Место действия - БаВю. Наступили холода и особенно остро встал вопрос с проветриванием классных комнат (а точнее детей) в школах. Мои дети во 2, 4 и 6 классах, и все говорят, что на каждом уроке окна открыты постоянно. В пятницу забрала детей из школы сразу после уроков замерзшими. Хотя они были в теплых кофтах, штанах и куртках. Второклашка аж дрожала. Руки у всех ледяные были. Ну неужели это нормально все время держать окна открытыми? Средний ребенок сказал, что с понедельника окна не будут закрывать даже если дети будут жаловаться, что замерзли. Злости не хватает на все эти идиотские короноправила. Больше всех страдают дети: полдня в грязных масках проводят еще и продувают до основания. Крик души :)

Расскажите как у вас в школах проветривают детей? Что можно сделать, чтобы прекратили издеваться над детьми? Мои только вышли в школу в четверг после легкого ОРВИ и вот опять засопливили после такого продува.

Например, так. На русском здесь.

Спасибо, подпишу. Но меня больше интересует есть ли какие-то нормативы, официальные предписания, законы, которые оговаривают каким образом надо проветривать помещения в школах?

Сегодня, например, очень холодно, аж дышится. Одела шестиклассника многослойно: несколько кофт и 2 куртки, под штаны одел подштанники, хотя он их даже зимой не носит. Дала с собой перчатки и шарф. На сиденье стула подпопник-подушку. Младших дома оставила, они еще с пятничного продува не поправились, все еще с насморком. Как их в школу отправлять, зная, что днем заберу их замерзшими и почти наверняка опять простуженными.

Мамы, как разрешить эту проблему? Я сейчас напишу директору, классным руководителям и родителям наших классов эмейл об этой ситуации. Но я уже знаю ответ: тяжелое время, давайте думать о ближнем, потерпите, такие правила.

Как крайняя мера: возможно ли младших детей перевести на домашнее обучение?

Добавлю: у нас в грундшуле есть еще одно идиотское правило. С весны детям нельзя пользоваться вешалкой для верхней одежды. Куртки вешают на стулья. Если детей одевать по принципу капусты, то где хранить кучу одежды? У вас есть такое правило в школах?

В гимназии у старшего есть шкафчик, в котором он может хранить свои вещи, но у младших такой возможности в школах нет.

Больше всех страдают дети: полдня в грязных масках проводят

Ну хоть эту-то проблему можно решить самостоятельно : давайте с собой несколько масок.

Ну хоть эту-то проблему можно решить самостоятельно : давайте с собой несколько масок.

Так и делаем. Но я больше про одноклассников младших детей говорю. Знаете как большинство поступает на перемене в школьном дворе? Просто снимают маски и кидают их на землю, бегут играть. Звенит звонок, дети поднимают маску с земли и идут на урок.

Отвела ребенка в школу, по дороге домой шла и крутила в голове эти окна открытые, а тут ваша тема. Земля НРВ и тоже задолбали! Сказала ребенку жаловаться, если холодно, может хоть пересадят от окна.

При том что я ни разу не мерзляк, возле открытого окна целый день это слишком!

У нас в Баварии такая же херня, 5 класс весь урок нараспашку окно и дверь, они дебилы или какпричем не каждый учитель это делает, дети жалуются, а они в ответ свою ересь несут.

напишу письмо

может хоть пересадят от окна

У меня два ребенка сидят у окна. Других детей тоже жалко. Не короновирусом дети заболеют, так отитами, бронхитами, ларингитами, пневмониями... У меня слов приличных не хватает...

Чашка Петри в чистом виде

ой, не продолжайте, это ужасно

они дебилы или как

Все сошли с ума, но страдают больше всех именно дети. Взрослые вон и на шопинг комфортный ходят и в кафе булки жуют в уюте и тепле, а дети пытаются учиться и не окоченеть при этом. Шестиклассник в пятницу сказал, что у него пальцы так замерзли, что еле писал

Пiшите в министерство, газеты

Пiшите в министерство, газеты

В какое? Подскажите, пожалуйста.

Газеты местные знаю, можно попробовать.

В гимназии у нас еще дурдом в том виде, что столовую закрыли до сентября следующего года, ремонт. А из-за невозможности соблюдать правила при короновирусе, детям не могут организовать даже что-то временное. Дети вообще без какой-либо еды в гимназии. Носят все с собой из дома кучу контейнеров или идут в пекарни, а они не близко.

Мой шестиклашка 2 раза в неделю до полчетвертого учится, мне приходится приходить к нему на обед и приносить горячее или он домой идет, а потом обратно бежит на уроки. Ест как взрослый. А как старшеклассники сухомяткой перебиваются. Вот и гастритам привет.

Мир определенно сошел с ума.

Школьное, можете еще куда.

По поводу еды проблемы не вижу.

Это установка из прошлои жизни, что нужно есть горячее

Мoи тоже на бутербродах.селяви

эта тема была в масках в нрв, почитайте.

ничего вы не сделаете как я поняла.

просите пересадить.

газеты и тд всё фигня.

напишите директору, в шуламт.

пусть хоть законы напишут.

а так ничего, ждать пока наверху надоест.

читала еще про воздухоочистителей- но кто их купит? надо много денег на каждый класс.

По поводу еды проблемы не вижу.

Это установка из прошлои жизни, что нужно есть горячее

Мoи тоже на бутербродах.селяви

Имеете право, но у нас в семье по-другому. Дети без горячего не наедаются. На самом деле, вопрос с едой не так остро стоит, как вечный сквозняк на уроках. С едой можно выкрутиться, а вот с ветряными мельницами как бороться я не знаю.

В шульамт то есть надо писать?

Дочке в 6 классе 2 раза в неделю даю термос - там макароны/тортелини или густой суп - это обед, бутерброд и резаные овощи как завтрак. Сын в 9 ходит в пиццерию 1 раз в неделю, в остальные дни уроки до двух, по дороге в школу покупает в супермаркете какую-нибудь булочку на перекус, дома завтракает плотно кашей на молоке. В холодное время даю чай обоим.

Мерзнут тоже.

эта тема была в масках в нрв, почитайте.

ничего вы не сделаете как я поняла.

просите пересадить.

газеты и тд всё фигня.

напишите директору, в шуламт.

пусть хоть законы напишут.

а так ничего, ждать пока наверху надоест.

читала еще про воздухоочистителей- но кто их купит? надо много денег на каждый класс.

Написала только что директору, класрукам, всем родителям наших классов. Наверняка нас много таких недовольных родителей, надо сообща как-то действовать. Иначе действительно ничего делаться не будет. Тему про маски в НРВ читаю.

термос - там макароны/тортелини или густой суп

Мои дети плотно завтрают, почти как обед. А покажите, пожалуйста, что это за термос с горячей едой у Вашей дочки. Он не протекает?

https://www.amazon.de/Thermos-4001-248-047-Speisegefäß-Stainless-edelstahl/dp/B018KIXAZU

Типа такого. Не протекает и жидкий суп, держит хорошо горячим. Старший берет себе иногда такой же ужин на "после тренировки", ибо дорога долгая да и поздно, а так время экономит. Я довольна.

Типа такого.

Спасибо большое, закажу старшему ребенку тоже :)

Одела шестиклассника многослойно: несколько кофт и 2 куртки, под штаны одел подштанники, хотя он их даже зимой не носит. Дала с собой перчатки и шарф. На сиденье стула подпопник-подушку.

Ничего личного. Без обид.

Вы очень перегреваете детей, и боязнь свежего воздуха это ВАШИ проблемы.

Мой семиклассник( тоже Ба ВЮ) сегодня пошёл в школу в шортах и легкой куртке- ветровке.

Мой семиклассник( тоже Ба ВЮ) сегодня пошёл в школу в шортах и легкой куртке- ветровке.

У вас тоже 7 градусов на улице?

Мой шестиклашка 2 раза в неделю до полчетвертого учится, мне приходится приходить к нему на обед и приносить горячее или он домой идет, а потом обратно бежит на уроки. Ест как взрослый. А как старшеклассники сухомяткой перебиваются. Вот и гастритам привет.

Мир определенно сошел с ума.

Вот вы мастер из мухи слона делать))))

Мой сын в школе ежедневно до 16:00, если бы я стала приносить ему горячее на обед- он бы просто попросил меня не позорить его перед одноклассниками.
Куска хлеба и сезонных фруктов вполне хватает для перекуса в школе. Кормите плотным завтраком, а потом уин дома после школы.

Ничего личного. Без обид.

Вы очень перегреваете детей, и боязнь свежего воздуха это ВАШИ проблемы.

Мой семиклассник( тоже Ба ВЮ) сегодня пошёл в школу в шортах и легкой куртке- ветровке.

Вам кажется. Я не перегреваю детей. Дети наоборот очень жаркие (кроме младшей дочки, она мерзлявая). Старшие ходили в школы в шортах до похолодания в четверг. У меня сегодня на телефоне показывало всего +3 градуса, на балконе изо рта пар шел. Ну не тепло сегодня, я не вчера родилась.

Дома у нас всегда открыто окно в какой-либо комнате, но сквозняк устраиваем только когда нас нет дома. Дети дома носки не носят, почти в одних трусах бегают.

Тема не про одежду, а про сквозняки в школах. Давайте не будем сворачивать с нее. Это реально проблема, так не должно быть.

. С весны детям нельзя пользоваться вешалкой для верхней одежды. Куртки вешают на стулья.

Та же ерунда! Но с сегодняшнего дня разрешили переодевать сменную обувь, а то как в свинарнике. Прогресс!

Ещё можете Ski- Unterwäsche детям надевать, оно хоть на теле тепло держит и не такой толстый слой. Пусть тогда и в тонких шапках чтоль на уроках сидят.

Да, тоже 8,5 Градусов было утром))

Днём прогреется до 13-15, на футбол в 17:30 тоже наденет шорты и футболку.

а Вы правда три кофты, куртку, подштанники и шарф с перчатками считаете необходимостью при ПЛЮС семи градусах🤭🤭😳???

интересно, если дети в сосульку замерзают, где в это время учитель? Он/она не мёрзнет?

У меня возле моего стола окно периодически открыто. В классе отчаянно воняет пОтом и вчерашним котлетами. Накинула жилетку.

Ни в каком правиле не стоит, что окна все время должны быть открыты. В ба вю каждые 45 минут коротко делать сквозняк.

Надо разговаривать с учителями. Или с детьми. Возможно масштаб проветривания несколько преувеличен.

Группа для педагогов и воспитателей

Вот вы мастер из мухи слона делать))))

Мой сын в школе ежедневно до 16:00, если бы я стала приносить ему горячее на обед- он бы просто попросил меня не позорить его перед одноклассниками.
Куска хлеба и сезонных фруктов вполне хватает для перекуса в школе. Кормите плотным завтраком, а потом уин дома после школы.

Я рада, что Ваш ребенок малоежка и никогда не мерзнет. Мои любят горячую свежую еду. И давайте все-таки обсуждать сквозняки в школах.

Та же ерунда! Но с сегодняшнего дня разрешили переодевать сменную обувь, а то как в свинарнике. Прогресс!

Ещё можете Ski- Unterwäsche детям надевать, оно хоть на теле тепло держит и не такой толстый слой. Пусть тогда и в тонких шапках чтоль на уроках сидят.

У нас про сменную обувь вообще в школах не слышали. Повезло Вам)

Спасибо за идею с термобельем!

Да, тоже 8,5 Градусов было утром))

Не, я все понимаю...но для меня это тоже не норма в +8 и даже +13 в шортах ходить...

а Вы правда три кофты, куртку, подштанники и шарф с перчатками

Не,т, почему....в +7 градусов я нормальные джинсы и хотя бы софтшелл куртку считаю нормальной одеждой....

Возможно масштаб проветривания несколько преувеличен.

это мягко выражаясь. 😎😎

вот так приучат детей ходить в шарфе и подштанниках при плюсовой температуре, и потом боятся открытой форточки, а потом жалуются. Конечно ребёнок в такой « капусте» вспотеет и может заболеть, но это МАМА виновата что так нарядила.
Это очень хорошо что положено проветривать!
Холод , сам по себе, никогда не является причиной простуды.

а Вы правда три кофты, куртку, подштанники и шарф с перчатками считаете необходимостью при ПЛЮС семи градусах🤭🤭😳???

Если при этом сидеть по полтора часа неподвижно с перерывом в 15 минут и при этом тебя насквозь продувает холодный ветер конечно да. Не вчера Ваши собеседники родились, ну что уж такие вопросы нам задавать...

Ни в каком правиле не стоит, что окна все время должны быть открыты. В ба вю каждые 45 минут коротко делать сквозняк.

Это где-то в правилах или законах прописано? Поделитесь ссылкой, пожалуйста.

Как крайняя мера: возможно ли младших детей перевести на домашнее обучение?

Да, в БаВю это сейчас возможно. На имя директора пишете заявление в свободной форме. Тоже уже задумалась перевести свою гимназистку на домашнее обучение. Сейчас она дома с воспалением среднего уха сидит. Около двух лет ребенок практически не болел, а теперь вот.... В школе, где я работаю, мы только на переменах проветриваем. Так что вечный сквозняк - школьное самодурство.

У Вас свое видение, имеете право. Больше Вас переубеждать не буду.

Скорейшего выздоровления Вашей дочке!

Вы наверное учитель? Тогда Вы наверное знаете, где прописаны нормативы по проветриванию? Если они конечно существуют)

Если договориться со школой не удастся, то придется тоже на домашнее обучение переводить, не хочется, чтобы дети болели.

шорты сейчас скорее по привычке- дни ещё солнечные , неделю назад было +27.
ну пусть завтра будут джинсы и легкая куртка- но не трикофты, куртка, подштанники и шарф с перчатками, как у ТС😳🤭🤭🤭😂

Я предпочту чтобы н надел на слой меньше, а не больше.
Ну невозможно замерзнуть в классе, когда на улице плюс 7, и шарф с перчатками это просто смешно.

Ну невозможно замерзнуть в классе, когда на улице плюс 7, и шарф с перчатками это просто смешно.

Мой ребенок сидит прямо рядом с открытым окном. Смейтесь дальше и очень прошу не писать не по теме. Засоряете ненужной информацией. В третий раз: тема про постоянные сквозняки в школе.

Спасибо! Возникла идея составить инициативное письмо с просьбой проветривать классные комнаты только на переменах. Или, например, каждые полчаса по 5 мин, выводя детей при этом в коридор. Разослать это письмо всем родителям, в шульамт, директору.

Есть еще какие-то идеи?

Ха, мои берет перчатки, шарф и шапку ))

Но не на уроке сидеть, она велосипеде в половину седьмого выезжает, холодно

А окна у наших постоянно открыты, поэтому сын сидит в тонкои, трикотажнои трубе, чтобы можно было натянуть на уши,голову, когда невмоготu

И если судить по себе, то можно замерзнуть сидя около открытого окна. Это я испытала на себе в прошлом году , сидя на родительском собрании .

Поэтому вполне поверю в то, что дети мерзнут

Ну, а, Вы, мама, где были, когда ребенок при +7 из дома в шортах ушел? То же и еды касается. Кусок хлеба до 16.00 никогда не было ни здоровым, ни достаточным. Безвыходную ситуацию считать нормальной все же не стоит.

н.п. классный руководитель 9 класса написала родителям письмо с просьбой одевать детей многослойно, с теплым нижним бельем.

я лично его отвезла в шортах в школу. 🤣

А подштанников и шарфов у нас вообще нет, в БаВЮ в последний раз снег был 4 года назад, так что даже зимой плюсовая температура.

Люди, вы меня удивили своей солидарностью с ТС в том, ТРИ КОФТЫ, КУРТКА, Подштанники и шарф с перчатками это нормальная одежда для солнечного сентябрьского дня😝😝😝😝😝, сейчас температура + 11градусов.
И не от свежего воздуха, а от такой « капусты» дети потеют и простужаются.

Свежий воздух, холодный воздух и сквозняк - это три большие разницы.

Люди все разные, дети тоже люди.

конечно люди разные, но никто меня не переубедит в том, что

- 3 кофты

- 2 куртки

- Подштанники

- Шарф и перчатки

Это для зимы и то слишком многослойно, и уж явно перебор для шестиклассника , в солнечный сентябрьский день, при плюс 7 градусах( сейчас уже 11), и о, ужас, открытом окне ))))

ну, 30 чел сидят и дышат.и закупоритъ их всех надо, да?

чтоб больше инфекции глоталi

Я считаю, что одеваться надо по погоде и в зависимости от цели, а не по календарю и привычке. Эта "еще плюсовая температура" с высокой влажностью и ветром плюс малой подвижностью ребенка куда хуже прогулки солнечным морозным декабрьским утром. Им же негде согреться в принципе целый рабочий день. Без чая-кофе или теплой еды. (как это есть у взрослых) А раздеться всегда можно.

конечно люди разные, но никто меня не переубедит

Да больно надо Зачем Вы мою тему засоряете?

Даже если в данном конкретном случае перебор - вы же пишете, что "всего лишь холодный воздух ребёнку не повредит". Речь не о конкретном перекутанном ребёнке. А обо всех детях, которые сидят неподвижно на сквозняках и заболевают, а они реально заболевают.

Ну, почему, открыть окно, закрыть дверь, включить (да-да) отопление. Чtобы иметь 18-20 градусов в классе. Все по сан-нормам, все как имеем сами на работе.

ну, 30 чел сидят и дышат.и закупоритъ их всех надо, да?
чтоб больше инфекции глоталi

Нет, давайте мы их всех проветрим как следует! Пусть дети жалуются учителю, что им холодно, а он в ответ: так надо, терпим, товарищи! На переменах же нельзя помещение проветривать, это не интересно, надо детей вымораживать.

Списалась сейчас с мамой одноклассника моей второклашки. Так вот сегодня пришло в школу меньше половины класса. Заболели после пятничного сквозняка. Это нормально?

Так не проветривают, а окна всегда открыты нараспашку + открытая дверь. Дети сидят прям около этих окон.

Я сама на родительском собрании - при плюс 18 (!), прошу заметить - натянула кофту, из-за холодного сквозняка. О +7 и говорить нечего...

@ ТС:

Дочка сидела около открытого окна ровно три дня - заболела. (Хотя я никогда "капустой" детей не одеваю.)

Позвонила учителю в первый день после болезни и попросила убрать дочку со сквозняка, так как опять мучаться с ушами желания нет никакого. Большое окно возле дочки закрыли, открыли сверху маленькое на "кипп".

Спросите тоже. Возможно пойдут навстречу ;)

Скорейшего выздоровления Вашей дочке!

Я написала письмо директору и поставила в копию наших учителей, родителей. Директор уже отписалась, что батареи сегодня включили и сегодня как раз у них собрание в Шульамте и там поднимут этот вопрос. Я ей (и всем в копии) написала свои предложения по поводу графика проветриваний. Посмотрим.

Мой страдает так же, сидит у окна, 5й класс. На днях рассказывал, как у них листы рабочие по классу летали и шкаф хлопал от сквозняка

Надел софт шелл куртку сам, и капюшон натянул. А соседи, у кого не было куртук, реально зубами стучали. :(( Конечно, результат на лицо, половина с горлом больным, соплями...

А перед каникулами как раз работы начинаются. Мне вообще кажется уже, это секретный план, попростуживать детей, чтобы как можно меньше народу было в классе...:(

Ну невозможно замерзнуть в классе, когда на улице плюс 7,

При длительном неподвижном сидении на сквозняке рядом с открытым окном? За сауна ваще.

Я б дубу дала через десять минут, при том, что я люблю прохладу и ненавижу жару.

На днях рассказывал, как у них листы рабочие по классу летали и шкаф хлопал от сквозняка

Бедные дети Подождите, сейчас придет пользователь, у которой ребенок единственный кто занимается спортом в Германии и кушающий хлеб с фруктами в обед, и в очередной раз научит нас как правильно одевать детей, чтобы они не мерзли при таких условиях. А то мы-то все недалекие

нашла только stellungnahme: голубой документ, там вроде про школу.

https://www.umweltbundesamt.de/dokument/stellungnahme-komm...

Спасибо!

Вам не кажется

Это действительно план.

Дают указания, школа выполняет.

Хотя знают прекрасно,чем это кончиться

Я тоже заступлюсь .

Одно дело форточка открыта, и совсем другое- большое школьное окно и дверь

Сквозняк нужно устраивать, когда в кабинете никого нет.

5 мин за урок достаточно, при сегодняшней температуре

Сначала просить по хорошему, не идут на встречу- жаловаться.

Другого выхода нет.

Куртки и шарфы не помогут.

Я помню свою школу после 90. Когда был развал СССР., Отопление в школах не работало. Дети зимой сидели в пальто, шапках и варежках.

Учиться в холодном помещении невозможно.

Вся энергия уходит на согревание , мозг отказывается работать. Пальцы все равно мерзнут, потому что постоянно сидишь.

Нас выгоняли по домам, делали карантин, безвыходная ситуация была.

А тут , целенаправленно детей морозят🤦🏻‍♀️

Кстати да, я тоже помню эти времена.

Когда мы сидели в пальто и пуховиках.Сидели бы и в перчатках, но лекции писать нужно было

И болела я тогда постояннo

Это где-то в правилах или законах прописано? Поделитесь ссылкой, пожалуйста.

У нас за эти рекомендации отвечает Kultusministerium в начале учебного года были разросланы письма учителям и родителям.

Группа для педагогов и воспитателей

Это действительно план.
Дают указания, школа выполняет.
А тут , целенаправленно детей морозят🤦🏻‍♀️

как страшно жить!

Нет, давайте мы их всех проветрим как следует! Пусть дети жалуются учителю, что им холодно, а он в ответ: так надо, терпим, товарищи! На переменах же нельзя помещение проветривать, это не интересно, надо детей вымораживать.Списалась сейчас с мамой одноклассника моей второклашки. Так вот сегодня пришло в школу меньше половины класса. Заболели после пятничного сквозняка. Это нормально?

Это нужно для того, чтобы увеличить количество заболевших, потом всех списать на статистику ковида, и будет им оправдвние: вот видите, мы же говорили, что будет вторая волна, даже может и похлеще. Люди продолжают бояться, носить маски, шарахаться друг от друга, симптомы одинаковы простудные с ковидом, все замечательно, все по плану

Не страшно, а печально .

Будто Вы не понимаете, для чего все это делается?

нет, я не понимаю.

но более умные товарищи - всенепременно!

а три кофты и две куртки как- то должны помочь удержать летающие от сквозняка листы🤪?

Что вы нервничаете, ну, да, удивили вы меня ТАКИМ количеством одежды в солнечный сухой сентябрьский день ( 3 кофты, 2 куртки, перчатки и шарф, на шестикласснике, Это конечно сильно😝😝, а во что вы зимой детей одеваете???)

Да и суп к воротам школы в обед никто не приносит.

Все жуют свои бутерброды, бананы и огурцы, и нормально.

Теперь буду знать, что есть и такие, как ВЫ)))😜😝

Что вы нервничаете, ну, да, удивили вы меня ТАКИМ количеством одежды в солнечный сухой сентябрьский день ( 3 кофты, 2 куртки, перчатки и шарф, на шестикласснике, Это конечно сильно😝😝, а во что вы зимой детей одеваете???)

Девушка, я очень рада, что у Вас такое безудержно хорошее настроение сегодня. Вся сияете смайлами гогочущими. И про одежду уже все много раз Вас услышали. Спасибо за мнение в очередной раз, и, пожалуйста, не засоряйте тему, а лучше подумайте почему Ваш ребенок Вас стесняется. Меня мои дети не стесняются одноклассникам показывать, я нормально выгляжу и себя веду

Откланиваюсь, больше нет желания вести дискуссию с Вами.

Дочь только что пришла со школы.

Вся холодная.

Говорит , замерзла. Постоянно были открыты 2 окна. Ноги замерзли.

Все сидели в куртках.

Дети просили закрыть окна,но учиельница сказала, теперь так будет всегда. Терпите. Новые правила. 🙄

на прошлой неделе такого не было, хотя и температура на улице была выше.

Сегодня с утра у нас +7

У нас моросящий дождь целый день. Сын звонил ок. 11 утра - замерз, хоть и сидит в куртке. Под курткой нижняя футболка с длинным рукавом и кофта байковая на чебурашке. Куртка осенняя, на тонком синтепоне. Не мерзляк - 10йы год играет в хоккей. Завтра дам шарф.

Что касается супов.. Может, к забору и не носят, но хватает в обеих гимназиях детей, берущих с собой горячий обед, в том числе и суп.

А, вот, кстати.. другу сына папа-зубной врач раз в неделю-таки привозит обед. Вроде никто не смеется.

А у нас + 18 и солнце, и поскольку ТС тоже из Ба Вю, меня очень удивили три кофты и две куртки))

точно такая же проблема и у нас в школе. Ребёнок сидел у окна и постоянно сопливил из-за сквозняка. На просьбу его пересадить, был ответ: это будет несправедливо по отношению к другому ребёнку, который должен тогда будет сидеть у окна. Извините, а мне не пох? Сядь тогда сама у окна на сквозняке вместе с директором школы и министром культуры, или кто ещё там эти "способы закаливания" придумал?!

В интернете кругом расписано как надо проветривать помещения для здорового образа жизни. Это 5 минут окна на всю открыть и закрыть. И так же в любой методиче по проветриванию указано, что не в коем случае не -/окна на кип на долгое время/-.

пришёл ребенок со школы 10ый класс. Возмущению нет предела, утром очень холодно, все окна настежь, все замёрзли, злые . Учителям высказывают , те отвечают что это не их решение. Я говорю вы взрослые, не первоклашки. Обьединяйтесь с параллельными классами, пишите письмо директору, министерству здравоохранения. Класс тает на глазах, насморк , горло, кашель....борются с одним убивая все вокруг. Бедные дети наши. Не знаю будут ли делать родительское собрание в этом году. Не хотят наверно со злыми родителями еще встречаться. Еще какой то бред с отоплением, звявлают что не успели сделать , а когда планируют ....в следующем году п....приходит со школы и в горячую ванну. Ох и годик намечается

Сеичас спросила сына ,берет ли кто-нибудь теплую еду .

Ответ-никто .

Не могу себе представить, чтобы я носила ребенку термосочки.

И дело не в том, что ребенок стесняется собственную мать .

А, вот, кстати.. другу сына папа-зубной врач раз в неделю-таки привозит обед. Вроде никто не смеется.

Судя по навязчивости этой дамы ("Ее за дверь - она в окно"), у ребенка действительно есть повод, чтобы стесняться своей матери. Пристала как банный лист со своей одеждой...

Чем громче родители будут жаловаться, тем больше толка будет.

Сеичас спросила сына ,берет ли кто-нибудь теплую еду .
Ответ-никто .
Не могу себе представить, чтобы я носила ребенку термосочки.
И дело не в том, что ребенок стесняется собственную мать .

И что мне делать с этой информацией в контексте постоянных сквозняков в школе? Какая мне разница как питаются одноклассники Вашего сына и Ваш сын?

Некоторые пользователи к зрелому возрасту так и не научились выделять в тексте главную мысль.

Н.П.

Спасибо тем, кто пишет по теме!

Учителя вынуждены исполнять распоряжения, у нас дирекция бегает по коридорам и высматривает, что с окнами и дверями, а потом вызывает на разговор.

А вот если родители будут везде звонить, писать, жаловатьс, может прислушаются. Родители у нас в школьной системе самые важные субьекты.

Так вы написали про то, что носите ребенку теплую еду

Про сквозняки я вам уже написала.

Но вы умеете только грубить и выпячивать свои свои принципy

У нас за эти рекомендации отвечает Kultusministerium в начале учебного года были разросланы письма учителям и родителям.

Когда вернусь домой, то поищу это письмо. Нам тоже делали рассылку, но по-моему там ничего не было сказано про проветривание. Только про то, в каком состоянии ребенка оставлять дома, а в каком разрешено идти в школу. Плюс про ризикогебиеты было написано.

Спасибо Вам!

Так вы написали про то, что носите ребенку теплую еду
Про сквозняки я вам уже написала.
Но вы умеете только грубить и выпячивать свои свои принципy

Какое Вам дело до моих ношений теплого обеда моему же ребенку? Уж если так жаждите подробностей, то пожалуйста: носила 2 раза с начала учебного года, т.к. гуляла с младшими в парке около гимназии в это время. Сын преимущественно домой приходит в большую паузу и потом бежит опять на уроки. Живем в 10 минутах ходьбы. И, кстати, кормила заодно двух его друзей-немцев. На улице, да, из термосочков, как Вы выражаетесь. Что-то никто не побрезговал и не отказался. Сыну и в голову не приходит, что меня надо стесняться.

Давайте уже не будем с больной головы на здоровую своих тараканов скидывать. Заранее спасибо за понимание :)

А у нас + 18 и солнце

вы тоже в шортах и футболке?

вы там многие из бавю, но припекает пока не у всех

не обращайте внимания, просто не отвечайте на провокацию по теме еды🙂

Скорей всего мамочки Вам завидуют.

Я была бы рада, если бы наша школа была близко к дому, чтоб ребёнок, пусть даже ему 15 лет, мог прийти и поесть горячий обед.

Моя дочь не успевает нормально поесть на паузе. Туалет в другом здании школы, там очередь вечно. Девчонки со своими делами, руки помыть и бежать обратно в класс успеть нужно.

Едят холодные бутеры на улице, стоя.

В классе пить не разрешают.

Дочь иногда забывает и приносит полную бутылку воды назад.

Вообщем , даже такие мелочи,вроде, а изменения произошли не хорошие из-за этой короны😖

Если у Вас есть возможность, давайте или приносите горячее, пока разрешают.

И плюйте на чужие косые взгляды и мнение.

Это ваш ребёнок, и ваше с ним здоровье 🙏🏻

Я когда-то очень удивилась, что бабушка моей ученицы ездит специально к бассейну, чтобы посушить внучке волосы после урока плавания. Тоже не могла себе представить. А когда моя доросла до плавания в школе, и выяснилось, что она еле успевает одеться, чтобы успеть к автобусу - я уже могла вполне себе это представить :-)

И с едой так же. А если у ребёнка после школы ещё какие-то занятия? Наших кормят в мензе 3 раза в неделю. А так может тоже давала бы с собой.

очень вас понимаю

У меня все трое детей в разных школах безумно мёрзнут на уроках. Младшая в сменной обуви на сквозняке сегодня все ноги отморозила. Пришла нос не дышит, у нас утром было +1. У них один урок весь настежь окно открыто и иногда дверь. Потом выгнали на улицу, там они задубели ещё больше. Потом была физра на улице в масках.

Старший сын как раз такой, что может в октябре в шортах идти в школу обычно, сейчас мёрзнет как щенок, они сидят же все время и сквозняк. Понятно что холодно, когда не двигаешься. Дочь старшая вообще мерзлячка по жизни, сидит 8 часов в классе в двух ковтах и руки так мёрзнут, что не пишут.

Я помню как мы в школе без отопления сидели в России, нос синел. Не до учебы.

Всем кому весело, что чужие дети замерзают, идите лесом.

А зачем вы оправдываетесь/докладываетесь?)

Дело ваше

У меня вообще нет тараканов подобных вашим

Это очень хорошо что положено проветривать!
Холод , сам по себе, никогда не является причиной простуды.

Именно проветривать, а не постоянно всё настежь открытым держать! У дочки в гимназии тоже окна и двери постоянно открыты. В итоге наша с воспалением среднего уха уже дома сидит. Одноклассники говорят, что и сегодня утром у них всё опять настежь было, а утром у нас было всего лишь +4!!! Как я уже писала, это бездумное самоуправство школы. В общих правилах от министерства стоит, что надо регулярно проветривать, а не держать постоянный сквозняк. В школе, где я работаю, по правилам надо закрывать дверь - у нас специальная система замка (Amokschutz). Пока было тепло, то окна держали на кипе или открытыми, если не слишком шумно за окном было. Сейчас стало холодно, соответственно, окна закрыты. Уроки у нас все сдвоенные, поэтому надо не забывать в середине проветривать. Я грешу тем, что забываю, и не все классы мне об этом напоминают. На переменах организуем сквозняк.

Я за то, чтобы делать так,как удобно

Мне)

Тебе

В общем каждому

Просто про еду переодически всплывает именно у наших.

Мои едят потом дома нормально, неважно,во сколько пришли

А термосочки с собой носить неудобно прежде всего

Поэтому я даже не заморачиваюсь

Вы наверное знаете, где прописаны нормативы по проветриванию? Если они конечно существуют)

Именно норматива лично я не видела. В информации, которую нам дирекция разослала, стоит, что надо регурярно проветривать. Дальше уже каждая школа сходит с ума по своему.

А подштанников и шарфов у нас вообще нет, в БаВЮ в последний раз снег был 4 года назад, так что даже зимой плюсовая температура.

Слушайте, ну хватит уже за весь БаВю то говорить! У нас каждый год есть снег. Да, всё меньше по времени, но всё же есть. И минусовая температура в моём БаВю довольно частое явление зимой.

Спасибо за поддержку :)

Некоторые люди берегов не видят, считают себя самыми умными и поучают других как им кормить и одевать собственных детей. Я понимаю, если бы они так эмоционировали и прикапывались ко мне, если я к их детям приносила еду и напяливала на них 10 курток :)

А зачем вы оправдываетесь/докладываетесь?)

Дело ваше

У меня вообще нет тараканов подобных вашим

Вот и чудесно. Давайте сохраним Ваше лицо, я промолчу, а Вы перестанете писать здесь не по теме. Благодарю в очередной раз)

Н.П.

Девушки, спасибо, что пишете по делу. В теме только завтра появлюсь, буду рада новым хорошим идеям по поводу того, как бороться с этим безобразием.

н.п. спросила у своего дитя ( 7ой класс ) , говорит , что окна и двери открывают на пять минут на паузе. Во время урока окна немного приоткрыты . Дети не мёрзнут .Живём в Нидерзаксенах.

нп

Нидерзаксен, 9 класс, все раскрыто постоянно, если окно в каких то кабинетах не открывается на всю - тогда кипа и дверь открыта - четверть класса болеет

Не обращайте внимания. Ваша опонентка уже до химического блеска выбелила своё пальто в соседней ветке про неправильных бабушку и маму, а вы её пытаетесь с азарта сбить. Всё равно, что гончую со следа.

Такого удовольствия я вам доставить не могу

И за мое лицо не переживаите, с ним все в порядке

По теме вам все в самом начале ответили, а вы продолжаете мусолить темu

+1

Тоже так это вижу. Только многочисленные жалобы родителей (объединяйтесь с другими), начинайте с дирекции и в министерство, и в Gesundheitsamt (они тут тоже виноваты) пишите.

PS. Вот буквально сегодня разговаривала с коллегой - всегда адекватным его считала -, а вот после коронавируса что-то случилось😕😂.

И Warnapp себе завёл, и детей одёргивает по поводу чуть сползшей маски. Написал уже родителям своего класса, чтобы те детей тепло одевали в школы, ибо будем мёрзнуть в классах, но учиться!😧

У нас сегодня в BW было -2.Машины безгаражные народ чистил от льда.

Машины безгаражные народ чистил от льда.

Вот и нам это уже очень скоро грозит. А тут про небывылую теплоту во всём БаВю рассказывают.

У нас в Берлине тоже самое, им дали такое указание с верху. Двери и окна открыты нараспашку целый день. Учитель на родительском собрании попросил принести в школу теплые вещи, шапку т.к дети будут мёрзнуть. Если честно, детей просто напросто продует этим сквозняком, я в шоке от всего происходящего.

Да, БаВЮ большой, у вас один- у нас другой, у нас в прошлом году ни разу не было не то что снега, даже минусовой температуры.

Так что «небывалая теплота»- факт, сегодня днём было + 16.

что вы докопались с этими кофтами и обедами?

ходите дальше в шортах,если вам удобно. это не значит, что все остальные "моржи". все жуют бутерброды, потому что у них нет горячего обеда, была бы возможность, многие бы с удовольствием поели что то получше, чем бутерброды.

Мне нужно что- то ответить на ваш крик души?

Конечно я, как и вы, буду ходить в чем мне удобно.
А так же удивляться, комментировать и отвечать в любой теме, если мне вздумается.

Ну а почему вы решили, что ТС именно из вашего экстра тёплого БаВю? Причём вы упорно свою теплоту за общую особенность БаВю выдаёте, что является неправдой. Ну и если лично вам в +7 жарко у открытого окна с полным сквозняком, то это не значит, что и остальным должно быть жарко. Я бы сказала, что это ваша личная аномалия, т.к. большинстно людей в такой ситуации реально замёрзнет, если вообще не простудится.

какой крик? у меня душа не кричит, я просто удивляюсь таким людям, как вы. вас уже попросили не комментировать, что ваши дети шастают в шортах и не мерзнут, а вы дальше

Просто снимают маски и кидают их на землю, бегут играть. Звенит звонок, дети поднимают маску с земли и идут на урок.

вспомнила анекдот-

- это же не та маска в которой ты ушла в школу?!

- конечно не та, эта круче! Я её выменяла у Тани,а она у Артёма))

Пс.,тут вроде и не до смеха, но абсурд масок в школах здесь🙈

можно подумать взрослые не такие)

недавно были в гостях, собралась большая русскоязычная кампания. один парень сказал, что однразовую мед маску носит уже четвертую неделю.

В БаВю в началке масок быть не должно. Идите "наверх", если руководство школы не слушает, вплоть до культусминистериум. Они там абсолютно уверены, что принудиловка масок несовместима с их законами, да, спрашивала в том числе лично.

В нашей грундшуле маски обязательны за пределами классной комнаты. То есть за партами ученики сидят без масок, но если идут к доске или выходят, то надевают маску. Еще на спорте маски снимают и в столовой. Во дворах на паузах все дети в масках. Так должно быть или Вы имеете ввиду, что масок вообще не должно быть?

Девушки, ура, в нашей грундшуле с сегодняшнего дня перестали открывать окна во время уроков. Дети сказали, что ни разу не открывали. В классных комнатах тепло. Видимо только на паузах открывают. Я написала директору письмо, спросила какой будет график проветриваний отныне. Пока жду ответ. Вчера связалась с родителями из нашего школьного комитета, они тоже были недовольны проветриваниями. Надеюсь, что проблема отпала и дальше с жалобами нам идти не придётся.

Теперь надо попробовать призвать к разуму руководство гимназии. Там махина неповоротливая и закостенелая (я про систему и изменения), но напишу опять же школьному комитету. Надо объединять усилия)

Во дворах на паузах все дети в масках

какой то идиотизм. на улицах взрослые не носят масок, а детей на школьном дворе заставляют.

Судя по ответам, решение о проветриваниях принимает каждая школа сама. Пусть всем повезет с адекватными директорами)

И не говорите. Мы вчера пошли в музыкальную школу вечером (в шортах и футболках кстати дети были))) и гуляли в парке рядом. Так вот на площадке яблоку упасть негде было. Экстремальное число детей и их родителей на каждый метр) Естественно, без масок.

Учителя делают, как им говорят. Наши учителя тоже на собрании сразу сказали, одевайте детей теплее. А министр незнаючего написал всем, что и зимой будут проветривать постоянно, но отопление будет включено, ен волнуйтесь))))))какая польза от батарей, если дует?

Да, учитель четвероклашки сказал, что с понедельника окна будут открыты даже если детям будет холодно. Учитель второклашки так же говорила. Я пожаловалась директору и видимо не только я одна. И с сегодняшнего дня окна на уроках закрыты. Объединяйтесь с родителями, жалуйтесь. Как мне уже тут посоветовали сразу во все инстанции: директору, шульамт, культурминистериум.

родители нашего класса вчера тоже массово жаловались - кто директору, кто учителю. Итог: сегодня окна закрыты, проветривают на паузах.

Официальная Рекомендация министерства культуры проветривать каждые 20 минут на 5 минут. Если где-то окна все еще открыты, то это самоуправство.

Да. См. выше. Школа-началка не имеет права на такой внутренний распорядок.

Corona-VO и два ответа от культусминистериум.

полдня в грязных масках проводят еще и продувают до основания. А как у вас

Болеем.

Официальная Рекомендация министерства культуры проветривать каждые 20 минут на 5 минут. Если где-то окна все еще открыты, то это самоуправство.

Так написано на сайте Культурминистериум? Я поискала, но не нашла. Если сможете дать ссылку, то буду очень благодарна.

https://www.news4teachers.de/2020/09/schueler-und-lehrer-m...

У меня есть еще документ пдф по рекомендациям для нрв. Там тоже стоит проветривать каждые 20 минут

Да. См. выше. Школа-началка не имеет права на такой внутренний распорядок.

Corona-VO и два ответа от культусминистериум.

Спасибо большое! Творят беспредел.

Мой немецкий достаточно плохой, но я нашла на сайте вот такой ответ:

Ab dem 14. September muss an weiterführenden Schulen, beruflichen Schulen und Sonderpädagogischen Bildungs- und Beratungszentren außerhalb der Unterrichtsräume eine Mund-Nasen-Bedeckung getragen werden. Dies gilt insbesondere auf Fluren, Pausenhöfen sowie in Treppenhäusern und Toiletten. Die Maskenpflicht gilt auch im Lehrerzimmer. Die Maskenpflicht an Schulen gilt nicht innerhalb der Unterrichtsräume, in zugehörigen Sportanlagen bzw. Sportstätten sowie bei der Nahrungsaufnahme.

Взято здесь https://www.baden-wuerttemberg.de/en/service/aktuelle-info...

Напишу письмо нашей директрисе, спрошу почему над младшешкольниками издеваются. Мне сегодня одна мама сказала, что стирает маску ребенка 1 раз в неделю. А дети их еще на землю кидают и на грязные столы кладут.

Болеем.

Поправляйтесь скорее!

У меня есть еще документ пдф по рекомендациям для нрв. Там тоже стоит проветривать каждые 20 минут

Не могли бы Вы прислать мне его на почту? Если на форуме нет такой опции, то пришлите, пожалуйста, мне на эл. почту. Я написала Вам в личку.

Пришел мой шестиклассник домой. Сказал, что все окна нараспашку, но он не замерз. Сегодня было относительно тепло, он сидел в куртке и теплой кофте с капюшоном рядом с окном. Примерно половина класса замерзла, как говорит сын. Хотя они все сидели в куртках.

а, ведь, не война. И маски носить принуждают и детей простужают и всё равно малейшее что, в карантин целыми классами, а то и параллелями отправляют. И за столько времени так и не продвинулись в дигитальном обучении.

погуглите

Hinweise und Verhaltensempfehlungen für den Infektionsschutz an Schulen im Zusammenhang mit Covid-19, они есть в свободном доступе. Документ августовский

Девушки, так как мой немецкий очень далек от хорошего владения, то прошу вашей помощи :)

Зацепили вот эти слова:

1. ab dem 14. September 2020 in den auf der Grundschule aufbauenden Schulen, den beruflichen Schulen sowie den Sonderpädagogischen Bildungs- und Beratungszentren ab Beginn der Hauptstufe, jeweils in öffentlicher und freier Trägerschaft, von Schülerinnen und Schülern, Lehrkräften sowie sonstigen anwesenden Personen, soweit sie sich auf Begegnungsflächen, insbesondere Fluren, Treppenhäusern, Toiletten, Pausenhöfen aufhalten.

Я понимаю этот отрывок так: в образовательных учреждениях (после началки) начиная с Хауптштуфе ношение масок в коридорах, туалетах и школьных дворах обязательны. На уроках маски для учеников не нужны. Так?

Вопрос: Хауптштуфе в гимназиях с какого класса начинается? Да, я еще и многие местные (немецкие) реалии не знаю :)

Спасибо еще раз! Нашла, буду вникать)

В БаВю в началке масок быть не должно. Идите "наверх", если руководство школы не слушает, вплоть до культусминистериум. Они там абсолютно уверены, что принудиловка масок несовместима с их законами, да, спрашивала в том числе лично.

Скажите еще, пожалуйста, в какой отдел Вы писали? В Ministerium für Kultus, Jugend und Sport наверное? Вот тут есть список отделений культурминистериума https://www.baden-wuerttemberg.de/de/service/ansprechpartn...

Вы по контактной форме через эмейл с ними связывались?

Я бы тоже им написала :)

какие-то нормативы, официальные предписания, законы, которые оговаривают каким образом надо проветривать помещения в школах?

Есть.

Если ещё надо :

Я бы написала, если руководство школой упрется. Конечно , лучше разобраться с проблемой. в школе. Она ( школа) имеет право сама решать. В рамках Hygienekonzept. Я нигде в нормативных документах не нашла , что можно/ надо сидеть с настежь открытыми окнами целый день. Это полная самодеятельность на местах.

Вот куда можно писать.

Arbeitsschutz .

Узнайте, кто у вас Untere Aufsichtsbehörde по этому поводу .

Arbeitsstättenverordnung § 3 (1), Anhang Abschnitt 3.5

https://www.arbeitsschutz-schulen-nds.de/fileadmin/Dateien/Uebergreifende_Themen/Raumklima/Dokumente/Raumklima_info.pdf

Определена температура в классах и проветривание помещений.

Umweltbundesamt

Leitfaden ..-

https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/publikation/long/3689.pdf

Zugluftfreiheit , Stoßluft

Никаких сквозняков и постоянно открытых окон.

Anforderungen an Lüftungskonzeptionen in Gebäuden

Teil I: Bildungseinrichtungen

https://www.umweltbundesamt.de/publikationen/anforderungen-an-lueftungskonzeptionen-in-gebaeuden

Написано , как проветривать. Дети могут быть в классе , когда быстро проветривают пару минут. Но только, если это zumutbar .

Во время перемен надо проветривать, но без детей.

Gesetzliche Unfallversicherung

Physiologisch behagliche Operativtemperaturen (für Klassenräume je nach Jahreszeit und in Abhängigkeit von der Außenlufttemperatur zwischen ca. 20–26oC) sollten möglichst das ganze Jahr hindurch eingehalten werden.

У них там есть схема , как обрабатывать жалобы .

Тут про все, проветривание, как и когда.

https://www.guvh.de/downloads/102-601.pdf?m=1567501328&

Gesundheitsamt

Ощутимый вред здоровью детей

Ещё можно писать в Schulamt и Министерство , которое у вас заведует школами.

Я думаю, если люди начнут массово жаловаться , то дело все же сдвинется.

За своих детей надо бороться .

Это не дело , сидеть в куртках , свитерах и майках как луковица. Ребёнок вспотеет, а тут ещё и сквозняк . Результат не заставить себя ждать.

над детьми реально издеваются, корона именно по детям жестко проходится 🙄🙄🙂то жара, сдыхали в масках, теперь их выветривают. А взрослые халигалят по полной 👎🏻👎🏻👎🏻 Уродство.

ага и у нас, все с собой таскать надо, и спортивка и куртки, без вешалок, дурдом 🤦🏽‍♀️ И это в гимназии.

так езжаите домои, откуда вы там " с казахстана", с молдавии". илик есэ из какои тм там жопы,. езжаите домои и не надо вам ети загадки разгадыват; - почему проветривают классные комнаты, вместо того, что бы писат; петиции, которые никто читат; не будет, или еше работники между собои и посмеютска, и п[равильно сделаюt

Как уже надоело это дикое беспросветное самоуправство на местах :-( Горздравы с катушек слетели, школы делают что хотят. Неужели им самим не надоело?

Подожди, вот закроют опять школы и будем сидеть,без проветривании и в тепле, но дома .

Сын вчера обрадовал.

Им сказали, что вероятность того, что школу закроют опять, очень велика.

Меня уже ничто не удивит. Это чаепитие у безумного шляпника может продолжаться бесконечно.

В нашем случае мы будем все только рады: дома, в тепле, без масок, и утром поспать можно :-)

Хотя у нас наоборот говорят, что сделают всё возможное, чтобы школы не закрылись. Посмотрим. У нас следующая неделя уже последняя, потом каникулы :-)

Еще один с богатой фантазией

Если хотите, чтобы Вас читали и отвечали, то надо писать более грамотно и связно. Идите русский что ли подучите.

Сегодня мой шестиклассник забыл тубус с рисунком. Мы созвонились и договорились встретиться в парке, который прилегает к гимназии. Стою я значит на дорожке в парке через дорогу от гимназии, жду сына. Подходит ко мне какая-то скорее всего душевнобольная тетенька и тыкает: одень мол маску. Я маленькая и худенькая, если сильно в лицо не вглядываться, то за подростка можно принять. Решила меня поучать эта тетя Мотя. Я ей в ответ: Lassen Sie mich bitte in Ruhe и отвернулась. Так она ж не унимается, еле отстала. Совсем у некоторых крышу сорвало от этого модного вируса. Еще и осень добавляет)

В нашем случае мы будем все только рады: дома, в тепле, без масок, и утром поспать можно :-)

Хотя у нас наоборот говорят, что сделают всё возможное, чтобы школы не закрылись.

Вот и мы не расстроимся. Но у нас директриса грундшуле сказала, что если хоть один случай в школе выявят, то закроют школу.

Спасибо большое, очень много ценной информации, буду вчитываться!

Это чаепитие у безумного шляпника может продолжаться бесконечно.

Слушай, два раза прочитала, пока поняла что ты имеешь ввиду! 🙈🙈😁отличное сравнение! 👍👍

Группа для педагогов и воспитателей

Н.П.

Очень жаль мотать нервы нашей директрисе, мне она очень нравится как человек и к моим детям она очень тепло относится. Но написала ей только что письмо насчет ношения масок в грундшуле. Если интересы людей сталкиваются, то в этом случае надо действовать по закону.

Ну правда же! Уже реально смех сквозь слёзы :-)

Сегодня ржали с мужем над новой придумкой штрафовать рестораны за то, что их гости оставляют в контактных данных на себя что-то вроде "Имя: Микки-Маус, адрес: Поле Чудес, Страна Дураков" :-)

во, мне как раз прислали:)

Anhang

Так самое смешное, что они рестораторов хотели за это штрафовать :-)

Но нет, теперь уже вроде гостей, 250 евро. Но как же их ловить будут? Облавы на рестораны устраивать, как в "Месте встречи изменить нельзя"? :-)

думаю теперь будут проверять пасспорта с данными анкет - мда

Директриса ответила, что это ее решение о ношении масок в грундшуле, чтобы дети не заражали взрослых, которые болеют хуже, чем дети. Мда... Самоуправство выдается как за норму. Что посоветуете, девушки? Я хочу написать в ответ, что хочу, чтобы мои дети не носили маски, пока это позволяет закон. Как придумают официальный запрет на не ношение масок, тогда начнем надевать опять. Будет конфликт, но иначе придется ущемлять интересы, а главное здоровье детей.

Вот ответ (переписка на английском):

this is my decision, because my task is to keep all children and my collegues save. Normally children don’t show severe symptoms, but they can infect adults. I think it’s not the wish of parents that I will have to close the school because my collegues getting infected and suffer severe symptoms.

Kind regards

тю, 250, у нас 1000

Но как проверять то будут, не имеют права в ресторане просить показать документа. Если конечно прочитают микки маус, то запросто полицию вызовут, а уж показать придеться.

ну в этом случае уже выше жаловаться надо

См. личку.

Я как раз сейчас в видео-конфе про маски и удаленку "ради тренировки"... Медитирую как та Эльза, "conceal, don't feel", чтобы глазки не вылуплялись.

в грундшуле даже 😳😳😳 капец! А у нас запретили все мартинсцуги, даже маленькие садиковские, где дети все равно каждый день вместе 🙁🙁🙁 всю радость у детей забирают и маски еще. У меня уже ощущение, что этот дурдом никогда не закончится 🙁.

я писала, и другие родители писали, нам привели кучу аргументов и фактов в ответ и ясно дали понять, что решение не обсуждается.

я писала, и другие родители писали, нам привели кучу аргументов и фактов в ответ и ясно дали понять, что решение не обсуждается.

Я правильно понимаю, что распорядки директора грундшуле правомочны и могут расходиться с указаниями вышестоящей инстанции - Культурминистериума?

Сейчас спрошу их мнение.

У нас тоже все запретили. Но я организовываю с другими мамами вылазку с фонарями, в ноябре. Мы даже сами фонари мастерить уже начали. Меня не сломать

Мало того, еще и петь будем на свежем воздухе! Вечеринки до 25 человек разрешили,а детям праздник (в группе 23 ребенка) не могут устроить. Выгодно, значит, кому-то.

См. личку.

Я как раз сейчас в видео-конфе про маски и удаленку "ради тренировки"... Медитирую как та Эльза, "conceal, don't feel", чтобы глазки не вылуплялись.

ох закалит нам нервы эта корона)

спасибо большое!

Но как проверять то будут, не имеют права в ресторане просить показать документа. Если конечно прочитают микки маус, то запросто полицию вызовут, а уж показать придеться.

ну, если будет правдоподобно выглядеть, то никак. Если сильно принципиальные или клиентов выше крыши, то могут при отказе показать документ, отказаться обслуживать. А те, кто похитрее могут и не сохранять листки с подозрительными данными. Если в тот момент проверяющих не будет, то потом ничего не докажешь. Будут выкручиваться как могут, а что делать, если у людей речь идет о выживании.

У нас садик обещает устроить детям праздник прямо в садике. Будут по группам выходить на свою площадку с фонарями, благо в ноябре уже сумерки после 15 часов.

какие вы молодцы 👍👍👍.

А у нас садик с завтра возвращается к прежнему графику! КитаПлюс пока не будет, но оно пока никому и не было нужно... В любом случае 10,5 часов, из которых можно до 10 брать, это ура-ура-ура.

👍 держу кулаки!

Ну уже предложили ресторанам воспользоваться Hausrecht и типа кто не хочет показывать паспорт - тому давай до свидания :-) Зашибись какой кайф от ресторанов :-)

Все законы похерили, каждый себе пишет сам свой хаусрехт и делает что хочет :-)

поздравляю!)

это что то новенькое, чтобы требовали показывать паспорт.

я всегда честно записываю фамилию и адрес, никаких буратино или микимаусов)

А что делать, если паспорта при себе нет? Мы вот иногда ходим гулять в нашей деревне и на обратном пути можем заскочить в кафешку что-нибудь съесть или выпить. Так мы тогда совсем без документов....

Ну а как иначе проверить достоверность данных? :-)

Ну, раньше, гуляя, и в магазин можно было забежать. А теперь - нет маски - досвидос. Так и тут будет.

Я знаю людей, кому невыгодно оставлять свои данные. Если на работе потом с их кафешки карантин начнется ( в масштабах Tönnies. ), то спасибо им никто не скажет.

Так я думаю именно этим и руководствуются те, кто не оставляет. И дело даже не в работе.

У нас на уличных терасах с масками не зверствуют. Вот внутрь без неё не пройти, но мы обычно на улице оставались. Хотя "маску" проще с собой иметь - тот же шарф на нос натянул. А документ уже в какой-то сумке надо носить.

у меня, например несколько аспектов. Я не люблю давать сведения о себе всем подряд, да еще и с адресом и телефоном. Я не хочу попасть на 2 недельную изоляцию будучи здоровой, только потому, что кто-то инфицированный был со мной одновременно в помещении. При том, что расстояние между посторонними согласно требованиям. Ну т из-за работы тоже. Если меня отправят на карантин, то вся работа 2 недели будет накапливаться и потом мне придется работать как проклятой.

В общем, рестораны и кафе отпали. Если сильно захочется, буду на вынос заказывать.

Если б не 14 дневный карантин и проблема с тестами, то гораздо больше людей, кого не смущает датеншутц, оставляли правдивые данные. Но все, как в Германии, доводится до абсурда.

У нас всегда было в садике, ходили в лес даже с фонарями- так прикольно было. Садик возле леса находится.

А в этом году, наверное, подумали, что им просто лень)))

Франция поэтому изменила правила, карантин 7 дней.
И отдельно для детей: если в группе сада или классе началки меньше 3 больных детей, то на карантин только непосредственные контакты (как их определяют, я не знаю, но, думаю, со слов педагогов, кто с кем дружит), а группа/класс продолжают учиться. Если 3 и более, тогда могут закрыть группу/класс или даже сад/школу

Естественно, есть адепты "кококо, это всё экономические причины, а вот у нас в Германии о людях думают".

Конечно, именно с такими чувствами я сегодня отпустила детей на ДР в батутный парк. Там однозначно записывают все контакты, так что если что - попали.

Хорошо, что у нас нет привычки и потребности ходить в рестораны и кафе :-)

Не попали, уже были случаи и в Европа-парке, и в бассейнах, и ещё где-то... Горздравы разные, ответ один: "Нет причин предполагать, что у заболевшего были контакты с другими посетителями". Перевод: "Да нам похрен, это же столько работы, вот школу одним махом закрыть - просто"

Это зависит от горздрава, вернее от степени его невменяемости :-) В любом случае попадать не хочется, это ж как круги по воде пойдут.

Я тут честно три раза оставила свои данные. Хз, что с ними потом делали, но на мой телефон стали звонить спамеры со своими Або, выигрышами и предложениями только для меня. По 4-5 звонков в день. Отправляю всех методично в бан, но больше нигде свой номер не оставляю.

У горздравов везде нехватка персонала, выделили кучу денег на усиление. Дошкольные осмотры детей где не проводят, где проводят выборочно даже уже... А вы хотите, чтобы они 100500 гостей клуба или бассейна проверили?

Так самое смешное, что они рестораторов хотели за это штрафовать :-)

при том, что они вообще не имеют права документы проверять.

Как гостей вычислять собираются, вообще загадка. Видимо, полицейских в штатском под видом официантов подсылать, не иначе.

Написали, что сами рестораторы и будут в скором времени.
"Wer im Restaurant auf dem Zettel für die Personalien falsche Angaben einträgt, soll künftig 50 Euro Bußgeld zahlen. "Das ist kein Kavaliersdelikt", sagt Kanzlerin Merkel. Das Problem: Wie soll man Gäste ausfindig machen, die bei Straße oder Telefonnummer mogeln? Es gibt zwar bereits jetzt Gastwirte in Deutschland, die schon an der Tür den Gästen per Aushang mitteilen, dass sie für einen Besuch den Personalausweis vorzeigen müssen – sie könnten zumindest die Anschrift abgleichen. Künftig soll sich das Personal generell bei Zweifeln den Ausweis des Gastes zeigen lassen, lautet der Bund-Länder-Beschluss. Die Überprüfung der für eine schnelle Infektionswarnung notwendigen Telefonnummer oder der E-Mailadresse hingegen ist schwieriger bis unmöglich. "

А, ну ок. Пусть требуют, многим терять уже нечего, все равно впереди банкротство.

Вряд ли, та публика, которая за подобные меры, является основной платежеспособной как раз, поэтому кафе переживут, особенно классические немецкие.

Подсказка: это не семьи с детьми.

Там однозначно записывают все контакты,

Насчёт "однозначности": мы недели три назад были в Indoor-Spielplatz. Ни тебе масок (только Empfehlung), ни записей, кто когда у них был. На всё помещение две бутылки с дезинфекционным средством.

А там и чужие дети в непосредственной близости, и кафе.

Так что не всё так однозначно в "батут-парках". Это в школах однозначно будем мёрзнуть и дышать через раз ;)

что "вряд ли", что многие рестораны ждет конец? Нет, не вряд ли - одной "этой публикой" сыт не будешь.

Возможно, в Берлине и не так, город помоложе, приезжих много. На нашем юге, Карлсруэ и окрестности, все эти мелкие городки, любое стандартное кафе - почти вся публика за 50, не так редко мы единственная семья с детьми. Молодежи тоже мало. Подозреваю, тоже самое в Баварии за пределами Мюнхена.

Что-то более "экзотичное" типа хороших суши (не забегаловок на вынос) или приличных испанцев - не переживет, факт. Мы регулярно в одном суши заказываем, поддерживаем, младший ребенок уже тоже втянулся. Вчера они в подарок положили нам одно блюдо (острое мясо и рис), сегодня на обед с мужем разъели.

в Берлине иначе, кафе для пенсов с немецкой кухней тут скорее редкость.

Логично. Я думаю, у вас болт положат, а у нас как раз будут исполнять.

Будем максимально поддерживать любимые места и не ходить в кафе для пенсов, хотя одно из них я нежно люблю, очень вкусно свиные почки и картофельный салат готовят, на детей после локдауна криво не смотрели.

Кстати, в Берлине и Дрездене нас ни разу не просили оставить данные, если мы садились на улице. У нас в округе требуют и посетителей террасы оставлять данные.

Моя подруга работает официанткой в ресторане "повышенного уровня" (семьей туда дорого), говорит, у них заметно больше гостей, чем до кризиса. Людям просто некуда больше ходить. Так что кому позволяет площадь, необязательно разоряются.

Не знаю, что где положат, и главное, как это проверить. Но сомневаюсь, что даже у вас, к примеру, водящие в ресторан любовниц будут охотно давать свои координаты. Я уже молчу про подростков в McDonalds, тупо не имеющих никаких настоящих документов. Про просто озабоченных защитой личных данных вообще молчу.

Вчера в арабской парикмахерской сыну пришлось записаться в список. Работник рассказал, что на прошлой неделе приходила полиция и потребовала показать списки, а им пришлось наврать, что владелец забрал их с собой домой. Полиция возмутилась, что уносить их категорически нельзя. Теперь списки ведут, но документы не проверяют, конечно. Подозреваю, что как-то так и будет в ресторанах.

Я пишу везде реальное имя и другой реальный адрес, но не мои. При всем моем пофигизме как-то сильно чересчур, повсюду распространять свои данные.

Я в кафе, в которых заказывала на дом, оставляю адрес и телефон, один хрен они их знают. А так "мусорный" емейл.

Да, "некуда пойти" тоже есть. Театры вот только-только начали открываться, и то, некоторые маски на представлениях хотят. В музее в маске ходить кайфа тоже мало. Термы и бассейны с ограничениями.

Но сомневаюсь, что даже у вас, к примеру, водящие в ресторан любовниц будут охотно давать свои координаты.

Я вот даже не уверена, водят ли в наших краях любовниц в рестораны... Кругом влияние Schaffe schaffe Häusle baue , несмотря ни на какие шутки.

в смысле, платят каждый за себя? Это может быть.

В смысле вообще не ходят. SPAREN же.

я озабочена защитой своих личных данных. И, даже, имею на это право. Значит, я не буду посещать те места, где с меня эти данные требуют. За исключением тех, где все равно они есть, типа парикмахерской или маникюрши. Они и не требуют, кстати, при каждом посещении, т.к. время моего посещения у них итак есть, ну и телефон тоже. Это люди, которых я знаю много лет и доверяю.

Хватит того спама, который я получаю годами, т.к. указана в телефонном справочнике. Слава богу мы стационарным телефоном не пользуемся почти и все спамеры пролетают. А вот посылторгу Отто в связи с доставкой я один раз дала свой мобильный. Как начали звонить, еле отбилась. Пришлось писать гневное письмо с запретом в управление. И это не какие-то мошенники. И, кроме того, не секрет, что личные данные, да еще и с телефонном можно выгодно продать. Где гарантия, что какой-то ушлый официант до этого не додумается. Это, к примеру.

я в самом начале оставляла свои настоящие данные.

Что имеем?

Спам без конца.

Одно время звонки со странных номеров даже ночью.

Пока все заблокировала,но осадочек остался.

Так что никаких настоящих данных оставлять не буду.

Мы тоже будем с детьми самоорганизовываться. Надеюсь, к тому времени не запретят вообще встречи и до 25(((

я в пондельник иду на концерт бетховена у нас в линдау.

сидишь без маски весь концерт.

встал с места - одел. посмотрим как оно будет.

вчера в сауне была, тоже все по старому. маски только до раздевалки. дальше все- свобода! ну я еще заранее звоню время себе бронирую. но это даже не всегда надо.

мы ходим очень часто по кафе и ресторанам и с детьми и без- всё пишу честно, пока ничего не было, никто не звонил.

сейчас просто чаще на вынос заказываем. во многих местах мы если резервируем стол, они и так все про нас знают.

у нас в начальной школе, как раз австрия vorarlberg, написали. 1 заболел- 10 дней карантин, ребёнок и его хаусхалт. остальные могут тесты сделать если хотят. если 2-3 заболело уже другие меры. тоже могут класс закрыть.

пока все спокойно.

маски только как в школу заходишь и до класса. потом всё. никаких масок, всех открытых окон и прочего бреда. на улице тоже все играют как раньше. с улицы заходят- руки обрабатывают.

с улицы заходят- руки обрабатывают.

Это Вы про началку? В нашей при входе тоже стоят дезинфекторы, но детям запрещено ими пользоваться. В гимназии старшего пользуются все.

Реально страдают больше всех бессловесные и бесправные дети, которым навязывают ношение масок в угоду защиты стариков, которые спокойно продолжают ходить по кафе и магазинам, общаться. Что в общем логично. Я бы на их месте тоже в изоляции не сидела. Только почему-то расплачиваться должны дети...

Еще удивляет, что не мало родителей так же возмущаются, но только за спиной директора. В открытую почти все боятся отстаивать свои права и интересы.

Все еще жду ответ от культурминистериум, чтобы переслать его нашей директрисе. Составляю письмо ей, очень эмоциональное выходит, надо остыть и отредактировать

Я тут выяснила, что наши перед обедом моют руки, т.к. туалеты как раз возле мензы, а вот перед Frühstückspause нет, потому что "раковина одна, а вас много" в классе, да и мыла там нет, туалеты далеко, перемена маленькая, все спешат на улицу снять намордники и пожевать - когда тут руки мыть? Вот вам и гигиена!

Строго-настрого наказала пользоваться спреем (у каждого лежит в рюкзаке, но никто не помнит, т.к. привычка за школьные годы уже выработалась), хотя он и вреден для рук. Никто, конечно, за мытьём рук не следит из взрослых. Только за ношением масок.

Так мы тогда совсем без документов....

Вы документы носите отдельно от денег? А как вы это организовывете, я тоже так хочу, а то у меня и аусвайс, и права в кошельке. Если положу отдельно, буду забывать. (((

Я говорю, это нереальное издевательство над детьми. Мы уже привыкли к тому, что школьный туалет находится в другом здании, что в ливень все равно надо гулять, что в школьной столовой букашки в салатах ползают и детям дают вообще несъедобную еду... Сейчас опять пытаются продать нам дохлую лошадь под предлогом заботы о здоровье. Но в чем эта забота? Дети ходят с грязными руками, в грязных масках, вымороженные сквозняками, дезинфекторы почему-то только для учителей... Я еще нашей директрисе сказала о том, что дети от постоянных дерганий и придирок персонала школы по поводу масок стали нервные, запуганные. У меня средний сын очень впечатлительный, ему в школе хорошо голову забили мыслями о том, что вирус очень опасный и надо думать о ближнем и всегда быть в маске. Он реально боится маску снимать до тех пор, пока школа не скроется из вида. Хотя дома мы с ним разговариваем на эту тему, пытаемся убедить, что не все так страшно. Но все равно я вижу, что он напуган.

По моему, в Германии к собакам лучше относятся, чем к детям.

в школьной столовой букашки в салатах ползают и детям дают вообще несъедобную еду.

может вам школу поменять?

а лучше - страну?

вон, тут Австрию рекламируют вроде.

да началка, и дезинфекторы и руки моют перед едой. учителя контролируют. но это частная школа в Австриi, не знаю как в других школах, но тоже думаю не сильно большое отличие.

Перешлите моё. Данных там нет, все по GDPR.

Ну зря смеешься, три десятка смертей от e.koli как раз из-за непромытых проростков с биофермы была , как я помню.

но ведь не в Австрии?

три десятка смертей от e.koli как раз из-за непромытых проростков с биофермы была , как я помню.

это они и есть:

букашки в салатах ползают

?

может вам школу поменять?

а лучше - страну?

Началка не вечна, старший уже отстрелялся, средний тоже через год в гимназию пойдет. Началка рядом с домом, дети домой приходят на обед. В школе не едят. В гимназии кормят хорошо, но только вот столовую закрыли аж на целый год)

Ну и, честно говоря, переезд в другую страну тоже планируем осуществить, поэтому отдали детей в билингвальную грундшуле. Она у нас одна такая в городе.

В Германии.

Букашки - более "высокий" уровень, если они остались, то салат точно грязный.

Собственно, это один из доводов для меня не брать био, а если брать с распродажи, то мыть тщательно. Лучше бездушные пестициды.

Я еще попросила уточнить является ли Hausrecht в началке быть выше законов Культурминистериума. Еще сегодня подожду ответ, если не пришлют, то завтра с утра Ваш скрин отправлю Пока от культурминистериума получила автоматическое письмо, что запросов много, наберитесь терпения и ждите)

то есть вы жалуетесь на еду в началке, несмотря на то, что ваши дети в столовую не ходят?!

за других переживаете?

мне было бы всё равно.

да началка, и дезинфекторы и руки моют перед едой. учителя контролируют. но это частная школа в Австриi, не знаю как в других школах, но тоже думаю не сильно большое отличие.

Понятно, спасибо за ответ :)

Я еще попросила уточнить является ли Hausrecht в началке быть выше законов Культурминистериума.

о каких именно законах речь?

В Германии.

Букашки - более "высокий" уровень, если они остались, то салат точно грязный.

как выяснилось, дети ТС в столовую не ходят и источник информации о наличии букашек пока неизвестен.

то есть вы жалуетесь на еду в началке, несмотря на то, что ваши дети в столовую не ходят?!
за других переживаете?
мне было бы всё равно.

Вам скучно и Вы хотите поговорить?)

Мои дети хотят ходить на продленку. И с удовольствием бы ели в столовой со своими друзьями, если еда была хотя бы съедобная. Дети пытались там обедать, но...

Дети кстати не с рождения в Германии живут, и я бы тоже с удовольствием оставляла их в школе максимально долго, чтобы они язык подтягивали. Но условия в школе такие, что оставлять их там до 5 часов не хочется вообще. Приходится обедать дома и потом опять идти в школу. Да, мне это немного напряжно, но спасибо моему мужу, который достаточно зарабатывает и только за то, чтобы я хорошо заботилась о наших детях)

Еще вопросы?)

как выяснилось, дети ТС в столовую не ходят и источник информации о наличии букашек пока неизвестен.

ходили, пытались есть их еду, потом я сама была в этой столовой, ужаснулась и абмельдовала детей от школьного питания. Дети не в вакууме, они общаются со своими школьными друзьями, так что о положении текущих дел в столовой проинформированы: ничего не поменялось, поставщик питания тот же.

Откланиваюсь, больше не отвечаю Вам.

Сугубо бавюшный вопрос. Речь о распоряжениях по короне, общем и школьном, в них стоит обязаловка масок с 5 класса за пределами классов, но некоторые началки считают, что у них есть право hausrecht на ввод масок в обязательном порядке. Это не так, на что у меня есть письмо от культусминистериум (лично я писала, лично я получила ответ). Почему маски в началке не нужны, культус вполне хорошо обосновывает в FAQ на своих страницах.

Да, вопрос принципиальный, а не "sei nicht bockig". Потому что неисполнение законов на нижнем уровне ведет к ситуации фиги в кармане как в СССР. Синдром вахтера - очень плохая штука.

Да, вопрос принципиальный, а не "sei nicht bockig". Потому что неисполнение законов на нижнем уровне ведет к ситуации фиги в кармане как в СССР. Синдром вахтера - очень плохая штука.

Абсолютна согласна с Вами. Равнодушие или боязнь отстаивать свои права в итоге приводит к печальным результатам. Особенно в таких важных вопросах, как здоровье детей.

Вам скучно и Вы хотите поговорить?)

да.

Мои дети хотят ходить на продленку. И с удовольствием бы ели в столовой со своими друзьями, если еда была хотя бы съедобная. Дети пытались там обедать, но...

то есть друзья едят эту несъедобную еду с букашкамi?

ничего не поменялось, поставщик питания тот же.

а в гимназии другой?

некоторые началки считают, что у них есть право хаусречт на ввод масок в обязательном порядке.

по логике я считаю так же.

Это не так, на что у меня есть письмо от культусминистериум (лично я писала, лично я получила ответ).

ну так опубликуйте, интересно ведь!

наши тоже на перемене в масках должны быть, даже на улице.

не бавю

то есть друзья едят эту несъедобную еду с букашкамi?

Голод не тетка, ковыряются, что-то пытаются съесть. Большая часть еды навыкид идет.

а в гимназии другой?

в гимназии да, другой. Там вкусно, сама ела. Большой выбор хороших блюд, голодным тяжело остаться.

понятно. странно.

Ты в другой земле, а школьный федерализм - основа страны. Я не полезу в ваши локальные глубины, если на первых полосах прессы само на глаза не попадется. У нас маски в школах с 5, точка. Да, на улице тоже, и на ней в некоторых школах запрещают есть, на то есть примеры с именами и фи, и мне это подрывает пукан, сорри за сленг, но фокус у меня на началке. Позитивные примеры тоже есть.

Оно давно опубликовано. Кому надо, знают, где и что.

Оно давно опубликовано. Кому надо, знают, где и что.

ок. буду следить за борьбой ТС.

Когда в деревне гулять идём, то просто сколько-то евро в карман кидаем. Кошелек не берём с собой.

Так мы тогда совсем без документов....

я вообще никогда документы с собой не ношу. И не собираюсь начинать.

Вон пишут, что если любая кассирша может потребовать доказать возраст при продаже алкоголя - то и ресторатор может тоже :-) Типа как только заказал спиртное - так предъявляй паспорт, даже если ты выглядишь на 80 :-)

Я чаще передвигаюсь на машине, поэтому права с собой есть. Но вот для прогулки в деревне что водительское удостоверение, что ключ от машины остаются дома. Ну и я, соответственно, совсем без документов.

Бороться не надо, надо утверждать и показывать доказательства своей правоты. Мы же все понимаем, что до 6 класса включительно испортить детям будущее не очень сложно. Поэтому не скандалить, а нудить.

у меня права всегда в машине лежат. ))

а что, тоже вариант, кстати. В нашей новой реальности я уже ничему не удивлюсь.

а после 6 не может? 😄

да, удивлялка уже выдохлась 🤣

Не так просто. Опасность непопадания/легкого вылетания из гимназии пройдена, пубертат и баранье упрямство у многих, учителю задавить авторитетом в 13-16 лет сложно.

🤣🤣🤣 довольное наивное представление :-)

Вон пишут, что если любая кассирша может потребовать доказать возраст при продаже алкоголя - то и ресторатор может тоже :-) Типа как только заказал спиртное - так предъявляй паспорт, даже если ты выглядишь на 80 :-)

вот не надо. на кассе имеют полное право потребовать документ, что уже 18. официант имеет право убедиться, что уже 18 , при заказе спиртного. у вас не потребуют паспорта, вы не выглядите младше 18. разве что, если вам хотят сделать комплимент)

на кассе имеют полное право потребовать документ, что уже 18.

учительница решила разоблачить кассиршу.

кассир действует на основании закона, а не потому что ей так хочется.

что там с рестораторами, не знаю

Не поняла, что именно "вот не надо".

если вам 80 ну или выглядите так)

меняйте последние 2 цифры у номера телефона

Мол ошиблась, zahlendreher.

Ну ладно :-) По закону кассир может спросить у меня паспорт, неважно как я выгляжу :-)

а если реально были инфицирированные люди? вы же не знаете, где они сидели, возможно это был соседний столик и один офциант вас обслуживал.

И чего?

волков бояться, в лес не ходить.

Амты меня по настоящему имени вычислят и так. Имя я своё оставляю.

А спам на телефон приходить не будет.

Мне не так, чтобы совсем давно, было 13. И я была еще довольно спокойненькая, не в пример тому, что из меня выросло.

P.S. Позитивных новостей вам всем в противовес с утра почитать

https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/quarantaene-...

Дети, конечно, все разные, но я смеялась над частью "после 6 посложнее жизнь испортить" - да нифига. И даже выпендрёжники, которые в 13 имели смелость вякать, зажимают своё хозяйство в кулачок, когда дело близится к NC :-) Потому что испортить можно всегда, в этом самая главная опасность школы :-)

А вот тоже повеселиться :-)

"Es ist eben so, dass es bisher eine klare Fall-Definition gab, also ein striktes Schema, das festlegte, welcher Patient als Mers-Fall gemeldet wurde. Dazu gehörte zum Beispiel, dass der Patient eine Lungenentzündung hat, bei der beide Lungenflügel betroffen sind. Als in Dschidda Ende März diesen Jahres aber plötzlich eine ganze Reihe von Mers-Fällen auftauchten, entschieden die dortigen Ärzte, alle Patienten und das komplette Krankenhauspersonal auf den Erreger zu testen. Und dazu wählten sie eine hochempfindliche Methode aus, die Polymerase-Kettenreaktion (PCR).

- Klingt modern und zeitgemäß.
Ja, aber die Methode ist so empfindlich, dass sie ein einzelnes Erbmolekül dieses Virus nachweisen kann. Wenn ein solcher Erreger zum Beispiel bei einer Krankenschwester mal eben einen Tag lang über die Nasenschleimhaut huscht, ohne dass sie erkrankt oder sonst irgend etwas davon bemerkt, dann ist sie plötzlich ein Mers-Fall. Wo zuvor Todkranke gemeldet wurden, sind nun plötzlich milde Fälle und Menschen, die eigentlich kerngesund sind, in der Meldestatistik enthalten. Auch so ließe sich die Explosion der Fallzahlen in Saudi-Arabien erklären. Dazu kommt, dass die Medien vor Ort die Sache unglaublich hoch gekocht haben.

- Sie meinen, dass die Medien einen Einfluss auf die Meldezahlen haben?
In der Region gibt es kaum noch ein anders Thema in den TV-Nachrichten oder Tageszeitungen. Und auch Ärzte in Krankenhäusern sind Konsumenten dieser Nachrichten. Die überlegen sich dann ebenfalls, dass sie mal ein Auge auf diese bisher auch in Saudi-Arabien sehr seltene Erkrankung werfen müssten. Die Medizin ist nicht frei von Modewellen.

- 142 Tote muss man aber doch ernst nehmen.
Unbedingt. Aber die 142 Todesfälle sind innerhalb von mehreren Jahren aufgetreten, sie kommen nicht alle aus dem jetzigen Ausbruch. Ich befürchte, dass der jetzige Anstieg eher der erhöhten Aufmerksamkeit geschuldet ist. Das ist hierzulande nicht anders. Berichten „Bild“ oder die Abendnachrichten über einen Ausbruch eines bestimmten Virus, steigt die Zahl der Laboruntersuchungen deutlich an. Einfach, weil auch Ärzte dann sensibilisiert sind und gezielt Ausschau halten nach den Erregern, über die berichtet wird."

Это отрывок из интервью нашего Дростена всея Германии, который, оказывается, уже получал свой крест в 2005. А интервью это давал в мае 2014-го! Очень критиковал арабов за такое их поведение. Но идея, видимо, пришлась ему по душе :-)

https://www.wiwo.de/technologie/forschung/virologe-drosten...

Н.П.

Наконец пришел ответ от Культурминистериума. Все так, как говорит NachDeutschland:

vielen Dank für Ihre Anfrage, gerne beantworte ich diese.

Tatsächlich kann aufgrund der Ergebnisse der ,,Kinderstudie" , welche an Universitätskliniken im Land durchgeführt wurde, an den Grundschulen derzeit auf die Pflicht zum Tragen der Mund-Nasen-Bedeckung verzichtet werden. Die Grundschulen können das Tragen einer Mund-Nasen-Bedeckung empfehlen. Wer dieser Empfehlung allerdings nicht folgen möchte, kann dazu nicht verpflichtet werden. Sollten Schülerinnen und Schüler sowie Lehrkräfte dennoch eine Mund-Nase-Bedeckung oder einen Mund-Nasen-Schutz verwenden wollen, so spricht nichts dagegen.

Главное - самооценка, как подросток себя оценивает, даже если надевает маску, то держит фигу в кармане, отдирая два внутренних слоя (реальный совет немецких родителей, между прочим). Обходной путь в Германии в вуз при желании есть, а, учитывая, что дети обычно наследуют прослойку родителей, риск невысок.

Написала нашей директрисе, как ни старалась, но письмо все равно эмоциональное вышло)

ну так и есть -Empfehlung- НО в школе учителя настаивают, заставляют, если ребенок не будет придерживатся, то становится "в семье не без урода" -Klassengespött - дети на это не готовы, противостоять ради правды

короче министериум очень успешно снял с себя ответственность

смех да грех, просто выпить кофе с подружкой- а нужно указать Фамилию,точный адрес,телефон ииногда емаил.

а если идешь в бар,то вносишь подробные данные в большой список,который потом лежит на виду на стойке.

А вот интересно,а если мне "в лом" указывать адрес- меня что выгонят? Телефон,думаю,нужно теперь указывать точный,иначе

штраф.

Я бы за "большой список" написала бы анонимку Datenschutzbeauftragte вашей земли. В БВ можно точно анонимно, я проверяла.

Это прямое нарушение GDPR.

НО в школе учителя настаивают, заставляют, если ребенок не будет придерживатся, то становится "в семье не без урода" -Klassengespött - дети на это не готовы, противостоять ради правды

Я, предвидя это, написала вот что:

I also would like to point out that persistent appeals from the teaching staff to wear masks has led to the fact that some (if not all) children are in constant stress. My son, for example, fears this fashionable virus and has become really nervous, though our family doesn't fall into panic and we try to persuade him that the overall hysterics is too much exaggerated. Psychological state of children suffers.

и в конце письма еще раз добавила:

I kindly ask you to inform parents that wearing masks is not obligatory. Let everyone decide whether his/her child should wear it or not. I also hope that the teaching staff will not impose their personal opinion on children. That is really very stressful for them. Let's all obey the law.

Если персонал школы начнет травлю детей, то пойду в шульамт. Культурминистериум кстати отвечая мне, поставил в копию наш местный шульамт. Директриса это тоже увидит.

объединяйтесь с другими родителями, если уже несколько детей будут без масок ходить, то а. Они не станут изгоями и б.другие дети снимут маски тоже

Удачи.

Группа для педагогов и воспитателей

объединяйтесь с другими родителями, если уже несколько детей будут без масок ходить, то а. Они не станут изгоями и б.другие дети снимут маски тоже
Удачи.

Странно, но многие родители не хотят официально выражать свой протест, только в разговорах за пределами школы смелые.

И все равно я уверена, что многие снимут маски.

Спасибо!

Вообще, я поражаюсь насколько терпеливый народ в Германии. Почему все боятся отстаивать свои права и интересы? Вот даже на последних двух страницах говорят, что школа может испортить жизнь школьникам. Как? Есть инстанции выше школы: шульамт, культурминистериум. Сел, написал письмо-претензию и дальше пусть компетентные органы разбираются со строптивыми директорами и учителями. Адекватные педагоги будут вести себя по закону.

У нас родители вообще не хотят никакого протеста выражать, т.к. "ich finde die Makse nicht so schlimm".

У нас родители вообще не хотят никакого протеста выражать, т.к. "ich finde die Makse nicht so schlimm".

Ну если это действительно их мнение, которое не зависит от того, рядом директор или нет, то такое мнение имеет место быть. Я вообще считаю, что я не истина в последней инстанции и каждый может иметь свое мнение. Но это мнение не должно навязываться другим и идти в разрез с законодательством. Кто хочет, тот пусть носит маски, кто нет - тот не носит.

Нет, конечно, где там директора рядом? :-) На самом деле так считают. Потому что хуже закрытия школы для них ничего быть не может. А так - маски значит маски.

Они-то как раз ничего не навязывают. Навязывает школа.

Но это мнение не должно навязываться другим и идти в разрез с законодательством. Кто хочет, тот пусть носит маски, кто нет - тот не носит.

законодательство маски носить не запрещает.

и рекомендовать их носить тоже.

а мнение в обществе навязывается всегда, хотите ли вы того, или нет.

не получается жить в обществе и быть свободным от его предрассудков.

Они-то как раз ничего не навязывают. Навязывает школа.

я это и имею ввиду :)

На самом деле так считают. Потому что хуже закрытия школы для них ничего быть не может. А так - маски значит маски.

ну вот а для меня страшнее, что дети ходят зашуганными, да еще и с грязными тряпками на лице

Хуже самих масок наверно сам карантин. Прочитала и впечатлилась(((( похоже, люди постепенно сходят с ума? Я не знаю, как это всё можно объяснить.

https://www.news4teachers.de/2020/10/meine-kinder-sind-mir-entrissen-wie-familien-unter-der-quarantaene-leiden-immer-mehr-betroffene/#comments

Ой не говори, только бы не карантин. А школы одна за другой закрывают😳

В нашей школе пока вроде все живы и почти здоровы, карантина нет,только очень много больничных по причине обычных ОРВИ-ОРЗ. А что там за ними скрывается - корона или нет - остается только догадываться.

Школа старая и системы кондиционирования там нет, приходится по старинке открывать окна, ученики мерзнут, их просят приносить с собой теплую одежду.

Проветривание на самом деле очень важно, при составе 20-25 учеников в небольшом кабинете воздух в принципе непригоден для дыхания уже через 15 минут ( по мнению ученых), а по субъективным ощущениям уже через одну минуту. Пока погода позволяет держать окна открытыми, как будет зимой - посмотрим.

Ты же сама писала, что школы закрывать не будут :-)

У нас пока не слышала, чтобы что-то закрыли.

Для меня тоже страшнее, но мы всё равно в меньшинстве. Мой прогноз - маски не отменят никогда. Поэтому я мечтаю об отмене школьной обязаловки.

ппц, я в ужасе. Ну ладно, их засунули в карантин, хрен с ним. Но они же сами у себя дома всё это устраивают!!!

Так ведь закрывают, утром еду на работу и слышу в новостях, сколько детей, сколько учителей в карантине. Тысячи.

У нас тоже пока нет, Билефельд, то направление вроде как.

Да! Но они пкм чисто технически могут организовать räumliche Trennung дома.

А комментарий к статье на первый взгляд как будто из области фантастики (или же шутит кто-то так неудачно, но меня в свете сегодняшних требований и событий уже ничто не удивит, если так это и будет:

«@ Bürger: Die Jugendämter sind dazu da, den Eltern, die keine Isolierung der Quarantäne-Kinder in der Wohnung durchführen können, die Kinder zu entziehen und diese „in einer geeigneten Einrichtung zu isolieren“. Gedächtnisprotokoll, so wurde es vor ein paar Wochen in M-V kommuniziert.«

Ну это очень глупые какие-то люди, ну честно. Что значит могут организовать, не могут. Говоришь "окей, мы всё поняли, организуем" - и всё. И живут себе дальше как жили. Сами блин запирают своих же детей в комнатах в масках, отлучают от груди - они дебилы что ли?

Отправляют в карантин, но вроде не закрывают целиком школы. Маразм конечно уже невыносимый просто :-(

N4T - учительский ресурс, где дети - это образовательные объекты, там еще не такое напишут. Они же #bildungabersicher и Corona-Schule-Karte.

Статья может быть выдумана с начала до конца.

Думаешь, таких не бывает на свете? Сколько угодно, любой профессии. Охотно поверю в это.

Не знаю🤷🏼‍♀️, что тут и думать. Ресурс вполне серьёзный. А статья уж очень эмоциональная

Так понятно, что эмоциональная! мальчик вылезает из комнаты в маске, чтобы обняться. Девочка оккупировала унитаз. Кормящая мать сливает молоко и не дотрагивается до младенца. Как их всех тут не пожалеть?

если б меня заперли дома на 2 недели, то я бы стала тоже очень эмоциональная. Правда, история с кормящей учительницей, ну чересчур душераздирающая.

принципе непригоден для дыхания уже через 15 минут ( по мнению ученых), а по субъективным ощущениям уже через одну минуту. Пока погода позволяет держать окна открытыми, как будет зимой - посмотрим.

А что Вы делали в прошлом году ? Сидели в спертом воздухе ?.

Или делают вид, что устраивают. Не могу себе представить нормальную маму, которая в такой ситуации будет дистанцироваться от собственных детей.

Ну или там "корона головного мозга", извините...

Если бы меня заперли на две недели дома - даже с детьми - без обязанности параллельно работать, я бы расцеловала всех, кто меня запер 😬 Две недели можно спать сколько хочешь, переделать кучу домашних дел, до которых вечно не доходят руки. Переиграть с детьми во все настольные игры. Посмотреть фильмы всей семьёй.

Мечта ;))

готов посидеть дома 2 месяца при условии сохранения зряплаты!
минимум!

В очередь, пожалуйста 🤭

Без обязанности параллельно работать - я тоже так хочу!)))) Много тут таких желающих)))

Родителям детей в карантине не сохраняют зарплату на 100%. В этом основная подстава.

Как раз сейчас идет второй час дискуссий правил карантина и письма на тему...

100% Зато народ может хоть немного прочувствует, как живётся самозанятым на гонораре :-)

Ну, надо людям как-то расти над собой, бороться со слабостями, находить положительное во всём :-) 2 недели дома это всё-таки не 2 месяца где-нибудь в больнице, например.

Но если при этом ещё и детей от самой себя и друг от друга изолировать - ну кто этот маразм поддерживает?