Я сознательно сделала предельно короткий опрос, опустив возможные нюансы. Речь по умолчанию о том, что эпидемия продолжается, прививка добровольная и предположительно эффективная и т.п. Неэффективную наверное даже очень желающие делать бы не стали. ))

Как раз при аутоиммунных заболеваниях прививка от пфазера рискованна...

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

У продавцов постоянный контакт с вирусом. При таком количестве людей и замкнутом пространстве трудно ожидать иного. Практически уверен, что тест на антитела даст положительный результат. А вот результат PCR теста был бы интересен с научной точки зрения.

Как раз при аутоиммунных заболеваниях прививка от пфазера рискованна...

Однозначно. Другой вопрос, что в случае инфицирования риск умереть приближается к 100%. Мне знаком случай, когда в семье с генетически передающимся заболеванием отец и сын умерли с разницей в 1 день. Так случилось, что семью кратковременно посетил бессимптомно инфицированный.

ибо у меня на 2 условия больше, чем указано:

Точно. И тогда можно и мой вариант - только если потеплеет. Наличие потепления нигде раньше не упоминалось. А у соседа теория с аллергией. Только если пыльцу понесет. Тоже запишем. Если маски отменят. Если России санкции отменят. Если Трампа переизберут.

Так вот, что бы не было, как в кино "огласите пожалуйста весь список" и стоит пункт - "принципиально не против, но сделаю по возможности позже". Если у вас свои причины, то хорошо. Пусть это не безопасность. Тоже хорошо. Самое главное из опроса понятно, что вы не будете в первых рядах рваться к прививке, опрокидывая ограждения.

Неэффективную наверное даже очень желающие делать бы не стали. ))

Я не совсем точно выразилась. Вернее было бы сказать определённый процент эффективности. Ну, к примеру, если эффективность примерно в таком же диапазоне, как и у прививок от гриппа... Тем не менее, многие регулярно делают прививку от гриппа.

Вам что именно от меня надо то?

И я буду с большим интересом наблюдать, кто из ярых промасочников побежит прививаться. А то требовать от других заботы о себе это одно, а может подвергнуть риску свое здоровье это совсем другое. Тут лицемерные маски и спадут.

А в чём именно лицемерие, если кто-то за защиту в виде масок, но прививку (особенно, недостаточно проверенную) делать не хочет? ИМХО, маска и прививка вообще-то две огромные разницы.

Я вот тоже прививку делать не хочу и "лицемерная" маска не спадает.

В российском Спутнике как раз аутоимунные в противопоказаниях!

Вы сейчас объяснили, почему у продавцов мог выработаться иммунитет. А не почему они не заболевают и не умирают.

Вы сами носите маску, или вам надо, чтобы другие носили?

А не почему они не заболевают и не умирают

В данном случае продавцы заболевают, точнее переболели еще весной. Статистики по смертности у продавцов у меня нет, но судя по возрасту смертность вряд ли высокая.

Посмотрите на графики Австралии. Пик "второй волны" пришелся на середину австралийской зимы, после чего (в противоположность от северного полушария) все пошло на спад. Можно предположить, что вирус в летние месяцы никуда не девается. Просто болезнь проходит бессимптомно. То же самое было и летом здесь.

Получившие весной иммунитет продавцы, не перестали встречаться с вирусом, что поддерживает защитные функции организма.

А в чём именно лицемерие, если кто-то за защиту в виде масок, но прививку (особенно, недостаточно проверенную) делать не хочет? ИМХО, маска и прививка вообще-то две огромные разницы.

Ну так это другие, нося маску должны защищать промасочника, а прививкой он защищает себя сам. Т.е. требовать от всех живущих в Германии носить маску это нормально, тех, кто говорит, что у него проблемы из-за ношения масок, называть чуть ли не убийцами это нормально, а вот сделать себе прививку, так тут оказывается может быть вред своему здоровью. Вот в этом лицемерие.

Пришло время настоящих героев, а не тех, кто нося добровольно маску, причисляет себя к таковым. Теперь есть возможность проявить героизм и поучаствовать в третьей фазе, которая, оказывается ещё не закончена.

В данном случае продавцы заболевают, точнее переболели еще весной.

Ну так явно не только продавцы переболели весной. Тогда просто не тестировали так массово. Сколько переболели официально 1 млн? А реально? Никто не знает. теоретически это можно установить, но дорого выйдет, да и зачем, прививки-то уже заказали.

Вы сами носите маску, или вам надо, чтобы другие носили?

Сама ношу маску (которая якобы должна защищать и окружающих, и её носящего, но тут я опираюсь на предоставленные данные) и дополнительно стараюсь соблюдать дистанцию.

Мне не надо, чтобы другие априори носили бы маски. Мне хотелось бы, чтобы без маски ко мне не подходили, или даже в маске не подходили бы слишком близко. На мой взгляд, соблюдать дистанцию или надеть маску - это не настолько великий напряг. Я и сама по возможности отхожу, если кто-то лезет, но иногда бывает, что кто-то лезет, а отойти некуда (к примеру в магазине, или общестенном транспорте). Вот недавно в общественном транспотре были пара человек без масок (хотя у нас это запрещено), а народа было много, и куда остальным деваться, не выпрыгивать же из вагона на ходу?

На мой взгляд, если человек сам смелый, или не верит в корону, или что там ещё и при этом рискует только своим здоровьем, то это его полное право. А когда он лезет со своими (возможно) вирусными соплями к тем, кто этого не хочет, то это уже другое дело.

Я даже думаю, что если бы изначально все вели бы себя поосторожнее, то не дошло бы до необходимости принудительных мер, закрытия ресторанов/магазинов и т.д.

Я вот тоже прививку делать не хочу и "лицемерная" маска не спадает

и очень даже хорошо. некоторые с маской красивШе чем без...

Ну так явно не только продавцы переболели весной. Тогда просто не тестировали так массово. Сколько переболели официально 1 млн? А реально? Никто не знает.

Вас удивляет текущий хаос? К сожалению должен вас разочаровать. Большинство решений принимается на веру. С эпидемией лишь показательный случай. Можно сетовать на это, а можно попытаться понять ситуацию и определиться с собственным выбором. Разница между ношением масок и вакцинацией разительна. В первом случае, даже если и есть негативный эффект от их ношения, то он ограничен. С не до конца тестированной вакциной все сложнее. В каких-то случаях польза от использования экспериментального препарата превышает риск от побочных эффектов. Но это не означает, что все должны стать подопытными кроликами. В особенности если смысла в вакцинации для определенной группы населения нет никакого.

Принимать решение зная реальное положение вещей очень легко. Принять решение не зная всей ситуации в целом - вот это действительно задачка. Особенное если на кону человеческие жизни.

Ну так это другие, нося маску должны защищать промасочника, а прививкой он защищает себя сам. Т.е. требовать от всех живущих в Германии носить маску это нормально, тех, кто говорит, что у него проблемы из-за ношения масок, называть чуть ли не убийцами это нормально, а вот сделать себе прививку, так тут оказывается может быть вред своему здоровью. Вот в этом лицемерие

На мой личный взгляд, дело в том, что прививок (особенно на 100% действенный и безопасных) на данный момент нет. Поэтому и выражение "прививкой он защищает себя сам" на данный момент пока не применимо. А когда такие прививки будут, то врядли будут требовать ношение масок. ИМХО, на данный момент, ношение масок, это хоть какая-то минимальная мера по ограничению распространения вируса, потому что других действенных мер пока что не нашли.

Да, бутылка, я знаю, что лично тебе я в любом виде безумно нравлюсь. Но держи себя в руках, мы тут корону обсуждаем, а не меня, горячо тобой любимую.

Ой, ну мы можем без Австралии. Эмпирическим путём :-) Я опросила знакомых продавцов в трёх крупных супермаркетах возле дома. Никто у них не болеет и не умирает. Возраст там самый разных, одна из них, например, в следующем году на пенсию идёт. Условия работы сами знаете какие - это и физические нагрузки, и сквозняки, и нервные клиенты. Они контактируют ежедневно с сотнями/тысячами людей и их вирусами и бактериями, их не закрывали и не защищали за всё время ни разу, наоборот - когда закрыто всё, поток клиентов у них увеличивается, т.к. больше идти некуда. По идее это самая большая группа риска в смысле заражаемости и распространения заболевания, т.к. именно в магазинах пересекаются все группы населения, так тщательно отделяемые друг от друга в остальной жизни.

А если уж смотреть графики и цифры - то я люблю смотреть те цифры, которые говорят сами за себя.