Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Как правильно?

4544  1 2 все
Julcka коренной житель05.12.20 08:42
Julcka
NEW 05.12.20 08:42 
в ответ Nefertiti_1 05.12.20 08:17

Понабежали моралисты Макаренки в белых пальто, развели демагогию. Для того, чтобы хоть как-то судить о ситуации, слишком мало вводных данных.

Я не зря спросила ТС, как мальчик оскорбил девочку. Так же важно, он ее первый раз оскорбил, или может быть систематически обижает уже в течении длителного времени? Какое положение занимает девочка в классе, есть ли у нее друзья? Впервые она пощечину дала или систематически дерется?


Если девочка на слова "du bist blöd" драться начала, то это одно, а если ее изощренно унижали, то это другое.

#21 
KumaNeko завсегдатай05.12.20 08:50
KumaNeko
NEW 05.12.20 08:50 
в ответ Julcka 05.12.20 08:42

думаю тогда мама так бы и написала бы - " терпение лопнуло, не сдержалась и врезала", как я же поняла это норма для девочки. Старшая сестра была жертвой, поэтому младшей всю жизнь долбили, что надо себя защищать кулаками. Не понимая того, что этим тоже воспитывали неуверенность в себе. Но Вы правы, это только мысли и догадки.

#22 
Nereida патриот05.12.20 08:51
Nereida
NEW 05.12.20 08:51 
в ответ OlgaSchröder 04.12.20 19:13

ТС вроде не 1 год в Германии и старшая дочь уже в школу здесь пошла.

Я думала, что все родители уже знают, что сегодня детей учат по другому решать проблемы в немецкой школе. Уже минимум как лет 20. .

Как в России или Казахстане не в курсе.

За то что обзывает - бить! Это прошлый век...

ТС поэтому вашим детям так тяжело в школе...поговорите с социальнам педагогом в школе.

Там будет первый вопрос, дома тоже насилием решаются проблемы?

Вы детей тоже бьёте, когда они не слушаются?

Отдайте дочек весной на курсы для поднятия самооценки, для самозащиты и тд.

#23 
Tamedia1960 коренной житель05.12.20 09:28
NEW 05.12.20 09:28 
в ответ OlgaSchröder 04.12.20 19:13

никогда не ругай детей при чужих, толъко дома.

В школе расскажи что старшую в школе в свое

время детки затравили, поетому у малой такая реакция-все ето наблюдала.

Ничего про нее отрицателъного не рассказывай-четко,спокойно.

Не при ней,чтобы не слышала как ты за нее горой.Понравится ей подставлятъ тебя.

Все ети социалработники нихрена там не делают-одни отписки.

Пустъ извинится ,но и пацан тоже. В след.раз другие милые детки подумают ее обижатъ.

Сделали вывод.

#24 
  Nefertiti_1 знакомое лицо05.12.20 12:18
NEW 05.12.20 12:18 
в ответ Julcka 05.12.20 08:42
Понабежали моралисты Макаренки в белых пальто, развели демагогию.

Вы не ответили на мой вопрос. Спасибо.


https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Nu...

#25 
Татьяна A. местный житель05.12.20 16:39
NEW 05.12.20 16:39 
в ответ Nefertiti_1 05.12.20 12:18

Н.П.

В прошлом году мой сын тоже врезал одному мальчику за оскорбление. 6 класс. Отсранили обоих от занятий, на следующий день с родителями к директору. Витоге извинились друг перед другом и оба писали сочинения, мой: Как не поддаваться на провокации и Что такое агрессия. Тот мальчик: Почему нельзя провоцировать.

Так что в следующий раз оба хорошо подумают, прежде чем что-то подобное делать

#26 
7495 постоялец06.12.20 04:35
7495
NEW 06.12.20 04:35 
в ответ Inna15 04.12.20 20:23
Вот и напишут в характеристике, что руки распускает первая и не умеет конфликты решать.


Надо чтоб Югендамт срочно вмешался, тогда девочку изымут и отдадут в немецкую Пфлефамилию, до 18 лет.


Пфлегеэльтерн научат её новым немецким ценностям, отучат от агрессии, она сможет поступить в Гимназию.

Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
#27 
herbst2009 коренной житель06.12.20 10:42
herbst2009
NEW 06.12.20 10:42 
в ответ Татьяна A. 05.12.20 16:39
Так что в следующий раз оба хорошо подумают, прежде чем что-то подобное делать

мой племянник, тоже 6 класс, не драчун, но как-то в паузе на футболе ввязался в "командную" драку

последствия были как у вас примерно, плюс месячный фербот на спортплощадки.

но повторный случай в их школе означал бы катастрофу.

#28 
herbst2009 коренной житель06.12.20 10:49
herbst2009
NEW 06.12.20 10:49 
в ответ 7495 06.12.20 04:35
Пфлегеэльтерн научат её новым немецким ценностям, отучат от агрессии, она сможет поступить в Гимназию.

ну вот пусть в 18 лет и поступает, если раньше не дошло

#29 
Inna15 коренной житель06.12.20 11:57
NEW 06.12.20 11:57 
в ответ herbst2009 06.12.20 10:42

Вот и у нас так в школе. Драки наказываются строго.


#30 
  Cao wo гость06.12.20 12:09
NEW 06.12.20 12:09 
в ответ OlgaSchröder 04.12.20 19:13

Детонька пошла в разнос- одному оплеуха, вторую толкнула. Ее нужно на курсы по управлению гневом принудительно отдать.

#31 
herbst2009 коренной житель06.12.20 12:18
herbst2009
NEW 06.12.20 12:18 
в ответ Cao wo 06.12.20 12:09

с детьми многое бывает... но тут все дело в том, что оба родителя это считают нормой.

#32 
kauffrau коренной житель06.12.20 15:57
06.12.20 15:57 
в ответ herbst2009 06.12.20 12:18
все дело в том, что оба родителя это считают нормой.


Это не так,

наоборот, мать в нерешительности, не знает как правильно поступить.

Она об этом и спрашивает в первом сообщении.


Старшую девочку они именно так и воспитывали, подавляй гнев, не реагируй на провокации,

но что-то пошло не так, и девоску просто замобинговали.


С младшей они попробовали противоположную стратегию, и опять все пошло не так.


Тут уже советовали заняться бойцовским спортом, но это не для всех, и путь не быстрый - langfristige Strategie.

А разговор в школе уже, как я понимаю, завтра.

И мальчик начал приставать не вчера, это длится уже какое-то время.


Нужно определиться с стратегией поведения при разговоре в школе, причем для всех членов семьи.


Кроме того, родителям нужно определиться,

что они советуют дочери относительно обидчика и вступившейся за мальчика девочки,

и что родители советуют дочери говорить при разговоре с учителем, и что они не советуют говорить.


#33 
kauffrau коренной житель06.12.20 16:22
NEW 06.12.20 16:22 
в ответ kauffrau 06.12.20 15:57
опыт со старшей дочерью показал что дипломатия с детьми не работает. Ее долго мобовали и были ужасные последствия что мге хочется для младшей большей сомозащиты. Но наверное извиниться стоит.

Наверное, стоит разделить мальчика и девочку.

Дочь может сказать мальчику, что она извиняется за удар и больше его бить не будет,

но он должен извиниться за обзывания и прочие unnette Dinge, и пообещать, что он в будущем не будет так поступать.


Что касается девочки, то можно просто извиниться,

сказать, что девочка права в том смысле, что распускать руки запрещено.


С другой стороны, я предстваляю картину:


Мальчик обзывается, еще как-то глумится, не распуская руки.

Девочка стоит рядом и смотрит, может еще и ухмыляется.

После того, как дочь ударяет мальчика, девочка подходит вплотную и начинает кричать , что драться нельзя (а это тоже агрессия, хотя и слагоми, или не очень намерениями).


Не исключено, что там уже изначально все на одну.


Я бы об этом поговорила с учителем и описала бы всё развитие конфликта с самого начала.

Если учитель не готова понять проблему с другой стороны, то пошла бы к школьному соц. работнику.


Говорить в том ключе, что вы уже объяснили дочери, что бить нельзя,

но дочь уже испробовала все возможные другие пути решения конфликта, и они, к сожалению, не привели к ожидаемому результату.

Может быть, стоит упомянуть Ваш негативный опыт со старшим ребенком, а может, и не стоит. Зависит от конкретных обстоятельств и конкретных учителей и школьных психологов/соц. работников.


Несмотря на неблагоприятный для Вашей дочери момент, ситуацию можно использовать для того, чтобы настаивать на помощи школы в разрешении конфликта со стороны учителя и соц. работников.


ТС, удачи Вам!flower

#34 
Татьяна A. местный житель06.12.20 16:29
NEW 06.12.20 16:29 
в ответ kauffrau 06.12.20 15:57
и что родители советуют дочери говорить при разговоре с учителем, и что они не советуют говорить.

я сыну ничего не советовала, сказала, сам натворил, сам и отвечай за поступок. Директор спросил: "Почему на провокацию так отреагировал? Почему сразу ударил?"

Мой сын: "У меня была тяжелая неделя."

А был всего лишь понедельник, только выходные прошлиулыб

#35 
kauffrau коренной житель06.12.20 16:41
NEW 06.12.20 16:41 
в ответ Татьяна A. 06.12.20 16:29, Последний раз изменено 06.12.20 16:43 (kauffrau)

от ребенка зависит,

есть такие, что могут сами за себы постоять и не парятся

А есть такие, что переживают сильно, им родительская поддержка на первых порах важна.


Не уверена, что учитель акцептирует, если дочка так ответит, начнет ребенка додавливать.

Кому как с гуся вода, а девочка и так уже дезориентирована:

папа одно советует, мама другое, а школа свою, отличную от родителей линию гнет

#36 
herbst2009 коренной житель07.12.20 00:50
herbst2009
NEW 07.12.20 00:50 
в ответ kauffrau 06.12.20 15:57

а по-моему, однозначно написано, как родители к этому относятся:


Отец дома сказал ей молодец что простояла за себя... Я согласна с ним но тут в Германии... хочу этим примером показать дочери что раз дети не понимают словами нужно защищать себя другими способами.

вопрос был только в том, как вести себя со школой.

я ничью сторону не принимаю, сами разберутся.

в сухом остатке имеем правила школы в отношении тех, кто дерется. либо их принимать, либо нет - ни изменить, ни прогнуть под себя не получится.

все будет по сценарию школы. лично мне политика дома будем хвалить, а в школе пускай извиняется не подошла бы... но опять же родителям виднее.


#37 
herbst2009 коренной житель07.12.20 01:29
herbst2009
NEW 07.12.20 01:29 
в ответ Татьяна A. 06.12.20 16:29
я сыну ничего не советовала, сказала, сам натворил, сам и отвечай за поступок. Директор спросил: "Почему на провокацию так отреагировал? Почему сразу ударил?"Мой сын: "У меня была тяжелая неделя."

отлично ответилup и правильно, что не пошли.

но в нашем случае папе пришлось пойти, т.к. родителям и детям устроили термин. понятно, что в детских пересказах все звучало по-разному.

наш сказал, что оттолкнул двоих, чтоб не наступили на руки-ноги тех, кто дрался лежа(под ними был мяч), а двое сказали, что хотели их разнять, а наш не давал, отталкивал... попробуй разберись. папа ему сказал, еще раз вместо школы окажешься дома, а я вместо работы в школе, разговор будет другим. пока десять раз повторил "я хожу в школу учиться"... с выражением))

#38 
1 2 все