Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Musikunterricht in der Grundschule. Kontra-Argumente

4504  1 2 3 4 5 все
  Zusammenmitdir свой человек15.11.20 20:58
Zusammenmitdir
15.11.20 20:58 

Дорогие мои, Вы все знаете)) В школе по немецкому языку (6 класс) дали задание написать аргументы ПРОТИВ урока музыки в начальной школе (в Берлине 6 класс это еще началка). Задание в русле изучаемой темы "Meinungen begründen, Argumente formulieren". Если бы требовались аргументы dafür, то не было бы и проблемы....А вот против... Ничего не идет в голову никому из нас. Муж выдвинул всего лишь один аргумент, и тот сомнительного содержания. Дескать, в грундшуле даются основные, базовые начальные знания, поэтому важнее изучать мутершпрахе, а не язык нот....Но по этой логике можно и кунст со спортом исключить... Я не могу найти ни одного аргумента против.... А надо не просто написать, а написать хорошо.... Последний год в началке, борьба за цойгнис, по немецкому между "1" и "2" идет..... Спаситепомогитехаха

#1 
Mind48 гость15.11.20 21:06
NEW 15.11.20 21:06 
в ответ Zusammenmitdir 15.11.20 20:58, Последний раз изменено 15.11.20 21:07 (Mind48)

1. Дети и так перегружены музыкой, которая льется из телефонов, тв, радио на улице, что дополнительный урок музыки не нужен

2. это устарело, музыка в отличии от прошлых лет, есть в каждом доме, достаточно включить телефон

3. уроки не влияют на музыкальные предпочтения молодежи, всем давали послушать баха а во дворе они млушают рэп

4. 97% учащихся навык петь песню детским хором под фортепьяно не пригодиться

#2 
soarian коренной житель15.11.20 21:23
soarian
NEW 15.11.20 21:23 
в ответ Zusammenmitdir 15.11.20 20:58, Последний раз изменено 15.11.20 21:26 (soarian)

Этим вопросом уже задавались раньше на форуме "Гутефраге", вот костпробе:


"Musik und Singen machen intelligent, und das kann unsere Regierung und wer-weiß-schon-wer-da-oben-noch-was-zu-sagen hat, nicht gebrauchen.".
..
"Musik ist eine zutiefst menschliche Möglichkeit der Kommunikation auch auf nonverbalem Wege. Wer die Musik abschaffen will, kann sich selbt gleich aufhängen, denn dann ist er kein Mensch. Das wäre so, als wollte man das Sprechen abschaffen"
Тёмные аллеи
#3 
delta174 патриот15.11.20 21:43
delta174
NEW 15.11.20 21:43 
в ответ Zusammenmitdir 15.11.20 20:58

Пойдёт в голову знаете когда? Когда вы начнёте выдвигать аргументы от чужого лица. На самом деле, это не презентативный опрос, на что-то влияющий, а показ учащимся своего умения структурировать текст. Начать примерно так:

Несмотря на очевидную важность уроков музыки, существуют мнения, что их следует отменить. Вот что некоторые думают на эту тему... Далее можно взять примеры из поста 2.

Ещё:

Дети в начальной школе учат родной язык, иностранный, а теперь ещё и язык нотных символов. Это перегрузка, особенно для тех, кому ноты ни разу в жизни не понадобятся. Слушать музыку или петь можно и без нот.

Если кому-то медведь на ухо наступил, то музыка ему без надобности, а его вынуждают ходить на предмет, вызывающий у него дискомфорт. Нужно сделать музыку предметом по выбору.

Обычно в таком эссе спрашивают три аргумента за и три против.

Кстати, уточните, сколько слов и абзацев, а также какие речевые обороты ученик должен употребить. Лексикон Эллочки-людоедки - это не толсто и не красиво.


#4 
Katzenmama постоялец15.11.20 21:45
NEW 15.11.20 21:45 
в ответ Zusammenmitdir 15.11.20 20:58

Ну ничего себе задание😱


Мой вариант: музыка - это не наука, это - любовь, поэтому ее нельзя преподавать, ее надо любить, чувствовать, переживать, жить с ней. А посему нафиг её как урок в началке🤣🙈

#5 
  Zusammenmitdir свой человек15.11.20 21:51
Zusammenmitdir
NEW 15.11.20 21:51 
в ответ delta174 15.11.20 21:43

Спасибо всем. На вопрос Дельты - дана таблица, состоящая из двух столбиков. В первом уже напечатаны Pro-Argumente в сжатом варианте, во втором также коротко необходимо перечислить доводы "против", то есть даже не полноценными предложениями, а словосочетаниями. У ребенка с фантазией совсем плохо, ему только диктанты и задания на грамматику по нраву. Благодарю за помощь, даже не знаю почему я сама не могла ничего придумать даже на русском языке.

#6 
Artemida_ коренной житель15.11.20 22:00
Artemida_
NEW 15.11.20 22:00 
в ответ Zusammenmitdir 15.11.20 20:58

Маразм крепчает....у меня бурная фантазия, сочинения писала за себя и еще прямо противоположное мнение - за подругу. Но вот ваша тема ввела в ступор. Кроме как писать о том, что дети перегружены и школа не может за час в неделю открыть тему в полном объеме и предоставить каждому полноценные шансы окунуться "в волшебный мир музыки" поэтому необходимо предоставить детям возможность заниматься музыкой вне школы. А дальше -даешь всем одинаковые шансы! Дети после школы заняты делом....бла бла ...и можно уже про музыку в положительном ключе, но в другом месте...


....но какой это редкостный бред!

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#7 
Shutkama патриот15.11.20 22:16
Shutkama
NEW 15.11.20 22:16 
в ответ Zusammenmitdir 15.11.20 21:51

Пусть учится аргументации за и против - в дальнейшем это будет часто встречаться. 😎

#8 
delta174 патриот15.11.20 22:18
delta174
NEW 15.11.20 22:18 
в ответ Zusammenmitdir 15.11.20 21:51

А вот это вопрос номер раз: каково конкретно было задание.

Значит в табличной форме, а не в развёрнутой - две большие разницы!

Но хошь-не хошь фантазию придётся развивать. Сама не умею сюжетные ходы и шпаннунсбоген придумывать, но три за и три против, хоть и от балды (в смысле: мнение, выраженное в эссе не обязано отражать твоё собственное) - на это пришлось натаскаться, т.к. какой экзамен ни возьми, там это так или иначе всплывает.

#9 
delta174 патриот15.11.20 22:26
delta174
NEW 15.11.20 22:26 
в ответ Artemida_ 15.11.20 22:00

...и можно уже про музыку в положительном ключе, но в другом месте...


....но какой это редкостный бред!

Вспомнила я! Был у моего мужа друг, военный оркестрант, учащийся заочно в музыкальном училище в нашем городе. И вот приехал он на сессию. И надо было ему написать вот такой бред по философии про единство и борьбу и прочая, и прочая. И вот насели ребята на меня, чтобы я ему это дело написала. У меня тоже не было ни желания, ни фантазии, но сам погибай, а товарища выручай, как говорил великий Суворов. И что-то я начала клепать, помню, что одним из аргументов было (сквозь ночной смех уже) "Любовь никогда не бывает без грусти, А это приятней, чем грусть без любви."

Парень обрадовался и стал переписывать своей рукой. Мне было стыдно за этот опус, я себя чувствовала между сценой КВН и дурдомом.

Четвёрку принёс!!! ))))))))))))))))))))))))))

#10 
Artemida_ коренной житель15.11.20 22:47
Artemida_
NEW 15.11.20 22:47 
в ответ delta174 15.11.20 22:26

:))))) ну примерно и тут так ожидается, видимо.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#11 
herbst2009 коренной житель16.11.20 00:10
herbst2009
NEW 16.11.20 00:10 
в ответ Zusammenmitdir 15.11.20 21:51, Последний раз изменено 16.11.20 00:13 (herbst2009)

а какие про-аргументы заданы? может, их проотрицать ребенку проще, чем фантазировать? у нас тут есть человек в 6 классе... у них такие задания были в пятом, но не именно это... требовали контраргументы строго в тезисной форме... это не сочинение и не открытый вопрос, даже желательно без придаточных предложений. если ребенок понял схему, он сам придумает антитезис. если совсем никак, подведите прямо буквально: 1) уроки (лучше ходить на концерты в... )

2) музыки (слишком много теории, или мало... или все, что угодно, чего там много или мало... )) 3) в начальной школе (у старшеклассников больше интереса к музыке)....


не обязательно, чтоб ребенок был прямо на 100% прав, суть в другом... поиграйте в эти самые про- и контра-, пусть возражает по форме, по содержанию, месту, времени, способу ... может, так будет проще.


#12 
delta174 патриот16.11.20 13:31
delta174
NEW 16.11.20 13:31 
в ответ herbst2009 16.11.20 00:10
если ребенок понял схему, он сам придумает антитезис. если совсем никак, подведите прямо буквально:
1) уроки (лучше ходить на концерты в... )2) музыки (слишком много теории, или мало... или все, что угодно, чего там много или мало... )) 3) в начальной школе (у старшеклассников больше интереса к музыке)....

Золотые слова.

То же касается тезисов "за" и вообще раскрытия любой темы: прямо пословно по заголовку.

#13 
Jan_V знакомое лицо16.11.20 16:08
NEW 16.11.20 16:08 
в ответ Zusammenmitdir 15.11.20 20:58
Муж выдвинул всего лишь один аргумент, и тот сомнительного содержания.

Задумайтесь над тем, важно ли содержание (разумность) доводов.


Можно написать бред какой-то креативный. Главное красиво сформулировать.

#14 
kauffrau коренной житель16.11.20 16:27
NEW 16.11.20 16:27 
в ответ Zusammenmitdir 15.11.20 21:51
дана таблица, состоящая из двух столбиков.

Вы таблицу в студию пришлите, перепишите, или фото,

а студия вам поможет

#15 
  Zusammenmitdir свой человек16.11.20 17:33
Zusammenmitdir
NEW 16.11.20 17:33 
в ответ kauffrau 16.11.20 16:27

Всем огромное спасибо. Обнаглею уж дальше и с Вашего же позволения прикрепляю саму таблицу

#16 
delta174 патриот16.11.20 17:43
delta174
NEW 16.11.20 17:43 
в ответ Zusammenmitdir 16.11.20 17:33

Почему обнаглею? С этого и надо было начинать: с конкретного задания, а то народ уже нафантазировал.

Сколько надо было аргументов? По каждому пункту?

#17 
  Zusammenmitdir свой человек16.11.20 17:49
Zusammenmitdir
NEW 16.11.20 17:49 
в ответ delta174 16.11.20 17:43

По каждомухммм

#18 
kauffrau коренной житель16.11.20 17:50
NEW 16.11.20 17:50 
в ответ Zusammenmitdir 16.11.20 17:33

Selbstvertrauen aufbauen

Kontakte knüpfen, Teamarbeit


oder Abneigung


Если у школьника нет предрасположенности к музыке, может развиться комплекс неполноценности,

дети будут его высмеивать, что он поет как "козел",

Став старше, школьник не сможет проявить искренний интерес к инструменту или пению.

В этом случае возникнет также проблема с выполнением домашних заданий.

На слух ему не определить, так что только репетитор.

И для достижения результатов много заниматься дома - дополнительная большая нагрузка.


Beruihung und Entspannung


oder Перевозбуждение

Lehrnfähigkeit steigt


oder Müdigkeit steigt


Je mehr Fächer, desto mehr Überforderung


#19 
  Zusammenmitdir свой человек16.11.20 18:25
Zusammenmitdir
NEW 16.11.20 18:25 
в ответ kauffrau 16.11.20 17:50

Кокошником в пол, дорогая!

#20 
1 2 3 4 5 все