Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

доступ кхорошему образоваеию в Германии для детей с Mшgrationshintergrund

17659  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
Ninolev свой человек21.01.21 11:57
Ninolev
NEW 21.01.21 11:57 
в ответ Долька-7 21.01.21 11:23

Это в вашей германии. В нашей ничего рвать не надо, никаких баллов проходных нет. Так что любой Горан, Махмуд, Никлас или Лаура спокойно идёт себе в гимназию. За учебники доплачиваем, лептопы не раздают, поездки за счёт родителей.

soarian коренной житель21.01.21 12:05
soarian
NEW 21.01.21 12:05 
в ответ Ninolev 21.01.21 11:51, Последний раз изменено 21.01.21 12:24 (soarian)
Ну да, это примерно если врач скажет, что, по его наблюдениям, определёнными заболеваниями чаще болеют курильщики и люди с лишним весом, то это диксриминация и поверхностное суждение :-)


Мы говорим здесь о социальном статусе, ментальности и умственных способностях, a не о болезнях. Это другое. Кстати в медицине проведено великое множество эмпирических исследований, на основании которых, можно делать некоторые выводы. А есть ли такие исследования об "обучаемости" темнокожих детей? Или проповедующих Ислам? Или о проблемах в их семьях? Насколько я знаю, один Тило Сарацин такие псевдоисследования провёл, помните был резонанс?

Тёмные аллеи
koder патриот21.01.21 12:07
koder
NEW 21.01.21 12:07 
в ответ soarian 21.01.21 11:46
А что по Вашему означает следующее высказывание: "тем больше проблем в семье, с детьми, их родителями, проблемы с общей положи ельной настроенности на учёбу итд.", как не констатацию плохой "обучаемости"?

Оно означает, что люди с проблемами не могут учится. И я не смогу, если завалить меня проблемами. Вне зависимости от обьективной обучаемости.

Это если вы проводите импирические исследования. Собрали данные, вывели функцию - констатировали факт.

Если это действительно учительница, то ВНЕЗАПНО она и проводит исследования. По успеваемости. Оченивает участников исследования.

Собирает данные. Правда вот функцию не вывела. Не знала, куда выводитьулыб

Она может не дать направление в гимназию

Может. Делает? Или просто констатирует факт? Кстати, где ваша функция по недопущению в гимназии?

koder патриот21.01.21 12:09
koder
NEW 21.01.21 12:09 
в ответ soarian 21.01.21 12:05
один Тило Сарацин такие псевдоисследования провёл, помните был резонанс?

Я помню. Затравили человека. Причем никто не сказал, что Сарацин врал. Но так говорить НЕЛьЗЯ. Тема - табу.

Ladunja патриот21.01.21 12:09
Ladunja
NEW 21.01.21 12:09 
в ответ koder 21.01.21 09:21
В любом случае корреляции между слабым финансированием школ и наличием в них эммигрантов нет.

Нет. Зато есть некоторая связь финансирования с наличием в школе сильного Förderverein и Ehemaligenverein. Они могут помочь получить деньги на ремонт или сами подкинуть. Ну и влиятельные в городе папы и мамы, бывшие ученики помогают выбивать деньги на проекты и учителей. Конфессиональные школы имеют больше средств и возможностей.

Но в целом финансирование действительно отвратительно. Деньги на комп. оснащение лежат уже больше года , а школы их не берут - нет концепции, один учитель информатики в школе не осилит все сам. У него и так работы много.

А в школах, которые находятся в ..пе даже и туалеты не могут привести в порядок. Если бы там учился ребёнок заместителя мэра города, то средства бы нашлись. Но у мэра и его заместителей нет столько детей, да и имеющихся отправят в школу получше.

Законы жизни везде одинаковы

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Vektoria коренной житель21.01.21 12:12
Vektoria
NEW 21.01.21 12:12 
в ответ Stiller Winter 21.01.21 11:16
Высокоодаренные дети академикеров огребают с другой стороны полной ложкой.

Высокоодаренных / талантливых детей не так уж и много.

Да, таким детям действительно сложно в обычных школах, а на частных школ не у всех есть деньги.

Но мы сейчас тут совсем не о высокоодаренных, а о обычных способных детях говорим.

soarian коренной житель21.01.21 12:14
soarian
NEW 21.01.21 12:14 
в ответ koder 21.01.21 12:07, Последний раз изменено 21.01.21 12:14 (soarian)
люди с проблемами не могут учится.

"Темнокожесть" или Ислам - это проблема? И чья?


Может. Делает?

Делает потому что может. Такова сущность таких "учительниц" - вот моя констатация факта и фyнкция на основании моих исследований

Тёмные аллеи
Ninolev свой человек21.01.21 12:17
Ninolev
NEW 21.01.21 12:17 
в ответ soarian 21.01.21 12:05

Эмпирических, а не Импирических :-)

Исследований таких есть, и даже не эмпирических. Но поскольку "это другое", я на этом закончу.

Artemida_ патриот21.01.21 12:19
Artemida_
NEW 21.01.21 12:19 
в ответ Petrovich 21.01.21 11:15
а детей быдла надо спасать


Чтобы их спасать, надо с года в ясли отдавать на полный день, а потом садик до вечера. А потом школа до вечера. То есть по максимуму ограничить. влияние быдла дома.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
Ladunja патриот21.01.21 12:21
Ladunja
NEW 21.01.21 12:21 
в ответ Stiller Winter 21.01.21 09:30
. В этих условиях нет ничего удивительного, что немецкий Паскаль Лука из немецкого среднего класса и с обоими родителями с высшим образованием имеет куда большие шансы на хорошее образование, чем Атилла, который живет в гетто, ходит в детский сад в гетто и друзей, кроме как из этого гетто у него нет.

Вот я пыталась объяснить ребёнку , когда он ходил на демонстрации за равные шансы в образовании для всех, что шансы-то у всех равные и не за шансы демонстрировать надо. А оказывается, не только дети, которым в школе внушают сказки, так думают.

Дело не в том, что Атилла - иностранец, а в том, что его родители не заинтересованы в хорошем образовании своих детей. Немецкий Паскаль, родители которого сидят целый день на диване перед телевизором и забыли , когда брали в руки книгу, тоже не будет особо беспокоиться по поводу хорошего образования

Человеческое здоровье важнее бизнеса
soarian коренной житель21.01.21 12:24
soarian
NEW 21.01.21 12:24 
в ответ Ninolev 21.01.21 12:17

Благодарю за поправку, исправилаflower

Тёмные аллеи
Vektoria коренной житель21.01.21 12:24
Vektoria
NEW 21.01.21 12:24 
в ответ Долька-7 21.01.21 11:23
Все, кто хотел пойти в гимназию, рвали жопы с первого класса. Все они в гимназии. Независимо от происхождения.

Не совсем так.

Начальная школа довольно проста.

Способные дети вообще не напрягаются в начальной школе, делают всё "одной левой" и естественным образом попадают в гимназию.

Менее способные дети должны прилагать некоторые усилия, чтобы попасть в гимназию.

А вот "рватъ ж...пы", чтобы попасть в гимназию приходится в первую очередь родителям и детям тоже, средних способностей - для которых гимназия, согласно их способностям, и не подходит.


Здесь проблема именно в амбициях родителей, чаще всего с высшим образованием у местных (а у "наших" часто и без оного).

Родители хотят, чтобы их ребенок обязательно учился в гимназии, не учитывая способности самого ребенка.

В результате, бедный ребенок вынужден уже прямо начиная с начальной школы, "рвать ж..пу"... что печально...


И гимназия эта в глубокой жопе имеет хорошее финансирование (если имеются ввиду лептопы, поездки и бесплатные учебники).

Может быть в вашей местности это и так.

Но очень часто это совсем не так по стране в целом.

Inna15 коренной житель21.01.21 12:24
21.01.21 12:24 
в ответ soarian 21.01.21 12:05

Есть разные ученики и разные семьи со своими ценностями и установками на учебу, поведение и тд. И среди немцев, и среди мигрантов.

И среди восточных и южных мигрантов есть умницы, добивающиеся успеха.

И среди коренного населения есть плохо успевающие и нарушающие дисциплину.

Все есть.

Но факты есть факты. С ними не поспоришь.

Если взять в среднем, у детей мигрантов чаще проблемы в школе, они чаще участвуют в драках и тд.

А насчет того, чтобы родителям прямо сказать, так некоторые и не поймут, так как сколько уже живут здесь, а немецкий до сих пор не выучили.


Ladunja патриот21.01.21 12:24
Ladunja
NEW 21.01.21 12:24 
в ответ Ninolev 21.01.21 08:23
Bildung bedeutet Macht. Zugang zu Bildung bedeutet Zugang zur Macht"

Это хоть и банальность, которой пять тысяч лет, но оно так и есть.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Рыжая Лиса патриот21.01.21 12:26
Рыжая Лиса
NEW 21.01.21 12:26 
в ответ Inna15 21.01.21 12:24

"сейчас и тебя посчитают! " с

Vektoria коренной житель21.01.21 12:27
Vektoria
NEW 21.01.21 12:27 
в ответ Stiller Winter 21.01.21 11:35
Идея, что это выгодно одаренных детей вытаскивать из их социального окружения очень тяжело проникает в мозг населения.

Эта идея была воплощена в действие лет 50 тому назад, когда гимназии перестали быть платными, а следовательно уделом богатых.


Inna15 коренной житель21.01.21 12:28
NEW 21.01.21 12:28 
в ответ Рыжая Лиса 21.01.21 12:26

Пусть считают😀

Ninolev свой человек21.01.21 12:29
Ninolev
NEW 21.01.21 12:29 
в ответ Ladunja 21.01.21 12:24

Тут, наверное, нужно уточнить, что подразумевается под властью.

Как по мне, так я бы заменила Bildung на Beziehungen. Во всяком случае, в наше время.

Ninolev свой человек21.01.21 12:29
Ninolev
NEW 21.01.21 12:29 
в ответ soarian 21.01.21 12:24
Vektoria коренной житель21.01.21 12:29
Vektoria
NEW 21.01.21 12:29 
в ответ Tulpe80 21.01.21 11:51

+1 up

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все