н.п.

Работаю с клиентами в группе риска, сегодня актуально предложили привить и их и нас.

Всё добровольно и на усмотрение каждого.

Я лично воздержусь, так как вне группы риска в целом, с здоровым иммунитетом и неким мне присущим фатализмом :) и скепсисом.

как то слишком уж быстро готова вакцина....

её что заранее готовили?

годы уходят на создание вакцин ..

неплохой бизнесс молодцы!!!

этож милиарды заработают ...главное впарить под истерику в СМИ.

Вам известна скорость развития информационных технологий с середины 50-х прошлого века.? Скорость развития биоинформатики и биотехнологий не идёт ни в какое сравнение. Разработать новый препарат вопрос нескольких недель. Проблема лишь одна. Тестирование эффективности и безопасности. Современные требования к тестированию новых препаратов подразумевают годы и десятилетия. Вы готовы ждать десятилетия?

Разработать новый препарат вопрос нескольких недель.

а почему тогда нет вакцин от половины болезней в вышеприведеном списке ?

почему их не разработали если ето сейчас "вопрос нескольких недель"

вы тут пропагандистом работаете?

те кто вам пишут методички они или сами очень недалекие или нас считают такими.

Современные требования к тестированию новых препаратов подразумевают годы и десятилетия. Вы готовы ждать десятилетия?

конечно готов ждать провереных лекарств...

а не впариваемых лохам под панику в СМИ фальшивок ядовитых.

а интересно будет потом "какой нить "Ньюрбергский Трибунал" ...над спонсорами и организаторами..их будут вешать?

прикольно будет посмотреть

Разработать новый препарат вопрос нескольких недель.

так американцы пишут что даже сам вирус КОВИд еще не нашли ..

как же могут сделать вакцину от того чего нет?

================================

Американский аналог Минздрава – «Центр по контролю и профилактике

заболеваний США» (Centers for Disease Control and Prevention, CDC) –

«Поскольку в настоящее время нет количественно определимых вирусных изолятов 2019-nCoV» – то есть,

поскольку

сам вирус SARS-COV-2 не выделен

(нет отдельных изолированных колоний этого вируса – «изолятов»), – «то образцы, предназначенные для

обнаружения РНК 2019-nCoV, были протестированы с характерными запасами

in vitro…»

Вспомним, что «in vitro (с лат. – «в стекле») – это

технология выполнения экспериментов, когда опыты проводятся «в пробирке»

– вне живого организма. В общем смысле этот термин противопоставляется

термину in vivo – эксперимент на живом организме (на человеке или на

животной модели)». То есть это определение образца РНК для

ПЦР-тестирования не имело никакого отношения к заболевшим нынешней

болезнью COVID-19. Оценили?

Продолжим сообщение CDC:

«…были протестированы с характерными запасами in vitro транскрибированной (не

истинной, а наиболее приближенной по составу) полноразмерной РНК (N-ген;

номер GenBank: MN908947.2) известного титра (копии РНК/мкл), введенными

в разбавитель, состоящий из суспензии клеток человека A549 и вирусной

транспортной среды (VTM) для имитации клинического образца».

Оцените

идиотизм – в США определяются с помощью ПЦР-теста не заражение больных

реальным вирусом SARS-CoV-2, а заражение ВЫМЫШЛЕННЫМ вирусом, описание

кусков генома которого (18-37 пар нуклеотидов) они взяли из некоего

Банка! И в США никто не проверял, вызывает ли эта компьютерная ФАНТАЗИЯ

болезнь COVID-19.

Всё на том же сайте «Центра по контролю и

профилактике заболеваний США» (CDC ) группа в 20 вирусологов из разных

лабораторий описали в своей статье как бы «выделение» ими этого вируса

SARS-CoV-2. https://drtomcowan.com/only-poisoned-monkey-kidney-cells-grew-the-virus/

Из

раздела их статьи «Секвенирование всего генома» обнаруживается, что

вместо того, чтобы изолировать вирус и секвенировать геном (определить

последовательность нуклеотидов в нём) от конца до конца, эта группа

исследователей «приняла 37 пар нуклеотидов для ПЦР, на основе ссылки на

известную для коронавирусов последовательность в банке генов (номер

доступа в GenBank NC045512)».

Комментатор этого сообщения возмущён:

«Эти

исследователи путем «консенсуса» (своего рода голосования) решили,

какой результат их компьютерных программ является «настоящим геномом

SARS-CoV-2». Понятно, что разные компьютерные программы будут предлагать

разные версии… вот поэтому они объединились в группу и решили, какая из

их программ – это настоящий воображаемый» SARS-CoV-2.

Как

видите, в обеих статьях ссылаются на некий банк генов, причём, все

ссылаются на разные номера использованных геномов, и мы понимаем, что

где-то в интернете есть запись каких-то полных геномов (к примеру, всех

30 тысяч нуклеотидов) каких-то вирусов. И эти «учёные» из этих 30 тысяч

нуклеотидов генома какого-то вируса выбирают участки кто 18, кто 37 пар

нуклеотидов, объявляют их участками генома вируса SARS-CoV-2, и на их

основе проводят ПЦР-тесты, после чего объявляют заразившимися «ужасной

болезнью» миллионы людей.

Это объясняет, почему: «16 апреля 2020

года Еврокомиссия опубликовала документ, в котором говорится, что на

момент 16 апреля в Европе циркулировали 78 различных типов тестов ПЦР и

110 различных типов серологических тестов (поиск антител в крови). Ни

один из них не проверен, не одобрен. До такой степени, что большая часть

делающих эти тесты даже не докладывали о том, какую именно генетическую

последовательность праймеров они используют в своих тестах ПЦР».

почему тогда нет вакцин от половины болезней в вышеприведеном списке ?

Если вам предложат профинансировать разработку вакцины от вируса в Конго вы согласитесь? Фармокомпании не могут позволить себе вкладывать деньги в процессы не приносящие прибыль. Можете винить капитализм, политиков, да кого угодно, но так устроен этом мир.

Я предпочитаю аргументацию и факты домыслам и конспирологическим теориям. Не против дискуссии. Для начало неплохо бы разобраться в самом процессе на уровне биологии. Вы готовы?

скорее всего коронавирус имеет собственную летальность но при этом она крайне незначительна,
НО
в силу того что критерий отнесения смерти к коронавирусной сильно искажен
то естественные смерти относят на коронавирус в большом количестве

для примера - если бы критерий применяемый для учёта смертей при

коронавирусе применить к например вирусу герпеса который имеется у

подавляющего большинства населения
то практически любая смерть считалась бы смертью от герпеса

скорее всего коронавирус имеет собственную летальность но при этом она крайне незначительна,

Основной причиной смерти является Респираторный Дистресс Синдром (РДС). От него умирают и без присутствия вируса. Причины РДС могут быть самыми различными от аутоиммунных заболеваний до ослабленного в силу возраста организма. Вирус всего лишь является катализатором приводящим к быстрой фазе дыхательной недостаточности. Я не буду лезть в реологию крови и специфику процесса, она здесь не важна. Просто приведу пример приближенный к реальности.

Представьте, что на бензоколонке некоторое количество бензина вылилось на землю. Кто-то решил покурить и зажёг сигарету, что привело к взрыву. Что явилось причиной взрыва? Бензин или зажжённая спичка? Что бы было если один из факторов отсутствовал?

Можно сколь угодно рассуждать о том что явилось первопричиной. Факт в том, что невозможно в полной мере контролировать наличие или отсутствие бензина, но можно запретить курить на заправках.

В вашем примере с герпесом, к сожалению, нет чёткой комбинаторной реакции организма. В случае с ковид ответ на вопрос можно перефразировать в "умер бы человек если бы он не был инфицирован?". Именно это и принимается во внимание.

А он ни куда и не исчез. И умирают от него. Но находят Ковид и ... оказывается умирают от Ковида. Он же разрекламированный и есть главная напасть. Все проблемы от него.

Я еще в апреле писал в ветке Здоровье, что если всех больных и умерших тестировали бы на стафилокок (особенно золотистый), то его надо было объявлять главной инфекцией человечества, исчадием ада, пандемией и т.д. и т.п. Просто он есть у всех. Вот просто 100% населения земли имеют его в своем организме. И да - он вызывает смерть: от заражения крови, до воспаления легких и менингита. Все болезни страшные и смертельные. Правда не всегда, а если иммунинет ниже плинтуса. И мрут по миру от него больше чем от Ковида.

Но ни кто не вводит локдауны, не сеет панику и не придумывает вакцину от него. Странно да? Он косит сотни тысяч в год, а всем, как бэ по...р

Может коронавирус - это тоже самое, а люди мрут от другого?

Но тут вмешалась политика и ОООООЧЕНЬ огромные деньги. А еще и ВОЗ, которая является одним из получателей этих денег. Не зря Трамп отказал ей в выплате. Видимо он что то знает.

Зри в корень (с) К.Прутков

И здесь лично у меня возникает вопрос - всё ли смерти, которые ранее были "приписаны" (статистически) гриппу, были вызваны именно им? Ведь тестов, как таковых, не было.

Я просто помню, как мы с мамой в сезон 2017/18 болели - несколько месяцев ушло на выздоровление. Кашель был ужасный.

Если предположить, что тогда тоже гуляла какая-то "версия" короновируса?

Естественно коронавирус, кто же еще. Грипп давно не существует. Просто от нас это скрывали.

При чём здесь "скрывали/не скрывали". Просто никого массово не тестировали. Поэтому и не ясно, какие именно вирусы все предыдущие года являлись "катализаторами" обострения хронических болезней, зачастую приводящих к смерти.

А как ты представляешь себе "тестировать на все вирусы", а отсюда "найти тот, что приводит к смерти"? Вирусов миллионы и человечество смогло только часть их определить и как то идентифицировать.

Это вообще первое, что когда то возникло на нашей планете. От них вообще вся жизнь на планете Земля зародилась.

Но видимо в школе, ты биологию плохо учила.

И здесь лично у меня возникает вопрос - всё ли смерти, которые ранее были "приписаны" (статистически) гриппу, были вызваны именно им? Ведь тестов, как таковых, не было.

Не хочу чтобы создалось неверное впечатление как будто я за те правила, что используются для статистики. Время наверно такое. Возможно это после эпидемии их пересмотрят. Сейчас важно определить можно ли класть одних больных в палату к другим.

Да и с адекватностью мер не все так однозначно. Возможно будь иная возможность защитить группу риска другим способом, все было бы иначе. Все что происходит можно описать одним единственным словом "бессилье". Человечество не готово к подобным сценариям. У него просто нет адекватного способа противостоять угрозе. Как оказалось - лучше всего действует жёсткий вариант с попиранием прав человека, да и тут много неотвеченных вопросов.

А насчёт гриппа, других версий вирусов. Да, история та же. Возможно масштабы меньше, но та же.

жёсткий вариант с попиранием прав человека

если вы откажитесь от прав ..в угоду безопасности..

то у вас не будет ни прав ни безопасности.

корпорации никогда не остановятся ..жажда наживы!

для доходов корпораций фармацептических мы все должны в идеале болеть всем чем возможно ..и бесконечно покупать лекарства .

лучше всего принудительно.

-------------------------------

Спасибо что просвещаете меня .

Человечество не готово к подобным сценариям. У него просто нет адекватного способа противостоять угрозе.

почему "человечество"?

а ето уже проблема некомпетентности топменеджеров.

закон Петерсона работает.

им нужны примитивные рабы исполняющие приказы.

но .

встает проблема разрастания бюрократии сверх меры.

и как следствие уменьшение эффективности .

тут уже законы авторегулирования работают ..

несоответствие решений .

разрыв цепи обратной связи.

Римская империя так погибла.

да и все империи.

любое внешнее воздействие рушит систему.

первый же "Черный лебедь".

И не надо путать "человечество" и верхушку корпораций с их прислужниками .

если их всех повешают после Ньюрбергского Трибунала...человечество переживать за них не будет.

уже проблема некомпетентности топменеджеров.

Ну уж ты в своей некомпетентности переплюнул все немецкое правительство, как по отдельности, так и всех скопом.

Так что не работает-по факту усредненный начальник компетентнее усредненного подчинённого.

Я не предлагаю тестировать всегда и на все вирусы. Знаю, что это невозможно.

Но когда идёт такая волна, как в 2017/2018 хотя бы на инфлюэнцу можно было больше тестировать. Ведь "доказанных" случаев было кот наплакал.

Или, допустим, человек кашляет 4 месяца подряд. Врачу как-то всё-равно. Месяца через два правда предложил пропить курс антибиотиков "на всякий случай". Без анализов, вслепую.

Да, я, наверное, идеалист, но всё-таки хочется, чтобы лечили уже зная, от чего лечат.

Возможно будь иная возможность защитить группу риска другим способом, все было бы иначе. Все что происходит можно описать одним единственным словом "бессилье". Человечество не готово к подобным сценариям.

Да ну нафиг. Пафосно. А что собствено именно для группы риска сделали? Итак прошла весенняя волна. Закрыли ее или летом или локдауном. Время выиграно, статистика накоплена. Группа риска выявлена. Очень вероятнa вторая волна. И? И что было сделано? "Вместе мы сможем?"

Когда были организованы постоянные и систематические тестирования ВСЕХ, кто входит в альтенхайм? Когда пожилым людям дали возможность посещать магазины не с основной толпой? Когда дали возможность регулярно тестироваться всем, у кого группа риска сидит дома? Что вообще сделано конкретно для группы риска?

Уже в начале осени было понятно - локдауном инфекцию не остановить. И не стоит неспособность организовать кризисный центр прикрывать словом "бессилие"