, когда ТС заезжала в Германию она кричала: если что, мне ничего не надо, у меня любовь! Не будет любви и мне ничего не надо!
То теперь немножко передумала. 
Если это касается всего, что по закону (алики на ребенка) то ей не надо волноваться, она их будет иметь.
Если она хочет на себя унтерхальт, то до 3-х ребенкиных лет, если он не инвалид, она тоже будет эти деньги иметь, а потом пожалте на работу / социял.
Но она сейчас работает и не стоит бросать работу, чтобы мужа наказать.
Если они в браке приобрели недвижимость без кредитов и она стоит в ГБ 50/100, то эта половина ее.
Если муж покажет и докажет, что это было куплено на деньги его родителей, то тут вопрос очень спорный, ее ли это, если она не стоит в ГБ 50/100.
Если куплено в кредит, то как и половина, так и кредит тоже на ее шее.
Если его-личная недвижимость вздорожала за время брака, ей полагается половинка дельты.
Но гутахтер дорого не оценит.
Там похоже у мужа есть что взять.
Ребенку 5 лет и ТС, похоже, не инвалид, да ещё и работает.
Если брачный договор составлен и заключен правильно, но "взять" что-то (кроме алиментов на ребенка) будет сложно.
Хотя возможно деление пенсии отсудить удастся.
4 Класс
Нетто обсуждать здесь не считаю хорошим делом, а его нетто не знаю, не интересовалась :) Больше моего думаю, он востребованный специалист.
Ничего не покупали совместно.
Ну, он купил себе машину на свои-бабушкины-тетушкины, но это меня не касается, а на неё не зарабатывала и не вкладывалась,и делить не собираюсь.
Спасибо Вам за конкретику, её на этом форуме мало!
Если вы до родов не работали, то муж за вас год по триста евро за ребенка получал. Вы об этих деньгах спустя шесть лет вспомнили? Вы сами бумажки на получение этих денег подписывали.
Плотно интересоваться законами страны в которую недавно приехал, это преступление? Вот то что эта инфа из головы вылетела по любви большой-моя вина, признаю🤭
Я интересовалась этим, это правда. Никогда их правда, не видела и не имела. Kindergeld вот с сентября 2020 имею. И, считаю, была дурой, что не поступила как советовали мне на форуме, и не оформила Elterngeld на себя.
Про еду-квартиру-отпуск.. Если мы тут в крайности ударяемся и считаем абсолютный нормальный базис, который мужчина своей женщине может дать, может мы ещё посчитаем сколько стоят услуги клининговой компании в час (=моя работа по дому), заказ еды в ресторане или персональные диетолог и повар(=моя готовка)... Про проституток вообще молчу сколько в час берут 😂😂😂
Да, достаточная.
По поводу его нетто я возможно неверно выразилась. Интересоваться не интересуюсь, но видела его документ на столе пару лет назад. Теоретически могу представить сколько он получает, просто не хочу это выставлять здесь. Знаю, что Unterhalt на ребёнка меньше, чем положено по Düsseldorfer Tabelle,даже по сравнению с доходом 2018го.
Поймите правильно, не нужны мне его ценные бумаги, акции, машины половина и Unterhalt на меня(в любом случае его не было во время года жизни без него). Я хочу лишь то, что положено ребёнку.
А про ветку 2015..много чего за 5 лет произошло. И конечно сейчас, я считаю, что надо было на себя оформлять Elterngeld. Он лично мне тогда про них так и не рассказал, а я влюблённая, подписала все, что дали и постеснялась открыть рот для возражений.
А про ветку 2015..много чего за 5 лет произошло. И конечно сейчас, я считаю, что надо было на себя оформлять Elterngeld. Он лично мне тогда про них так и не рассказал, а я влюблённая, подписала все, что дали и постеснялась открыть рот для возражений.
Увы, но сейчас это уже не имеет никакого значения. Прошлое не вернешь.
Поймите правильно, не нужны мне его ценные бумаги, акции, машины половина и Унтерхалт на меня.
Поймите и Вы - у вас нет права на всё это претендовать.
Я хочу лишь то, что положено ребёнку.
А вот это действительно правильно.
Знаю, что Unterhalt на ребёнка меньше, чем положено по Düsseldorfer Tabelle,даже по сравнению с доходом 2018го.
И первым шагом для этого надо пойти в ЮА, если хотите, чтобы ваш ребенок получал то, что ему положено.
Lioness ещё писала, что брачный договор это просто бумажка.
Ну не так уж просто, но оспорить вполне можно при некоторых обстоятельствах.
В данном разводе автору темы надо непременно брать собственного адвоката, а не подписывать запросы от мужниного.
P. S для прояснения ситуации, ещё одна история. В середине 2020 я узнала, что свежеиспеченным мамам положены выплаты, (эксперты, поправьте пжл если я не права.. Это Mutterschaftsgeld?) о которых я не знала вообще.. И не получала их. Их получал заботливый муж. Когда в 2020 я ненароком спросила, а как так и почему, аргумент с его стороны был таков "ну я же за квартиру платил, за еду. В отпуск мы ездили. И вообще, вопросы страховки тебя никогда не интересовали, Steuererklärung тоже.. вот я тебя и не нагружал этой финансовой информацией"..
Не всем новоиспеченным мамам они положены
Если вы до родов в Гермаини находились в статусе Hausfrau, то никакие Mutterschaftsgeld вам не полагались
https://www.elternwissen.com/familienfinanzen/staatliche-h...
Sind Sie arbeitslos, beziehen Arbeitslosengeld I oder II und sind gesetzlich krankenversichert, bekommen Sie Mutterschaftsgeld von Ihrer Krankenkasse bezahlt. Es ist so hoch wie Ihr bisheriges Arbeitslosengeld.
Arbeiten Sie in einem Minijob (400-Euro-Job), bekommen Sie auf Antrag als Mutterschaftsgeld einmalig 210 € vom Bundesversicherungsamt (siehe unten).
Sind Sie als Hausfrau nicht erwerbstätig, gibt es leider kein Mutterschaftsgeld.
Lioness ещё писала, что брачный договор это просто бумажка. Не более того.
Это образное выражение.
На самом деле там много тонкостей.
Признать по суду брачный договор полностью недествительным у ТС шансов практически нет, т.к. нет ни обмана, ни принуждения, ни использования беспоможной ситуации.
Одного факта плохого знания немецкого языка тут мало.
А вот признать недествительными отдельные пункты:
деление пенсии - возможно, но при ситуации ТС - далеко не наверняка.
алименты после брака для ТС - в её ситуации - маловозможно.
Сейчас хотим разводиться, и БМ "заботливо" предложил следующее: он нанимает адвоката, полностью оплачивает его, а я просто подписываю бумаги и все.
Для начала, можно сделать так:
Вы говорите, что подпишите его бумаги, только после того как вы оба сходите в ЮА, вам там рассчитают алименты ребенку и муж там в ЮА это обязательство платить алименты для ЮА подпишет.
После того как муж подпишет обязательство по алиментам, вы возмете у него копии бумаг о разводе от его адвоката себе домой для ознакомления со сроком 2 недели.
Если документы стандартные, и Вы действительно от мужа для себя ничего не хотите отсуждать - то можно их подписать.
муж там в ЮА это обязательство платить алименты для ЮА подпишет.
Unterhaltstitel ,,,👍👍👍
Эти Elterngeld в размере 300 евро (или 375 на второго ребенка, если первому не исполнилось 3 года) муж не может на себя оформить, только матери они могут перечисляться.
А вот Kindergeld могут как матери, так и отцу на счет.
Если вы до родов не работали, то муж за вас год по триста евро за ребенка получал.
А точно надо разводиться? Сын все-таки, ему отец, как воздух нужен. Мне показалось, что вы разочарованы, так как очень по-женски вложились в эти отношения: подарили доверие, не получив его взамен, старались угождать -и тоже в одни ворота, доказывали чистоту ваших помыслов, а вами в это время просто пользовались. Но тут нет вины мужа, у вас сказки в голове и вы хотите в них вписать реального расчетливого мужчину. А у него своё ощущение-жизнь, как праздник. Все ему, а он ничего и никому.
Если то, что я поняла правильно, то вы так и будете все время выбирать иллюзию, вплоть до тотального разочарования, потому что жизнь более прозаичная. И ничьей вины в оценке вашего -внезапно ставшего наполовину пустым стакана нет. А
вот если вы себя подкорректируете, найдёте себе психолога, который разрешит вам стать расчётливой, умеющей отстаивать свои интересы и границы, вернее, вы сами примете свою « темную», не романтичную сторону личности, то и попытки других вы сможете лучше контролировать.
Смотрите, ребёнок, который так див в вас, может себе позволить влюбиться, от всего отказаться, подарить все свои игрушки и не ждать даже « спасибо». Это инфантильная позиция.
Взрослый внутри вас, который, возможно, проявился с рождением сына, обязан обо всем позаботиться: максимальный доход и выплаты, взрослый знает, что все шатко и надо по максимуму обезопасить себя и ребёнка, участие в жизни ребёнка отца и его родственников, отпуска, образование, развитие. Все это в разы удобнее делать, проживая совместно.
А
своего внутреннего ребёнка, которого вы пока не знаете, куда пристроить, вы научитесь любить, принимать и баловать сама. И к мужу станете снисходительней, а то и переиграете его.
А со старыми настройками вы так и будете тяготеть к отношениям, в которых вас используют. Никто вам не друг, никто не враг, но каждый человек ваш учитель.
Точно надо. Я просто не озвучила всего того, что за годы брака произошло.
Начиная от упавшего стаканчика с йогуртом в rewe, за который он ТАК со мной говорил, что до сих пор помню, как в машине ревела потом. И заканчивая ситуацией, когда у меня было воспаление лёгких (со всеми вытекающими), пришла от врача с трясучкой от температуры, и первое что услышала от него "na toll.. krank geschrieben..kein sex heute". Что там было между, я рассказывать не буду, и то что было в 2020,когда я жила с сыном отдельно, ладно?
Как я проглядела неуважение к себе, не знаю. Любовь-любовь. Была. Ничего, разберусь.
И опыт, сын ошибок трудных.
За официальные алименты для ребенка. Он считает, это слишком много. Говорит(говорил в 2020), что если я пойду в ЮА оспаривать что-либо, то он перестанет проводить продуктивное время с ребёнком,и будет сажать его у телевизора и все. Никаких Spiel und Spaß mit Papa.
если я пойду в ЮА оспаривать что-либо, то он перестанет проводить продуктивное время с ребёнком,и будет сажать его у телевизора и все. Никаких Spiel und Spaß mit Papa.
Это повод испугаться и не пойти?
Очередной упавший с магазинной полки йогурт. И рыдать...
За официальные алименты для ребенка. Он считает, это слишком много. Говорит(говорил в 2020), что если я пойду в ЮА оспаривать что-либо, то он перестанет проводить продуктивное время с ребёнком,и будет сажать его у телевизора и все. Никаких Spiel und Spaß mit Papa
Нет никакой гарантии, что он и без вашего оспаривания не будет "сажать ребёнка у телевизора и все". Контролировать его времяпровождение вы не сможете. Это вообще вне ваших границ.
Поэтому делайте то, что в ваших границах. К этому относится и оспаривание алиментов.
Постарайтесь делать так, чтобы он поменьше говорил, а побольше писал. Переписку можно будет использовать.
Это повод испугаться и не пойти? Очередной упавший с магазинной полки йогурт. И рыдать...
Да, похоже на "выученную беспомощность". Вся такая нежная фиалка с тонкой душевной организацией и вечно растерянным взглядом, чтоб "пожалели"...
В середине года испугалась и не пошла, он стал угрожать тем, что начнёт бороться за Sorgerecht. Война так война и все такое.
Сейчас когда разводимся, конечно пойду. И подозреваю, что лишить прав ему меня не удастся.
А причём тут йогурт вообще? Дело-то было в том, что мужчина на женщину прилюдно и беспричинно орёт. Хотя по делу и без наличия зрителей орать тоже не стоило-бы.. 🤭
Душевная организация у меня и вправду весьма и весьма тонкая, но до фиалки далеко, вот серьёзно :)
Ах этот йогурт из 2015..покою не дает не только мне, как вижу:)
Про йогурт да, уже написала, дело не в нем, а отношении мужа к жене.
За совет выше спасибо!
А причём тут йогурт вообще?
Что имеете склонность впадать в истерику из-за ложного понимания чувства собственной вины.
С этим надо бороться
Дело-то было в том, что мужчина на женщину прилюдно и беспричинно орёт.
Дело-то в том, что потом Вы рыдаете в машине, вместо того чтобы в магазине пожать плечами и помахать рукой перед лицом (как по-русски покрутить пальцем у виска) и забыть об этом через минуту.
Вы не обижайтесь, пожалуйста, на форумчанок.
Люди вам дело говорят - пытаются вывести вас из вашей непростой ситуации.
Йогурт - это хороший пример, что муж вас как человека не уважает. (Хотя и просто уровень культуры человека, позволяющего себе орать в магазине оставляет желать лучшего...)
Воспаление легких - доказательство того, что он вас больше не любит.
Но это уже ваше прошлое.
А вот эти слова:
Говорит(говорил в 2020), что если я пойду в ЮА оспаривать что-либо, то он перестанет проводить продуктивное время с ребёнком,и будет сажать его у телевизора и все. Никаких Spiel und Spaß mit Papa.
Показывают, что и сын ему не особо и дорог.
С алиментами или без - но такой отец по любому будет сажать ребенка просто перед теликом и возить на развлечение в Макдональс.
И вы с этим ничего не сможете сделать.
Муж похоже еще долгие годы будет мотать вам нервы через ваше самое уязвимое место - ребенок.
Так что тренируйте "стальные нервы" и готовтесь к войне.
Нет, Sorgerecht он не отберет никак, если только вы не станете истеричкой или алкоголичкой.
Желаю Вам, чтобы Вы в такой ситуации никогда не побывали
Откуда Вам знать, в каких ситуациях я бывала? Я не первый раз замужем.
Но разводилась я из-за принципиальных противоречий, а не из-за того что разрыдалась где-то когда-то пять лет назад.
И в Jugendamt ходила за алиментами, не раздумывая, что там мне будущий бывший муж скажет. Подобное мнение меня не интересовало от слова "совсем"
Вы наптрасно сердитесь на лионесс,она вам отвечает очень точно,без Эмоций,которые вы любите. Вообще,мы большею частью все так любим,на Эмоциях,я вот думаю,откуда все пошло? Возможно из классической литературы,когда писали сочинения про Анну каренину,Татьяну и других.так что закаляйтесь,жизнь другая и интересная,научетесь лучше понимать. А советы вам дают классные,если прислушаться. Так что успех! П:П: Да,кстате,в реале я тоже видела похожую ситуацию,только наоботрот. Красивая русская дама с ребенком копошилась в каких товарах,долго,а муж-немец варился в собственном соку от негодования,но тихо. Уверена,долго не протянут.Лебедь,рак и щука помните?А с мужем или в одной упряжке или сам по сам.
Желаю Вам, чтобы Вы в такой ситуации никогда не побывали🌹
была она уже в такой ситуации и даже похлеще. Вы только в начале пути хождения по ... х..знает что.
Читаю я вас,ващих собеседниц и удивляюсь во что превращаются женщины. Да и можно ли их назвать женщинами? жёнами, матерями, бабушками , да и вообще.... Прошли те времена , когда девушка ,а потом женщина были достойны любви и уважения.
На смену пришло оно , воинственное оно , которая борется ради того чтобы просто бороться, уничтожая не только себя и всё вокруг.
К сожалению форум о семье превратился в форум о развале семьи
ну всё, опять этот тролль подтянулся...щас пойдут полотна проповедей...
Спасибо за комплимент. Быть когда троль обзывает тебя тролем это нормально. Страна троляндия . Проповеди не будут , здесь они бесполезны. Здесь демагогия норма. 
Воинственные бабы советуют друг другу, как лучше в дерьме купаться
и у моего мужа бывают неудачные реплики. А уж я как на них богата... Мы же все люди, это нормально. Не каждый стаканчик сопровождается такими ужасными словами, правда же? Вы вообще много внимания уделяете тому, кто что сказал.Видимо, управляетесь со слуха.
Я понимаю, что вам хотелось бы бережного и уважительного отношения в браке. И оно у вас будет, как только вы сами начнете заботиться о себе. Станете самой важной для себя. Муж вам в этом не мешает. Вы разочарованы по нарциссическому типу - вначале все обвально "навсюжизнь", потом такое же разочарование.
А это совсем житейские ситуации, к которым вы не готовы - 1) инфантильность - она сквозит, в тексте, по крайней мере, 2) в удивительно высоком доверии к словам. Собака лает ветер носит, знаете такое? 3) Вы решаете за двоих - чем муж нагадил вашему сыну?
У меня сын один очень чувствительный, он так боится, что я брошу его отца, жалеет меня, "папа так часто кричит", "не ценит", это ему так кажется. Если бы я обращала внимание, как часто мой английский чайник закипает, я бы с ним 20 лет ни фига бы не прожила. Караван идет. А в природе - чем беспомощнее звирушка, тем громче она старается пищать. Как это я его брошу, у меня самый ценный муж, 20 летней выдержки. Если б я еще слушала, что он там кричит - да жить хочет, вот и надрывается, хрен бы я 20 лет прожила с ним. А так - прекрасный муж, джентльмен и редкая умница. Мозги выдающиеся, гений. Мой собственный.
У каждого свои способы справляться со словесной агрессией - я как-то в старших классах летом пошла в поликлинику работать, в лабораторию, мы шкодливые девчонки были, а зав нас все время гонял ссаными тряпками по лаборатории - то мы молоко сквасили то сухарики в стерилизаторе замутили. Гневался страшно. А с нами была старенькая (нам тогда казалось) санитарочка, она думала, что мы переживает и посоветовала такой способ "Он орет, а ты представь его на толчке, как будто он просраться, бедный, не может". А смешливые мы были, молодые же. Теперь он орать, а нас косят пароксизмы хохота. Так и отучили его орать, он не понял, что нам смешно.
Я вам как дочери советую, поганое это дело - лишать ребенка отца. Замужем в нашем мире можно быть только за самой собой.
Если бы я обращала внимание, как часто мой английский чайник закипает, я бы с ним 20 лет ни фига бы не прожила. Караван идет. А в природе - чем беспомощнее звирушка, тем громче она старается пищать. Как это я его брошу, у меня самый ценный муж, 20 летней выдержки. Если б я еще слушала, что он там кричит - да жить хочет, вот и надрывается, хрен бы я 20 лет прожила с ним. А так - прекрасный муж, джентльмен и редкая умница. Мозги выдающиеся, гений. Мой собственный.
ГЕНИАЛЬНО!
БРАВО!❤
Я хочу лишь то, что положено ребёнку.
А ребёнку положены алименты. А остальное только после смерти его отца, если он( ребёнок) будет претендовать на наследство.