И тем не менее, при всей нелюбви к тихому часу, молочных пенках и медосмотрах, это всё нельзя назвать противоречащим здравому смыслу :-)

У меня тоже так, если говорить о давлении извне И я всё чаще испытываю ужасный дискомфорт.

Мне нравится работать с учениками, но вот это всё вокруг, все эти темы, которые я не могу обсуждать открыто в школе - нелегальная миграция, Antifa, языковые ограничения и гендерные вопросы в лингвистике, политика (Путин, Трамп, а сейчас и Беларусь добавилась), ковид и маски -, на меня очень сильно давят.

Я не могу абстрагироваться от этого. В дискуссии не вступаю давно. Но радует, что есть хотя бы одна коллега, с которой я могу поговорить открыто на эти темы.

Да, речь больше о свободе индивидуума, свободе выбора и уважении этого выбора.

Хотя, нет, какой тут может быть здравый смысл в этих противных молочных пенках, брррр?!!!😂

Но в садах наших пкм какая-то программа была образовательная, свой музработник (!), своя концепция, а не просто немецкое детохранилище с 8 до 16, с матрасами на полу, без своей кухни итд итп

Ну речь о группах детей, какая там свобода индивидуума? :-) Конечно, в садах была программа, и не просто с потолка взятая, а разработанная врача ми и педагогами, учитывая физиологию и психологию возрастные. Тот же дневной сон в садиковом возрасте вещь хорошая и правильная. Меня он бесил уже в старшей группе, но большинство детей рядом со мной всё-таки спали, а от таких как я требовалось просто полежать тихо.

Режим и распорядок и одному ребёнку нужен, уж не говоря о группе.

А тут у индивидуума есть свобода орать когда вздумается, да и всё, пожалуй :-)

А пенки я развешивала по краям стакана :-)

Хуже бутербродов с сыром в садах было полуостывшее молоко с пенкой, которое я терпеть не могла. И никакая тётя Мотя в меня не смогла бы насильно залить этот ужас.

Это вам просто такая не попалась. И мне тоже, но в начале-середине 70-х могли и насильно залить. И детей щипали, за ухо таскали и по одному месту могли дать и, если заведущая этому попустительствовала, то шодило с рук. Физическое наказание ребёнка не было чем-то ужасным. Некоторым ещё и дома ремнём прилетало, если на них в садике или школе жаловались.

Смысл был главный, чтобы приучить не выделяться, кто не хотел, тому популярно объясняли. Мне странно, что некоторые удивляются, что детям говорили открытым текстом, чтоб закрыли рот и делали, что говорят.

И это был Советский Союз с тоталитарным режимом. Мы семимильными шагами идём к аналогичным установкам в этой стране. Дискуссии окончены, на рты тряпки и делать, что говорят. С людьми разговаривать никто не собирается, а зачем, оказывается, что можно без этого обойтись.

Заглавная тема маски в школах НРВ между тем перешла в маски в школах везде, т.к. до повсеместного введения масок осталось недолго. Дойдёт и до масок в начальной школе тоже повсеместно. А что, маски это ж вполне себе естественно, а кто говорит, что ему в маске тяжело, просто врёт. Ну и что, что таких людей миллионы.

Я видимо младше вас, но у нас такого в Беларуси (не в столице!) повсеместно не наблюдалось.

Про маски соглашусь. Мне лично очень некомфортно находиться в них долгое время, поэтому прекрасно понимаю других, у кого похожие ощущения.

Орать отдельному (взрослому) индивидууму можно, но только на разрешённые партией темы (открыть границы для всех, закрыть театры/кино итд итп).

Я имею в виду детей :-) Им можно биться в истериках, орать, визжать и переходить на ультразвук по любому поводу, невзирая на соседей, пассажиров автобуса и любых других окружающих. Этожедети. В остальном их прекрасно стригут под общую гребёнку, начиная с детского сада, невзирая на их индивидуальные потребности :-)

Меня он бесил уже в старшей группе, но большинство детей рядом со мной всё-таки спали, а от таких как я требовалось просто полежать тихо

у меня настоящая травма осталась от тихого часа. За все годы в саду я не уснула вообще ни разу, т.е. с трех лет приходилось ежедневно тихо лежать два часа. Вокруг все спали, я была живым ребенком, это было мучением. Справедливости ради - сын, которого тут лишили объективно необходимого ему сна под прикрытием свободы личности, пострадал не меньше.

почему же вы не боролись?

в нашем саду тоже в четыре года отменили сон. я добилась, чтобы мой ребенок спал, пока не покинул сал в шесть лет и в школу не пошел. да, воспитательница косилась и кривилась посое того как мы написали письмо заведующей и периодически пыталась рассказывать, что он не хочет спать. а я ей рассказывала, как он, если не поспит, засыпает за ужином буквально "мордой в салате". отстала со временем

Я в младших группах уже не помню, спала или нет. А в старших - ну да, я не спала, но особо не мучилась вроде. Во всяком случае не до травмы :-) Полагаю, что большинство детей всё-таки нуждалось в дневном сне, т.к. они тупо раньше вставали. Меня приводили уже после завтрака обычно, так что я, наверное, высыпалась :-)

Моя дочь тоже пострадала - часто приходила их забирать и заставала её спящей в самых разных позах и неожиданных местах - например, сидя за столом и уткнувшись лбом в листок с рисунком.

И где он спал? В наших садиках не было вообще места для сна, ни отдельного помещения, ни кроваток или матрацев. Таких засыпальщиков как моя дочь в лучшем случая оттаскивали на мат в углу комнаты, в худшем просто оставляли лежать или сидеть где заснула. Спать ей, конечно, никто не запрещал.

там не было смысла бороться, насильно тут не укладывают, у них банально нет ресурсов. Вон лежат на полу маты, никому спать не запрещено. Сын сам на маты на шел, никто его не заставлял (это насилие), он же якобы хотел играть, был бодрым. На пару часов до конца сада его хватало, а потом дома уже были регулярные истерики от перевозбуждения и усталости.

Они собственно и не скрывали, что политика такая, что после трех лет днем спать - только время терять. В остальном сад меня устраивал.

и в нашем садике не было возможности детям днем спать. Впрочем как и обедать. Был перерыв с 12:30 до 14:00, ребенка гадо было забрать, потом приходило очень мало детей. Но тогда работающих мам было меньше и в деревне нашей жили по несколько поколений, там бабушки водили. Младший пошел в три года, днем не спал, поэтому ходил после обеда, но он вставал поздно, приходил аж к 9 утра. У нас тоже бабушка водила, как я учиться пошла и в 6:30 уже в поезде должна была сидеть.

Сейчас перерыв убрали, детей водят обедать в другое место, в садике нет возможности. Что там со сном не знаю.

У нас и в началке пару лет как сделали до 17 часов присмотр. Что там с кормежкой не знаю. Раньше там не было ни кантины ни буфета.

И где он спал? В наших садиках не было вообще места для сна, ни отдельного помещения, ни кроваток или матрацев. Таких засыпальщиков как моя дочь в лучшем случая оттаскивали на мат в углу комнаты, в худшем просто оставляли лежать или сидеть где заснула. Спать ей, конечно, никто не запрещал.

у нас не так все ужасно было. дети до двух спали же, до трех по желанию, вот и он с ними. для этого была маленькая комната с даже чем-то вроде низких роваток

Н.п.

А в садике у сына детей (не знаю, всех ли) уводили в другое крыло, и они там спали в кроватках с постельным бельём.

Н.п.: похоже нам очень повезло с садиком в этом смысле.

Когда дочка ходила в садик, укладывали спать детей до 4ёх лет. Тех, кто оставался с обедом. (Дочка ходила только до 12ти в первый год, поэтому не спала.)

Потом сделали сон до трёх лет, но и старшие при желании могли спать.

В садике отдельное помещение для сна, с маленькими кроватками. Дети переодеваются в одежду для сна, у каждого своя мягкая игрушка. Их укладывают колыбельной, двухлеток даже "укачивают", если совсем никак.

Но - не насильственно. Младший пошёл в два года, и мне сказали, что он "должен" спать. Дома днём он уже не спал - до истерики доходило, если пытались уложить. Даже просто лежать дольше десяти минут отказывался.

Ну я говорю "ок, укладывайте". Кхе. Попробовали ровно один раз 😬 Сказали - мы его в другую группу отвели, он там спокойно играется. Вот так и "игрался" весь год, пока другие спали :))

У нас похожая ситуация была. Причём в этой группе с 3 лет уже и места для матов не было предусмотрено.

Но как я поняла из разговоров, что многих родителей именно это устраивало - вечером ребёнок рано ложится спать и не нужно ещё с ним по вечера чем-то там заниматься.

Ну вот да, такая система. Я раньше считала себя пострадавшей от советской (для меня это действительно была пытка, я не спала днем уже на момент прихода в сад), а со временем немного пересмотрела свое видение. Дети разные, чтобы удовлетворить потербности всех - не формально, а действительно - ресурсов нет ни в одной государственной системе. И советская в этом плане была пожалуй даже более рациональной. Просто потому, что таких как я значительно меньше, чем тех, кому сон в 3-4 года еще объективно обязательно нужен - независимо от того, что говорят сами дети. Да что там говорить, в моей группе в саду большинство и в подготовительной группе еще засыпало, а это шестилетки.

Наш первый класс (с усиленным изучением немецкого языка, год 1993) учился в здании детского сада (в школе походу места для немцев не хватило 😬).

Так вот - сейчас даже смешно - семилеток (!) днём спать укладывали. И я была единственная, кто не спал. В садик до этого не ходила - что такое дневной сон в этом возрасте даже и не знала. Да уже тупо не хотелось спать.

Благо мама имела возможность забрать по-раньше. А все остальные "спали" 👀