русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

​Жизнь пошла под откос

62067   99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 alle
elenac616 знакомое лицо04.12.20 22:13
elenac616
NEW 04.12.20 22:13 
in Antwort dohn 04.12.20 21:54

Чувство вины? не думаю, Скорее если он доволен то и мне хорошо. Вот сейчас например проблема с квартиранткой, а я и помочь ничем не могу, только слушаю. А на фоне соседа, он женился позже нас на 2 года, он моложе года на два. И сейчас ее дочка с внучкой целыми днями находятся у него дома , возможно и ночуют. У него есть дети, но он долго жил один. Конечно люди разные , кому то нравится большая семья. Поэтому я считаю что моему мужу со мной очень повезло. Я ему за что-то благодарна, он мне тоже , так и живем.

elenac616 знакомое лицо04.12.20 22:16
elenac616
NEW 04.12.20 22:16 
in Antwort dohn 04.12.20 22:06

Конечно другая ситуация. Только жену раздражало ,что он лежал на диване и ему было ,,и так сойдет,, а суть одна - раздражение от лежания на диване одного, в то время когда другой пытается что-то сделать

Marusja-Klimova коренной житель04.12.20 23:10
Marusja-Klimova
NEW 04.12.20 23:10 
in Antwort elenac616 04.12.20 21:53, Zuletzt geändert 04.12.20 23:25 (Marusja-Klimova)
ТС почти все осудили за то что он лежал на диване и не помогал жене, хотя он работал

Осудили только те, кто не умеет понимать прочитанное.

ТС жене помогал.

И по дому, и с детьми


Я тоже не вставала в 4 утра готовить завтрак , когда он уходил на работу в 1-ю смену, вообще ни разу. Когда 2-я смена заканчивалась,я обычно смотрела кино. Была еще ночная смена. Если бы я просто чай пила нормально одетая, за компьютером . Но в час дня, в халате и за столом в крошках ... Нет, все равно мне его жалко, и я бы еще раз поступила бы точно также.


Жалость?

Хотите аказать, что вы так поступили, чтобы не травмировать нежную душу мужа фактом своего отдыха-безделья ( в его глазах незаслуженного)?

Здесь не жалость, а элементарно ваш страх "заработать " в глазах мужа отрицательные пункты.

Женщина, которая с мужем на равных общается, так дергаться не будет.

Женщина, которая не боится сказать мужу "да, отдыхаю" - так дергаться не будет.


RENAT12 коренной житель05.12.20 00:05
NEW 05.12.20 00:05 
in Antwort Marusja-Klimova 04.12.20 23:10
Женщина, которая с мужем на равных общается, так дергаться не будет.

овца тупая ..в принципе не может быть на равных--потому что не понимает мужаулыб


а вот твоя оппоннтка elenac616 flower ....понимает ..

Мне бы было точно неприятно , и неважно что я знаю что она целый день ничего не делала,
мне это безразлично, но на тот момент мне было бы неприятно видеть халат и крошки и ,,
Опять она сидит за этим компьютером,, - это были бы мои мысли.

так что она на равных ..а ты нет.


Marusja-Klimova коренной житель05.12.20 00:34
Marusja-Klimova
NEW 05.12.20 00:34 
in Antwort RENAT12 05.12.20 00:05
Женщина, которая с мужем на равных общается, так дергаться не будет.
овца тупая ..в принципе не может быть на равных--потому что не понимает мужаулыб

Понимать человека и быть с ним на равных не одно и то же.

Это раз.


Что касается мужчины, называющего женщину тупой овцой, то тут и понимать не нужно - и так ясно, что он из себя представляет 😃🤣.

Это два.


Быть на равных с таким мужчиной - позор для любой умной женщины. Это три.


а вот твоя оппоннтка elenac616 flower ....понимает ..

Она понимает, чем может вызвать недовольство мужа и всеми силами пытается этой ситуации избежать.

И поэтому разыгрывает перед мужем спектакль в ущерб своим предпочтениям.

Те, кто на равных, ищут компромиссы, а не прогибаются так явно.

Тем более, что, вероятнее всего, муж бы и не имел ничего против, что жена дома отдыхает.

Подойти, поцеловать, сказать, что соскучилась и накормить ужином.

Работает не хуже цирка с конями с ведром и тряпкой.


так что она на равных ..а ты нет.

Ну, если тот, кто строит Потемкинскую деревню и тот , для кого она строится находятся на равных, тогда конечно

😎


RENAT12 коренной житель05.12.20 01:14
NEW 05.12.20 01:14 
in Antwort Marusja-Klimova 05.12.20 00:34
в ущерб своим предпочтениям.

а ты почему ей навязываешь???.. предпочтения.


она вполне ясно обяснила свои предпочтения .

а ты что то выдумываешь ..

она нормальная хорошая женщина.со своим мнением и своими предпочтениями .

а тупые овцы насмотряться по телевизору всякой швали пропагандисток ..и пытаются тоже ету пропаганду продвигать.

не путай реальную жизнь и телевизор.

Crea коренной житель05.12.20 09:30
Crea
NEW 05.12.20 09:30 
in Antwort elenac616 04.12.20 22:13
Чувство вины? не думаю, Скорее если он доволен то и мне хорошо.


А недоволен - и Вам автоматически плохо.

Если Вы и впрямь интересуетесь психологией (раз даже предлагали кому-то вверху какие-то найденные Вами техники) - поинтересуйтесь, что значит "чувство вины", откуда оно берется и как оно влияет на поведение и общее состояние.


elenac616 знакомое лицо05.12.20 09:41
elenac616
NEW 05.12.20 09:41 
in Antwort Marusja-Klimova 05.12.20 00:34
Она понимает, чем может вызвать недовольство мужа и всеми силами пытается этой ситуации избежать.
И поэтому разыгрывает перед мужем спектакль в ущерб своим предпочтениям.

когда у сына случилась любовь, а женщина была замужем с детьми, они какое то время встречались и он хотел что бы она разошлась с мужем, а она не хотела, потому что была старше, она попросила моей помощи уладить ситуацию. Ну там был долгий разговор. И она сказала одну фразу ,, Знаете, Его так бесило, что Вы почему -то всегда оказывались правы, он Вас в эти моменты просто ненавидел,, Ну я и вела себя конечно неправильно, вот это ,,Я так и знала!,, ,,Я же тебя предупреждала!,, ,,Я знаю, о чем ты думаешь ,, хотя и сказаны мягко, дико раздражают После этого разговора я исключила эти слова из своего лексикона навсегда.

elenac616 знакомое лицо05.12.20 09:56
elenac616
NEW 05.12.20 09:56 
in Antwort Crea 05.12.20 09:30, Zuletzt geändert 05.12.20 10:20 (elenac616)

Поинтересовалась.

,,Показательно то, что чувство вины часто отсутствует у людей с психическими заболеваниями. Поэтому считается, что эта эмоция свидетельствует о здоровой психике. Зигмунд Фрейд называл эту часть личности «Сверх-Я», она отвечает за возникновение морали. И не нужно учиться, как избавиться от чувства вины, нужно суметь принять его. Также важно отличать реальное чувство вины от того, что мы сами себе придумали.,, сайт ,,Конструктор успеха.,,


И поняла что у меня чувство вины было тогда, но не перед мужем а перед собой, что время час дня, а я еще вообще ничего не сделал не ради мужа , а для себя .И приход мужа был хороший пинок под зад, потому что как я сейчас понимаю. у меня уже начиналась депрессия. Я на этом и сейчас манипулирую. Например , сейчас зима, я себе уже давно обещала, что зимой буду заниматься на тренажере. Но мотивацию не могла найти, начала заводить разговоры, как хорошо было летом, можно было на улице чаще бывать, и получила наконец-то ,,Ну у тебя же тренажер стоит без дела, будет не так скучно. Это называется ,,манипуляция чувством вины. Ну и если у меня ни разу не возникло желание уехать в Россию, даже если иногда мне хотелось мужа задушить, я думаю, что все сделала для себя верно.


Кстати, это была первая статья куда я кликнула.

delta174 патриот05.12.20 10:47
delta174
NEW 05.12.20 10:47 
in Antwort elenac616 05.12.20 09:56
,Показательно то, что чувство вины часто отсутствует у людей с психическими заболеваниями. Поэтому считается, что эта эмоция свидетельствует о здоровой психике.

Наконец-то!

Туда же относится и чувство стыда.

Marusja-Klimova коренной житель05.12.20 11:03
Marusja-Klimova
NEW 05.12.20 11:03 
in Antwort elenac616 05.12.20 09:41
》》》》Она понимает, чем может вызвать недовольство мужа и всеми силами пытается этой ситуации избежать.
》》》》》И поэтому разыгрывает перед мужем спектакль в ущерб своим предпочтениям.
когда у сына случилась любовь, а женщина была замужем с детьми, они какое то время встречались и он хотел что бы она разошлась с мужем, а она не хотела, потому что была старше, она попросила моей помощи уладить ситуацию. Ну там был долгий разговор. И она сказала одну фразу ,, Знаете, Его так бесило, что Вы почему -то всегда оказывались правы, он Вас в эти моменты просто ненавидел,, Ну я и вела себя конечно неправильно, вот это ,,Я так и знала!,, ,,Я же тебя предупреждала!,, ,,Я знаю, о чем ты думаешь ,, хотя и сказаны мягко, дико раздражают После этого разговора я исключила эти слова из своего лексикона навсегда.

Какая связь между рассказанной историей и моими предложениями о вас?

Вас, как и сына, "дико бесит", когда кто-то оказывается прав в отношении вас?

Или вы опасались, что ваш отдых будет дико бесить мужа?

Marusja-Klimova коренной житель05.12.20 11:18
Marusja-Klimova
NEW 05.12.20 11:18 
in Antwort elenac616 05.12.20 09:56
И поняла что у меня чувство вины было тогда, но не перед мужем а перед собой, что время час дня, а я еще вообще ничего не сделал не ради мужа , а для себя .И приход мужа был хороший пинок под зад, потому что как я сейчас понимаю. у меня уже начиналась депрессия. Я на этом и сейчас манипулирую. Например , сейчас зима, я себе уже давно обещала, что зимой буду заниматься на тренажере. Но мотивацию не могла найти, начала заводить разговоры, как хорошо было летом, можно было на улице чаще бывать, и получила наконец-то ,,Ну у тебя же тренажер стоит без дела, будет не так скучно. Это называется ,,манипуляция чувством вины. Ну и если у меня ни разу не возникло желание уехать в Россию, даже если иногда мне хотелось мужа задушить, я думаю, что все сделала для себя верно.

Если БЫ речь шла не о чувствах мужа, а о ваших личных, вы не стали бы "подрываться" и маскировать факт отдыха и сидения за компьютером.

Ведь ОТ САМОЙ СЕБя этот факт скрыть было невозможно :-))).

Вы хотели скрыть этот факт именно от мужа. Чтобы не вызвать его возможного недовольства вами ( вашим поведением).

Раньше вы ваши чувства описАли более правдиво:

Заходит Ваш муж в комнату после тяжелой смены, зима , детей нет, домашних животных нет а Вы уже все еще вчера поделали и на сегодня только ужин приготовить. Вот как? Я в тот момент представила себя на его месте. Мне бы было точно неприятно , и неважно что я знаю что она целый день ничего не делала, мне это безразлично, но на тот момент мне было бы неприятно видеть халат и крошки и ,, Опять она сидит за этим компьютером,, - это были бы мои мысли.


elenac616 знакомое лицо05.12.20 11:46
elenac616
NEW 05.12.20 11:46 
in Antwort Marusja-Klimova 05.12.20 11:03
Какая связь между рассказанной историей и моими предложениями о вас?Вас, как и сына, "дико бесит", когда кто-то оказывается прав в отношении вас?Или вы опасались, что ваш отдых будет дико бесить мужа?

2 варианта связи Вы озвучили, но есть еще третий.

Marusja-Klimova коренной житель05.12.20 11:53
Marusja-Klimova
NEW 05.12.20 11:53 
in Antwort elenac616 05.12.20 11:46
2 варианта связи Вы озвучили, но есть еще третий.

Ну так озвучьте.

Чтобы, наконец-то, понятно стало, к чему та история рассказана была.

elenac616 знакомое лицо05.12.20 11:54
elenac616
NEW 05.12.20 11:54 
in Antwort delta174 05.12.20 10:47
,,перестать пестовать в себе чувство вины за "висение на шее":

,, Манипуляция чувством вины - Мы начинаем испытывать вину, страдать из-за своей невнимательности, из-за несоответствия установленным правилам. Мы придумываем себе идеальный образ, а потом укоряем себя из-за собственного несовершенства. Более того, чувство вины способно заставить человека наказывать себя. Из-за него мы ставим свои интересы на второй план, отдавая предпочтение интересам других людей. ,, Страдать, наказывать себя ..... - я у себя этого не замечаю и вполне хорошо себя чувствую.

Человек осознает негатив от своего поступка, понимает, что предал собственные моральные ценности, не оправдал чьих-то надежд. Чувство вины позволяет нам избегать подобных проступков в будущем. ,, А вот ,,Мои моральные ценности,,-это да - но я работаю над собой, и стараюсь бороться с ленью.

elenac616 знакомое лицо05.12.20 11:59
elenac616
NEW 05.12.20 11:59 
in Antwort Marusja-Klimova 05.12.20 11:53

Нет, не хочу, кто-то поймет что я имела в виду, возможно что Вы и сами это знаете, но у вас роль ,,провокатора,, и надо держаться этой роли.

Marusja-Klimova коренной житель05.12.20 12:05
Marusja-Klimova
NEW 05.12.20 12:05 
in Antwort elenac616 05.12.20 11:59
Нет, не хочу, кто-то поймет что я имела в виду, возможно что Вы и сами это знаете, но у вас роль ,,провокатора,, и надо держаться этой роли.

Нет, я не знаю какое отношение имеет ко мне история про вашего сына, не умеющиго смотреть фактам в лицо и, поэтому, ишущего виноватых в ситуации.

Меня факты не бесят.

elenac616 знакомое лицо05.12.20 12:22
elenac616
05.12.20 12:22 
in Antwort Marusja-Klimova 05.12.20 12:05, Zuletzt geändert 05.12.20 12:32 (elenac616)

Вот и хорошо что факты не бесят.

А мне казалось, что Вы все знаете и понимаете.

Crea коренной житель05.12.20 12:32
Crea
NEW 05.12.20 12:32 
in Antwort elenac616 05.12.20 11:54
,,,, Манипуляция чувством вины - Мы начинаем испытывать вину, страдать из-за своей невнимательности, из-за несоответствия установленным правилам.


Если Вы заговорили именно о манипуляции (здесь чувством вины) - это значит, что некто манипулирует Вами, с помощью чувства вины. И в прошлом так же манипулировали (родители, бывшие мужья или партнеры, дети, коллеги и пр..). Отсюда сложился опредленный паттерн (устойчивая модель поведения, сложившаяся глубоко в детстве и срабатывающая мгновенно в течение всей жизни). Ибо манипулировать сама собой - это как бэ не укладывается ни в какие ворота.


Мои моральные ценности,,-это да - но я работаю над собой, и стараюсь бороться с ленью.


См. вышенаписанное. Назвать Вас ленивой - судя по изложенному Вами же - никак нельзя. Но Вы себя почему-то к ленивым относите - и даже боретесь с данной "дурной чертой".

Почитайте о снижении важности.


Человек осознает негатив от своего поступка, понимает, что предал собственные моральные ценности, не оправдал чьих-то надежд.


Проходили-просидели в халате не до 10, скажем, часов, а до 13:00.. Ели печенье за компъютером, накрошили на столе (причем Вам же эти крошки потом и убирать) - и этими проступками предали собственные моральные ценности, не оправдали чьих-то надежд? И это чувство преданных надежд настолько над Вами довлеет, что Вы с незнакомыми людьми на форуме решили поделиться, услышать их мнение о дилемме, беспокоящей Вас. Хм.

Если бы Вы не кофе с печеньем в халате лакомились и в русском интернете до 13:00 торчали, а с кем-то сексом в это время занимались, а тут внезапно муж, и только халат и удалось накинуть, - тогда можно было бы говорить о предательстве моральных ценностей. Так, по крайней мере, я это вижу. Так что,еще раз: почитайте о снижении важности.

elenac616 знакомое лицо05.12.20 12:43
elenac616
NEW 05.12.20 12:43 
in Antwort Crea 05.12.20 12:32

,,Не оправдал чьих -то надежд,, я не дописала что это не про меня. А моральные ценности у каждого свои, и да я считаю что я разленилась и борюсь с этим и сейчас для меня это очень важно. Кому-то важно дом построить и другие глобальные задачи, а кому-то на данный момент другое важно.