Скажите пожалуйста, как у Вас идёт работа и распорядок с уборщицами? Ситуация собственно следующая - уборщица приходит раз два в неделю на 10. Пол часа она мелет языком - про свою семью, что происходит. Потом просит кофе и только тогда идёт работать. Работает 4 часа с перекурами, тогда ещё раз в это время просит сварить ей кофе. Если есть вопрос про зарплату - мы с ней штундензац договорились- 15€/час.

Скажите пожалуйста, это так и должно быть? Просто раньше у меня была другая и она так не делала - 4 часа работала без кофепитий и такого вопроса не было. Кофепития и болтовня оплачиваются. Спасибо большое, что делитесь своим опытом

Если она Ваша знакомая, то , может, поэтому себя так ведет? Наглая женщина по ходу.

Совершено не знакомая- я дала объявление в газету

платите вы ей за 4 часа или за поговорить-кофепопить тоже?

Ну так скажите ей, что время на разговоры и кофепитие-не оплачивается. Это вполне нормально. Если она хочет поговорить за жизнь-пусть говорит за свой счёт, и после того, как сделает работу.

Да, входит время от пришла до ушла, но я не хочу ей платить за перекуры, питье моего кофе, который я должна сделать и ее рассказы. Мой знакомый говорит что это норма у немцев, но мне почему-то так не кажется- поэтому спрашиваю тут.

думаю нормально, если после 2 часов работы она делает паузу мин.15 и пьёт кофе, но если это растягивается в итоге на час и более , то надо ей об этом сказать

или распрощаться с ней и искать другую и уже с новой все моменты обговорить ПЕРЕД УСТРОЙСТВОМ на работу

Да, против одной паузы я не имею ничего против, - посчитала например вчера: пришла в 10, полчаса пила кофе, работала час, курила и пила кофе , тогда ещё час, опять курить, тогда работа и кофе, и опять курит. 50 минут ушли на это, 3.10 - работа. При устройстве не договаривались ни на какие кофе.

Все, что вы описали-ненормально !

Она пришла работать, вот и пусть работает. А кофии распивает дома .

Я бы ее выгнала.

Вам должно быть удобно. А не еи.

Никаких пауз. Никаких разговоров, только если они исходят от вас или рабочии инструкции.Вспомните рабочее законодательство, парерывы даются от 6 часов

Вот мне и были это интересно, по моим сведениям пауза за 4 часа не идёт .

мне один работник как то рассказывал, как они с бригадой ремонт комнаты делали у одной бабуськи немецкой. Она им кофе наварила, печеньки наложила, и так раза три за день. Они порадовались. Пришло время рассчитываться, они ей сумму за работу называют, она им деньги вынесла за вычетом кофе и печенек))) причем по ценам кафешки посчитала))) с тех пор они только свой кофе и печеньки с собой носят )))

Вы своей уборщице тоже в след раз за час не додайте, так и скажите, что работала три часа и три раза кофе посчитали )

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

еше и курит! я бы курильшицу не брала на уборку, мы никто не курим, не хочу чужой дым нюхать. ну а кофе - разговоры, это само сабой за ее счет.

Хорошо села к Вам на шею. =)

Гоните в зад.

Это ненормально, кофе и рассусоливания.

У меня хорошая знакомая работает,убирает ,окна моет тп, спрашиваю про паузы, она говорит, что если 3 часа, то договаривались на паузу в 10 минут, чтобы разогнуться =), и то, немецкие бабушки бздят по секундам, если 4-5 часов то 15 -20мин. Многме не желают паузу предоставлять.

пауза за 4 часа не идёт

Нет, на предприятиях не идёт.

Тётка вам на голову села.

Все понятно- спасибо большое всем отписавшимся! Думаю, не будет хамство ей так и сказать, что мы договорились на работу? Или ничего не говорить и тихо вычесть ее кофе?


Когда брала ее не знала что она курит, Она не сказала - застукала у двери когда с мелкой выходили. И ещё в последнее время делает акцент на то, что всем повышают плату. Я посмотрела шпигель - да, 15€ за уборку не есть особо высокая плата - но и не самая низкая. Наверное если она и дальше будет своё гнать - найдём другую.

У вас письменный договор, как с фирмой? Абманунг ей напишите. Или устно объявите хотя бы. Или увольте как в пробецайт.

Ищите уже другую. Или сами уборкой занимайтесь:)

Ничего не вычитайте, просто сообщите ей, что уже не нужна помощница.

Цена гуманная. 👍 Но мои помощницы, я пару раз меняла их за последние годы, после того как моя болгарка не смогла больше у меня работать, за 4 часа работы паузу не делали. Я всегда воду ставлю, нет- нет кофе предлагаю, но не всегда.

Недавно форстила интернет, от 20 евро просят без счета. Моя которая сейчас приходит - 17€ в час, с Rechnung. Но опять же, моя болгарка так планку подняла своей работой тогда, что я даже что-то похожее по чистоте и быстроте найти до сих пор не могу.

Все таки сама много что убираю и перемываю. После переезда в квартиру легче конечно, но сама работаю и животные в доме, хоть каждый день убирайся.

Вот и наши 2 кота и собака, плюс мелочь - все это когда сходится в кучу, вид как после урагана, когда машина висит на дереве, и везде полно еды и шерсти. Конечно я и сама убираю в силу своего позвоночника, Окна тоже сама, но на карачках плинтусы , за радиаторами, между кафелем отдраять уже прошу уборщицу.

Устный. Я попробую сначала с ней мирно поговорить все таки немка она и должна понять, что так не пойдёт.
Раньше у меня была армянка, работала хорошо, но под конец начала просить занимать ей деньги, суммы - 800€, 600.. Просила всегда со слезами, навзрыд - меня это очень ирритировало, поэтому пришлось попрощаться.

Я бы распечатала лист и положила на стол, чтоб она рпсписывалась за часы свои которые ОТРАБОТАЛА.

И вы сами должны этот лист подписать.

Заведите папку и каждый день листы. Оба подписываете каждый день

она с работой справляется за это время? Я бы отсюда бы и плясала. Если Вы работой довольны- какая разница какие паузы она делает. Не будет пауз- будет дольше ту же работу делать. А если не довольны- о чем вообще говорить?

я бы искала другую. вам это болтовня нужна да еще и за ваш счет?

Справляется, но есть разница- платить за Тот же объём работы например 3 часа (3*15) или за 4 (4*15), плюс кофе (вода, кофе, сахар, сливки и штром). Сигареты хоть свои приносит 😁😁

ну так другая тоже 4 часа работала, без пауз. Объем один и тот же. Значит эта хоть и с паузами- быстрее работает.

а вы поначалу как договаривались? объем работы или время?

я знаю, что у меня работы на пять часов. поэтому если она пораньше справится, ее дело, не слежу за тем, во сколько точно она уходит. но она работает хорошо и быстро, начинает сразу как приходит. она после меня еще на одну уборку ходит, поэтому ей важно вовремя закончить

кофе я сама предлагаю, теперь уже стала говорить, сделай себе сама, когда захочется (я ухожу на работу, она одна остается)

ваша наглая

У меня всё проще. Мы договорились на определённую сумму. В то время я думала, что уборщица справится за 3 часа. Убирает, когда мы на работе. Соответственно сколько она там сидит меня вообще не интересует. Она в итоге сидит до 5 часов, наверняка с паузами, но заодно гуляет с собакой. Плачу немного больше, чем когда-то договорились. За окна и т.п. доплачиваю отдельно.

Но мне грех жаловаться , женщина душевная, любит нас искренне. Когда приезжаем из отпуска на столе стоит свежеиспечённый пирог. Ну и я ей конечно подарки дарю по поводу и без.

Может вам тоже договориться на определённую сумму? Можно же оценить объем работы заранее. Но вообще-то на вашем месте я искала бы другую, эта явно очень наглая.

Не совсем так - старая за 4 часа ещё веранду всегда убирала и во дворе, а эта нет. И она видит, когда время остаётся, она его тянет - например идёт курить

Ищите другую! Чтоб мне за мои деньги еще и мозги засоряли своей семьей.

У меня моя четвертая. В предыдущих трех не устраивало либо некачественная уборка, либо вообще попадались треш, как у вас, м то еще и хуже.

Помощница должна быть деликатной, не наглой, не любопытной

А Вы не боитесь ее одну оставлять? Она надёжная?
Моя тоже сказала, чтобы я ей оставила ключи - она хотела с дочерью приходить убирать , я отказала сразу, сказав что работа у меня только на одного человека , и в дом чужих я не пускаю, имея ввиду ее дочь (она мама бывшей одноклассницы моего старшего, и у неё есть соответственный диагноз, я ее побаиваюсь).

И у Вас тоже хочу спросить если можно - не боитесь ли Вы ее одну оставлять и как Вы ее проверяли?

На фикс прайс меня всегда останавливало то, что если есть фикс, можно за все остальное просить ещё - например за газон она попросила дополнительно, хоть уже все было сделано и она сидела пила кофе. Но может быть так и надо будет сделать, на пробу - может быть тогда и желание сидеть тут пройдёт.

Те, с кем я обсуждала работу без меня в доме, сами не горели желанием оставаться в нем одним. Наверно, чтобы не быть первыми подозреваемыми, если что. Но я не хожу за ними по комнатам, а занимаюсь полностью своими делами, могу поехать в магазин, поэтому, если бы кто хотел, мог бы и наворовать. Но, по моему опыту, помощницы по хозяйству в этом плане очень щепетильные, из какой бы страны ни приехали. Как-то на доверии получается.

Я не боюсь.

Я долго выбирала и в принципе доверяю своему знанию людей. У меня так получилось, что я резко вышла на работу, так что искала не только уборщица, но ещё и людей, чтобы с собакой гуляли днём. Пару отсеяла по телефону, пару в личном разговоре, ещё пару на пробу дала работать. При малейших звоночках даже не думала, сразу прощались.т.е. одной просьбы сделать кофе и пойти покурить мне было бы достаточно.. и все равно вначале не очень доверяли, купили сейф, потом как-то стало понятно, что люди и правда ничего лишнего не трогают и стали спокойнее.

В итоге и с собакой уже 5 лет гуляют так что не нарадуюсь, и уборщица золотая . Она пожилая немка , и у меня её и уборщицей-то назвать язык не поворачивается. Скорее Haushälterin

Если фикспрайс, то надо чётко отговаривать что в него входит, тогда и проблем не будет.

Мне всё равно сколько человек у меня сидит, главное чтобы сделано было.

Я когда искала, то сначала убирала сама и когла приходили на разговор показывала , что хочу так. У всех разные стандарты чистоты, поэтому я показывала, что мой вот такой, плюс говорила что мне лично важно.

тогда рецепт прост - выгони ее и незачем понтоваться здесь перед клушами-дохомозяйками из многоквартирников своей уборщицей, перед которй ты стоишь, оттопырив мизинчик и нижнюю губу

Как вижу, господин Фёдор, сегодня бар закрыт, и Вы где-то в другом месте набрали так, что видите свои галлюцинации все даже без хрустального шара? Галоперидол Вам в помощь, не благодарите.

Не поделитесь, Вы сразу искали, и чтобы убирали, и с собакой? И на каком ресурсе Повезло Вам.
Моя ошибка наверное та, что я сразу предлагаю придти и сделать пробу, без телефонной связи - большинство пишут на ватс ап.

********

Ещё раз хочу всех поблагодарить, что поделились своими рассуждениями. Если подтянутся коллеги Фёдора со своими неправильными выводами, которых тоже сегодня не пустили в бар, либо уже оттуда выпустили, и будут нести откровенную по*бень (извиняюсь за мой хранцузский), дискуссию наверное придётся прикрыть, дабы не смущать Федю (можно на ты)

чо, в точку попал? да это все поняли

Как видишь, Федя, мы тут все понтуемся по твоему мнению. Хочешь вместе?

у меня нет уборщицы

Выгоняйте. Это не уборщица, а ерунда какая-то. Моя за 5 часов отмывает праксис плюс три этажа дома. Окон у нас около 50 штук, их моет по частям. Никаких пауз и перерывов. Но я убираю вместе с ней. Тоже плачу ей 15 в час плюс 10 чаевые. Плюс остаётся у нас на обед, так как заканчивает в 13.30, пока она до дома доедет... Тоже были и у меня лентяйки, терпела от безысходности.

поспрашивайте у знакомых, возможно у них есть хорошая помощница и она сможет ещё и у Вас подрабатывать. Или если у Вас на работе хорошо прибираются можете лично с уборщицей переговорить и предложить дополнительную подработку. Я так подрабатывала во время учебы некоторое время. Паузы не входят в рабочее время. Лучше сразу договариваться на оплату определённого количества часов

Я дала объявление в местную газетёнку, потому что мне были нужны люди живущие неподалёку. Но у меня и правда есть опыт отсеивания по телефону и лично, я много с людьми работала до этого и глаз уже был наметанный.

Сначала кстати брала по знакомству уборщицу, все от неё просто в восторге были. Мне она совсем не понравилась. Наглая , телефон у уха постоянно (я первый раз была дома). Выливала по полбутылки каждого чистящего средства за раз. В итоге дома пахло как в магазине с химикалиями и я вся чесаться потом ( я аллергик).

Ещё пробовала официально от фирмы брать. Пришёл грузинский мальчик с двумя левыми руками и те из жопы росли. Сам говорил, что дома за него убирала мама. Но зато такой самоуверенный, что сразу предложил свои услуги на другом попроще.

Дала два объявления, одно про собаку, второе про уборщица, но там писала что собака есть. Может кто собак боится, или аллергик. В объявление про уборщица написала, что с собакой погулять это опция.

если справляется хорошо и вы довольны.то просто поговорите с ней, что вы ей не добавляете, один перерыв через 2 часа, ну и кофе я думаю не жалко..

По идеи 15 это дёшево. У меня приходит 2 раза в мес., я также как и вы приборку делаю, но сложные места, ванна/кафель, батареи,окна( 1 раз в 2, 3 мес)да и под диваны,кровати моет она. Я не плачу по часовой, 80кв.м + терраса плачу счас 40. Она шустрая, справляется за 2 часа..ну она и видит что сделать убрать/разобрать машинки,кухню итд И мне не жалко для неё кофе, просто она сама не отвлекается, пьёт только воду( не курит), учиться в Уни. Я даже им отдаю что то...

Скажите пожалуйста, это так и должно быть?

Нет, не должно так быть, в рабочее время (всего то 3-4 часа часа) и болтать, и курить, и кофе пить!

У меня была тоже одна балтуша, после 3 её приходов к нам, я ей сказала что в такой помощи больше не нуждаюсь.

Сейчас оч.хорошая помощница (ттт), я дома всегда когда она приходит, ключи не даю. Каждый работает на своём этаже, я могу в магазин отлучиться. Бутылку воды и стакан, никаких 15 мин. перерывов, но несколько раз перекинемся парой фраз.

Ищите другую, это такой тип людей, уже не изменится, либо в другом месте негатив вылезет.

Это 40€ в час, за Ваши все объекты- я правильно поняла? И ещё если можно вопрос- она у Вас сортирует мусор? Моя все сворачивает в чёрную тонну и все, сколько раз я ей говорила, что так нельзя- ответ один- Doch, darf ich!

нет нет, у нас фиксированная сумма.40 за 2,5 часа работы. Но она и быстрее делает.))

наша тоже курит, а я над ней подтруниваю что если б не курево, у нее бвл бы вонмобиль повыше классом...😉

По делу: приходит в 8.30, уходит прим.в 14, за это время 2 раза курит( смакует, по ее словам) во время пауз и пьет свой принесенный холодный кофе( такой готовый продают). Имеет свободный доступ к чайнику, но не пользуется. Кофе мы не пьем, но на кухне 2 этажа я поставила ей коф.машину, кофе и фильтры. Не хочет. Трындим мы по ходу. Я готовлю или чем-то тоже занимаюсь по дому. Иногда обментваемся инфой в вотсапе. Наша немка, 63 г.

мусор у нас на мужчинах( муж или сын)

А сколько раз в месяц она приходит?
Мне кофе точно не жалко, меня раздражает сам факт - что человек отлучается - то курит, то пьёт, то телефон. Наверное если бы я так себя на работе вела, меня бы вытурили.

если вас это раздражает, то решать, конечно, вам. Но я бы не торопилась увольнять..тяжело найти кто хорошо убирается.

Да, собак в доме у нас нет и не было. Они спят в отд.комнате в подвале, а если не спят( по очереди, кот.сами устанавливают,) то перед домом( крыльцо) или на участке порядок наводят.

Да, Вы абсолютно правы - я сменила 4 человек. Хорошо могу только об одной отозваться, она переехала к сожалению.

Кажд.неделю

о, это больная тема на разл. фирмах и работах.

Я не курю. Люди, уход.на перекур, раздражают коллег( с моей точки зрения).

Но знаю, что куряки обычно чувствуют свою вину и работают быстрее и даже чуть подольше и терпимее к другим.

Никогда не встречалась с тем, чтобы куряки "чувствовали свою вину" и как-то её компенсировали.

А Вы не боитесь ее одну оставлять? Она надёжная?

Моя тоже сказала, чтобы я ей оставила ключи - она хотела с дочерью приходить убирать , я отказала сразу, сказав что работа у меня только на одного человека , и в дом чужих я не пускаю, имея ввиду ее дочь (она мама бывшей одноклассницы моего старшего, и у неё есть соответственный диагноз, я ее побаиваюсь).

она уже года четыре у нас, ключей у нее нет, хотя теперь я бы уже и дала. дома оставлять я как-то не боялась с самого начала.

может, потому что у нас еще и няни детей (au-pair) десять лет жили :)) нам привычно

но ваша "скользкая" какая-то, правильно сделали, что не пустили с дочерью

вы не в мюнхене случайно

я свой помощнице (6 лет сотрудничнства) кофе с самого первого раза сама предложила. С тех пор традиция - через 2,5 часа она пьёт кофе минут десять. Курить она бросила три года назад.
Главное:

- Она хорошо относится к моим детям и собакам

- она уважает границы

- прилично убирается

- ее спокойно можно оставить в доме одну.

За это я с удовольствием помогаю чем могу - от перевода переписки с амтами до разруливания проблем с Амазоном. Помощница не злоупотребляет, я не вовлекаюсь в роль спасателя. Пока все гармонично, нмв. Кофе в таком контексте - мелочь, знак вежливости. Уборка занимает 4 часа раз в неделю. 50 евро.

Вот и мне она такая «прохвостная», если можно так выразиться. К сожалению я не в Мюнхене. Прохвостная - сидит все свободное время на анцайген - смотрит кто что отдаёт, она берет и потом продаёт. У моей девочки очень много одежды осталось, которую уже выросла (ну шмоточник я конченный, люблю когда дети красиво одеты, 3 желтых мешка по объёму), я ее внучке новорождённой отдала - смотрю через неделю- она почти все выставила на продажу, игрушки тоже, моя соседка ей отдала детский стол - она его продала, так что можно представить. Теперь ничего не отдаю, продать и сама могу, - отдаю тем, кому правда надо.Опять таки - мне не жалко, просто хочется помочь кому это нужно.

Я очень чувствительно отношусь к чужим людям дома (может быть это комплекс, не знаю) и домой кого попало не пускаю, и таких прохвостных тоже не люблю.

У меня когда-то был тяжелый период в жизни, мне пришлось поработать уборщицей. Чтобы заработать я брала любую работу, бегала от одного работодателя к другому и пахала, пахала, пахала. Только один работодатель, у которого я работала 8 часов день (огромный дом), сам предложил мне пользоваться его кухней, холодильником, самой себе делать кофе, ничего не имел против перекуров, он меня не контролировал. Но я и не злоупотребляла таким доверием. У других вопрос вообще не стоял о перекурах, болтовне и кофе. Пришла - работай. Ваша уборщица села вам на шею с первого дня. Лучше поиищите другую, потому что этой при первом замечании вы станете врагом. Зачем вам такое в доме за собственные деньги? Любая наемная сила должна работать, а кофе или перекур раз в пару часов могут идти приятным бонусом от работодателя, если он сам того захочет. И, думаю, любой работодатель хочет заниматься своими делами, а не выслушивать болтовню уборщицы.

Болгарки, они такие хорошие домохозяйки...всех, которых знаю просто супер

ППКС

я бы на месте тс отказалась от ее услуg

У нас приходит одна убирать Treppenhaus und Keller в многоквартирном доме. Платим € 17.50,- в час с рехнунгом. В Düsseldorf.

Я повесил листочек, где она каждый раз расписывается.

Приглядитесь к курякам среднего и низшего звена на фирме, где работаете. Спросите мужа.

У нас 2 ассист.курят-ходят вместе( вдруг украдут!). Но работают эффективнее многих. Так же было и в больницах, где я работала( 4 на Родине) и 4 здесь-я говорю о медсестрах.

Врачи-по-разному, это да.

К нам приходил работать на участке сосед-работает правильно, но курит оч.много( а время идет). Потом он "сосватал" своего т.н.зятя-так тот курит еще больше и работает спустя рукава. Мы заплатили и ничего не сказали, но больше их не приглашаем. Так "зять" перестал здороваться.😶

У нас тоже из Болгарии

Я ей кофе сама предложила в первый раз, ответ был "некогда чаи гонять, термин у следующего клиента через два часа". Я сразу прониклась уважением - серьезное отношение к своему бизнесу и своему времени.

приходят вдвоем, строго через 1.5 часа исчезают, счёт соответственно на 3 человеко-часа. Никаких перекуров, поболтать за жизнь можем, только если они уже закончили, и у них остаётся ещё 5-10 минут до отъезда. Дорого, но зато с рехнунгом (-20% с налогов), и в целом считаю, мне повезло - у нас и дорого, и дёшево найти кого-то сложно.

Моя тоже от кофе отказалась, мол на работе. Воду пьет. Пауз не делает, но она у меня максимум три часа. Моя русская, а так найти действительно нелегко, и чтобы доверять, мы ей и ключи оставляли, приходила, когда мы в отпуске были. Если бы она даже кофе пила, я бы ее все равно оставила, но тут у каждого своя schmerzgrenze, если за четыре часа пару раз кофе и несколько раз перекур и все оплачиваемо, то конечно, будет недовольство. Если есть возможность , можно попробовать поискать замену. У нас тоже официально, 16 евро. Но сейчас дешевле найти трудно.

Я бы распечатала лист и положила на стол, чтоб она рпсписывалась за часы свои которые ОТРАБОТАЛА. И вы сами должны этот лист подписать. Заведите папку и каждый день листы. Оба подписываете каждый день

Это если уборщица оформлена официально.

С одной стороны она села вам на голову, а с другой стороны она вас раздражает.

Исправить ситуацию вряд ли удастся.

Надо искать ей замену и увольнять.

Будьте осторожны, чтобы она на вас в суд не подала.

Надеюсь, она у вас официально работает.

приходит и сразу начинает работать,через два часа я ей предлагаю чашку кофе с выпечкой,попила кофе дальше работает...молчит,спрашивает по делу....мне времени жаль я должен эти 4 часа дома быть,ключи никому не доверяю

у меня на работе убирает вьетнамка от ляйки, она и у меня уже третий год убирает - все нормально. ключи дали, т.к. нас нет дома, а когда есть, мне это не надо))... уже привыкли к такой организации. кофе не пьет, но воду, бутерброды, сейчас яблоки ставим на "ее" столик. я рада, что она ест, ну или с собой берет, мне неважно.

уборкa 3 часа, полтинник... 4, если что-то поручаю дополнительно, тогда больше и плачу.

Я во время учёбы подрабатывала уборкой по пятницам, обе были оформлены через мини джоп централе.
Одни давали ключ от почтового ящика, там находился ключ от квартиры. Дома их не было.

Другие просто давали ключ от квартиры.

В обеих случаях можно было пить сок и воду. На Рождество шоколадки дарили. Если им что-то надо было, оставляли записку.

Оплата была почасовая : одни считали, что я могу квартиру убрать за 3 часа, другие за 2,5. А я уж как получится

походу работница вы, вы варите ей кофе? Это тоже самое, что я на работе шефа попрошу мне кофе варить Я бы на вашем месте вообще особо по дому не металась, уйдите куда нибудь, но если не доверяете, запритесь в комнате и занимайтесь своими делами. Вы её приучили к такому труду и если долго так, то наверное уже сложно отучить. Давайте ей задания так, чтобы ей уложиться по времени как раз в те часы, что ей отвели. Посмтрите за сколько делаете эту работу сами и исходите из этого. У меня такие опер были, как за смертью посылать. Идут гладить и всё, пропали на пол дня Я даже не пойму как так гладить можно. Но это молодые неопытные девчёнки были, они многого не умели и спрос с них был маленький. Только вред. Решила больше никого не звать, хватило 6 лет. Пол дома развалили мне. С уборщицей я особо не общаюсь, приходит, делает и уходит, порой я дома, порой нет, она у соседей тоже убирает. На вопросы отвечаю и ухожу. Она сама с личной жизнью не лезет. А вот с садовником и хаусмастером и порой няней в одном лице, болтаем, но он берёт наверное 5 евро в час . Мы с ним никогда не договаривались о конкретном почасовом труде, я просто от труда садоводства отказалась, потому что делали лишьбы отвязаться и сказала ему\. что лучше бы он всё делал и он начал. Но это мой знакомый, и я сама вожусь в саду и порой вместе с ним, болтаем и что.то делаем, обсуждаем, ходим на выставки, редко правда, ездим в строительный и дома хватает дел.

у нас нет уборщицы ...пока сами справляемся

просто есть несколько знакомых из Болгарии, к ним как не зайдешь, всегда чисто ...еще была одна коллега по работе, дак она всегда держала кухню в чистоте и порядке

нп. я вам скажу, что 15 в час НЕТТО у меня не получают квалифиц. работники. Офигеть. Нетто, Карл!

по теме: уборщица на работе получает 300 мес, по белому, каждый день полтора часа.

а что вас так удивило? У вас наверное офисная уборка?

Добый вечер, у меня была такая же ситуация. и кофе и покурить и с разговорами меня донимала. еще постоянно просила разрешения позвонить домой. я конечно же разрешала, мало ли человеку детей проконтролировать нужно или еще что то...так телефонный разговор протекал примерно в таком русле:"Привет, ну как дела, что нового?" и я за это тоже платила. однажды собрала волю в кулак и уволила ее. Думаю, разговоры разговаривать с такими людьми смысла нет. Если перестанет звонить по телефону или пить кофе, найдет еще кучу уловок, как потянуть время.

ищите другую. когда человек нормальный работает неприятных чувств возникать не должно

даже если это только четыре часа зачем нужен этот дискомфорт и сомнения

и с одеждой тоже мне неприятно было бы

сорри запятые не ставятся зависает клавиатура

я ключи не даю, но дома тоже не остаюсь, она просто когда уходит, дверь захлопывает

Прислугу нужно уметь держать в руках.

Я и мои дети с детства с прислугой, поэтому умеем уважительно с ней общаться при этом не унижая,, но не давая при этом садиться на голову.

Вы платите деньги за работу, значит вы должны быть удовлетворены ее результатам.

а что вас так удивило? У вас наверное офисная уборка?

нет, меня удивило, что мои наемные работники с образованием и тд. 15 евро в час нетто не имеют. Боюсь, уйдут:) в уборщики:)

В точку, я только недавно об этом думала, уборщице мы платим 16 , а наша наемная бухгалтерша получает меньше , вот у нее и перекуры, и кофе ей с печеньками варю несколько раз в день. И как ребенку объяснять, что учиться необходимо ;) Но 16 брутто кстати, не нетто. И пашет она от и до конечно,и недостатка в клиентах нет, хорошие уборщицы сейчас нарасхват.

я понимаю это, но если честно, это очень тяжёлый труд( кто добросовесный).у кого то руки ,ноги, остеохондроз , а вот у знакомой вообще сделали опи на позвоночник.

И вы думаете среди помощницы нет с ВО?! Очень даже много, особенно приезжих. Я очень уважительно отношусь к труду помощниц/пуцфрау и егаль где они работают,больницы,дома офисы итд..у многих руки,экземы,аллергия,но они пашут..

Девочки, в Лиссабоне неофициальная уборщица стоит 6,50€ за час, 20 за 3. Хоть португалка, хоть украинка, не имеет значения.

В Париже 10€.

В Испании официальной уборщице платят из расчета 5€ нетто за час, а неофициальной от 6,5 до 10, как договоришься.
За 16€ я, наверное, убирала бы у себя сама, жаба бы задушила.

у меня был опыт, приходила раз в неделю убирала квартиру, когда я была на работе. Тоже 4 часа. Вы же знаете, сколько примерно нужно времени убирать ваш дом? вот и уходите в это время из дома, потом пришли, качество проверили и все.

это очень тяжёлый труд

а почему Вы думаете, что у моих работников легкий труд? и нет "лапхвостовитд"?

И вы думаете среди помощницы нет с ВО?!

так а мне какое до их ВО дело, если я не могу его применить в своих интересах? Все, что делает уборщица, в состоянии сделать любой человек без образования. Просто не у всех есть на это время.

Человек уважающий чужой труд, будет платить достойно. Моя знакомая директор школы не так давно говорила что платит своей помошнице 130 евро за 8 часов. Приходит к ней два раза в неделю.

ни в коем разе не думала что у ваших лёгкий..а спросила, потому что когда берут на офисную работу итд, то обычно фертраг сразу на определённую сумму..тут уже каждый для себя выбирает, идти на "пр часовую или как у вас..

Пс.,но с др стороны, многим легче убирать в офисах, чем в домах/ кв..

Какой смысл сравнивать Лиссабон, где вообще никакой работы нет, кроме туристов обслуживать, и любое место в Германии.

Мы вообще платим 25€ в час, в нашем регионе по-белому дешевле не найти. По-черному 20€, что после налогов получается то же самое. Но в нашем регионе все очень дорого, от жилья до еды... но и зарплаты соответствующие 🤷

скажи, что вычтешъ перекуры и кофепитие из рабочего времени.

у нас соседка немецкие пенсы, заказывают фирму по уборке сада , так мой муж перекинулся с мужиками парами слов, эта ведьма старая уже вылезла и стала ворчать, что разговорами врмея рабочее занимается.

проще другую найти, чем выяснять с такой филонщицей отношения

мы с ней штундензац договорились- 15€/час.

Предлагаю перейти на сдельный тариф, тогда она перестанет болтать и пить у вас кофе.

И вообще, это какая-то наглость совсем уж откровенная. Вы подруги??

Мой знакомый говорит что это норма у немцев,

Неправда.

тихо вычесть ее кофе?

Обязательно вычесть. Можно и не тихо.

Не, ну, какая наглость с её стороны!

Я бы ее выгнала.

Я тоже.

Я бы распечатала лист и положила на стол, чтоб она рпсписывалась за часы свои которые ОТРАБОТАЛА.И вы сами должны этот лист подписать.

Очень правильный совет.

Прислугу нужно уметь держать в руках.Я и мои дети с детства с прислугой

АФФТоР ЖЖЁТ.

Вы, наверное, думаете, что и в Париже тоже только туристов обслуживают? И все очень дешево, от жилья и до еды? Но и там 10 евро красная цена.

В Бельгии уборщица 24 евро в час, если официально, если по чёрному 12.50.

Самый атас в еврейском квартале Анверпена они украинкам по пять евро за час платят, но это только там возможно в остальной части страны народ друг на друга стучит и по черному уборщиц брать боятся.

Спрос рождает предложение, уважение к чужому труду в применении к оплате здесь никаким боком.

Я уважаю свою домработницу как человека, уважаю ее труд, именно поэтому она у меня задержалась уже на 6 лет и ушла от адвокатшы, которая платила так же, но ни во что не ставила.

то обычно фертраг сразу на определённую сумму.

это понятно. И у меня так. Но в фертраге же и рабчасы зафиксированы и поэтому нетрудно пересчитать на почасовую.

15 НЕТТО - это вам не просто так.

по теме:

Уборка длится 2 часа, я по верхам, она по низам. Больше, если надо мыть балконное застекление. Кофии не распиваем, трындим в меру по ходу дела. После уборки садимся и выпиваем по бокальчику вина или пива.

у нас нет уборщицы

У нас тоже и не было, раньше уборкой занимались все, а сейчас дети разъехались .. мы вдвоём .. мусорить некому .. )..

Пока я сама убирала - все делала быстро - 3 часа за глаза с чисткой сан узлов. Теперь к сожалению я лично бы не управилась и за 4, - в позвоночнике болты, и если я один день убираю один этаж, после второго я не могу встать от болей. Одну ее я боюсь оставлять - наверно я больная на голову, но я не доверяю этому человеку. Вот раньше вторая которая была - у неё были ключи от дома, и я ей собак котов оставляла на отпуск.

Пол часа она мелет языком - про свою семью, что происходит...

У немцев это принято, немножко поболтать за жизнь с домработницей, это считается проявлением уважения к ней, иногда помимо оплаты дарят сигареты,

но здесь мадам должна была понимать, что не у немцев работает.

Не принято.

Барышня пришла работать, вот пусть работает, а не мелет языком за деньги работадателя .

Это большая тема для обсуждения под девизом "мы и они"

например: немцы всегда дают чаевые в ресторане,

многие русские (здесь, в Германии) считают, что нЕ за что.

Да никакая это не большая тема для обсуждения. Барышня просто обнаглела. Ни кому не жалко ни воды, ни кофе. Даже наверное мало кто против перекура. Но когда это уже в глаза бросается, это слишком. У меня тоже одна такая была. Тряпочкой провела, присела, кофе попила. И так 4 часа. Время идёт. Деньги получала за 4 часа, а работала эффективно 3,15. За что, Герасим? Мы расстались. Вопрос только в том, найдёшь ли кого-то лучше, найдёшь ли вообще кого-то? Но меня это в определённый момент настолько взбесило, что я решила эту наглость наказать.

Речь даже не о деньгах, а о наглости.

Прислугу нужно уметь держать в руках

Das ist schon die Höhe,

уже и не помощница по хозяйству, а прислуга.

При этом реальностью является то, что по прибытии в Германию

многие, думаю также из присутствующих, подрабатывали помощью по хозяйству.

Теперь записались в господа и у них прислуга (хахаха)

уже и не помощница по хозяйству, а прислуга.

Мне это тоже резануло. Наверно хотелось возвысится и отнести себя к более высокой касте.

Или люди действительно вырасли в особняке на рублевке с охраной и прислугой и тд. Такое тоже может быть.

Я как то всегда думала что помощь бесплатно предлагают. Ошиблась значит.

если интуитивно боитесь, то значит есть на это основания, интуиция редко подводит.

Значит жестко с ней. Это ее работа в первую очередь и пауза положена, если работаешь 6,5 часов по законодательству, а здесь всего 4 часа. Тетя села на голову, по-моему. Если сама жестко не можете, попросите мужа. Либо еще вариант, скажите сначала, что рассказала мужу о ее паузах, он сильно возмущался и был зол как волк, мол, паузы до 6,5 часов не положены Если не поможет, подключайте мужа. А сама скажите, что болит спина и вам врач прописал постельный режим, удалитесь в другую комнаты, которую она уже убрала.

В общем, вы за это деньги платите между прочим и имеете полное право требовать!

а что такого в слове прислуга-то?

это же не проститутка!

семантика одинаковая, хоть помощница по дому, хоть прислуга, спектр обязанностей ведь один и тот же. Не пойму возмущений.

еще можно дом работницей назвать..и что? люди находят повод повозмущаться на ровном месте...

Мне кажется, Аригата имела в виду другое. Не разводить дружбу с помощниками по хозяйству. Держать здоровую дистанцию и тогда всё будет проще. Я сама к этому не сразу привыкла. Мне один коллега подсказал. Сказал:" Ну вот представь себе. Сегодня ты ей скажешь, что она плохо сделала свою работу, а завтра вы собрались вместе гриллить". Это утрированно выразиться если.

Ну в принципе, всё равно. Вчера шеф вынес абманунг, а сегодня на предприятии корпоратив и вы грилите.

Хотя да, деловые отношения и личные - это не надо смешивать.

Конечно! Моё замечание несло саркастический характер.

Корпоратив это все же не так приватно. И бывает, что с годами отношения шеф- подчинённый перерастает в почти дружбу, но там уже пуд соли вместе съели. Я за здоровую дистанцию.

- в позвоночнике болты,

У тебя отдельный случай, очень тебя понимаю .. береги себя.

Прислуга прислуживает, а помошница помогает, правда, за оплату, здесь уже как бы само слово уборщица, заменяется на помошницу, тем смягчает усугубившееся значение .. уху приятней и человуку, который убирает.

Мне кажется, Аригата имела в виду другое.

Для меня такие люди невежественные и невоспитанные, и что бы она не имела в виду, это не оправдывает её бескультурье, так как она это написала уже после того как девочки честно отписались, что подрабатывали в этой сфере .

я себе представила, как мне выносят мозг чужими проблемами! мне вот совсем не интересно, что может быть в семье коллеги, к примеру. а тут помощница вываливает какую то ненужную инфо для меня. и резко сказать "мне это не интересно" как то невежливо.

здесь уже как бы само слово уборщица, заменяется на помошницу, тем смягчает усугубившееся значение ..

У нас бухгалтер на работе, мы с ним давно на короткой ноге и делимся своими проблемами. У него работает помощница по дому, она уже предпенсионного возраста, ну и работоспособность конечно уже не та, он как-то говорит про неё :

"Sie kommt, guckt, wo die Staub ist , und geht nach Hause. ", я ему отвечаю, что может пора новую искать, так он так искренне удивился, типа, как можно было так подумать, нельзя же с человеком так поступить, да и жена с ней последние новости обсуждает и кофе с утра вместе пьют...и на моё :" Ihre Putzfrau" сразу поправил: " Haushaltshelferin."

Ihre Putzfrau" сразу поправил: " Haushaltshelferin

Потому что путцфрау сейчас заменили на Reinigungskraft, Putzfee, Putzperle, Raumpflegerin. Путцфрау я бы у нас на работе не рискнула назвать. У нас это называется Hauswirtschaf

то и то оплачиваемая помощь по дому, ну какое усугубившееся-то?

если у уборщицы самой есть комплекс по этому поводу, то это ее оскорбит, конечно, а человек самодостаточный называет все своими именами и на правду не обижается.

я в студенчестве тоже подрабатывала и нянькой и раз в месяц знакомым дом убирала и что? что здесь такого предосудительного, чтобы стесняться? или делать из этого геройство...мол честно признались...как будто проститутками работают

конечно невежливо, иногда приходится выслушивать от коллег, так как это улучшает атмосферу в коллективе, им же тоже нужно где-то выговориться

я понимаю, назвали бы рабыней....можно было ещё одернуть

Помощница по хозяйству помогает вести хозяйство: покупать продукты, готовить еду, стирать, гладить, а не только шваброй машет. А кто только шваброй, то бишь моет и убирает, и есть уборщица. И что негативного в этом слове? «Давайте называть лопату лопатой, а не садовым инструментом».

Скажите пожалуйста, это так и должно быть?

Нет, ваша помощница очень нагло себя ведёт.Может стоит поискать другую?

Кофепития и болтовня оплачиваются.

А почему вы не хотите паушально за объем работ предложить? А вообще, кто как относится конечно.... Я кофе, чай всегда предлагаю, но очень редко она соглашается--говорит некогда чаевничать, работать надо. Перерывы небольшие в работе делает, это нормально. Мы с нашей помощницей договорились так: оплата паушально, обговорили объем работ и она сказала, сколько она хочет: в прошлом году 40, в этом 45 евро, уборка каждую неделю) меня устроило. Убирается помощница в своём темпе (не очень быстро, зато хорошо. 4 -4,5 часа примерно на 2 этажа + на кухне окно/дверь на терассу и по верхам (шкафчики все протереть и т. Д.). Дополнительные услуги (окна, подвал) за дополнительные деньги. Это мое, кстати, условие было, хочу все по справедливости.

Женщина приятная, друг другу в душу не лезем, в принципе я ей доверяю, но не настолько чтобы ключи оставлять, ну и сейфом на всякий случай пользуюсь.

договоритесь на 4 часа если этого достаточно и пусть как хочет так и делает, но должна убрать на то что вы договаривались. А кофе это уже она наглеет. Если это вы ей предлагаете окей, но самой просить это нагло. Если она начинает рассказывать о своей семье, тогда аккуратненько ее отправляйте работать, или там скажите нужно вам то и то сделать .....итд.

с рублевки в германию не едут наверно

старая за 4 часа ещё веранду всегда убирала и во дворе, а эта нет. И она видит, когда время остаётся, она его тянет - например идёт курить

Значит так ей и скажите,что в договоренные часы этот объем необходимо выполнить по вашему опыту.

Потому что путцфрау сейчас заменили на Reinigungskraft, Putzfee, Putzperle, Raumpflegerin. Путцфрау я бы у нас на работе не рискнула назвать. У нас это называется Hauswirtschaf

это называется "маразм" .

"Жопа есть, а слова нету".

У немцев это принято, немножко поболтать за жизнь с домработницей, это считается проявлением уважения к ней

немножко - это не полчаса болтания.

Имхо, уборщица ТС обнаглела.

резко сказать "мне это не интересно" как то невежливо.

зачем резко?

есть специальные фразы, коротко и ясно

если вы больны для вас и так напряг чужой человек в доме

Еще и кофе подавать....слов нет от наглости людей

Вы должны спокойно себя чувствовать и быть уверенной,что человек сделает в положенное время все,что должен хорошо.Все остальное не ваша забота.

Пусть кофе приносит и курит сколько хочет только после выполнения работы.Оплата за работу,а не за перекуры и болтологию.

На рабочих местах перекуры на улице и фиксируются в карте выхода и входа в помещение.Не оплачиваются.

у нас был опыт с русскими

Это что-то...Приходят и начинают рассказывать,что они врачи и юристы,а убирать вообще не умеют.

Если мне нужен врач или юрист,то я к ним и обращусь,а не буду уборщицу приглашать.

Четко границу в общении ставить и четко излагать что нужно выполнить в определённое время.

может и не умеют, а деньги нужны. не все женщины могут хорошо убрать, приготовить. у тебя наверное был опыт с русскими амбулант?

Ты права,но немец один раз попался тоже ужас

Болтал нагло по хэнди и совершенно без дистанции вмешивался в личную жизнь клиентов