Дочь посещает гимназию (9 класс, земля Бремен). Переехали сюда из-за работы, из-под Гамбурга, до пееезда ходила в нидерзаксенскую гимназию. Мы, собственно, хотели ее и дальше в соседнюю нидерзаксенскую гимназию отдать (живем на границе с Нидерзаксен), но нас шульамт не отпустил - типа строго с этим, раз прописан у нас в Бремене, у нас и учись. Но с 10 класса школьники "открепляются" от своего шульамта и могут переходить куда хотят. В этом собственно и вопрос - имеет ли смысл? Вопрос возник в связи с не самой лучшей славой, закрепившейся за бременской абитур. Ну и к тому же в Бремене у нее будет Г8, а если перейдет в Нидерзаксен, то Г9, что намного лучше. Да, гимназия в Нидерзаксен говорит - милости просим, т.е. не против ее взять.

Что меня смущает: у дочки в ее гимназии дела идут вроде хорошо - хорошие оценки, учителя к ней благосклонны, на олимпиады и всякие там школьные должности посылают, в школе у нее много друзей, у них там типа "лыжное братство" (со школьных поездок в Альпы)… вроде как не хочется с места срывать. В общем, стоит ли овчинка выделки? Могут ли быть реально проблемы в дальнейшем (допустим при поступлении), если придешь с бременской абитурой в зубах? Из опыта своей работы в университетах, я лично разницы в знаниях студентах из разных земель не замечала, но у меня были уже или студенты постарше, или докторанты, может, на первых курсах разница заметнее?

Если планируете поступать на профессии ограниченные NC, то советую обратить внимание на то что, одинаковое количество пунктов для разных земель учитывается по разному, в интернете можете найти информацию по Бремену и Нидерзаксен и сравнить. В остальном же, я бы не стала переводить ребенка из гимназии, где и так все благополучно. ИМХО.

одинаковое количество пунктов для разных земель учитывается по разному

до такой дискриминации, надеюсь, не дошло... ну или ссылку дайте. конечный результат, абишнитт, учитывается таким, каков он есть, независимо от земли.

отдельные университетыы могут выставлять свои требования, например, чтобы при поступлении на что-то это что-то изучалось в оберштуфе или какие-то еще... но для всех абитуриентов из всех земель. сам принцип подсчета абипунктов имеет по землям различия. но к учету итоговой оценки университетом это не имеет отношения.

плюс мой личный опыт.

не знаю ничего хуже, чем выдернуть ребенка в оберштуфе из гимназии, где все идет хорошо, и воткнуть в некую другую.

подумаешь, дурная слава про бременский абитур... зато музыканты... всемирно известные ))

Я бы этот вопрос обсудила также с дочерью. Она уже достаточно взрослая, чтобы понимать причинно-следственные связи и "принимать" решения о своем дальнейшем пути (в кавычках, понятное дело, последнее слово за родителями).

Раз она уже в гимназии, значит, понимает разницу между "лучше-хуже" (хаупт - реал-гимназия) и перспективами, которые ей могут быть доступны, если а) она останется в этой школе, где" не самая хорошая слава, оценки зачитываются ниже..." и дальше по списку и б) идёт в другую школу, поступившись, возможно, чем-то из теперешней жизни, но с возможностью более хороших перспектив в дальнейшем.

ПС ещё такой возраст, что круг общения/хобби можно и в новой школе найти

Вот как-то так я думаю. Понятно, что написано топорно, но суть моей мысли пыталась донести.

Удачи вам и дочери!

не знаю ничего хуже, чем выдернуть ребенка в оберштуфе из гимназии, где все идет хорошо, и воткнуть в некую другую. подумаешь, дурная слава про бременский абитур

Так в этом-то и вопрос, а стоит ли оно того, чтоб выдергивать… Может, у кого-то есть реальные жизненные примеры, когда "лучшая"/"худшая" абитура сыграла какую-то роль. Моя-то личная жизненная установка - кто хочет учиться, тот будет учиться, неважно где, а все остальное от лукавого от политиков. Пару раз слышала высказывания типа "2,5 в Баварии - это 1,5 где-нибудь в Бремене, Берлине или НРВ", но так и не поняла, действительно это так или больше в мечтах баварцев, гордых за свою родину. Я бы конечно оставила все как есть и не дергалась.

Я бы этот вопрос обсудила также с дочерью. Она уже достаточно взрослая, чтобы понимать причинно-следственные связи и "принимать" решения о своем дальнейшем пути (в кавычках, понятное дело, последнее слово за родителями).

А, ну это понятно, с ней говорили, решили Probewoche сделать, конечно, просто перейти с закрытыми глазами - вообще не вариант. Она понимает, кстати, сама побаивается, что у них 12 лет вместо 13, говорит, а вдруг я не смогу в таком напряженном режиме хороший балл заработать...

Вопрос как раз в том и заключается - а существуют ли это причиннo-следственные связи в реальности? Или это так, Vorurteil?

Раз она уже в гимназии, значит, понимает разницу между "лучше-хуже" (хаупт - реал-гимназия) и перспективами, которые ей могут быть доступны, если а) она останется в этой школе, где" не самая хорошая слава, оценки зачитываются ниже..." и дальше по списку и б) идёт в другую школу, поступившись, возможно, чем-то из теперешней жизни, но с возможностью более хороших перспектив в дальнейшем. ПС ещё такой возраст, что круг общения/хобби можно и в новой школе найти

Ну, она барышня не слишком простая в общении... это сейчас она уважаема в школе и имеет много друзей, но вначале были трения. У нее с малых лет так, когда приходит в новый коллектив, сразу начинает бороться за лидерство, и пока его выбьет, много копий обломает. Я как раз этого и боюсь на новом месте, начнутся конфликты с одноклассниками - скажется и на общем душевном состоянии, и на учебе. А в этой школе вроде уже отбила свой "пьедестал", угнездилась на нем и довольна.

Моя дочь закончила гимназию с общей оценкой 2.0

Для нашей гимназии это очень круто, гимназия строгая.
А вот в других гимназиях требования не такие жёсткие и выпускники, зная предмет хуже, выходят с той же оценкой или даже выше.

Так было всегда, разные школы, разные учителя, другой подход.

Но при поступлении в Уни учитывается в первую очередь что? Правильно, общая оценка Абитура.

И обидно пролететь с низкой оценкой другому выпускнику гимназии при поступлении, если предмет знаешь лучше.

И обидно пролететь с низкой оценкой другому выпускнику гимназии при поступлении, если предмет знаешь лучше.

Это да, поэтому идею сдачи вступительных экзаменов в вузы считаю очень неплохой...

Вот и обратите на это внимание, какие шансы у неё в новой и старой. Быть может это добавит на какую-то чашу свои гирьки.

Может, у кого-то есть реальные жизненные примеры, когда "лучшая"/"худшая" абитура сыграла какую-то роль

тут какая-то путаница... конечно, "лучшая"/"худшая" абитура играет роль - или примут в уни, или нет... если вы имеете в виду слухи, то обычно баварские родители кичатся своим школьным образованием (это можно и тут, на форуме заметить) и считают другой аби каким-то неполноценным... а дети учатся потом все вместе, как было с моими, и никаким фактором, кто где делал абитур, это не является.

мы в баварии не жили, об их школе я мало знаю, но допускаю, что там порядка больше, как больше его возможно в самой земле... или там не так сыро и меньше болеют учителя))... но не настолько, чтобы переживать из-за абитура в другой земле.

Вопрос как раз в том и заключается - а существуют ли это причиннo-следственные связи в реальности? Или это так, Vorurteil?

вы боитесь, что ваша дочь после бременской гимназии не потянет уни, или что? у нее мало знаний и нет умения учиться? ответ знаете только вы.

тут какая-то путаница... конечно, "лучшая"/"худшая" абитура играет роль - или примут в уни, или нет...

Нет, я имела в виду, грубо говоря, что-нибудь вроде этого: в уни города Х поступают 2 абитуриента, первый - из "А-Bundesland" (например, Баварии) со средним баллом, скажем, 2.0, второй - из какой-нибудъ "B-Bundesland" с баллом 1.5. Вопрос: будут ли эти два абитуриента уравнены, или даже первый абитуриент поставлен выше, потому что существует какой-нибудь (негласный, или официальный) Skalierungsfaktor?

Тоже очень интересует, откуда инфа. Не поделитесь источником? Регулярно просматриваем критерии приёма нескольких университетов. Они меняются. Но типа такого, что бы аби из БВ получают плюспункты, а из Бремена минус ни где не встречала.

Удивилась бы, если бы было так, как Вы говорите. Это ни какой правовой основы не имеет, 100% выигранное клаге

пусть в статой остаётся, что они могут сделать, ну , только проездной не оплатят

моя тоже ездила в гимназию за 30 км.,и мы сами проездной покупали,

интересы ребёнка дороже 50 евро, на проездноj

Пару раз слышала высказывания типа "2,5 в Баварии - это 1,5 где-нибудь в Бремене, Берлине или НРВ", но так и не поняла, действительно это так или больше в мечтах баварцев,

Только в мечтах - для приема в уни "качество" абитура никакой роли не играет, а с остальным не угадать.

Разделение по землям действительно проводится в рамках Abiturbestenquote для медицины, ветеринаров и фармы - на этом этапе кандидатов сначала упорядочивают внутри каждой земли, а потом делают общий ранг, емнип, в зависимости от количества жителей. В результате может легко получиться, что для поступления в один и тот же вуз по этой квоте абитуриентам из условно слабого Бремена достаточно будет даже худшего балла, чем из условно сильной Баварии. Но это касается всего лишь 30% мест, для остальных место получения абитура не играет уже вообще никакой роли.

Есть такое. На психологию ( в Берлине HU) нужно было указать оценку по немецкому отдельно, но только в случае , если немецкий был Leistungsfach . Но такого, что средний бал ещё как-то переоценивался в зависимости от земли, не было. Ну и при поступлении надо было указывать , по какому методу хочешь поступать: аби- ноте, семестры ожидания или по внутренним критериям самого университета . В некоторых университетах учитывают землю проживания - своим дают какое-то преимущество.

2,5 в Баварии - это 1,5 где-нибудь в Бремене, Берлине или НРВ",

Может, и так. Но для поступления в университет это никакой роли не играет.

Такие же разговоры ведутся и в черте одного города - эта школа плохая , учат неизвестно чему , их 1,9 равен 2,9 в той - хорошей

Пару раз слышала высказывания типа "2,5 в Баварии - это 1,5 где-нибудь в Бремене, Берлине или НРВ", но так и не поняла, действительно это так или больше в мечтах баварцев, гордых за свою родину.

это действительно так.

для баварии даже другие учебники издаются

какие последствия могут быть? непройденный в школе материал, который необходим в университете, придется как-то нагонять. если девочка трудолюбивая и способная, то будет трудновато поначалу, но она справится. неприученные трудиться абитуриенты бросают учебу после одного-двух семестров. университеты, знаю о плохом уровне абитуриентов и не имея другой возможности отсева, составляют клаузуры для 1-2 семестров так, чтобы самые слабые срезались и ушли.

.впрочем, возможно, что если поступать учиться тоже в бремене, университеты, зная об уровне школ, уже "подтянули" свой уровень к уровню абитуриентов. в любом случае, в баварию с бременским абитуром я бы не совалась:), но у вас этого и так, наверное, в планах нет

.впрочем, возможно, что если поступать учиться тоже в бремене, университеты, зная об уровне школ, уже "подтянули" свой уровень к уровню абитуриентов. в любом случае, в баварию с бременским абитуром я бы не совалась:), но у вас этого и так, наверное, в планах нет

Воот, это уже теплее... А если таки захочется сунуться (я думаю что нет, уж очень далеко от нас, но чисто теоретически), то получается последствуя будут, но не на этапе поступления, а потом, в первые семестры. Ну, это уже другая история, меня интересовал пока именно балл абитура.

Кстати, про конкретные университеты - дочь соседей училась на педагога где-то в Нидерзаксен (забыла где именно), и по окончании со своим дипломом она не имела права, например, работать в Баварии как учительница (по словам ее родителей). Так что куда поступать и что заканчивать тоже имеет значение.

пусть в статой остаётся, что они могут сделать, ну , только проездной не оплатят

Ну, неоплаченный проездной - это самое меньшее из зол в данном контексте

Кстати, про конкретные университеты - дочь соседей училась на педагога где-то в Нидерзаксен (забыла где именно), и по окончании со своим дипломом она не имела права, например, работать в Баварии как учительница (по словам ее родителей).

В БаВю тоже есть отдельная проверка педагогических дипломов, полученных не в Земле БаВю. Но это регламентированная профессия, поэтому там всё строже. Однако проверка ещё не значит, что нельзя работать учителем. Если проверка покажет соответствие требованиям Земли, то работать можно.

Да , есть такое.

Мне одна учительница немецкого и рисования жаловалась . Она закончила университет в восточной земле , через полтора года после объединения . как учитель для гимназии. Им наобещали все с три короба, что все будет признано без проблем. Поехала в какую-то из западных земель . Там ей показали фигуру из трёх пальцев ( что там идеологического в рисовании и немецком!), сказали, что надо доучиваться , а потом подавать ещё раз на подтверждение . А из другой земли пришло разрешение, но только на Hauptschule. Она плюнула на эти учебы и уехала в другую землю работать в Hauptschule. Стала беамтин, но с глубокой обидой из-за вранья такого.

в любом случае, в баварию с бременским абитуром я бы не совалась:)

вы тут, как дочь ТС, закончили гимназию или хотя бы сделали абитур? откуда такое мнение? или ее лично знаете?))

и сколько по-вашему в уни мусолят еще школьную программу, чтобы это играло такую принципиальную роль? мы эти легенды реально проходили, типа с аби из нрв в приличные места лучше не соваться. первое место пришло из хайдельберг, второе из ту мюнхен, потом еще несколько, выбор был хороший))

второй ребенок недавно отучился в бавю, уни первый в рейтинге в его бранше. aби в деревенской гимназии в нрв.

насчет работы учителем итп это совершенно другая тема. все требования университетов и подробный аусвальферфарен стоят на их сайтах, это надо изучить перед подачей... а аби 1,9 к примеру, будет всюду тут равен 1,9. остальное демагогия.

Я когда-то из-за ьаких же сомнений НЕ перевела сына в гимназию, где получил бы лучшие оценки. Ну и кому оно было надо?

Г8, до самого абитура из-за вялотекущего бернаута вообще не дотянул, повторить год не смог, в результате после 3-х лет "поиска себя", таки получил фахаби, сделал бакалавра в ФХ, сейчас начинает мастера в уни.

То что он учился в очень сильной гимназии никого не интересовало. Знания - да, они и через три года были круче, чем у многих. Но к самому поступлению это вообще никакого отношения не имеет.

Если ваша дочка уже в оберштуфе, не надо ее никуда дергать, пусть спокойно доучится и получит хорошие оценки. ИМХО

Любая смена школы ребенка на несколько месяцев назад отбрасывает + неизвестностно как отношения сложатся с одноклассниками и учителями в новой школе. 8 Лет совсем не плохо, зачем ей в школе лишний год мариноваться, если и так все хорошо идет. Лучше пусть она этот год после школы для себя поживет, социальный год сделает, ей это намного больше даст, чем один лишний год в школе.

Для нас слабая гимназия тоже была бы мечтой, но мы когда выбирали, то хотели в самую хорошую попасть, теперь страдаем от нее все. Даже репетитор и тот страдает).

Да я в общем-то не могу сказать, что гимназия слабая, хотя я конечно могу судить только по домашним заданиям, которые вижу, что происходит в школе на уроках не знаю. Например, помогала ей разобраться с линейными функциями (во время короны самим надо было в основном прорабатывать) - я не знаю, что в этой теме можно было бы больше сделать, чем я увидела (для их возраста, конечно). Может, в Баварии дальше по теме продвигаются (линейные операторы??)? Или больше упор на Reproduzieren делают, что навечно в голове закрепилось?

Баварскую Abitur выше всех оценивают. У нас в Университете на медицинский NC. Все земли должны 1.0 иметь. Баварии достаточно 1.5. Но Имхо, это медицина. Отдельная песня.

Только если ваша дочка предмет с NC выберет. Если нет, то все равно. Я бы в старой школе оставила. Столько предметов, особенно технических, даже с 4.0 берут.

У нас в Университете на медицинский NC. Все земли должны 1.0 иметь. Баварии достаточно 1.5.

это неправда, такой разницы нет нигде. И повторюсь, разные баллы для AbiBestenQuote среди земель не связаны с качеством образования, никак.

Все земли должны 1.0 иметь. Баварии достаточно 1.5. Но Имхо, это медицина. Отдельная песня.

А можно ссылку посмотреть? В каком университете?

Неважно, что отдельная песня, мало ли на какой фах захочется, хотелось бы в целом про все узнать...

Но Имхо, это медицина. Отдельная песня.

да-да, я как раз о медицине писала... приняли... с абитуром из нрв, и не 1,0, чуть похуже... и чтоб всех абитуриентов, кроме баварии, только с 1,0 принимали - нету такого... сейчас более сложный аусвальферфарен. возможно, вы имели в виду прием по абитурбестенквоте - все абитуриенты с абишнитт 1,0 будут приняты - это да... если еще правильно подать)).... но эта квота только часть всех принятых, в каждом уни свой процент... ну и в разные года по-разному... и стараются уже от этого принципа, прием только с 1,0-1,5 на медицину отойти... как далеко продвинулись, не в курсе, т.к. специально не слежу.

ваш ребенок в 9 классе, любые ссылки ему не будут актуальны, имхо.

любом случае, в баварию с бременским абитуром я бы не совалась:), но у вас этого и так, наверное, в планах нет

С хорошим абитуром можно соваться везде , где понравился факультет. Якобы низкий уровень обучения везде, кроме Баварии , ничего про конкретного абитуриента не говорит, ни про его усидчивость , ни про его умение учиться, ни про его способности.

нп.

А как относятся к частным гимназиям, кто-нибудь знает?

Моя пока в грундшуле, но я решила чётко, отправить её потом в частную. У неё синдром дефицита внимания, в гос. гимназии тяжело будет. А я приглядела уже одну частную, где именно этим диагнозом хорошо занимаются, там меньше учеников в классе и учителя могут уделять им больше внимания.

У кого-нибудь есть опыт с частной гимназией?

на этом этапе кандидатов сначала упорядочивают внутри каждой земли, а потом делают общий ранг, емнип, в зависимости от количества жителей.

А как именно рассчитыватся, не знаете? Я формулу не нашла, но поняла что так (может неправильно поняла): например, есть 10 учебных мест, подалось на них 100 абитуриентов (для простоты - только из 2 земель А и Б, из А - 95 и из Б - 5). Далее, пусть по количеству населения А больше Б в 4 раза, т.е. из 10 мест на абитуриентов из А будет выделено 10*4/5=8 мест, на абитуриентов из Б соответственно 2 места. Допистим еще, что все 95 из А-абитуриентов имеюз Абишнит 1.0, а 5 абитуриентов из Б - один с 1.2, четверо - с 1.5, а с 1.0 нет никогo. То есть получается, что если ранжировать внутри своего бундесланд, то из 95 круглых отличников из А возьмут только восьмерых, а из 5 кандидатов из Б - одного с 1.2 и одного с 1.5 (т.е. с худшими средними баллами, чем 1.0), хотя если всех смешать и не разделять по землям, то все 10 учебных мест должны бы уйти к абитуриентам из А, верно?

Якобы низкий уровень обучения везде, кроме Баварии

Ну я не именно Баварию в виду имела (привела ее в пример потому что разговоры про нее всегда на слуху, если уж смотреть по статистике, то впереди всех Заксен). Переходить в баварскую гимназию нам в любом случае не светит - далековато от Бремена , но нидерзаксенская абитур где-то в середине, более или менее.

да, верно - это касается только первой квоты, т.е. 30% мест. Остальные 70% мест распределяются иначе и место получения абитура роли вообще не играет.