Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

бабушка и внуки

19619  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
NinaVlad прохожий22.09.20 00:15
22.09.20 00:15 

Здравствуйте. Обычно пишут о добрых бабушках, балующих внуков. Я, наверно, бабушка злая, хотя очен’ не хочу такой быт’…

У меня двое внуков: мальчик 6.7, пошёл в первый класс и девочка-1г 3мес.

Доч’ с внуками приезжают раз в 3 недели. Готовлюс’ заранее: покупаю подарки, готовлю, что они особенно любят.. Делаю также самое необходимое: убираю всё опасное, что может попаст’ся девочке в руки, и особенно —к внуку. Последнее — самое трудное: убрат’ все книги, бумаги, в общем всё, к чему постоянно тянутся ручки...Когда приезжают, даю внуку ал’бомы, фломастеры; разнообразных игрушек и игр у меня предостаточно.

Тепер’ о главном. Внук, очаровател’ный для посторонних ребёнок, родителей доводит дома просто до отчаяния своим поведением. Доч’-врач по образованию, не работает сейчас, всё время — детям, в перв. очеред’ ,сыну. Но он всё делает назло, доводит сестрёнку до криков, сам устраивает настоящие истерики,когда что-то запрещают...

Я не буду останавливат’ся на деталях, в общем , такое бывает, наверно, у многих родителей..Но опишу, что он вытворяет у меня.

Лазит по всем ящикам, хватает всё, в перв. очеред’, то, что ОЧЕН’ прошу не трогат’. Переворачивает содержимое ящиков, роется в шкафах. Но что для меня самое невыносимое — постоянно доводит девочку до слёз. Сразу скажу: причин для ревности у него нет никаких.Доч’ с мужем уделяют ему даже бол’ше вниманиа, чем малышке …

И он кажется, любит девочку: постоянно целует , делает вид, что играет. Но «незаметно» причиняет ей бол’, заставляя плакат’..А когда она засыпает, специал’но начинает скакат’ вокруг с пением и криками. И никакие уговоры, об’яснения, прос’бы — не действует ничего..

Я очен’ бессвязно написала.. На бумаге не передат’, как это выглядит в реале. Я не выдерживаю, начинаю орат’ на него, еле сдерживаюс’, чтобы не стукнут’…

Когда они уезжают, у меня остаётся жуткое чувство вины за свои крики, злост’ на ребёнка.Kажется, могла бы потерпет’, не реагироват’... Но как сдержат’ себя, когда малышка спит, а он , к примеру, подлетает и толкает её?

Что вы делаете, как реагируете , если ребёнок не слышит вас, всё делает назло?

#1 
Marusja_2010 коренной житель22.09.20 05:25
Marusja_2010
NEW 22.09.20 05:25 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

я как мама, могу и по шее дать за такое, если после нескольких раз не понимают, у меня долго просить не нужно, но вы бабушка.

Вы этого не написали, но по опыту и вашему описанию водно, у вас мало комнат и у дочки наверное тоже. Мальчику нечем заняться. Это самая первая проблема. В таком случае нужно много времени проводить на площадке, когда они приезжают.

Если ящики вас раздражают - купить специальную проволоку-цепь, что угодно и замок и на тот момент закрывать ящики так, чтобы не открыли.

Поведение странное и диагнозов не хочу ставить, для этого есть врачи, но ребенку, тем более мальчику нужно куда-то девать энергию, это первое, что ему нужно организовать. Папа есть? Участвует в воспитании? То, что это дочка, а не жена сына уже плюс для вас.

Как вариант, оставить один ящик специально для него. Со всеми вещами, подарками и тд для него.

А что родители говорят, когда он такое делает?

Если у вас всё-таки несколько комнат, то всё важное закрывать на ключ в одной комнате, не думаю, что у вас много книжных шкафов, чтобы переносить. Или переместить изначально в спальню. Приезжают они таки очень часто к вам.

#2 
  Olesya_1 патриот22.09.20 06:58
Olesya_1
NEW 22.09.20 06:58 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

У меня странное впечатление от вашего поста .

Непонятно, что именно с мальчиком, родителями и вами.


#3 
perez2017 местный житель22.09.20 07:00
perez2017
NEW 22.09.20 07:00 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

ТС, вы какие-нибудь лекарства принимаете?

Поговорите с врачом, агрессия,злость,крик,несдержанность-это могут быть проблемы со здоровьем. Щитовидка одна из таких, ну и много др.

Внук чувствует ваше настроение", и знает что за его действием,последуют крики. Он как бы вас своим протестом провоцирует. Идёт он на это сознательно( большой уже), тут может сыграть ревность, или не желание к вам ездить. Играют много факторов. Можно ли у вас играть в компе, смотреть телевизор, можно ли просто попрыгать на кровати,диване итд..Если внук привык дома жить по др законам, у вас ему просто не нравится.

Измените полность своё поведение / мировоззрение, не сидите дома, вообще дня 3,5 только кушать, а остальное время, гулять, поездка к морю, в парк, у вас есть и аквапарк отличный. Вообщем,надо на весь день из дома. Это и детям понравится, и вы успокоитесь, и внук энергию свою в нужное русло....

Но в первую очередь своё здоровье проверьте, обязательно. Какими бы внуки баловниками не были, вы должны себя сдерживать,ни в коем случае ни крики,ни побои не помогут, а только оттолкнут вас.

Hobby Zucht", ВацАп
#4 
KumaNeko посетитель22.09.20 07:06
KumaNeko
NEW 22.09.20 07:06 
в ответ perez2017 22.09.20 07:00

зачем бабушке то к врачу? Если кому и надо то внуку. Почти 7 лет ребёнку и никаких табу и правил поведения. В этом возрасте уже должен соображать хоть немного. Хотя , если и дома себя так ведёт, то скорее это чувство вины родителей перед ним за то что посмели сестрёнку родить.

#5 
ad-min свой человек22.09.20 07:29
ad-min
NEW 22.09.20 07:29 
в ответ KumaNeko 22.09.20 07:06

+100%

в 7 лет поведение мальчика выглядит неадекватным. Мама-врач не задумывалась показать ребенка специалистам?

То, что описала ТС подходит для пацана 2-4 лет. А тут школьник!

#6 
Иришка старожил22.09.20 07:32
Иришка
NEW 22.09.20 07:32 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

Первое, что приходит в голову- запереть ящики. Но, скорее всего, они не запираются. Мне кажется, внук хочет внимания и таким образом его получает. У Вас много всего для него, но, видимо, предполагается, что он сам будет чем-то развлекаться. Если Вы будете с ним играть, у него не будет времени лазить по ящикам. Если надо на кухню что-то готовить, то берите его с собой, дайте какое-нибудь "важное" поручение, чтобы он помогал готовить еду.

#7 
Рыжая Лиса патриот22.09.20 07:32
Рыжая Лиса
NEW 22.09.20 07:32 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

а как ребенок ведёт себя, когда с ним играют, чем то занимаются?

Умеет играть на игровой площадке? Как долго?

Что делают родители в вашем доме, когда он скачет вокруг спящего ребенка? Как реагируют?

Как у него поведение в школе? Есть проблемы?

Внук, очаровател’ный для посторонних ребёнок

Вот это очень настораживает. Если ребенок без родителей и бабушки в других местах ведёт себя хорошо, то нужно задуматься о собственных методах воспитания. Тогда дети вовсе не при чём.

#8 
perez2017 местный житель22.09.20 07:39
perez2017
NEW 22.09.20 07:39 
в ответ KumaNeko 22.09.20 07:06

агрессия,срывы и крики- при любом раскладе", это что то в организме не так. Я того же возраста, знаю о чём говорю. ))

Hobby Zucht", ВацАп
#9 
delta174 патриот22.09.20 07:39
delta174
NEW 22.09.20 07:39 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

Мальчик всегда такой был или изменился после рождения сестры?

Пока разводите их почаще. Возьмите его одного и посмотрите, как он себя ведёт один. Посмотрите на него другими глазами, ибо он у вас такой же малыш, как и сестрёнка и ведёт себя сооответствующе ("убираю всё опасное, что может попаст’ся девочке в руки, и о с о б е н н о —к в н у к у." - Я вот тут уже вздрогнула. Нет, вот здесь: "мальчик 6.7"). Перечитайте "Мужичок с ноготок" - вот на что способны нормально развивающиеся дети в этом возрасте. А он у вас заляленный. Правильно был задан вопрос о наличии мужской руки в семье.

Прекращайте все орать и начинайте думать на шаг впереди ребёнка. Поскольку его поведение не является сюрпризом, вы должны исходить из этого факта, а не из идеально-желаемой ситуации.

Постарайтесь пронаблюдать его вне дома, посоветуйтесь с учителем и с прежним воспитателем. Если диагноз не напрашивается, то парню просто нужна достойная его деятельность. Если есть сомнения - обследуйте.

#10 
delta174 патриот22.09.20 07:41
delta174
NEW 22.09.20 07:41 
в ответ Рыжая Лиса 22.09.20 07:32
Если ребенок без родителей и бабушки в других местах ведёт себя хорошо, то нужно задуматься о собственных методах воспитания. Тогда дети вовсе не при чём.

Это первая мысль, которая и мне пришла в голову, но... всякое бывает, всякое бывает, бывает, что они-то и причём...

#11 
Иришка старожил22.09.20 07:52
Иришка
NEW 22.09.20 07:52 
в ответ perez2017 22.09.20 07:39
агрессия,срывы и крики- при любом раскладе", это что то в организме не так. Я того же возраста, знаю о чём говорю. ))

Обожаю теоретиков, которые в реальности не сталкивались с описанной ситуацией. И ставят диагнозы бабушке, а не ребенку. У меня примерно такой же ребенок и я видела, как такие теоретики, столкнувшись с ним очень быстро теряли терпение, хотя до этого рассказывали, как надо терпеливо и спокойно с ним общаться. Теории сыпались , как карточный домик при столкновении с действительностью. Проблемы однозначно у ребенка, а не у бабушки.

#12 
Ninolev знакомое лицо22.09.20 07:54
Ninolev
NEW 22.09.20 07:54 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

Возьмите его как-нибудь к себе одного - поймёте хотя бы, для кого весь спектакль разыгрывается. Но вообще маме-врачу надо открыть глаза и что-то делать уже, иначе будет больно.

Его небось и в школу лет в 5 отдали?

#13 
perez2017 местный житель22.09.20 08:05
perez2017
NEW 22.09.20 08:05 
в ответ Иришка 22.09.20 07:52

никто бабушке диагнозов не ставит. И внукам тем более..просто на ситуацию надо смотреть спокойно, ни в коем разе не нервно реагировать.

Теоретик- смешно! У меня двое внуков, тч одна практика,практика))

Hobby Zucht", ВацАп
#14 
perez2017 местный житель22.09.20 08:07
perez2017
NEW 22.09.20 08:07 
в ответ Ninolev 22.09.20 07:54
Возьмите его как-нибудь к себе одного - поймёте хотя бы, для кого весь спектакль разыгрывается

👍Хорошая идея, провести только с ним время. А там и посмотреть...

Hobby Zucht", ВацАп
#15 
Artemida_ коренной житель22.09.20 08:17
Artemida_
NEW 22.09.20 08:17 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

К врачу ребенка. Это не нормальнок поведение в этом возрасте. Кто бь вас не убеждал в обратном. А что родители, когда он ваш дом на голову ставит? Они реагируют? Или только айяйяй. Вы не злая бабушка, вы ещё терпеливая. Родителям его надо либо лечить, либо воспитывать. Предложите им привозить иногда вам девочку, чтоб у них было время провести его с мальчиком эффективно. Такая нервотрёпки, как у вас никому нафиг не нужна....сочувствую

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#16 
  katju патриот22.09.20 08:20
katju
NEW 22.09.20 08:20 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15, Последний раз изменено 22.09.20 08:25 (katju)

Мы в свое время с соседкой, у нее вытворял сын такое с младшей сестрой, еще и похоже Вашего, говорили много на эту тему, в итог5 они все же пошли к психологу, и оказалась банальная ревность, хоть и залюбленный ребёнок со всех сторон.

Когда Д был один, это был идеальный ребёнок, тк ВСЁ внимание было ему, мама и папа были только его. Но стоило сестре быть рядом, всё. Я даже не буду описывать, что он вытворяо с сестрой, у меня от страха волосы встали. Наказание провоцировало большую агрессию.

Психолог посоветовала приводить почаще друзей домой, и...спорт, выматывающий. Все дало свои плоды.


И ещё вопрос, как много ребенок есть сладкого?

Это тоже накладывает на определенный тип детей свой отпечаток.Некоторым детям сладкое противопоказано. =)

#17 
Artemida_ коренной житель22.09.20 08:21
Artemida_
NEW 22.09.20 08:21 
в ответ perez2017 22.09.20 07:39
агрессия,срывы и крики- при любом раскладе", это что то в организме не так. Я того же возраста, знаю о чём говорю. ))


Я наверное лет на 20 вам моложе, со здоровьем все в порядке, но за такое поведение тоже бы прибить была готова. Такое поведение в своем доме я бы толерировпть не стала.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#18 
NinaVlad прохожий22.09.20 08:27
NEW 22.09.20 08:27 
в ответ delta174 22.09.20 07:41

Спасибо за участие, за ваши вопросы и советы, которые мне очень нужны.

Сначала об условиях жизни детей. У них новый дом, в котором у мальчика самая лучшая комната с массой умных игрушек, включая всякие приспособления для занятий спортом. Лучших родителей, чем моя дочь и отец детей, представить не могу. Зять просто поражает своей невероятной выдержкой, никогда не повышает голос, всегда, когда есть хоть чуточка времени, отдаёт его детям.

Но когда пришлось одному провести с ними неск. часов, сказал. что не представляет, как дочь выдерживает постоянные крики и непоскушание и выходки сына, Дочь- была очень спокойным человеком, сейчас- как сжатая пружина, больно смотреть на неё. Постоянно с ним занимается чем-то, читает, до короны водила в разные кружки..На девочку времени просто не остаётся, не говоря о себе...Срывается , кричит, когда доводит уже до иступления, но ни разу не подняла руку. Ни разу- ни она, ни отец.

У меня две комнаты. Внуку выделила половину моего комп. стола и половину комода с ящиками. Но любимое занятие- вывернуть все мои ящики, и что особенно раздражает - залезть на стуле до самых верхних полок в шкафах, куда убираю самые ценные для меня мелкие вещички, украшения, сувениры..Всё это достаёт и нарочно даёт "поиграть" девочке. Слова, просьбы - ноль, a гнев, крики -только повышают желание..

Рядом с моим домом прекрасный парк с дет.площадкой, у реки.. Очень любит ходить туда, на улице ведёт себя очень послушно, все просто восхищаются милым, умненьким мальчиком..Но весь день на улице не продержошь, ..самый ад начинается именно вечером...

...Я никогда не била дочь, как и её сестру, как и меня ни разу не ударили мои родители. Но дочь, мама мальчика, была просто уникальным ребёнком в плане послушания, в отличие от её сестры..Но там была ревность, жуткая ревность из-за какой-то болезненной сверхпривязанности ко мне.Я ни разу не ударила её , но орала страшно от бессилия, что и сегодня не могу себе простить. То же повторяется с внуком, но намного в худшем варианте. ..

Я считаю, что есть дети, которые органически не воспринимают требований что-то сделать или не делать, для которых высший кайф - довести до иступления, вывести из себя.....

Так вот я сейчас пришла к выводу, что есть дети, которые не понимают слов, и их надо наказывать физически.Дочь категорически не согласна..когда она мне приводит аргументы, я с ней соглашаюсь, но ...но по прежнему считаю, что лучше ударить, чем эти крики беспомощности и отчаяния..

Как вы наказываете своих детей?


#19 
perez2017 местный житель22.09.20 08:29
perez2017
NEW 22.09.20 08:29 
в ответ Artemida_ 22.09.20 08:21

так это понятно, что поведение не норм, но надо всё аспекты проанализировать..испробовать советы выше. Много уже хороших дали. Но своё здоровье тоже лучше проверить, чтобы спокойно реагировать и мыслить в правильном направлении. Думаю всё таки ревность тут..

Hobby Zucht", ВацАп
#20 
  katju патриот22.09.20 08:29
katju
NEW 22.09.20 08:29 
в ответ NinaVlad 22.09.20 08:27, Последний раз изменено 22.09.20 08:31 (katju)

А как часто внук проводит время с гаджетами и ТВ?

Соблюдаются ли в семье правила, мама ребёнка держит " оборону" или сдается, лишь бы не ныл и не доставал?


#21 
Artemida_ коренной житель22.09.20 08:36
Artemida_
NEW 22.09.20 08:36 
в ответ NinaVlad 22.09.20 08:27

Битьём сделаете ещё хуже, я будет получать от него девочка дальше, А вы проблем неё беретесь. Главную проблему этим не решить. Есть детские психологи и вашей дочери прямая дорога туда, чтобы спасти семью и детей. Она как врач должна это знать лучше вас

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#22 
perez2017 местный житель22.09.20 08:36
perez2017
NEW 22.09.20 08:36 
в ответ NinaVlad 22.09.20 08:27

И в коем разе нельзя физически наказывать. Потом снова будете жалеть об этом. Может и правда к психологу с мальчиком?! А вдруг поможет/разберётся в ситуации. Дочь хоть и врач, но как говорится "сапожник без сапог", иногда мы не можем трезво"оценивать своих близких.

Hobby Zucht", ВацАп
#23 
medchen коренной житель22.09.20 08:42
medchen
NEW 22.09.20 08:42 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15
Я не буду останавливат’ся на деталях


напрасно, тут как раз по деталям раскладывать надо и каждую ситуацию рассматривать отдельно


#24 
NinaVlad прохожий22.09.20 08:54
NEW 22.09.20 08:54 
в ответ katju 22.09.20 08:29
А как часто внук проводит время с гаджетами и ТВ?Соблюдаются ли в семье правила, мама ребёнка держит " оборону" или сдается, лишь бы не ныл и не доставал?


Родители rазрешают ему смотреть ТВ или заниматься комп очень ограниченно, это -закон.И дочь и зять, на мой взгляд, даже слишком принципиальны.Вы нашли правильные слова- doch' именно держит "оборону" до конца..конца своих сил, но и тогда не уступает, а в ответ-чудовищная истерика с дикими воплями...

Когда они у меня и девочка засыпает, я не выдерживаю, даю ему посмотреть мультик- тут же забывает про всё, но дочь это пресекает. Не более 15 минут, и -как поощрение за хорошее поvедение..которого почти не бывает никогда..

До рождения сестрички он почти так же себя вёл,но конечно, я так не орала..главное, что меня мучает- это когда он третирует девочку, отномает игрушкиу, заставляет плакать, не даёт спать..

Насчёт психолога. Да, и родители , и я пришли к выводу, что это необходимо. Но приём ждать очень долго. Может, посоветуете, есть ли психологи, консультирующие напr., по скайпу?


#25 
S__Elena постоялец22.09.20 09:03
NEW 22.09.20 09:03 
в ответ NinaVlad 22.09.20 08:27
Я считаю, что есть дети, которые органически не воспринимают требований что-то сделать или не делать, для которых высший кайф - довести до иступления, вывести из себя.....

Так вот я сейчас пришла к выводу, что есть дети, которые не понимают слов, и их надо наказывать физически.Дочь категорически не согласна..когда она мне приводит аргументы, я с ней соглашаюсь, но ...но по прежнему считаю, что лучше ударить, чем эти крики беспомощности и отчаяния..

Как вы наказываете своих детей?

Если ребёнок не понимает слов - слова неправильные. ;) Что-то же на него должно действовать? Как он реагирует, когда на него орут? Как часто это происходит? Тут правильно написали - пусть привозят к вам внука одного: и родители отдохнут, и вам с ним «один на один» попроще будет.

Да, есть дети, которые «доводят». Из исследовательски-познавательных целей. ;) Но начинать бить ребёнка почти в семь лет? Глупо как-то - этим вы уж точно своё полное бессилие продемонстрируете. Плюс, как потом на людях справляться будете? У меня есть знакомые, точно знаю, что детей наказывают физически. Так этих детей элементарно в гости пригласить страшно, абсолютно отвязные, по принципу: пока по заднице не прилетело, значит - все ок, можно дальше продолжать.

#26 
  katju патриот22.09.20 09:05
katju
NEW 22.09.20 09:05 
в ответ NinaVlad 22.09.20 08:54

Пора бить в набат, раз он был таким до рождения сестры.

К психологу термина не долго ждать, ЕСЛИ при разговоре давить на слова-агрессия, расстройство, страх родителей за жизнь ребёнка и еще парочка .


Наши соседи получили термин через 2 недели,и то по срочному, тк просили очень.


Он очень активный?

Что со сладким, часто ест?

#27 
S__Elena постоялец22.09.20 09:07
NEW 22.09.20 09:07 
в ответ katju 22.09.20 09:05
К психологу термина не долго ждать, ЕСЛИ при разговоре давить на слова-агрессия, расстройство, страх родителей за жизнь ребёнка

А ребёнка после этого в неадекваты не запишут, со всеми вытекающими?

#28 
  katju патриот22.09.20 09:17
katju
NEW 22.09.20 09:17 
в ответ S__Elena 22.09.20 09:07

С чего бы это вдруг?


Вы же не подписываете добро на обмен инфой с садами и тп. Мои соседи долго не хотели идти, пока не настал момент Х.


Случаев детской агрессии много, и главное, вовремя установить причины и остановить.

#29 
NinaVlad прохожий22.09.20 09:27
NEW 22.09.20 09:27 
в ответ katju 22.09.20 09:05
Он очень активный? Что со сладким, часто ест?

Да, активный, кажется, чересчур...Кормят его очень правильно. Сладкого - немножко, как поощрение..Занимаются с ним очень много, особенно дочь. Она слишком помнит детские проблемы, связанные с ревностью сестры, и с рождения девочки, никогда не давала ни малейшего повода..

Приезжать ко мне раз в 3 недели- традиция, котор. соблюдается годами. Все ждут этого приезда, приезжают на 2-иногда 3 дня, когда уезжают, я - просто труп...Но потом вспоминаю всё, и кажется такой мелочью то, из-за чего все эти истерики..и всегда начинаю винить себя... Но что я могу изменить? - не получается НИЧЕГО..каждый раз встречаю с радостью, через час - всёкак всегда..

У нас с дочерью уговор ( мужа оставляет дома, т.к. у меня и нам четверым тесно) : она почтi всё время отдаёт сыну, куда-то с ним ездит, занимается, а я с внучечкой... Но и того времени, что он дома - вполне достаточно для его выходок....

Насколько знаю, тут к психологу обращаться довольно "опасно",чтобы не оставалась "информация".. Наверно лучше дистанционно.. Может кто-то посоветует, как найти хорошего специалиста?


#30 
S__Elena постоялец22.09.20 09:29
NEW 22.09.20 09:29 
в ответ NinaVlad 22.09.20 08:54
Вы нашли правильные слова- doch' именно держит "оборону" до конца..конца своих сил, но и тогда не уступает, а в ответ-чудовищная истерика с дикими воплями...

Жить в состоянии войны - неправильно. ;) Как вы сами написали - дочь вымотана, сидит дома, занимается детьми, а все хуже и хуже... :(((

Нужно, для начала, пересмотреть систему правил. Если ребёнок все время ведёт себя плохо, с редкими проблесками «хорошего поведения» - в консерватории что-то не так. Выберете правила, которые железнобетонные. Их должно быть мало! Ну невозможно держать оборону в режиме «24/7»: вы устанете раньше, чем он. ;) Все, что не «жизненно важно» - пусть себе развлекается.
С сестрой будет сложно - конечно, он ревнует. Плюс, то, что вы описали: он ее как куклу воспринимает, и постоянно границы продавливает: а что будет, если толкнуть? А если разбудить? Когда мама/бабушка громче заорут? Экспериментатор у вас мальчик. У меня такой же. И такого же возраста. ;) После 4.5 лет стало попроще, даже, в общем-то, хорошо. Сейчас в школу пошел - опять накрывать стало. Мир изменился, все границы надо заново проверить, обязательно. ;)

#31 
злючка1 коренной житель22.09.20 09:45
NEW 22.09.20 09:45 
в ответ NinaVlad 22.09.20 08:54
Не более 15 минут, и -как поощрение за хорошее поvедение..которого почти не бывает никогда..

Мне вот интересна техническая сторона, через 15 мтнут мультик вырубают на середине или как вы это делаете?

#32 
Ninolev знакомое лицо22.09.20 09:47
Ninolev
NEW 22.09.20 09:47 
в ответ NinaVlad 22.09.20 09:27

Мальчик сложный, но мне его жаль. Ваша дочь отрабатывает на нём приёмы идеальной матери. Уделяет время в ущерб всем, развлекает, обучает, развивает, возит, водит, ходит... При этом жизнь-то у мальчика - казарма. С едой строго, сладкое из пипетки, мультик 15 минут в день, и то не каждый. Маме самой к психологу надо, в первую очередь.

#33 
Ninolev знакомое лицо22.09.20 09:48
Ninolev
NEW 22.09.20 09:48 
в ответ злючка1 22.09.20 09:45

Видимо, так. Мама же стоит до конца.

#34 
  katju патриот22.09.20 09:48
katju
NEW 22.09.20 09:48 
в ответ NinaVlad 22.09.20 09:27

Имхо, что я вижу:

ревность, ПЛЮС уже сформировавшийся характер, со своими особенностями. в итоге, имеем, активного любознательного, давящего под свое, ребенка. Тк вы все свои, и ребенок прекрасно знает,куда нажать, чтобы получить свое.

ему надо общение с ровесниками.


а как мама его наказывает?


#35 
Katjushka_kot знакомое лицо22.09.20 09:58
NEW 22.09.20 09:58 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15
Что вы делаете, как реагируете , если ребёнок не слышит вас, всё делает назло?

Пару раз предупреждаю. Потом говорю: на счет "три" отменяем ... Отменяются обычно вечерняя передача или сладкое. В особых случаях, например, когда ребенок отказывается делать уроки, отменяется прогулка, пока не сделает уроки.

Если что-то очень серьезное и дело происходит дома, могу отправить в комнату, чтобы ребенок пришел в себя. Работает это конечно, когда ребенок в адекватном состоянии. Если истерика или ребенок слишком устал и т.п., то не поможет. И конечно это не 100% решение, бывает, что упрямство берет свое и приходится пережить вечер без передачи :)

В общем и целом похожее поведение с братьями/сестрами не редкость, вопрос в том, насколько сильно это выражено.

#36 
S__Elena постоялец22.09.20 10:00
NEW 22.09.20 10:00 
в ответ katju 22.09.20 09:17
Случаев детской агрессии много, и главное, вовремя установить причины и остановить.

У агрессии не обязательно должны быть «глубокие психологические причины». Это - мальчик. Дать кому-то в лоб - это весело! Когда кто-то упал - это ржака! Nothing personal, just for fun. ;)

#37 
  Birkenmi постоялец22.09.20 10:00
NEW 22.09.20 10:00 
в ответ katju 22.09.20 08:20

У меня два племянника, когда родился младший- со старшим были такие же проблемы. Потом он, лет в 10 подуспокоился как всем казалось. В 14 всплыли все старые обиды и ревности. Что сейчас происходит в состоятельной, образованной и благополучной семье- жуть...

Выхода я не вижу.

Но раз пишет бабушка, то ей могу посоветовать брать внуков в гости по отдельности. Ну а мама у нас советов и не спрашивала...

#38 
ryba solotaja коренной житель22.09.20 10:02
ryba solotaja
NEW 22.09.20 10:02 
в ответ Ninolev 22.09.20 09:47, Последний раз изменено 22.09.20 10:19 (ryba solotaja)

вот тоже подумала - казарма строгого режима ...

ТС, неужели нельзя с ребёнком идти на компромис?

может мои дети, когда были меленькие, были более сговорчивее, незнаю.... но находили решение , не стояли мы на своём , слушали и мнение/желание ребёнка

история с ящиком, полками, книгами - это протест 100%, имхо... протест на ваши рамки доволенного...


вспомнила - после ежедневной прогулки сын устраивал истерики, не хотел идти домой, хотя перед прогулкой "клятвенно обещал" не плакать и послушно идти домой на обед....))) да, было такое...из раза в раз...

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#39 
perez2017 местный житель22.09.20 10:13
perez2017
NEW 22.09.20 10:13 
в ответ Ninolev 22.09.20 09:47

вот тоже вижу прям как по струнке"...ребёнок мальчик- протестует.

Т.С ,вы пишите что остаётесь больше с внучкой. Здесь тоже может быть ревность.

Возьмите на каникулы мальчика дня на 3,4 и посвятите ему полностью. Утром пока спит,приготовьте на день, а потом всё с ним, може е даже детскую комедию посмотреть, обсудив с ним,чтобы он хотел/ выберет сам. Но дайте для выбора не более трёх, добрых,хороших..где и посмеятся можно и правильность понятия в его возрасте.

Hobby Zucht", ВацАп
#40 
  katju патриот22.09.20 10:21
katju
NEW 22.09.20 10:21 
в ответ S__Elena 22.09.20 10:00
агрессии не обязательно должны быть «глубокие психологические причины». Это - мальчик. Дать кому-то в лоб - это весело! Когда кто-то упал - это ржака!


Даже комментировать не буду.


Nothing personal, just for fun. ;)


Это и есть «глубокие психологические причины». Я как МАМА бы задумалась, что с моим ребёнком не так.


#41 
Варшавец постоялец22.09.20 10:31
Варшавец
NEW 22.09.20 10:31 
в ответ S__Elena 22.09.20 10:00
Это - мальчик. Дать кому-то в лоб - это весело! Когда кто-то упал - это ржака!

Разве это ни 100% критерий отнесения чужого ребенка на детской площадке к "не адекватам"?

#42 
S__Elena постоялец22.09.20 10:33
NEW 22.09.20 10:33 
в ответ katju 22.09.20 10:21

Я как МАМА бы задумалась, что с моим ребёнком не так.

Ваши слова - прекрасная иллюстрация современного подхода к воспитанию. ;)


Рекомендую: https://m.eltern.de/jungen-erziehung


“Gute Jungs sind wie Mädchen” - отличная статья. В том числе про то, что мальчикам НАДО разрешать драться друг с другом. Именно для того, чтобы свою естественную (!) агрессию научиться контролировать.

#43 
  Olesya_1 патриот22.09.20 10:35
Olesya_1
NEW 22.09.20 10:35 
в ответ NinaVlad 22.09.20 09:27

С моеи точки зрения у вас у всех неправильная тактика .

Правила,правилами, но тут всего черезчур .И правил и внимания .

А еще большую роль играет , как именно вы это делаете.

Если у ребенка нет психическии отклонении, то вполне можно направить его в правильное русло .

Почему я это пишу. Мне есть с чем сравнивать, у меня строгая мама, еи бы генералом быть ). Мы ее слушались,естественно .

Со своими детьми я применяюиную тактику, которая тоже работает.

У меня самои учень упрямыи ребенок.И я много чего не перепробовала, а применила .И понимаю, как тикают упрямые дети

#44 
S__Elena постоялец22.09.20 10:37
NEW 22.09.20 10:37 
в ответ Варшавец 22.09.20 10:31, Последний раз изменено 22.09.20 10:50 (S__Elena)
Разве это ни 100% критерий отнесения чужого ребенка на детской площадке к "не адекватам"?

Абсолютно. Поэтому вся агрессия срочно «перевоспитывается» - ибо фу! В принципе, достаточно хороший показатель: раз родители не удосужились обратить внимание, можно сделать выводы.
Мой ребёнок, конечно, не бросается с кульками на других детей, потому что знает, что так себя вести неприлично. Однако современные социокультурные нормы никак не отменяют того факта, что, изначально, агрессия для мальчика, вообще-то, врожденное положительное качество.

#45 
  katju патриот22.09.20 10:46
katju
NEW 22.09.20 10:46 
в ответ S__Elena 22.09.20 10:33

Вы же рассуждаете, как мама ребёнка агрессора. Ну помахали кулаками, 4лассно, выпустили пар.Это же полезно.


Махать кулаками-да пожалуйста, вон куча секций, там пусть и выпускают, хоть на груше, хоть с напарником. =) Заодно тренер поможет направить и проконтролировать агрессию.


#46 
DBOPHIK патриот22.09.20 10:49
DBOPHIK
NEW 22.09.20 10:49 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15
Когда они уезжают, у меня остаётся жуткое чувство вины за свои крики, злост’ на ребёнка.Kажется, могла бы потерпет’, не реагироват’... Но как сдержат’ себя, когда малышка спит, а он , к примеру, подлетает и толкает её?Что вы делаете, как реагируете , если ребёнок не слышит вас, всё делает назло?


Боюсь, уже поздно. Такое поведение надо перехватывать в самом начале, при первых проявлениях, лично я шлёпал по попе. Не больно, без злости, но так, чтобы было понятно, что за такое поведение наказание следует мгновенно. Детишки уже, наверное, с трех лет пробуют границу, до куда им дозволено. Как только понимают, что за черту переходить нельзя, тут же успокаиваются и долго попыток не повторяют. Но, если родители дали слабину, если только ребенок почувствует свою "маленькую власть" над ними, можно на сто процентов быть уверенным, что они используют её на полную катушку.

#47 
Artemida_ коренной житель22.09.20 10:55
Artemida_
NEW 22.09.20 10:55 
в ответ S__Elena 22.09.20 10:33
В том числе про то, что мальчикам НАДО разрешать драться друг с другом.


А если моему это не надо, мне его кому то подставить, кому надо?! У нас в первом классе было таких два. Одного выперли через пол года, тренируется теперь в другом месте. Второй сам успокоился. А есть дети кому это нафиг не надо.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#48 
S__Elena постоялец22.09.20 10:55
NEW 22.09.20 10:55 
в ответ katju 22.09.20 10:46, Последний раз изменено 22.09.20 10:56 (S__Elena)
Вы же рассуждаете, как мама ребёнка агрессора. Ну помахали кулаками, классно, выпустили пар.Это же полезно.

Я не просто мама ребёнка-агрессора, я и сама достаточно примитивно-агрессивна, на самом деле. Без всяких детских травм. ;)

Но мы идеально социализованы, ибо в современном мире ценятся совершенно другие качества. ;)))

#49 
Artemida_ коренной житель22.09.20 10:57
Artemida_
NEW 22.09.20 10:57 
в ответ S__Elena 22.09.20 10:37

Вот удивительно. Почему то мамы, у которых пацаны задиры пытаются всем втереть, что это норма и " онижедети".

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#50 
Artemida_ коренной житель22.09.20 10:58
Artemida_
NEW 22.09.20 10:58 
в ответ S__Elena 22.09.20 10:55
Но мы идеально ссоциализованы


Смелое заявление

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#51 
S__Elena постоялец22.09.20 11:00
NEW 22.09.20 11:00 
в ответ Artemida_ 22.09.20 10:55
А если моему это не надо, мне его кому то подставить, кому надо?! У нас в первом классе было таких два. Одного выперли через пол года, тренируется теперь в другом месте. Второй сам успокоился. А есть дети кому это нафиг не надо.

Ну конечно, есть. Про это и статья.

Хорошие мальчики, которые «как девочки». ;)

#52 
Vipera berus старожил22.09.20 11:02
Vipera berus
NEW 22.09.20 11:02 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

Ну что вам сказать, в услових полной безнаказанности и беспомощности взрослых растет маленький подлый гаденыш, который не видит отпора и не понимает рамок дозволенного.

Каждый должен понимать, что за содеянным последует наказание. Обязательно и неотвратимо. Пока будете все спускать на тормозах и только ахать и уговаривать, ребенок будет становиться только гаже и хуже.

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
#53 
Ekaterina U. свой человек22.09.20 11:07
NEW 22.09.20 11:07 
в ответ Ninolev 22.09.20 09:47
При этом жизнь-то у мальчика - казарма. С едой строго, сладкое из пипетки, мультик 15 минут в день, и то не каждый.


+1 к уже выразившим согласие. ТС, а может побольше мультиков, сладкого, и поменьше заниматься? И не столько заниматьСЯ, сколько занимать, то есть выводить из статуса малышечки, вокруг которого крутится жизнь мамы. Привлекать к помощи по дому, например. Хотя, решать, конечно, родителям.

"Держать оборону до конца" - может быть очень порочной практикой. Иногда полезнее дать сладкого "просто так". Пусть даже из желания "чтобы отвалил и не нервировал". Все расслабленнее и спокойнее будут, а мальчик увидит, что иногда можно просто попросить и получить желаемое.

#54 
Vipera berus старожил22.09.20 11:13
Vipera berus
NEW 22.09.20 11:13 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15
Что вы делаете, как реагируете , если ребёнок не слышит вас, всё делает назло?

Не знаю, мои такого никогда не делали. Им и в голову не приходило подобное. Но у нас обстановка в доме была дружелюбная, мы много разговаривали с детьми, не было их активного противодействия и дети знали, что за нарушение правил будут неприятности: отсидеть на стуле какое-то время, не посмотреть мультик или не получить какую-нибудь условную плюшку.


В случае с вашим внуком, мне кажется, надо сесть всем вместе и обсудить новые правила, которые будут действовать и у вас дома, и у них. За нарушение- заранее обговоренные последствия, но они должны быть обязательными, а не так, что сегодня ору, а завтра "ну ладно". Наберитесь терпения, не кричите, будьте серьезны и последовательны. Если закричите, значит, внук опять вас победил.

Дети, конечно, всякие бывают, но, если ребенок просто издуренный, но без диагнозов, еще не поздно взять ситуацию в свои руки. Вы должны четко показать, кто в доме хозяин, тогда и ребенку будет спокойнее.

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
#55 
Ekaterina U. свой человек22.09.20 11:16
NEW 22.09.20 11:16 
в ответ NinaVlad 22.09.20 09:27
Насколько знаю, тут к психологу обращаться довольно "опасно",чтобы не оставалась "информация".. Наверно лучше дистанционно..

Чем Вам поможет дистанционный психолог? Даст совет? Совет вам и на форуме дадут.

Психологу нужно взаимодействовать с ребенком, посмотреть, как он играет, как реагирует на различные ситуации. Через игру, опять же, осуществляется терапевтическое воздействие.


И проблема в вашем случае (впрочем, как оно часто бывает) - системная, т.е. касается не только мальчика, и к психологу лучше идти всей семьей.


#56 
NinaVlad прохожий22.09.20 11:21
NEW 22.09.20 11:21 
в ответ Vipera berus 22.09.20 11:13

Здравствуйте, уважаемые участницы дискуссии!

Я — та самая строгая «идеальная» мама мальчика, хотя такой, к сожалению, на деле не являюсь...

Мама поделилась со мной тем, что от отчаяния написала сюда, чтобы получить какие-нибудь полезные советы. Я в них, если чесно, тоже нуждаюсь. Прочитав очень многие проницательные умные комментарии, я решила по возможности присоединиться (дочка сейчас спит, а сын — в школе)…

Сразу скажу, что сын — замечательный ребенок, но со своими особенностями характера, к которым я и ищу (иногда в отчаянии) подход. У меня с ним никогда не было никаких проблем ни в садике, ни в школе. Вне дома он, действительно, очень послушный «очаровашка». Никаких диагнозов у него нет и никогда не предполагалось (например, со стороны дет. врача).


Вот это очень настораживает. Если ребенок без родителей и бабушки в других местах ведёт себя хорошо, то нужно задуматься о собственных методах воспитания.
А он у вас заляленный

Рыжая Лиса, delta174, это как раз то, что меня напрягает. Сын, несмотря на ограничение ТВ и компа (что его вообще-то абсолютно не напрягает и особенно то и не интересует) очень избалованный. Дело, очевидно, в воспитании или неправильном подходе.


Уделяет время в ущерб всем, развлекает, обучает, развивает, возит, водит, ходит... При этом жизнь-то у мальчика - казарма.

Нет, Ninolev, к сожалению, это не так. У меня просто физически не хватает времени на это, хотя очень стараюсь любую выпавшую минуту использовать, например, чтобы вместе почитать. Но в основном, все немногое время, к моему великому отчаянию, уходит на бесконечные разборки, уговоры…


в итоге, имеем, активного любознательного, давящего под свое, ребенка. Тк вы все свои, и ребенок прекрасно знает,куда нажать, чтобы получить свое.

Абсолютно верно, katju


Если ребёнок не понимает слов - слова неправильные. ;)
Да, есть дети, которые «доводят». Из исследовательски-познавательных целей. ;)
Плюс, то, что вы описали: он ее как куклу воспринимает, и постоянно границы продавливает: а что будет, если толкнуть? А если разбудить? Когда мама/бабушка громче заорут? Экспериментатор у вас мальчик.

S__Elena, вы тоже очень-очень правы. Именно экспериментатор. У меня такое впечатление, что он именно тестирует мои границы, насколько далеко может зайти.


Я специально выделила наиболее верные на мой взгляд, отражающие реальность цитаты, чтобы не повторяться.

Стратегия моего поведения сводится к бесконечным объяснениям, разговорам, уговорам. К сожалению, это далеко не всегда оказывается эффективным и периодически доходит до повышения тона, хотя стараюсь держаться до последнего.

Конкретный пример. Сын делает домашнее задание. При этом раскачивается, вертится на крутящемся стуле. Прошу его перестать это делать, сосредоточиться на заданиях, объясняю, что стул его отвлекает и раз так, я его сейчас заберу. После 3-х предупреждений следует последнее (я об этом предупреждаю). Сын нарочито продолжает раскачиваться, мурлякая себе что-то под нос. Стул тогда, действительно, забирается. И в таких случаях я, действительно, непреклонна: раз сказала — делаю. В ответ — страшный крик и настоящая истерика, которая, правда, продолжается не очень долго. После успокаивается и садится на обычный стул.

Пример 2. Это предмет нашей каждодневной войны. У нас есть железное правило: придя домой, напр. из школы, сын должен пойти вымыть руки и переодеться. Вроде, ничего свехестественного. Но практически каждый день повторяется одно и то же. Сын находит любой повод, чтобы отвлечься, поваляться, поболтаться… В результате после просьб и уговоров я вынуждена переходить на угрозы и всяческие методы давления, что меня очень сильно удручает. Такое впечатление, что он ждет, когда доведет меня до точки кипения.

Не хочу с ним общаться таким способом!!! но иначе не получается безум

В разные времена использовали различные мотиваторы, ограничители (т.е. методы и «кнута» и пряника»), системы красных и зеленых точек… Все работает очень непродолжительное время.


Да, ну и с сестричкой отношения очень противоречивые. С одной стороны, целует ее, играет. Но очень часто, когда меня нет рядом, раздается ее крик, совершенно очевидно спровоцированный сыном (он и сам в этом признается). Предполагаю, что через нее он пытается достать меня.


Извините, пожалуйста, за огромное количество букв, но мне очень бы хотелось услышать ваши мнения, советы и, может, рекомендации от тех, у кого аналогичные проблемы. Заранее прошу прощения, если не смогу отвечать оперативно.

#57 
Vipera berus старожил22.09.20 11:24
Vipera berus
NEW 22.09.20 11:24 
в ответ S__Elena 22.09.20 09:07
А ребёнка после этого в неадекваты не запишут, со всеми вытекающими?

А он адекватный? Дальше будет только хуже, взрослые с ним не справляются, а впереди пубертат.


Но бить нельзя, это тупик.

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
#58 
злючка1 коренной житель22.09.20 11:25
NEW 22.09.20 11:25 
в ответ NinaVlad 22.09.20 11:21
В результате после просьб и уговоров я вынуждена переходить на угрозы и всяческие методы давления,

И тогда? Он моет руки?

#59 
Vipera berus старожил22.09.20 11:26
Vipera berus
NEW 22.09.20 11:26 
в ответ NinaVlad 22.09.20 09:27
Но потом вспоминаю всё, и кажется такой мелочью то, из-за чего все эти истерики..и всегда начинаю винить себя...

Ну и зачем, если вы ни чем не виноваты? Начните с себя, ребенок очень легко считывают вашу неуверенность.

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
#60 
Ekaterina U. свой человек22.09.20 11:35
NEW 22.09.20 11:35 
в ответ NinaVlad 22.09.20 11:21, Последний раз изменено 22.09.20 11:39 (Ekaterina U.)
После 3-х предупреждений следует последнее (я об этом предупреждаю). Сын нарочито продолжает раскачиваться, мурлякая себе что-то под нос. Стул тогда, действительно, забирается. И в таких случаях я, действительно, непреклонна: раз сказала — делаю. В ответ — страшный крик и настоящая истерика, которая, правда, продолжается не очень долго. После успокаивается и садится на обычный стул.Пример 2. Это предмет нашей каждодневной войны. У нас есть железное правило: придя домой, напр. из школы, сын должен пойти вымыть руки и переодеться. Вроде, ничего свехестественного. Но практически каждый день повторяется одно и то же. Сын находит любой повод, чтобы отвлечься, поваляться, поболтаться… В результате после просьб и уговоров я вынуждена переходить на угрозы и всяческие методы давления, что меня очень сильно удручает. Такое впечатление, что он ждет, когда доведет меня до точки кипения.


У меня сын помладше, но моя стратегия: после 1-2-3 предупреждений показать свое неодобрение и устраниться. Дать понять, что наше дальнейшее взаимодействие невозможно, пока нежелательное поведение не прекратится. Уйти и заняться своими делами. Никаких бесконечных уговоров. Т.е. я говорю что-то вроде: "Я вижу, ты меня сейчас не слышишь. Поэтому я пока пойду займусь своими делами"


#61 
  katju патриот22.09.20 11:38
katju
NEW 22.09.20 11:38 
в ответ NinaVlad 22.09.20 11:21

Так у вас, настоящий театр. =)

Понимаете, он ждет ответной бурной реакции, ему нравится Вас доводить,как писала S_elena,он границы свои расширяет, и судя по Вашему ответу, очень удачно.

Идите в противовес, нет театра-нет актеров.

Устраивает истерики- уходите, но вначале скажите, я приду, когда успокоишься.

И уходите.

Ему надо видеть ВАШУ реакцию.


#62 
ryba solotaja коренной житель22.09.20 11:40
ryba solotaja
NEW 22.09.20 11:40 
в ответ NinaVlad 22.09.20 11:21, Последний раз изменено 22.09.20 11:41 (ryba solotaja)

ТС, вы нас троллите?

то от имени бабушки пишите, то от имени мамы.....

забываетесь и быстренько удаляете свой пост .....


что это ????

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#63 
Vipera berus старожил22.09.20 11:43
Vipera berus
NEW 22.09.20 11:43 
в ответ NinaVlad 22.09.20 11:21


Никаких диагнозов у него нет и никогда не предполагалось (например, со стороны дет. врача).

Ну и отлично, это внушает оптимизм.

Мне кажется, вы слишком много его уговариваете. Количество предупреждений бы тоже сократила, поменьше времени будет уходить на бесплодные пререкания.

Еще я бы постаралась показать, что изводить вас ему невыгодно, что он теряет от этого больше, чем вы. Не выдавайте ярко-эмоциональной реакции на его провокации, это его поощряет.

Посмотрите на ютубе передачи "Суперняня", там есть и иностранные и российские. Там таких деток в чувство приводят, вашему до них далеко.

Может быть, что-то из их приемов вам подойдет.

И обязательно идите к психологу, самим вам не справиться.
В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
#64 
Ninolev знакомое лицо22.09.20 11:44
Ninolev
NEW 22.09.20 11:44 
в ответ NinaVlad 22.09.20 11:21

Со стулом как раз проще всего - уберите крутяшку, вообще. Снесите в келлер. Нет стула - нет проблемы. Кстати, хотела бы ещё сказать, хотя я прекрасно понимаю, как бесит такое кручение на стуле - на самом деле, вы удивитесь, есть такие люди, которым это не мешает, а даже наоборот, помогает сосредоточиться. Этакая сенсорная стимуляция. Он когда на стуле крутится - реально перестаёт делать уроки или ляпает ошибки? Или он всё-таки всё делает, а вам просто надо, чтобы сидел ровно? Присмотритесь. Есть стул мешает не ему, а вам - пусть крутится. Если мешает ему - уберите и оставьте нормальный.


С руками тоже. Пришёл - берёте его за руку и в ванную, мыть руки, потом к себе - переодеваться. Ну или забейте на переодевание, в конце концов. Нельзя же ежедневно вести войны по таким, в общем-то мелочам. Нервы дороже.

#65 
  Olesya_1 патриот22.09.20 11:46
Olesya_1
NEW 22.09.20 11:46 
в ответ NinaVlad 22.09.20 11:21

Тактика заезженнои пластинки вам что-то говорит ?

Если сын не моет руки, то берете его за руку и ведете к раковине.

Всякие запреты и увещевания. Я предпочитаю другую тактику, особенно когда дети помладше. Переключить внимание, даже 6 летку.Не на другую картинку, а ответом, чтобы ребенок просто забыл о своеи цели вас довести. Эффект еожиданности никто не отменял

И дети чувствуют ваше расстроиство.Поэтому прежде всего вам нужно научиться иначе реагировать ,чтобы вас это не задевало.

#66 
ta_miv постоялец22.09.20 11:55
ta_miv
NEW 22.09.20 11:55 
в ответ NinaVlad 22.09.20 11:21

Вы на СДВГ проверьте его у психотерапевта обязательно, очень похоже. У меня сын гиперактивный, вёл себя так же.

#67 
  alenushka21 местный житель22.09.20 11:59
alenushka21
NEW 22.09.20 11:59 
в ответ Ekaterina U. 22.09.20 11:07

тоже + 1.

Автор вас как то всех там очень много, мама ома- столько зрителей!

вы можете с ним строго разговаривать?

или вы одно говорите, другие другое и тд?

я бы на вашем месте его бы с папой оставляла. на эти дни.

от вас у него столько внимания что у него крышу рвет просто.

насчет воспитания- может уже и упустили. так и будет вами всю жизнь командовать - дитятко.

кроме психологов есть еще erziehungshilfe- не обязательно от юа. есть от церкви или от kinderschutzbund.

можете еще дет психологов плслушать, много всего на ютубе. наверняка есть разборы ваших полетов.


#68 
NinaVlad прохожий22.09.20 12:03
NEW 22.09.20 12:03 
в ответ ryba solotaja 22.09.20 11:40
ТС, вы нас троллите?то от имени бабушки пишите, то от имени мамы..... забываетесь и быстренько удаляете свой пост .....что это ??

Сейчас пишет бабушка, автор топика. Я сказала дочери, что написала на форум и что ей очень полезно будет узнать ваши ответы. Свой последний пост я стёрла, т.к. написала лишнее, слишком личное...

Спасибо всем откликнувшимся. Услышала от вас очень важные для себя вещи.

Дочь обязательно всем позже ответит. Пожалуй, форум вполне может заменить дистанционного психолога. Пока может...

Всем желаю здоровья и только радости и гордости за детей и внуков!


#69 
NinaVlad прохожий22.09.20 12:03
NEW 22.09.20 12:03 
в ответ злючка1 22.09.20 11:25
В результате после просьб и уговоров я вынуждена переходить на угрозы и всяческие методы давления,


И тогда? Он моет руки?


Да, тогда моет. Я всегда настаиваю на том, что прошу и не отстаю, я тоже довольно упертая улыб Но чего это стоит... Вчера "чудо" свершилось примерно через час после начала баталий


Вы очень правильно все пишете. Со временем становится только хуже. И я боюсь настоящего переходного возраста. Меры наказания есть, стараемся их менять и подстраивать под актуальные интересы. Но проблема в том, что не можем найти настоящую кнопку воздействия. Не послушать любимую аудиокнигу - да, расстраивает, но ненадолго; поорет и в конце концов просто находит другое занятие.

Начинаю понимать, что, возможно, моя ошибка в том, что слишком много разговариваю, зачастую, как со взрослым. Говорю ему, как мне неприятно с ним так обращаться, что меня это расстраивает, прошу его помочь мне.... Но часто в ответ на вопрос "почему ты так поступаешь?" слышу просто "не знаю" безум. Наверное, он, действительно просто забавляется.


#70 
NinaVlad прохожий22.09.20 12:05
NEW 22.09.20 12:05 
в ответ Ekaterina U. 22.09.20 11:35
после 1-2-3 предупреждений показать свое неодобрение и устраниться.

А ему это и надо. Не произойдет ровно ничего! Он так и продолжит валяться и ничего не делать


#71 
Julcka коренной житель22.09.20 12:06
Julcka
NEW 22.09.20 12:06 
в ответ NinaVlad 22.09.20 11:21

У меня сын чуть старше вашего. И похоже такой же шустрый как ваш - в садике и школе не нахвалятся, дома может и поистерить и нервы помотать. Я точно знаю, что истерики у моего сына бывают следствием усталости. И младшего брата жучит, когда устает. Но у нас такой младший, который сам кого хочешь зажучит.


Меня больше удивляет, что вы до сих пор не разобрались в поведении старшего и не нашли к нему подход - если от усталости, значит дайте ему отдохнуть, уступите иногда, нарушьте свои железные правила. Мой сын смотрит передачи в сумме где-то час в день, часть мультики, но в основном интересные развивающие передачи на немецком. И сладкое у нас тоже есть в разумных колличествах, после еды. Сладкое мы не используем как поощрение за хорошее поведение, оно просто есть.


Я понимаю, вашей малышке всего годик, вы возможно вымотаны и вам тяжело. Вам не нужно ругаться с ребенком по мелочам (крутящийся стул), оставльять больше вещей в зоне его ответственности (пусть делает уроки сам)..... итп. В вашей ситуации папе нужно вспомнить, что он мужик. Пусть вмешается и наведет порядок, покажет кто в доме главный. И отдайте уже мальчика на спорт, 4 раза в неделю карате/тейквондо и парнйa будет не узнать.

#72 
NinaVlad прохожий22.09.20 12:08
NEW 22.09.20 12:08 
в ответ NinaVlad 22.09.20 12:05

Очень хочется ответить всем, но я должна бежать забирать мое чудо из школы. Если получится, вернусь попозже миг

Всем огромное спасибо; наталкивает на размышления flower up

#73 
Julcka коренной житель22.09.20 12:11
Julcka
NEW 22.09.20 12:11 
в ответ NinaVlad 22.09.20 12:03
Начинаю понимать, что, возможно, моя ошибка в том, что слишком много разговариваю, зачастую, как со взрослым. Говорю ему, как мне неприятно с ним так обращаться, что меня это расстраивает, прошу его помочь мне.... Но часто в ответ на вопрос "почему ты так поступаешь?" слышу просто "не знаю" безум.

да, это ошибка. Вы сказали - он сделал. Все.

#74 
  Olesya_1 патриот22.09.20 12:17
Olesya_1
NEW 22.09.20 12:17 
в ответ NinaVlad 22.09.20 12:03

П поводу -слишком много разговариваю

Может и так, один раз обьяснили и хватит. Вы не попугаи

Я сеичас чужую беду рукои разведу, но как по мне при "правилъном " поведении с вашеи стороны(взрослых), должно наступать улучшение, а не наоборот.Значит что-то не так

Читая вас, нахожу много моментов, где не так, с моеи точки зрения.Но тяжело моделировать на расстоянии.И выходит всегда постфактумом. А деиствовать надо в тои ситуации, а не потом

Опять- таки, провожу аналогии со своим ребенком. Моя призказка до недавнего времени была-шаг вперед, два назад. Многие вещи достигались долгим путем и были постоянные регрессии.

Но

Чтобы не сглазить, во-первых все равно идет постоянное медленное улучшение .И ребенок перерастает некоторые вешии и до него доходит.Соответственно , меняется и поведение .

#75 
Artemida_ коренной житель22.09.20 12:25
Artemida_
NEW 22.09.20 12:25 
в ответ S__Elena 22.09.20 11:00
Хорошие мальчики, которые «как девочки». ;)


Хорошие мальчики, которые границы знают, а не психи, которые сразу в табло дают.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#76 
злючка1 коренной житель22.09.20 12:31
NEW 22.09.20 12:31 
в ответ NinaVlad 22.09.20 12:03
Вчера "чудо" свершилось примерно через час после начала баталий

Этож надо, час потратить на уговоры мыть руки. Вам времени не жалко?

#77 
S__Elena постоялец22.09.20 12:33
NEW 22.09.20 12:33 
в ответ NinaVlad 22.09.20 11:21, Последний раз изменено 22.09.20 12:44 (S__Elena)
Конкретный пример. Сын делает домашнее задание. При этом раскачивается, вертится на крутящемся стуле. Прошу его перестать это делать, сосредоточиться на заданиях, объясняю, что стул его отвлекает и раз так, я его сейчас заберу.

Пример 2. Это предмет нашей каждодневной войны. У нас есть железное правило: придя домой, напр. из школы, сын должен пойти вымыть руки и переодеться. Вроде, ничего свехестественного. Но практически каждый день повторяется одно и то же. Сын находит любой повод, чтобы отвлечься, поваляться, поболтаться…

Не разменивайтесь на мелочи. ;) Я вам сейчас пример на ваших примерах приведу: следовать не обязательно, только общая идея. ;)

Пример раз: уроки должны быть сделаны. Крутясь на стуле или вися на потолке - не важно. Можно сказать: мне кажется, тебе так неудобно. Ответ будет: удобно! Ну ок, так и делай.
Если уроки «так» не делаются: ну, ты пока покрутись/повиси, а я пошла, как понадоблюсь - позови.

Пример два: руки мыть - святое. Не хочешь снимать куртку - я недовольна, но можешь так ходить, твоё дело.

Идея в том, что мальчику надо дать возможность победить. Желательно четко проговорить, что вам то, что он делает - не нравится, но если он хочет - может продолжать. Ребёнок будет счастлив. ;)

Ну и, как правильно говорили: меньше зрителей. И качайте дзен. ;)


Уступайте ему в мелочах, будет намного спокойнее. Много свободы он унести не сможет, а вот «назло маме пойти гулять в ботинках на два размера меньше» - почему нет? Ребёнок себя чувствует «крутым», что принял решение, и отстоял его. Я не считаю, что это - плохо. Наоборот, крайне полезно.

#78 
  Olesya_1 патриот22.09.20 12:39
Olesya_1
NEW 22.09.20 12:39 
в ответ S__Elena 22.09.20 12:33

Согласна, ребенку надо давать настаивать на своем.

Но в мелочах.

У него будет чувство ,что он решил )

А важные вещи решают рдителi

#79 
delta174 патриот22.09.20 12:47
delta174
NEW 22.09.20 12:47 
в ответ NinaVlad 22.09.20 11:21, Последний раз изменено 22.09.20 12:52 (delta174)

Вот это, извините, я даже не дочитала. Тут всё не слава богу. Вы правильно сделали, что обратились. Я пока не вижу тех, кто наезжал бы на вас без нужды, практически все пишут по делу. Если вы готовы полностью перестроить свою систему, это даст свои плоды (отсроченно!). Если вы (как, к сожалению, многие здесь) то ли пожаловаться, то ли похвастаться сюда зашли, то ваши проблемы бесконечны, и вы сейчас тут тоже колотушек огребёте.

Меня ваша тема заинтересовала, буду следить, хотя и пока некогда участвовать.


Кстати, женщины, если вас уже тут двое - бабушка и мама, давайте мы вам дадим уже имена, что ли, чтобы как-то понятно было, к кому когда кто обращается, ну например, Мама - это Марина, а Бабушка - предположим, Беата. Потому что Беата - это тоже мама для Марины, а вдруг всплывёт ещё и упоминание бабушки Марины где-то в дискуссии. И, поскольку ветка явно надолго, Папу можно назвать Петром, Сына Серёжей, а Дочку Дашей. А то запутаемся, ей-богу: ребёнок то , ребёнок сё...

#80 
мяв! коренной житель22.09.20 12:48
мяв!
NEW 22.09.20 12:48 
в ответ злючка1 22.09.20 12:31

Наш пятилетний внук знает,что scheiße Corona,

руки моем сразу по приходу домой. Младшая

двухлетка рысит за ним.

По теме:

1.Где ваш отец родной?

2. Очень мало о любви,как вы его любите

надо говорить,малого обнимать,в макушку целовать.

3.Говорить ему,что он такой умный парень,он

не может не понять того о чём просят,говорят.

Удачи!flower



мяв!-лёгкий нрав
#81 
S__Elena постоялец22.09.20 13:07
NEW 22.09.20 13:07 
в ответ Artemida_ 22.09.20 12:25
Хорошие мальчики, которые границы знают, а не психи, которые сразу в табло дают.

Т.е. вы согласны, что если не «выстраивать границы», мальчики будут лупить друг друга и окружающих почем зря?

#82 
Katjushka_kot знакомое лицо22.09.20 13:19
NEW 22.09.20 13:19 
в ответ Ekaterina U. 22.09.20 11:35
У меня сын помладше, но моя стратегия: после 1-2-3 предупреждений показать свое неодобрение и устраниться.

Вы юмористка. Если устраняться, то ребенок с утра и за 5 минут до выхода в школу будет не одет. И в 8 вечера уроки будут не сделаны.

#83 
  Сапфирка посетитель22.09.20 13:21
NEW 22.09.20 13:21 
в ответ NinaVlad 22.09.20 12:08
но я должна бежать забирать мое чудо из школы.


а почему вы не оставляете его в продлёнке? и вам стресса меньше было бы ,там бы и дом.задания бы делал и поиграл бы с другими детьми, на улице такая хорошая погода


#84 
J.G. завсегдатай22.09.20 13:22
NEW 22.09.20 13:22 
в ответ NinaVlad 22.09.20 11:21
Сын делает домашнее задание. При этом раскачивается, вертится на крутящемся стуле. Прошу его перестать это делать, сосредоточиться на заданиях, объясняю, что стул его отвлекает и раз так, я его сейчас заберу.

Вот насчет стула я не поняла совершенно. Ну нравится ему на стуле раскачиваться, делая ДЗ, что здесь такого ужасного? Если по каждой мелочи продавливать свое мнение, ребенок рано или поздно вообще слышать родителя перестанет. ИМХО.

#85 
Julcka коренной житель22.09.20 13:23
Julcka
NEW 22.09.20 13:23 
в ответ мяв! 22.09.20 12:48

Ваш пятилетний внук так и говорит?

scheiße Corona

Милый мальчик....


#86 
мяв! коренной житель22.09.20 13:26
мяв!
NEW 22.09.20 13:26 
в ответ Julcka 22.09.20 13:23
Милый мальчик....

Бабушка научила.бебе

мяв!-лёгкий нрав
#87 
  СуперМитя коренной житель22.09.20 13:46
СуперМитя
NEW 22.09.20 13:46 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

по заднице ваш внук просто ещё не получал. Ему бы за такое поведение хороших пистонов от родителей и был бы шёлковый

#88 
perez2017 местный житель22.09.20 13:57
perez2017
NEW 22.09.20 13:57 
в ответ СуперМитя 22.09.20 13:46

👍😀 папу надо женщинам задействовать. Он и без пистонов" может. У меня зять только посмотрит(когда не слушаются), сразу все шёлковые" и мама с бабушкой тоже😉

Hobby Zucht", ВацАп
#89 
lozhka местный житель22.09.20 14:16
lozhka
NEW 22.09.20 14:16 
в ответ NinaVlad 22.09.20 12:05

А какой мальчик с папой? Адекват? Или тоже театр? Может больше мужского общества бы ему? Понятно, у папы работа, но это сейчас тоже его работа.

И еще: загрузите мальчика по полной спортом, чтобы побыть дома (со своими игрушками в своей комнате, играя как ему интересно) - было бы ему радостью. Пусть будут секции каждый день - многие друзья в футбольных ферайнах были, оптимально с какой-то мамой отвозить скооперироваться. Разные виды борьбы тоже норм.

#90 
odessa70 патриот22.09.20 14:25
odessa70
NEW 22.09.20 14:25 
в ответ мяв! 22.09.20 12:48
По теме: 1.Где ваш отец родной?2. Очень мало о любви,как вы его любитенадо говорить,малого обнимать,в макушку целовать.3.Говорить ему,что он такой умный парень,онне может не понять того о чём просят,говорят.


интересно при чём тут пол родителя? Или из папы надо сделать бабайку, чтоб ребенок только при одном упоминание, что папе расскажут, боялся? Папа там тоже надеется разговорами-уговорами достичь цели. Наверное, он никогда таких детей не видел, действует по привычному шаблонu. А сын шаблон рвёт. Что папа может сделать? Там всем надо бы к хорошему психологу на ферхальтенстерапию ходить. Но где его взять и пока место получишь постоянное два года пройдёт. Тут надо в оба смотреть, чтобы дочке вред не был нанесен, умышленно или нет.


Любовь и всё такое это хорошо, но причём тут мытьё рук? Руки надо просто помыть без дискуссий и рассказов про любовь и какой умный мальчик. Это можно использовать, чтобы обьяснить зачем руки мыть. Но не пару раз ежедневно.


Проблема явно не решиться сама собой. Надо искать психолога. С упрямым ребенком можно ещё как-то научиться договариваться, но истерики из-за любой фигни, агрессия по отношению к сестре, нарочитое нарушение запретов это требует анализа и советов со стороны специалистов.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#91 
perez2017 местный житель22.09.20 14:35
perez2017
NEW 22.09.20 14:35 
в ответ lozhka 22.09.20 14:16

тут уже многие ей посоветовали спорт,спорт..

Но что то ни мама,ни бабушка не обмолвились..

Сводили бы на показ в несколько, и спросили бы мальчишку- куда ему интересно..

У нас внучка ужасно гиперактивная, отдали в гимнастику с трёх, счас в 7 перешла на танцы спортивные. Гуляем перед сном 3,4 часа, набегается, накатается, думаем- ну всё, "выжита как лимон", ан нет..у неё ещё энергии на ночь хватит🙈 пока книгу читаю ей в постели, сама засыпаю..

Hobby Zucht", ВацАп
#92 
odessa70 патриот22.09.20 14:45
odessa70
NEW 22.09.20 14:45 
в ответ perez2017 22.09.20 14:35

спорт это, в самом деле, классно. Но проблема в том, что у мамы на руках маленький ребёнок, папа скорей всего полный день работает и бабушка далеко. Кто будет ребёнка на спорт возить? Или по 3 часа выгуливать? Хотя, конечно, интересно узнать был ли спорт или другие занятия по интересам до появления второго ребёнка.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#93 
Ninolev знакомое лицо22.09.20 15:01
Ninolev
NEW 22.09.20 15:01 
в ответ odessa70 22.09.20 14:45

Если мама здесь работает врачом, то вопрос решается няней.

#94 
odessa70 патриот22.09.20 15:05
odessa70
NEW 22.09.20 15:05 
в ответ Ninolev 22.09.20 15:01

мама не работает в данный момент. Может ли семья позволить себе себе няню сейчас я, естественно, не знаю.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#95 
Artemida_ коренной житель22.09.20 15:09
Artemida_
NEW 22.09.20 15:09 
в ответ odessa70 22.09.20 14:45
Кто будет ребёнка на спорт возить? Или по 3 часа выгуливать?


Ну вот как раз с маленьким ребенком ещё проще на спорт или куда отвезти. Обоих в машину, проблем нет И гулять так же...один в коляске, на беговеле...не сидят же люди дома, пока младшему 5 не исполнится. Да и речь о школьнике. Привез и увез. Зайти и переодеться для спорта они и сами уже в состоянии. Имхо, это не повод с ним дома сюсюкаться.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#96 
KumaNeko посетитель22.09.20 15:12
KumaNeko
NEW 22.09.20 15:12 
в ответ odessa70 22.09.20 14:45

если было бы желание - с двумя детьми неработающей маме очень реально и на спорт с ребенком, и гулять и прочее. Даже борщ сварить успеет.

#97 
Emotion A патриот22.09.20 15:18
Emotion A
NEW 22.09.20 15:18 
в ответ NinaVlad 22.09.20 08:27
Зять просто поражает своей невероятной выдержкой, никогда не повышает голос, всегда, когда есть хоть чуточка времени, отдаёт его детям.


вот здесь я уже напряглась... все «невероятно сдержанное и выдержанное» в папе/ маме- с лихвой вылазит в отпрыске и получает право на жизнь и существование. Я, если что, знаю не понаслышке)))


Как вы наказываете своих детей?

нужно устанавливать границы дозволенного. Я много наказывала (и до сих пор)- запретом на телевизор/ планшет/ телефон. Это должны быть любимые вещи/ занятия. Знаете, какое откровение? Кое что они перерастают, но сущность - остается. Могут даже долго оставаться «душками» , но👆 при чрезмерной усталости / перевозбуждении итд. - такое поведение вылазит опять, только в форме, соответственно возрасту. перенапрягутся в школе- дома отвратное поведение и даже объяснить не могут, почему себя так ведут. Это- в общих чертах.


что касается меня, все равно, кто лезет в мои ящики с рукоделием... шутки закончатся.
В остальном- каждая семья - потемки. Форум проблему не распутает. Сейчас наверное уже все знают: не проработанные косяки рода, имеют способность- все время реинкарнироваться)))

aloho amokh
#98 
Artemida_ коренной житель22.09.20 15:19
Artemida_
NEW 22.09.20 15:19 
в ответ S__Elena 22.09.20 13:07
Т.е. вы согласны, что если не «выстраивать границы», мальчики будут лупить друг друга и окружающих почем зря?


Я согласна, что детям любого пола необходимы границы. Для меня эти границы заканчиваются там, где другой ребенок не получает удовольствия и радости при толкании- пихании и раздаче подзатыльников от вот таких "он же мальчег-ов" и " так все играют".

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#99 
Раневская Фаина прохожий22.09.20 15:24
Раневская Фаина
NEW 22.09.20 15:24 
в ответ Artemida_ 22.09.20 15:19

н.п

К сожалению у ребенка нет авторитета.

регенбоген коренной житель22.09.20 15:48
NEW 22.09.20 15:48 
в ответ NinaVlad 22.09.20 12:03
стаиваю на том, что прошу и не отстаю, я тоже довольно упертая улыб Но чего это стоит... Вчера "чудо" свершилось примерно через час после начала баталий


баталий по таким ничтожным поводам быть не должно. от слова совсем. есть правила, он их знает, не надо ему по сто раз объяснять-втолковывать. пришел домой- "привет мое солнышко, как дела? руки мой иди". больше ни о чем дискутировать не надо, обеспечьте выполнение вашего требования, если нужно, то за руку - и в ванную. орет,сопротивляется- насильно помойте. то же с переодеванием. "сейчас ты переоденешься, вот домашняя одежда. не выполняет - считаю до трех, потом переодену тебя сама, раз ты еще такой маленький. у него отдельная комната? сделали свое дело, начал истерить - вышли из комнаты, оставили наедине с собой.

то же со стулом. одно слово должно быть произнесено - стул. потом считаем до трех, на три стул убираем.


покажите ему в конце концов, кто в доме хозяин, что вы сильная личность. не надо перед ним, пардон, мямлить.

по-немецки про ваш случай можно было бы сказать, das Kind schreit nach Grenzen. если мама не может меня остановить, когда я делаю что-то дурное, то она и по отношению к другим людям будет так себя вести и не сможет в случае опасности от них меня защитить, потому что даже со мной справиться не может.

Начинаю понимать, что, возможно, моя ошибка в том, что слишком много разговариваю, зачастую, как со взрослым.

именно так

а вот сладкого и телевизор я бы так сильно не ограничивала.

я вообще после первого ребенка ни на телевизор, ни на компьютер ограничений не ставлю. сделал все, что полагается- и гуляй-отдыхай. при их загруженности там и так времени не остается.


регенбоген коренной житель22.09.20 15:51
NEW 22.09.20 15:51 
в ответ NinaVlad 22.09.20 12:03
. Но часто в ответ на вопрос "почему ты так поступаешь?" слышу просто "не знаю" безум. Наверное, он, действительно просто забавляется.

зачем вы это спрашиваете, вы что, всерьез ожидаете от шестилетнего ребенка анализа собственных поступков? это и большинству взрослых-то не под силу


регенбоген коренной житель22.09.20 15:58
NEW 22.09.20 15:58 
в ответ S__Elena 22.09.20 12:33
Уступайте ему в мелочах, будет намного спокойнее. Много свободы он унести не сможет, а вот «назло маме пойти гулять в ботинках на два размера меньше» - почему нет? Ребёнок себя чувствует «крутым», что принял решение, и отстоял его. Я не считаю, что это - плохо. Наоборот, крайне полезно.

это верно, надо разделить на вещи, которые родителям важны и на которых они 100% настаивают, а в отношении остальных максимум предупредить о последствиях, а потом забить.

у моих так с теплой одеждой моментально все выкрунтасы прекратились: надень шапку/ куртку, сегодня холодно - не буду. не будешь - иди, мерзни, вспомнишь меня по дороге. в следующий раз ручонки сами за шапкой потянулись. старший лет до 18 спрашивал, мама, что мне сегодня лучше надеть?


odessa70 патриот22.09.20 16:03
odessa70
NEW 22.09.20 16:03 
в ответ KumaNeko 22.09.20 15:12
если было бы желание - с двумя детьми неработающей маме очень реально и на спорт с ребенком, и гулять и прочее. Даже борщ сварить успеет.


Ну вам может и реально, а кому-то нет. Желания желаниями, есть и другие обстоятельства. У маленького ребёнка свой режим, его тоже надо соблюдать. если очень захотеть или очень надо, то, конечно, многое можно преодолеть, да и организовать. Но не факт, что это старшему ребёнку всё на пользу пойдёт. Пробовать надо, безусловно, но паушально давать советы и рассказывать, что неработающая мама с двумя детьми всё может успеть это на форуме хорошо, в жизни всё гораздо сложнее.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
  katju патриот22.09.20 16:05
katju
NEW 22.09.20 16:05 
в ответ регенбоген 22.09.20 15:51

Ха, мой упрямец, младший, благо уже нашла подход, на мой вопрос-почему ты не хочешь делать или почему ты это сделал, всегда давал развернутый ответ. Но, клгда он включал " Я твая не панимай", отвечал именно так, как у ТС- не знаю =)


Не знаю, скорее всего ответ у сына ТС, чтобы отстали и не донимали. Особенно, когда прессуют :)

S__Elena постоялец22.09.20 16:23
NEW 22.09.20 16:23 
в ответ регенбоген 22.09.20 15:58, Последний раз изменено 22.09.20 16:44 (S__Elena)
у моих так с теплой одеждой моментально все выкрунтасы прекратились: надень шапку/ куртку, сегодня холодно - не буду. не будешь - иди, мерзни, вспомнишь меня по дороге. в следующий раз ручонки сами за шапкой потянулись.

Вот и я считаю, что ничего страшного в том, что ребёнок примет решение и прочувствует последствия оного - нету. На отдыхе как-то, вообще, смешно было. Пять лет было красавцу. «Я пойду гулять. Один!» - «Иди.» - «Я на улицу пойду!» - «Ок.» - «Что, можно?» - «Можно. Постарайся не потеряться, а то мы с папой очень расстроимся и будем плакать.» - «Ну я пошёл.» - «Целую, пока-пока».
Отошёл ровно на метр, через 2 минуты вернулся. 🤣🤣🤣


мяв! коренной житель22.09.20 16:45
мяв!
NEW 22.09.20 16:45 
в ответ регенбоген 22.09.20 15:48
орет,сопротивляется- насильно помойте.

Это не надо. Ужас какой!

Будем воспитывать или показывать кто сильней?

мяв!-лёгкий нрав
мяв! коренной житель22.09.20 16:54
мяв!
NEW 22.09.20 16:54 
в ответ odessa70 22.09.20 14:25

Прям салат из всего,что я написала.

По пунктам же разделила,а вы всё одну кучу. шок

мяв!-лёгкий нрав
KumaNeko посетитель22.09.20 16:59
KumaNeko
NEW 22.09.20 16:59 
в ответ odessa70 22.09.20 16:03

не соглашусь. В современном мире не работающая мама с двумя здоровыми детьми это не самая сложная работа. Только мое имхо , основанное на собственном опыте и наблюдениями за другими семьями.

perez2017 местный житель22.09.20 17:09
perez2017
NEW 22.09.20 17:09 
в ответ регенбоген 22.09.20 15:48
если нужно, то за руку - и в ванную. орет,сопротивляется- насильно помойте. то же с переодеванием. "сейчас ты переоденешься, вот домашняя одежда. не выполняет - считаю до трех, потом переодену тебя сама, раз ты еще такой

Ни в коем случае нельзя в этой ситуации насильно мыть/ переодевать. Тут вам любой психолог скажет, что это насилие над ребёнком.


когда я делаю что-то дурное, то она и по отношению к другим людям будет так себя вести и не сможет в случае опасности от них меня защитить, потому что даже со мной справиться не может

Вы правда думаете, что в 6, 7 лет ребёнок сделает такое умозаключение( без примера на то)?

Вот сын ваш аж в 18 спрашивал-" что мама одеть?"

вот сладкого и телевизор я бы так сильно не ограничивала.

я вообще после первого ребенка ни на телевизор, ни на компьютер ограничений не ставлю. сделал все, что полагается- и гуляй-отдыхай. при их загруженности там и так времени не остается.

С этим соглашусь.

Hobby Zucht", ВацАп
odessa70 патриот22.09.20 17:11
odessa70
NEW 22.09.20 17:11 
в ответ мяв! 22.09.20 16:45
Будем воспитывать или показывать кто сильней?

Кажется Дельта говорит: надо показывать, кто вожак стаи. Если не Дельта, то прошу у неё прощения. Что значит воспитывать по-вашему? Целовать и говорить какой умный мальчик? Руки мыть, зубы чистить, игрушки собирать просто надо делать, без особых дискуссий. Ну пусть поноет при этом, что не хочется и всё такое, но просто сделает. Потом по жизни пригодится.


Что у вас там за проблемы с моим постом не поняла. Я на ваши пунктысвою точку зрения написала, отчего у вас там салат сложился, мне неведомо.

Не нравится моё мнение, ради бога, я переживу.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
odessa70 патриот22.09.20 17:16
odessa70
NEW 22.09.20 17:16 
в ответ KumaNeko 22.09.20 16:59
не соглашусь. В современном мире не работающая мама с двумя здоровыми детьми это не самая сложная работа. Только мое имхо , основанное на собственном опыте и наблюдениями за другими семьями.


в любом мире мама с двумя детьми это достаточно сложная задача. Не работа, а задача. Домашней работы меньше, конечно, Но режим дня у младшешкольника и ребенка 1,3 года достаточно разный. Задача мамы этот режим обеспечить. Я эту задачу лёгкой не считаю, особенно, когда чtо у мамы, что у папы один ребёнок уже на голове пляшет.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
Emotion A патриот22.09.20 17:35
Emotion A
NEW 22.09.20 17:35 
в ответ odessa70 22.09.20 17:16
Домашней работы меньше, конечно,

в смысле? Я не поняла.

aloho amokh
KumaNeko завсегдатай22.09.20 17:47
KumaNeko
NEW 22.09.20 17:47 
в ответ odessa70 22.09.20 17:16

ну то, что пляшет- сами виноваты. А режим можно и так построить, что будет подходить.

odessa70 патриот22.09.20 17:49
odessa70
NEW 22.09.20 17:49 
в ответ Emotion A 22.09.20 17:35

в современном мире есть масса приспособлений, назовём это так, который облегчают жизнь, тем самым уменьшают объём домашней работы, которую делают вручную. Или вы не согласны?

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
BloodRina кровожадная22.09.20 18:01
BloodRina
NEW 22.09.20 18:01 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

У меня ощущение, что вы, мама девочек, изначально ожидали от мальчика девчачьего поведения. Многие мальчики совсем другие, у них другая мотивация, у них другие слабые и сильные стороны. Если честно, прямо ужаса я не увидела в поведении ребенка, гораздо сложнее с восприятием этого поведения у взрослых. Моему сынуле скоро 6, многое из описанного вами нам знакомо. У нас часто войны с папой, ребенок ищет спарринг- партнёра, меняется силами, бодается, доказывает самому себе прежде в сего, чего от стоит. Со мной разумеется всплески эмоций и шалости тоже бывают, но я мама, со мной грубо нельзя...и каждый поступок имеет естественные последствия. Не милые предупреждения, а последствия. Обманул, я в другой раз тебе не верю, взял сладкое без разрешения, оно кончилось и больше его нет, ни завтра, ни послезавтра. Ударил сестру, мы отменяем поход куда- то, потому что мама расстроена и боится повторения. Не убрал за собой, вещи отправляются на штрафную стоянку, ибо не дорос ещё до них, раз не обращается бережно. Взял, что не должен, убирает это на место сам. Я жёстко зеркалю его. Взял мою вещь без спроса, я беру его любимую игрушку и потом обсуждаю, как это обидно, по горячим следам ЕГО обиды. Но, все эти шалости, пробы границ, ревность, провокации, не меняют того факта, что он прекрасный, эмпатичный человек. У меня каждый день десятки причин его похвалить и им восхититься, будь то домик Лего, рисунок, почищенные для сестры мандарин ( какой же ты чудесный брат, я так тобой горжусь!), Помощь в разборе посудомоечной машины или ещё что- то. Позитивная реакция- прекрасный мотиватор, даже если сперва эта позвала в кредит. Важны позитивные совместные моменты. Ну сходите вы с ним в кино например, вдвоем, где нет ящиков, в которых можно рыться и сестры, которую можно бить. Если было сносно, скажите, как наслаждались этим днём, обсудите, что каждому из вас больше понравилось. Это будет ваш общий момент позитива, же который можно держаться, когда тяжело, напоминать о нем ребенку, планировать новое приключение....

идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
мяв! коренной житель22.09.20 18:15
мяв!
NEW 22.09.20 18:15 
в ответ odessa70 22.09.20 17:11
Целовать и говорить какой умный мальчик?

Я бабушка,мне можно.улыб

Но,я бабушка,которая "курит трубку" и

порядок должен быть.спок

У меня нет проблем ни с вами,ни с вашим постом.flower

мяв!-лёгкий нрав
Emotion A патриот22.09.20 18:16
Emotion A
NEW 22.09.20 18:16 
в ответ odessa70 22.09.20 17:49

В современном мире ты один . Здесь я не говорю за всех, конечно. Если ни сестер, ни братьев, ни бабушек, ни дедушек? Если муж до вечера на работе? А если сложный ребенок, который на месте усидеть не может и сразу в истерику впадает? Да и с простым уже тяжело. Только вытащил пылесос- ему , если бэбик, по режиму спать нужно. Потом памперс раз 8 -10 поменять, часто помыть. То да се. Обеды ужины перекусы, выгулять. Пока ребенок спит- можешь выбрать- уборку или самому передохнуть. Дааа. У всех еще разный уровень энергии. И возраст родителей- разный. У одних муж все помогает. У других - только на работе работает. В общем очень разные ситуации. Конечно, машинка стиральная, вещь. Но например три машины вподряд еще разгрузить развешать нужно. Вечером потом забрать с улицы/ сушки и сложить и иногда прогладить. Все само ведь не делается.
в общем - у меня такое чувство- что никогда этой работы не переделаешь. Она никогда не заканчивается. С приспособлениями или без. Про варку я так и вообще молчу.






aloho amokh
Ninolev знакомое лицо22.09.20 18:50
Ninolev
NEW 22.09.20 18:50 
в ответ мяв! 22.09.20 16:45

Нет, будем часами дискутировать насчёт мытья рук :-)

delta174 патриот22.09.20 19:19
delta174
NEW 22.09.20 19:19 
в ответ Ninolev 22.09.20 18:50

Нет, мыть надо. Насилие-шмасилие - это тогда, когда включается операция по наказанию за непослушание. Если взять и вымыть эти руки - ну как куклу или посуду, так же и переодеть - молчком, кто же в злобЕ моет, да ещё и с посудой разговаривают, то вопрос будет решён очень быстроа данны момент, а также скоро - в системе.

А также родителям надо понять, что убалтывание ребёнка не является его убеждением - это усыпление своей совести, что я, мол, не поднимаю руку и вообще объясняю и доказываю, так что я хороший родитель. У ребёна же формируется представление, что с родителем каши не свариш, мели Емеля, а в дальнейшем на каждое взрослое слово он будет находить свои 10. Я в свои десять лет была на это большая мастерица, особенно с мамой; а вот с тётушкой такие вещи не прокатывали.


delta174 патриот22.09.20 19:21
delta174
NEW 22.09.20 19:21 
в ответ odessa70 22.09.20 17:11
Ninolev знакомое лицо22.09.20 19:31
Ninolev
NEW 22.09.20 19:31 
в ответ delta174 22.09.20 19:19

Да я тоже в этом плане сторонник радикальных методов :-) Руки помыть, стул убрать - всё равно же после кривляния и скандалов садится на нормальный!

Моё мнение - правила должны быть обязательно, но их не должно быть чересчур много. Но те, которые есть - те есть. Если по каждому поводу придираться - любой ребёнок бастовать начнёт.

Я помню, как меня вгоняли в ступор некоторые правила у нас дома. Поскольку они были глупыми или нелогичными - ясен пень я их нарушала. Например: "На кухне в кофте не сидят!" Но мне в халате холодно. "Нет, на кухне в кофте не сидят, иди сними!" Или: "В прихожей не расчёсываются!" Но мне здесь удобнее, здесь тумбочка с расчёсками, и зеркало, и освещение. "Нет, волосы должны лететь в раковину, а не в прихожую". Ага, но полы-то мою всё равно я - мне же убирать, в чём проблема? "Нет, в прихожей не расчёсываются!". Или: "Пиджаку на стуле не место, убери в шкаф!" Да, но я пришла на обед и через 30 минут ухожу опять, пусть повисит на стуле пол-часа. "Нет, стулья не для одежды, убери в шкаф, через 30 минут достанешь". Кого угодно можно достать этими "делай так, потому что я так сказал". Так это я уже деушка была, а ребёнку и вовсе невдомёк, по каким клеткам прыгать. Проще помыть ему руки, чем часами дискутировать до ора и истерик :-)

odessa70 патриот22.09.20 19:36
odessa70
NEW 22.09.20 19:36 
в ответ KumaNeko 22.09.20 17:47
ну то, что пляшет- сами виноваты. А режим можно и так построить, что будет подходить.


тс и дочка ее вполне осознают, что им никто не виноват, мальчик не вчера появился и не вчера таким стал. Редкий случай на ДиС, когда люди открыты для любых мнений и советов, а не только тех, что им по вкусу. Может и можно режим построить, а может и не совсем. Пока что жалоб на то, что мальчик хочет заниматься каким-то видом спорта или чем-то еще, а возможности нет. Если говорить об этой конкретной семье, то неизвестно или мальчик хочет чем-то заниматься. Я высказалась по поводу, что все возможно. Теоретически да, а практически по-разному бывает.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
delta174 патриот22.09.20 19:38
delta174
NEW 22.09.20 19:38 
в ответ Ninolev 22.09.20 19:31

Да, конечно, это вопрос приоритетов. Те примеры, которые вы привели, выражают гипертрофированное отношение к порядку. Хотя для того, кто вам это говорил, это, возможно, было важно. Возможно, ради его спокойствия можно было вешать пиджак в шкаф... Я знала одну семью, у них порядок был идеальный, у каждой вещи своё место: глава семьи был слеп и каждый сюрприз в виде положенной на кресло книжки или не туда поставленной чашки был чреват неприятными последствиями для мужчины. Соответственно, никого не напрягало убирать просто на автомате.

delta174 патриот22.09.20 19:41
delta174
NEW 22.09.20 19:41 
в ответ odessa70 22.09.20 19:36
тс и дочка ее вполне осознают, что им никто не виноват

Да нет, себя они виноватят во всём, постоянно должны и недодали. (Если у мальчика нет диагноза), это и было причиной нездоровой обстановки в семье, когда все на грани срыва.

odessa70 патриот22.09.20 19:45
odessa70
NEW 22.09.20 19:45 
в ответ Emotion A 22.09.20 18:16

слушайте, вы меня с кем-то перепутали и зря убеждаете, что мамой быть нелегко. Но мне есть с чем сравнивать. Я знаю времена, когда не памперсы меняли, а пеленки и стирали их ручками, т.к. машинки стиральной не было. И я не про свое детство, а про свой личный опыт с ребенком. При этом продукты покупались не с машиной, да и их надо было еще добыть. Ну и т.п. В общем, я про жизнь кое-что знаю.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
KumaNeko завсегдатай22.09.20 19:47
KumaNeko
NEW 22.09.20 19:47 
в ответ odessa70 22.09.20 19:36

если по ситуации тс- судя по постам у меня такая картинка- мама очень мягкая и добрая по отношению к детям, с угрызениями совести из-за того, что родив второго ребенка обделила вниманием старшего, и как заглажевание вины- вседозволенность и закрытие глаз на многие шалости. Чёткие правила, наказания( естественно не физические) за нарушение этих правил, но не лишение всех свобод. Зоны ответственности для ребенка( посудомоечную машину разгружать, мусор выносить или что другое). Как то так. Но я не Макаренко. Ребенок большой. И манипулятор в нем сидит еще более большой. Но родители должны уметь манипулировать своим ребёнком гораздо лучше.

Ninolev знакомое лицо22.09.20 20:03
Ninolev
NEW 22.09.20 20:03 
в ответ delta174 22.09.20 19:38

Нас было пятеро, и для каждого из нас что-то было важно. Только и думай, кому и чем ты в любую секунду не угодишь :-) Это вечное напряжение не способствовало хорошей атмосфере в доме. поэтому я в своей семье расставила приоритеты иначе. Потому что усвоила чётко - никакие вещи не стоят хороших отношений. Если меня что-то очень раздражает - я пытаюсь разобраться, в чём именно причина раздражения. Если предмет раздражения не угрожает здоровью и не нарушает ничьих границ - это мой невроз, и мне его кормить, если уж надо. Бесящий МЕНЯ пиджак на стуле я лучше сама повешу в шкаф, чем буду вести ежедневную битву :-)

Кстати, об одежде: у нас в доме принято приходить, мыть руки и переодеваться в домашнее. И все это делают всегда на автомате. Кроме дочери. Которая долгое время просто не переодевалась и всё тут. Вегетативная непереносимость, видимо :-) Я было начала борьбу - но очень быстро сама же от неё и устала. Я не попугай-попка, в конце концов - повторять одно и то же. В постель она в ней не ложится - и ладно. Рано или поздно всё равно приходилось переодеваться - перед едой или умыванием. Да, мне это не нравилось, но не настолько, чтобы постоянно скубаться. В итоге, если бы не эта тема - я бы и не вспомнила, что меня это раздражало. А потому что в какой-то момент она начала сама переодеваться, я даже пропустила, в какой. Уже, наверное, с пол-года. Специально сейчас заглянула в комнату - сидит в домашке :-)

delta174 патриот22.09.20 20:07
delta174
NEW 22.09.20 20:07 
в ответ Ninolev 22.09.20 20:03
odessa70 патриот22.09.20 20:10
odessa70
NEW 22.09.20 20:10 
в ответ KumaNeko 22.09.20 19:47

ничего не могу сказать про маму, кроме того, что со слов бабушки она сильно вымотана. Если мама училась на врача здесь, то вряд ли она бесхарактерная, скорей всего что мама что папа пытаются воспитывать как здесь принято, ну типа ребенок это индивидуальность и нельзя на него давить и ограничивать. я не знаю, концепция воспитания родителей озвучена не была. Если всё так как я предполагаю, то им самим себя не переделать, нужен авторитетный человек, который их направит в нужное русло.


У меня младший пацан упрямый, своевольный, капризный и увы, склонный к истерикам. С возрастом это не прошло, хотя смягчилось. С ним вечно надо искать компромиссы. Но не на элементарные вещи. Эти просто должны выполняться. И выполняются, куда ж ему деваться. Правда рамки ставились и выдерживались с самого начала. Просто не было, но мы родители и мы устанавливаем правила. Я себе не могу представить, чтобы ребенок, невзирая, на явный запрет полез в шкаф и там все перевернул, повытаскивал или что он там делает.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
delta174 патриот22.09.20 20:11
delta174
NEW 22.09.20 20:11 
в ответ KumaNeko 22.09.20 19:47, Последний раз изменено 22.09.20 20:12 (delta174)
родив второго ребенка обделила вниманием старшего

Нет, там звоночки были и ранее.

Семья пала жертвой гутменшенства: если человеку всё дать и о нём позаботиться, то он непременно оценит это и начнёт поступать по отношению к нам так же. Щаз. Это вуншденкен. Кстати, если копнуть, то гутменши делают всё это для себя: чтобы соответствовать своему представлению о добре. Объект же заботы - это объективная реальность, которая представлению соответствовать не обязана. А о реальности гутменши и не думают, они уже с единорогом в обнимку.

злючка1 коренной житель22.09.20 20:17
NEW 22.09.20 20:17 
в ответ delta174 22.09.20 20:11, Последний раз изменено 22.09.20 20:22 (злючка1)
Нет, там звоночки были и ранее.
Семья пала жертвой гутменшенства

"Благими намерениями вымощена дорога в ад"

Пысы

Вспомнила как-то в садик на собрание пригласили семейного психолога. Одна мамаша начала таки спрашивать. Вот ее маленький сын зайдет в подъезд и сидит по часу и не хочет по лестнице домой подниматься, а она его уговаривает. Психолог шокировалась и спрашивала нахрена часами уговаривать, ну придумайте там типа вы тигры кто вперед забежит наверх по лестнице, или уже идите и не ждите, на худой конец берите за шиворот и заводите.

odessa70 патриот22.09.20 20:28
odessa70
NEW 22.09.20 20:28 
в ответ delta174 22.09.20 19:41
Да нет, себя они виноватят во всём, постоянно должны и недодали. (Если у мальчика нет диагноза), это и было причиной нездоровой обстановки в семье, когда все на грани срыва.


мне сдается, что они скорее в полной растерянности и чувствуют беспомощность. Если тс и родители мальчика на самом деле чувствуют то, что вы описыаете, то тут надо им начать прежде всего с себя и избавиться от этого репродуктивного чувства вины. Лично меня такие выходки со стороны моего ребенка просто оскорбляли до глубины души, а оскорбления я не терплю.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
odessa70 патриот22.09.20 20:33
odessa70
NEW 22.09.20 20:33 
в ответ delta174 22.09.20 20:11
Семья пала жертвой гутменшенства


Мне кажется, что такое вполне возможно. Краткое и емкое описание сегодняшних тенденций воспитания.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
delta174 патриот22.09.20 20:54
delta174
NEW 22.09.20 20:54 
в ответ odessa70 22.09.20 20:28
Emotion A патриот22.09.20 21:27
Emotion A
NEW 22.09.20 21:27 
в ответ odessa70 22.09.20 20:10
слушайте, вы меня с кем-то перепутали и зря убеждаете, что мамой быть нелегко. Н

неа, неа, не перепутала. Я наоборот Вас поддерживаю, но вот все же про нюансы говорить стоит.

aloho amokh
odessa70 патриот22.09.20 21:45
odessa70
NEW 22.09.20 21:45 
в ответ Emotion A 22.09.20 21:27

ну вы же видите, что мнения диаметрально противоположные. В первую очередь, в силу своего опыта, а он у всех разный. Те, кто имеют много энергии, считают, что так у всех, просто достаточно захотеть и можно горы свернуть.


Ну это все из серии, что раньше женщины в поле рожали и сразу за работу.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
lozhka местный житель22.09.20 22:27
lozhka
NEW 22.09.20 22:27 
в ответ Emotion A 22.09.20 21:27, Последний раз изменено 22.09.20 22:32 (lozhka)

н. п Да вот ещё вспомнила: в 1 классе мои оба сдавали Seepferdchen. Плавание тоже отличный спорт! Рекомендую

И я не теоретик, у моих такая же разница, на кружки каждого возила, реально.

Nata176-NRW патриот22.09.20 22:33
Nata176-NRW
NEW 22.09.20 22:33 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

да уж. Я к своим и чужим детям одинакова, то что не приемлимо для меня, у меня происходить не будет. Детям нужны правила, четкие и конзеквент. Воспитывать чужих не собираюсь, но у меня или они воспринимают мои правила и имеют от меня много добра, либо проблемы. Это я о друзьях детей и о детях моих друзей, вряд ли я буду другой в образе бабушки, но кто знает, мне далеко до этого. НО бабушки любят баловать, я перестала с этим бороться,на то и бабушки что бы баловать.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
Nata176-NRW патриот22.09.20 22:35
Nata176-NRW
NEW 22.09.20 22:35 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

Но стукать и орать не стоит. Есть много других воздействий на детей

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
Effekt* старожил22.09.20 22:45
NEW 22.09.20 22:45 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

вы опаздали эток на лет шесть. Есть фраза: хочешь увидеть взрослых посмотри на его чадо. Вашему внуку не привили или воспитали чувство как уважение например. Что лазить в чужие ящики нельзя. Он же не сразу упал в 7 лет к вам и полез по ящикам? Просто молчали изначально все и самое гоавное родители . Так же и делать больно сестрёнке, это недовоспитание родителей. Ну ,сейчас Вы конкретно ничего не сможете сделать, тк станете плохой бабулей и к вам прекратят ездить. Тут Вам надо задуматься что внука воспитывает человек которого вы воспитали.))

NinaVlad прохожий22.09.20 23:24
NEW 22.09.20 23:24 
в ответ Vipera berus 22.09.20 11:43

Пост 70 был адресован, конечно вам, Vipera berus (недосмотрела).


Еще я бы постаралась показать, что изводить вас ему невыгодно, что он теряет от этого больше, чем вы.

Я пытаюсь это всегда до него донести, говоря что меня такое поведение расстраивает, портит настроение и пропадает желание делать то, о чем просит он. Т.е. стараюсь объяснить принцип действие-последствие. Но опять-таки, наверное с моей стороны слишком много слов, которые воспринимаются как нотация.

Не выдавайте ярко-эмоциональной реакции на его провокации, это его поощряет.

С этим непросто, но я буду над этим работать.

Посмотрите на ютубе передачи "Суперняня"

Спасибо большое. Обязательно посмотрю.

И обязательно идите к психологу, самим вам не справиться.

Да, до этого я тоже уже созрела. Только сомневалась, настолько ли «серьезен» наш случай для психолога. Около года назад мы с мужем были на паре приемов у Erziehungsberater. Оказалось большим разочарованием. После долгих описаний было сказано, что все мы, оказывается, делаем правильно. Надо быть собой и реагировать так, как чувствуешь. Это был главный вывод. Дядя походу вообще не понял, в чем собственно проблема. Видимо, в этот центр приходят ну совсем с тяжелыми случаями. Ну или, может, просто не повезло.

Где бы вы посоветовали искать психолога? В частных праксисах или центрах? Никогда не приходилось обращаться.


NinaVlad прохожий22.09.20 23:27
NEW 22.09.20 23:27 
в ответ Ninolev 22.09.20 11:44
Он когда на стуле крутится - реально перестаёт делать уроки или ляпает ошибки?

Да, он реально отвлекался при этом, писал кое-как; крутиться было намного приятнее. У него вообще большая склонность к отвлеканию от того, что делать необходимо, но не слишком хочется. Понимаю, что это свойственно наверное каждому ребенку, но у него на мой взгляд выражено это сильно.

Пока рано делать какие-то выводы насчет школы (он только пошел в 1 класс), но все же и выполнение дом. задания меня настораживает. Они абсолютно элементарные и совсем небольшие. Поначалу я сидела рядом. Потом стала оставлять одного, приходя каждые 15 мин взглянуть на результаты. Времени у него на это уходит катастрофически много, потому что постоянно отвлекается, начинает рисовать что-то в рабочей тетради и т. д.

Тут я согласна с ta_miv. У нас тоже возникали подозрения на гиперактивность.

NinaVlad прохожий22.09.20 23:29
NEW 22.09.20 23:29 
в ответ Olesya_1 22.09.20 12:17
Читая вас, нахожу много моментов, где не так, с моеи точки зрения.Но тяжело моделировать на расстоянии.И выходит всегда постфактумом. А деиствовать надо в тои ситуации, а не потом

Напишите, пожалуйста, что бросилось вам в глаза. Ситуации у нас все очень похожие, каждый день как мышки бегаем по одному и тому же кругу. Поэтому мне так важен взгляд со стороны.

И ребенок перерастает некоторые вешии и до него доходит.

Тоже это часто слышу. Просто продолжается все это очень долго и на первый взгляд нет никакого просвета. Все просьбы приходится повторять по -цать раз; уши просто закрыты, когда не интересно. Но ничего, не буду терять надежды улыб

NinaVlad прохожий22.09.20 23:31
NEW 22.09.20 23:31 
в ответ S__Elena 22.09.20 12:33
Идея в том, что мальчику надо дать возможность победить. Желательно четко проговорить, что вам то, что он делает - не нравится, но если он хочет - может продолжать. Ребёнок будет счастлив. ;)

У вас наверное сложилось впечатление, что я его собой задавила. Это не совсем так. Конечно мы оставляем ему право выбора. Именно такой подход в основном и срабатывает, когда ему кажется, что это он сам принял решение хаха. Например, чистка зубов. Во время приступа упрямства просто говорю: «как хочешь, можешь не чистить; это твои зубы и твой выбор»; плюс к этому пару страшилок — и он уже работает щеткой миг. С обувью или разноцветными носками — это тоже классика. Тут никаких притензий, это мелочи. Но есть некоторые вещи, как тут уже многие писали, которые надо выполнять просто на автомате.

NinaVlad прохожий22.09.20 23:34
NEW 22.09.20 23:34 
в ответ delta174 22.09.20 12:47
Я пока не вижу тех, кто наезжал бы на вас без нужды, практически все пишут по делу.

Абсолютно согласна и очень за это благодарна flower.

Если вы готовы полностью перестроить свою систему, это даст свои плоды

Я за этим и пришла, чтобы разобраться, где мои ошибки (т.к. све проблемы только дома, что явно свидетельствует о пробелах в воспитании, дисциплине)


Кстати, женщины, если вас уже тут двое - бабушка и мама, давайте мы вам дадим уже имена,

Не думаю, что это так необходимо улыб. После того, как я нагло влезла в мамину тему, она решила устраниться, т.к. ее проблемы и наши абсолютно одинаковы. А я как мама, наверное, могу что-то лучше объяснить. До недавнего времени моя мама сама считала меня истеричкой, выдумывающей проблемы на пустом месте. На первый взгляд, это и правда так. Иногда мне самой все это кажется слишком мелким, повседневным. Но именно из мелочей складывается жизнь, когда изо дня в день повторяется одно и то же, нервишки начинают пошаливать. И как показала практика, такие мелочи не может вынести даже любящая бабушка, к которой внук приезжает всего на пару дней.

NinaVlad прохожий22.09.20 23:36
NEW 22.09.20 23:36 
в ответ lozhka 22.09.20 14:16
А какой мальчик с папой? Адекват? Или тоже театр? Может больше мужского общества бы ему? Понятно, у папы работа, но это сейчас тоже его работа.

С папой все выглядит лучше, но ненамного. Я сама не понимаю этого явления: вроде все это мелочи (иногда даже смешно, когда пересказываешь), но в совокупности они ужасно изматывают. Муж сдержанный человек. Но оставшись пару раз с детьми наедине, даже он говорил, что выдержать это, мягко говоря, сложно. И, как вы написали, он много работает и, понятное дело, дети естественным образом на мне. Разруливать надо прежде всего мне, т. к. львинную часть времени сын проводит именно со мной.

И еще: загрузите мальчика по полной спортом

Он где-то с 2,5 лет ходит на турнен. С 5,5 — на карате. Последнее время, увы, в связи с короной все накрылось медным тазом.

delta174 патриот22.09.20 23:57
delta174
NEW 22.09.20 23:57 
в ответ NinaVlad 22.09.20 23:24
Еще я бы постаралась показать, что изводить вас ему невыгодно, что он теряет от этого больше, чем вы.
Я пытаюсь это всегда до него донести, говоря что меня такое поведение расстраивает, портит настроение и пропадает желание делать то, о чем просит он. Т.е. стараюсь объяснить принцип действие-последствие. Но опять-таки, наверное с моей стороны слишком много слов, которые воспринимаются как нотация.

Вы не поняли, перечитайте, пожалуйста, на что вы отвечаете. Мальчик ничего не теряет от того, что вы расстроились. Это ваши эмоциональные проблемы, в которые вы пытаетесь посвятить малыша. Есть у вас желание, нет его - вы оперируете не релевантными для ребёнка понятиями, хоть там что модные психологи запишись.

delta174 патриот22.09.20 23:59
delta174
NEW 22.09.20 23:59 
в ответ NinaVlad 22.09.20 23:24
Где бы вы посоветовали искать психолога?

Какие задачи вы хотите поставить перед психологом? Поработать с ребёнком и вернуть вам шёлкового? Забудьте. Работать придётся с собой и почти исключительно с собой.

delta174 патриот23.09.20 00:06
delta174
NEW 23.09.20 00:06 
в ответ NinaVlad 22.09.20 23:34

А, то есть мы теперь с мамой разговариваем, ок.

Ваша проблема теперь будет состоять в том, чтобы вы все трое дудели в одну дуду, а не подставляли друг друга "Если мама \ папа скажут нет, я спрошу у бабушки". А в бабушке я не уверена. Она "не хочет быть злой" и "бабушки должны баловать". Вам бы всем троим прийти в тему. У нас даже хундетренер настаивал, чтобы собака не только с одним членом семьи приходила на тренировки, а все чтобы понимали собаку и задачи по её воспитанию.

И да - болезнь у вас хроническая, доктор, лечиться будете долго, методом научного тыка подбирая "препараты" и не надеясь на отсутствие рецидивов.

S__Elena постоялец23.09.20 00:52
NEW 23.09.20 00:52 
в ответ delta174 22.09.20 23:57
Мальчик ничего не теряет от того, что вы расстроились. Это ваши эмоциональные проблемы, в которые вы пытаетесь посвятить малыша.

Не согласна. Есть неплохая книжка Найджела Латта «Пока ваш ребёнок не свёл вас с ума». Начинает он с того, что главное - отношения. Я очень долго не могла понять, о чем это, вообще. Потом дошло, и я полностью и целиком согласна.
Я - не сторонник воспитания «монотонным тоном, надо, значит - надо». Кому надо? Зачем надо - если от этого никому не тепло, не холодно? В каждом действии должен быть смысл. И я согласна с психологом, к которому ТС ходила, что «будьте искренны». А это значит: мама расстроенная и мама радостная есть две большие разницы. Для ребёнка, в первую очередь. Чисто технически: расстроив близких, ребенок не получит ништяков. Расстроенная мама - большая проблема для ребёнка. Чтобы получить желаемое, маму (и бабушку) надо содержать в добром состоянии духа. ;)
Но, конечно, доносить эту схему для ребёнка надо через действия, а не нотации.

S__Elena постоялец23.09.20 00:59
NEW 23.09.20 00:59 
в ответ NinaVlad 22.09.20 23:24
Я пытаюсь это всегда до него донести, говоря что меня такое поведение расстраивает, портит настроение и пропадает желание делать то, о чем просит он. Т.е. стараюсь объяснить принцип действие-последствие. Но опять-таки, наверное с моей стороны слишком много слов, которые воспринимаются как нотация.

Не надо много слов. Надо конкретные действия, прямо сразу. Чтобы был контраст: хорошее отношение - плохое отношение. Если с мальчиком по жизни «сцепив зубы» 80% времени общаются, он уже адаптировался. Что не сделаю - все недовольны. Ну и фиг с вами. ;)

Marusja_2010 коренной житель23.09.20 05:24
Marusja_2010
NEW 23.09.20 05:24 
в ответ NinaVlad 22.09.20 23:27
подозрения на гиперактивность.

Это не гиперактивность, а Aufmerksamkeitsstörung.

Можете провести диагностику. Мне этот диагноз с первого вашего сообщения перед глазами, так как моя дочь такая же. В 3 года даже без проблем у людей в сумках лазила в метро. Мило, пока она не повзрослела до 1го класса.

Раневская Фаина прохожий23.09.20 06:28
Раневская Фаина
NEW 23.09.20 06:28 
в ответ Marusja_2010 23.09.20 05:24
В 3 года даже без проблем у людей в сумках лазила в метро.

Какой ужас..

регенбоген коренной житель23.09.20 06:49
NEW 23.09.20 06:49 
в ответ perez2017 22.09.20 17:09
Вы правда думаете, что в 6, 7 лет ребёнок сделает такое умозаключение( без примера на то)?

не умозаключение, это на подсознательном уровне происходит и чувство тревожности вызывает. которое, в свою очередь, вызывает желание все-таки добиться каких-либо границ


Ни в коем случае нельзя в этой ситуации насильно мыть/ переодевать. Тут вам любой психолог скажет, что это насилие над ребёнком.


это самая большая ошибка современной педагогики

регенбоген коренной житель23.09.20 07:06
NEW 23.09.20 07:06 
в ответ Ninolev 22.09.20 20:03

с переодеванием у меня так со старшим было. тоже в какой-то момент забила. теперь со средним повторяется. самое смешное, что старший как-то приходил (он отдельно живет), увидел среднего и говорит, а я ведь теперь первое, что делаю, когда прихожу домой, - переодеваюсь


регенбоген коренной житель23.09.20 07:30
NEW 23.09.20 07:30 
в ответ злючка1 22.09.20 20:17
или уже идите и не ждите, на худой конец берите за шиворот и заводите.

давыче??

этауженасилиенадличнастью!!! :)

delta174 патриот23.09.20 07:30
delta174
NEW 23.09.20 07:30 
в ответ S__Elena 23.09.20 00:52

Ночь на дворе. Вы читаете не то, что написано.

delta174 патриот23.09.20 07:32
delta174
NEW 23.09.20 07:32 
в ответ S__Elena 23.09.20 00:59
Если с мальчиком по жизни «сцепив зубы» 80% времени общаются, он уже адаптировался. Что не сделаю - все недовольны. Ну и фиг с вами. ;)

А вот это очень верно. Особенно: довольны-недовольны, а мне-то всё дадут, особенно если нажму.

delta174 патриот23.09.20 07:33
delta174
NEW 23.09.20 07:33 
в ответ Marusja_2010 23.09.20 05:24
В 3 года даже без проблем у людей в сумках лазила в метро. Мило, пока она не повзрослела до 1го класса.

Мило... э-э-э... В каком смысле?

регенбоген коренной житель23.09.20 07:35
NEW 23.09.20 07:35 
в ответ NinaVlad 22.09.20 23:24
Я пытаюсь это всегда до него донести, говоря что меня такое поведение расстраивает, портит настроение и пропадает желание делать то, о чем просит он. Т.е. стараюсь объяснить принцип действие-последствие. Но опять-таки, наверное с моей стороны слишком много слов, которые воспринимаются как нотация.

ну почему у меня нет смайла, бьющегося головой об стену...

ваши слова вообще уже давно никак уже не воспринимаются. ребеночек вас всех троих нигде не чует. и это надо срочно менять, пока он не вошел в переходный возраст.


Ninolev знакомое лицо23.09.20 07:41
Ninolev
NEW 23.09.20 07:41 
в ответ NinaVlad 22.09.20 23:36

Ищите в округе места, где не накрылось. Наши ходили на тренировки всё лето, включая каникулы!


Скажите, вот вы говорите, что он везде милый послушный малыш. Т.е. ни в садике, ни на турнен, ни на карате, ни теперь в школе - вообще никаких проблем? Ни жалоб, ни разборок, ни записок от учителей, ни проблем с другими детьми?

Ninolev знакомое лицо23.09.20 07:43
Ninolev
NEW 23.09.20 07:43 
в ответ регенбоген 23.09.20 07:06

Да, в какой-то момент забить - иногда лучшее, что можно сделать :-)

S__Elena постоялец23.09.20 08:02
NEW 23.09.20 08:02 
в ответ delta174 23.09.20 07:30
Ночь на дворе. Вы читаете не то, что написано.

Вырвала кусок из контекста, каюсь.

Artemida_ коренной житель23.09.20 08:13
Artemida_
NEW 23.09.20 08:13 
в ответ NinaVlad 22.09.20 23:36
С 5,5 — на карате.


Видела я то карате в 5,5 :) Там больше тренируется концентрация и выдержка. Они не выматываются. Посмотрите в сторону плавания или какой нибудь командный спорт ( где ему тренер тоже будет пистонов вставлять) за несоблюдение правил. Футбол не мой фаворит, но может в вашем случае и неплохо бегать по часу в любую погоду. Ясно, что в корону все сложно. В 5,5 когда моему энергию девать некуда было муж с ним вечером километров 10 на велике ездил. Или хотя бы на выходные.

У нас всегда на ура идёт все под названием " Männerausflug".Когда именно папа один на один с ним что то предпринимает. Лет с 4 иногда даже на пару дней с палаткой ( пусть у друзей на бауернхофе) , но это только их приключения были. Попробуйте, чтоб именно с папой мальчик что то предпринимал. НО обсудить условия и правила надо сразу' на берегу", как и Konsequenzen, в случае чего немедленно сматываем удочки и возвращаемся домой. Но и реально делать тогда, если малой не слушается.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
S__Elena постоялец23.09.20 08:14
NEW 23.09.20 08:14 
в ответ NinaVlad 22.09.20 23:27, Последний раз изменено 23.09.20 08:59 (S__Elena)
Да, он реально отвлекался при этом, писал кое-как; крутиться было намного приятнее. У него вообще большая склонность к отвлеканию от того, что делать необходимо, но не слишком хочется. Понимаю, что это свойственно наверное каждому ребенку, но у него на мой взгляд выражено это сильно.
Пока рано делать какие-то выводы насчет школы (он только пошел в 1 класс), но все же и выполнение дом. задания меня настораживает.

Подождите ярлыки навешивать - он только в первый класс пошёл! Вопрос: это - первые домашние задания? Мой ребёнок начал «домашние задания» год назад делать, русским языком заниматься. Месяца два был ужас ужасный, я даже папу звала: давай дальше сам с ним, а то со мной сейчас что-то скверное сделается. Задание - элементарное, сделал - свободен. Нет, он полчаса будет делать все, что угодно, кроме того, что надо. Потом устаканилось, садится и делает, над душой стоять не надо - только хуже от этого. Лучше всего просто быть где-то неподалёку, для моральной поддержки.

Я согласна, что проблема - вы не чувствуете его, он не чувствует вас. Сейчас у ребёнка стресс, вообще-то - переход в новое качество. На это надо делать скидки, поддержать его, по возможности. Меня саму плющит по-полной, что «дети в школу пошли, жизнь уже никогда не будет, как раньше». У детей психика, конечно, пластичнее - и тем не менее. Смена статуса - это не просто. ;)

S__Elena постоялец23.09.20 08:22
NEW 23.09.20 08:22 
в ответ Ninolev 23.09.20 07:41
Скажите, вот вы говорите, что он везде милый послушный малыш. Т.е. ни в садике, ни на турнен, ни на карате, ни теперь в школе - вообще никаких проблем? Ни жалоб, ни разборок, ни записок от учителей, ни проблем с другими детьми?

Можно я вам отвечу? Так - бывает! В садике мне всю дорогу говорили: «проблем нет, спокойный ребёнок, хорошо общается с коллективом». В школу пошёл: каждый день звездочки/смайлики, учительница не нахвалится. Я только улыбаюсь и глазами хлопаю.

Дома - «усерусь не покорюсь». Но по-мне, так лучше так, чем дома - ангел, а в саду/школе - разборки.

Ninolev знакомое лицо23.09.20 08:43
Ninolev
NEW 23.09.20 08:43 
в ответ S__Elena 23.09.20 08:22

Так, конечно, лучше :-) Я знаю, что так бывает. Но это я пытаюсь намекнуть, что, если у ребёнка реально диагноз, то это бы вылезало изо всех щелей везде. Не может гиперактивный ребёнок везде быть паинькой, кроме дома - на то он и диагноз. А тут явно стратегии поведения :-)

S__Elena постоялец23.09.20 08:50
NEW 23.09.20 08:50 
в ответ Ninolev 23.09.20 08:43
Не может гиперактивный ребёнок везде быть паинькой, кроме дома - на то он и диагноз. А тут явно стратегии поведения :-)

Да. 🙂

perez2017 свой человек23.09.20 09:14
perez2017
NEW 23.09.20 09:14 
в ответ Ninolev 23.09.20 08:43

тоже соглашусь..

Hobby Zucht", ВацАп
Yuli1 старожил23.09.20 09:21
Yuli1
NEW 23.09.20 09:21 
в ответ NinaVlad 22.09.20 23:27
Пока рано делать какие-то выводы насчет школы (он только пошел в 1 класс), но все же и выполнение дом. задания меня настораживает.

Вы знаете, у меня складывается впечатление, что слишком много слов от Вас ребёнку, тут это уже писали. Дети не могут объяснить, зачем они это делают! У них всё пока на подсознательном уровне, и лучше всего сделать так, как Вам надо-в процессе игры. И не вешайте сыну никаких диагнозов! Он обычный нормальный ребёнок, я Вам даже больше скажу-у меня тоже точно в таком же возрасте сейчас, тоже начало первого класса, и О, ужас! даже уроки делать не хотел! Пару раз шёл с несделанными на другой день. Я пока отстала от него, надо было, чтоб реакция учителя какая-то была, у нас в садике авторитет воспитателей был очень высок. Потом просто предложила свои правила, к примеру, сейчас пишем воооот такую пузатую букву "а", или: покажем папе, как красиво ты пишешь, мои ученики раньше так не могли ( я тоже учителем работала).

Руки мыть тоже не хотелось, поэтому устраиваем соревнование, кто первый добежит до раковины в ванной и первый вымоет. Сейчас прямо с порога быстро скидывает с себя куртку, словно она загорелась, и несётся мыть руки. )))Мне остаётся констатировать "Опять я вторая".

Бывает, что раздеваться не хочет, ну что ж, сиди. Не надо к ребёнку по любому пустяку приставать, у вас много чего слишком: не качайся,раздевайся, мойся... Для детей всегда должна быть альтернатива, или это, или то. Я к примеру очень часто спрашиваю, какую куртку он хочет в школу надеть, эту или эту? Было и такое, что не хотел в садик обувь одевать, ну что ж, иди в носках. (сама обувь потихоньку взяла). Спустился по лестнице вниз, а там дождь))) Как в одних носках пойдёшь? Пришлось надеть ботинки.

Мальчикам надо давать ситуации "победителя", иначе они вырастают безвольными и ожидающими указки сверху, неспособными сами принять решение. Или пускаются во все тяжкие- раньше запрещали в игры на приставке/компе играть, сейчас буду безвылазно сидеть.

Vipera berus старожил23.09.20 09:44
Vipera berus
NEW 23.09.20 09:44 
в ответ NinaVlad 22.09.20 23:24, Последний раз изменено 23.09.20 10:05 (Vipera berus)
Я пытаюсь это всегда до него донести, говоря что меня такое поведение расстраивает, портит настроение и пропадает желание делать то, о чем просит он. Т.е. стараюсь объяснить принцип действие-последствие. Но опять-таки, наверное с моей стороны слишком много слов, которые воспринимаются как нотация.

Ну вот, вы уже поняли, что водопад слов ничего не приносит: сын не слушает, вы устаете, в итоге- полное опустошение и никакого толку. Говорите четко и коротко, ваши эмоции и чувства сына не волнуют, значит, нет смысла о них говорить, хотя это часто советуют. Лучше донесите до него информацию о его личных потерях в случае неповиновения.

Я бы попробовала сломать шаблон и перестала бы много говорить: только четкие команды, при невыполнении- четкие последствия.Но это только при выполнении правил, которых должно быть не так уж много, там, где можно отпустить ситуацию, отпустите. И сами расслабьтесь, и сын ваш отдохнет.

И привлекайте отца, что-то о нем почти ничего не слышно.

Обязательно посмотрите "супернянь", там бывают очень дельные советы, как сделать управляемыми детей, потерявших берега.

Про психологов не могу посоветовать, совсем не моя тема.

Могу только посоветовать избавиться от чувства вины, оно очень мешает. Видимо, ваш мальчик очень хорошо умеет формировать его у вас и потом вами же манипулировать.

Вседозволенность, слабые родители очень плохо влияют на нервную систему ребенка. Ребенку нужно ощущуние, что он защищен сильными людьми, которые знают, как надо. У вашего сына этого чувства нет, поэтому он и слетает с катушек.


Удачи!

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
NinaVlad прохожий23.09.20 10:09
NEW 23.09.20 10:09 
в ответ delta174 22.09.20 23:57
не поняли, перечитайте, пожалуйста,

Мне кажется, что я все правильно поняла. Смысл был в том, чтобы не позволять ребенку достигнуть цели, разведя по полной на эмоции.

вы оперируете не релевантными для ребёнка понятиями

И все-таки я не совсем согласна. Да, я это когда-то в самом деле где-то вычитала улыб. И должна сказать, это какое-то время даже очень срабатывало (нежелание огорчить маму). Возможно, это свойственно лишь до определенного более младшего возраста. Но я полагала, что человечек развивается и со временем понимает больше. Вы считаете, что у детей в этом возрасте еще совсем не развита эмпатия?

NinaVlad прохожий23.09.20 10:10
NEW 23.09.20 10:10 
в ответ delta174 22.09.20 23:59
Поработать с ребёнком и вернуть вам шёлкового

Конечно же нет. Это трудная трудоемкая работа всех звеньев цепи — мне это абсолютно ясно.


Работать придётся с собой

Вы меня уже достаточно напугали миг. Я готова. Что же делать-то?


NinaVlad прохожий23.09.20 10:12
NEW 23.09.20 10:12 
в ответ S__Elena 23.09.20 00:52
А это значит: мама расстроенная и мама радостная есть две большие разницы. Для ребёнка, в первую очередь. Чисто технически: расстроив близких, ребенок не получит ништяков.

Да, именно это я и имела ввиду.

Не надо много слов. Надо конкретные действия, прямо сразу.

Да, может я и слишком много болтаю, но как иначе, бесконечно не объясняя и разговаривая, воспитывать ребенка? он же не может просто так все сам вдруг понять и сделать выводы. Ну и, конечно, действием тоже слова обязательно подкрепляются.

Например, однажды после очередного косяка, объясниля, что я рассержена — поэтому запланированное чтение книги состояться, увы, не может. На это был дикий крик и даже требование немедленно идти и брать книгу; он в подобных ситуациях, когда что-то идет не по его, раегирует очень бурно (почти истерика), но очень непродолжительно. После спокойного объяснения, что книги не будет и точка, через какое-то время успокаивается и акцептирует.

NinaVlad прохожий23.09.20 10:13
NEW 23.09.20 10:13 
в ответ Marusja_2010 23.09.20 05:24
Это не гиперактивность, а Aufmerksamkeitsstörung.

Очень часто эти 2 расстройства идут рука об руку в разной степени выраженности. Определенная степень возбуждения у сына, на наш взгляд, наблюдается. Вышеописанный пример с верчением на стуле; сидя на обычном стуле, у него постоянно болтаются ноги. Даже, когда кушает, не сидит спокойно — ноги болтаются, вертится, время от времени наровит вскочить; пролитая чашка — не исключение из правил.


Только вот я что-то не поняла, какое отношение это имеет к лазанью по сумкам?

NinaVlad прохожий23.09.20 10:13
NEW 23.09.20 10:13 
в ответ регенбоген 23.09.20 07:35
ваши слова вообще уже давно никак уже не воспринимаются. ребеночек вас всех троих нигде не чует. и это надо срочно менять

Как менять, на что?? Меры наказания тоже имеются, но, возможно, для него не сильно весомые.

NinaVlad прохожий23.09.20 10:14
NEW 23.09.20 10:14 
в ответ Ninolev 23.09.20 07:41
Т.е. ни в садике, ни на турнен, ни на карате, ни теперь в школе - вообще никаких проблем

Абсолютно никаких! Он никогда ни с кем не дрался, не задирался. Скорее наоборот: он очень осторожный и много раз подумает, перед тем, как куда-нибудь полезть.

NinaVlad прохожий23.09.20 10:15
NEW 23.09.20 10:15 
в ответ Artemida_ 23.09.20 08:13
Посмотрите в сторону плавания

Да, плаваньем он тоже периодически занимался какое-то время, но тоже до короны. Сейчас вроде стали потихоньку открываться бассейны.

Футбол не мой фаворит, но может в вашем случае и неплохо бегать по часу в любую погоду.

Футбол пробовали. Это вообще не его. Ни малейшего интереса.

На выходных при соответствующей погоде оранизуемся с велосипедами, да и вечерами на неделе тоже бегает на улицу. Не могу сказать, что движение в его буднях отсутствует. Кроме того, он явно не «спортсмен».

S__Elena постоялец23.09.20 10:16
NEW 23.09.20 10:16 
в ответ Vipera berus 23.09.20 09:44, Последний раз изменено 23.09.20 10:20 (S__Elena)
Я бы попробовала сломать шаблон и перестала бы много говорить: только четкие команды, при невыполнении- четкие последствия.

Слушайте, ну это только усугубит «казарменность» ситуации. Я вот чем больше про тему думаю, тем более уверена - прав был психолог, который посоветовал: «будьте естественны», и которого ТС вообще не поняла и проигнорировала.

Нету у них с мальчиком контакта. У мамы есть ряд «современных книг», которые она прочитала - отсюда и чувство вины, потому что «нельзя кричать на ребёнка». В результате терпят до последнего, потом взрываются. Мальчик как-бы не понимает, а из-за чего именно сейчас? Все время пробует: а когда взорвется? Потому что это в совершенно рандомный момент времени происходит.
Согласна, что предсказуемость должна быть: сделал - последствия. Но забить на «эмоции и чувства»? Жить дома по-схеме: «ничего личного, просто так надо» - жутковато как-то. Я бы так не смогла. :)

Да и у ТС ребёнок, судя по всему, прекрасно понимает, как надо себя вести - раз вне семьи проблем нету. Но дома-то, можно расслабиться, а не продолжать по струнке ходить? Или ему где «пар спускать» надо - котят в подвале мучить?

Из «непредсказуемости реакции родителей на однотипные действия» я нашла выход, в том, что стала четко проговаривать, когда «можно пошалить», а когда - все, вилы, мама устала, одно неверное движение, и огребешь по самое то. Ребёнок теперь регулярно интересуется: ты расстроена? Бонусом стал сам предупреждать: я расстроен! Если расстроен сильно - сразу уходит в свою комнату.
ТС - извините, что я о вас в третьем лице, все для вас написано, конечно!

NinaVlad прохожий23.09.20 10:16
NEW 23.09.20 10:16 
в ответ S__Elena 23.09.20 08:14
Нет, он полчаса будет делать все, что угодно, кроме того, что надо.

Совершенно аналогично

Лучше всего просто быть где-то неподалёку, для моральной поддержки.

Я так и делаю. Но в основном, пока не сяду рядом — сплошное болтание. Боюсь, что будет, если дальше так пойдет, когда учеба серьезной станет. Он умненький мальчик, но это его качество может стать огромной проблемой.

NinaVlad прохожий23.09.20 10:19
NEW 23.09.20 10:19 
в ответ Yuli1 23.09.20 09:21
Потом просто предложила свои правила, к примеру, сейчас пишем воооот такую пузатую букву "а",

именно такой подход использую и я, когда к нему подсаживаюсь : «я знаю, что ты можешь нарисовать буквы-красавицы, а ну-ка покажи». Только при этом концентрируется и не делает глупостей.

Руки мыть тоже не хотелось, поэтому устраиваем соревнование, кто первый добежит до раковины в ванной

Такие игры я тоже пробовала и пробую. Иногда работает — иногда нет. Ну и скажите честно: есть ли у вас силы и время целыми днями играть в игры, особенно, когда рядом бегает вторая кроха?

Мальчикам надо давать ситуации "победителя",

об этом я тоже уже писала выше.

NinaVlad прохожий23.09.20 10:21
NEW 23.09.20 10:21 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:19

Вот приведу вам еще один пример, совсем по свежим следам.

Сегодня утром, находясь в ванной,я вижу, что дверь в гостиной приоткрыта и из нее тут же вылезает моя девочка на лауфрад. У меня конечно глаза на лоб, подумала, что это я забыла закрыть дверь. Дело в том, что в паре шагов от гостиной — опасная лестница. И как только малышка видит «зеленый свет» тут же устремляется к ней. Об этом сын знает, это тоже одно из железных правил: дверь должна быть ВСЕГДА закрыта, т. к. это угроза для жизни.

Дверь я закрыла, но через минуту дочка снова вылезает. Сын в это время, быстренько отбегает от двери и делает вид, что совсем не в курсе. Так повторилось раз 6. Спрашиваю: зачем ты это делаешь? После попытки отнекаться признается: сестричка якобы хотела открыть дверь.


Вот что это?? Может, он подсознательно хочет причинить ей боль? Или так меня провоцирует безум?

Никаких разборок я не устраивала (раньше были уже и многократные объяснения, запреты...), спокойно сказала, что за это он получает очередной минус-пункт (это у нас сейчас в ходу). Как бы поступили вы?

Vipera berus старожил23.09.20 10:22
Vipera berus
NEW 23.09.20 10:22 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:09
Вы считаете, что у детей в этом возрасте еще совсем не развита эмпатия?

Дело не в возрасте, дело в ребенке. У вашего не развита. Я вообще не уверена, что эмпатию можно развить, она или есть, или ее нет от рождения, но попробовать можно, конечно.

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
NinaVlad прохожий23.09.20 10:22
NEW 23.09.20 10:22 
в ответ Vipera berus 23.09.20 09:44
Могу только посоветовать избавиться от чувства вины, оно очень мешает. Видимо, ваш мальчик очень хорошо умеет формировать его у вас и потом вами же манипулировать.

Да, это есть. Спасибо!

S__Elena постоялец23.09.20 10:25
NEW 23.09.20 10:25 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:12
Да, может я и слишком много болтаю, но как иначе, бесконечно не объясняя и разговаривая, воспитывать ребенка? он же не может просто так все сам вдруг понять и сделать выводы. Ну и, конечно, действием тоже слова обязательно подкрепляются.

Я чуть раньше, в другом посте ответила. Что, кажется, дело в маме. Которая старается терпеть, но терпение лопается - а вот когда оно лопнет, ребёнок предсказать не в силах.

Ninolev знакомое лицо23.09.20 10:26
Ninolev
NEW 23.09.20 10:26 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:21

На лестницу установить решётку, и такую, чтобы сын не мог её открыть.

Vipera berus старожил23.09.20 10:27
Vipera berus
NEW 23.09.20 10:27 
в ответ S__Elena 23.09.20 10:16
Слушайте, ну это только усугубит «казарменность» ситуации.

Нет, если небольшое количество необходимх правил будут выполяться, а в остальном семья расслабится.

Нету у них с мальчиком контакта.

Да задолбались они просто, особенно, все. Если оставить десяток четких правил, а с остальным не напрягаться, ситуация может улучшиться, сын начнет слышать родителей, так потихоньку и выгребут.

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
Nikki-Kitty патриот23.09.20 10:28
Nikki-Kitty
NEW 23.09.20 10:28 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:21
Вот что это?? Может, он подсознательно хочет причинить ей боль?

Так далеко он не думает, вас хочет позлить, играется так с ВАМИ.

Ninolev знакомое лицо23.09.20 10:28
Ninolev
NEW 23.09.20 10:28 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:09

Эмпатия модное такое нынче слово. Вы про неё почитайте побольше, что это вообще за чувство.

S__Elena постоялец23.09.20 10:32
NEW 23.09.20 10:32 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:21
Об этом сын знает, это тоже одно из железных правил: дверь должна быть ВСЕГДА закрыта, т. к. это угроза для жизни.
...

Так повторилось раз 6.

Вы издеваетесь? 😂

«Угроза для жизни» и «повторилось раз 6» - несовместимые понятия.

Что бы я сделала? Если бы я заподозрила(!), что сын сделал что-то реально опасное - выгнала бы сразу туда, где он это «опасное» делать не может. Потом разобралась, если он не при чем, на самом деле - извинилась.

Vipera berus старожил23.09.20 10:32
Vipera berus
NEW 23.09.20 10:32 
в ответ Nikki-Kitty 23.09.20 10:28
Так далеко он не думает,

А вот этого мы с вами знать не можем, все может быть. Дети в почти семь лет очень на многое способны, особенно, если совесть и жалость для них пустые слова.

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
злючка1 коренной житель23.09.20 10:35
NEW 23.09.20 10:35 
в ответ Ninolev 23.09.20 10:26

Ага, тоже хотела про решетку написать.

NinaVlad гость23.09.20 10:38
NEW 23.09.20 10:38 
в ответ S__Elena 23.09.20 10:16
прав был психолог, который посоветовал: «будьте естественны», и которого ТС вообще не поняла и проигнорировала.

Да там особо понимать-то и нечего было; он в основном просто слушал. А сказано это было в ответ на мои угрызения совести по поводу моего срывания. А так абсолютно ничего нового, ни одного практического совета безум В этом плане вы, дорогие участники, просто незаменимы улыб up

я нашла выход, в том, что стала четко проговаривать, когда «можно пошалить», а когда - все, вилы, мама устала, одно неверное движение, и огребешь по самое то. Ребёнок теперь регулярно интересуется: ты расстроена?

хаха up

Nata176-NRW патриот23.09.20 10:44
Nata176-NRW
NEW 23.09.20 10:44 
в ответ delta174 23.09.20 00:06
Вам бы всем троим прийти в тему. У нас даже хундетренер настаивал, чтобы собака не только с одним членом семьи приходила на тренировки, а все чтобы понимали собаку и задачи по её воспитанию.

да - именно так - когда моя Альфуша была щенком (а это черезчур активный и сильный дого канарио) моя главная задача было не столько воспитание собаки, сколько воспитание всех остальных членов семьи - уф - это было сложнее.


У ТС я примерно понимаю ситуацию - не раз таких детей встречала - самое интересное, что со мной такие дети позволяют такое поведение один раз! Все - потом у меня проблем нет - но стоит появится маме-папе на горизонте, творят с ними снова, что хотят :(


Hеобходимо установить правила и допустимую форму поведения, ввести как говорится "наказания" за нарушения и "поощрения" обязательные за любой, даже самый малейший позитив - подходящие к возрасту и образу жизни естественно. И самое важное ВСЕМ взролым придерживатся безкомпромиссно. Я знаю, что часто взрослые недостаточно конзеквент и уверены сами, дети это очень быстро чувствуют и используют манипулятивно в достижении своих целей. Плюс им еще иногда нравится доводить взрослых до истерик.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
NinaVlad гость23.09.20 10:45
NEW 23.09.20 10:45 
в ответ Ninolev 23.09.20 10:26

Лестница нестандартная. Раньше там была установлена самоделоная дверь, но была удалена за ненадобностью после того, как сын научился открывать самые хитроумные замочки

perez2017 свой человек23.09.20 10:45
perez2017
NEW 23.09.20 10:45 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:38
Да там особо понимать-то и нечего было; он в основном просто слушал. А сказано это было в ответ на мои угрызения совести по поводу моего срывания. А так абсолютно ничего нового, ни одного практического совета безум В этом плане вы, дорогие участники, просто незаменимы улыб up


Ну так если вам всё это знакомо,вы всё попробовали, все виды спорта которые вам тут советовали-вы уже посетили!!! Итд итп

Зачем тогда здесь "в луже палочкой ковырять". Вы всё сами понимаете и знаете.

Только все участники вам советую, не знали изначально всех подробностей.

Hobby Zucht", ВацАп
NinaVlad гость23.09.20 10:46
NEW 23.09.20 10:46 
в ответ S__Elena 23.09.20 10:25
а вот когда оно лопнет, ребёнок предсказать не в силах

да, я поняла вас

JanaDv знакомое лицо23.09.20 10:48
JanaDv
NEW 23.09.20 10:48 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:21
Сын в это время, быстренько отбегает от двери и делает вид, что совсем не в курсе. Так повторилось раз 6.

6 раз? Вам не лень было играть в его игру? Он не думал ничего причинять сестре, он с Вами игрался. Убрать ребенка в безопасное место хотя бы после второго раза в голову не пришло?

NinaVlad гость23.09.20 10:48
NEW 23.09.20 10:48 
в ответ S__Elena 23.09.20 10:32
«Угроза для жизни» и «повторилось раз 6» - несовместимые понятия.

Дело в том, что я была в этот момент в ванной, которая расположена в непосредственной близи от двери в гостиную и, естественно, сразуже засовывала ее обратно. И сын это хорошо знал/слышал/видел

А выгон, упреки... все это мы уже неоднократно проходили

NinaVlad гость23.09.20 10:51
NEW 23.09.20 10:51 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:48

Да и дело не в двери около лестницы (дверь в гостиную сама по себе достаточная преграда, благо, что в семье - все уже разумные люди), а в том, КАК донести до него, что это ЖЕЛЕЗНО??

Nata176-NRW патриот23.09.20 10:53
Nata176-NRW
NEW 23.09.20 10:53 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:21
Или так меня провоцирует

вас провоцирует - нравится ему это - развлекуха такая, и чем негативнее реакция, тем веселее. Я бы не стала ждать 6 раз и потом спрашивать, а дала бы задание смотреть, чтобы это не произошло, переложить ответственность, за это поощрение/вкусняшка/обнимашки или что ему важно, вы лучше знаете. в противном случае я бы запретила что-то, что он любит больше всего, и без удовольствиезамещения.


Некоторым система смайликов помогает - за хорошие поступки - веселый смайлик - при определенном количестве смайликов поход в кино с попкорном, парк с каруселями - ну или что ему там больше всего нравится

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
Ninolev знакомое лицо23.09.20 10:56
Ninolev
NEW 23.09.20 10:56 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:45

Не очень понимаю. Можно и входную дверь тогда снести, если сын её открывать умеет :-)

Такое ощущение, что взрослые люди не в состоянии справиться с шестилеткой. Теперь отсутствие двери угрожает безопасности, а возможно и жизни вашей дочери, и обеспечить эту безопасность - ваша прямая обязанность. Если вы видите, что сын, по каким бы там бы было причинам, упорно подталкивает сестру к тому, чтобы сломать себе шею, - поставьте на нестандартную лестницу нестандартную дверь, врежьте стандартный замок с обыкновенным ключом и заприте её, ключ спрячьте подальше.

NinaVlad гость23.09.20 10:57
NEW 23.09.20 10:57 
в ответ Nata176-NRW 23.09.20 10:53

Да, вы, наверное, правы. Нужно больше позитива внести, несмотря на явные провокации. Может тот самый эффект неожиданности сработает...


Всем спасибо! Вынуждена пока вас покинуть. Надеюсь на дальнейшую промывку мозгов хаха

Nata176-NRW патриот23.09.20 10:58
Nata176-NRW
NEW 23.09.20 10:58 
в ответ Ninolev 23.09.20 10:56

ну это же дурдом - придумывать замки от большого уже мальчишки! Более того - это смешно: если конечно не держать ребенка за дибила в этом возрасте, извините за выражение

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
NinaVlad гость23.09.20 11:04
NEW 23.09.20 11:04 
в ответ Ninolev 23.09.20 10:56
поставьте на нестандартную лестницу нестандартную дверь, врежьте стандартный замок с обыкновенным ключом и заприте её, ключ спрячьте подальше.

Ага, и каждый раз, как надо подойти к входной двери, бежать к тайнику за ключом...

Справедливости ради замечу, что если сын тайком выпускает или по какой-то причине девочка оказалась в корридоре (за этим естественно все непрерывно следят), брат находится рядом и держит ее за ручку. Но нас, родителей, такое "гуляние", разумеется, не устраивает.


Повторюсь: дело не в двери, а в убеждении и достижении результата. Опасных ситуаций достаточно везде.

злючка1 коренной житель23.09.20 11:12
NEW 23.09.20 11:12 
в ответ NinaVlad 23.09.20 11:04
Ага, и каждый раз, как надо подойти к входной двери, бежать к тайнику за ключом...

Можно на шею на цепочку.

Вы же сами написали что раз 6 ваше чадо чуть не спустило сестру с лестницы. Если он и после 6 раз не понял, пора какие то меры принимать

по какой-то причине девочка оказалась в корридоре (за этим естественно все непрерывно следят),

Такое впечатление что заняться нечем. Час уходит на уговор помыть руки, потом нужно целый день неустанно следить за дверью и девочкой.

Повторюсь: дело не в двери, а в убеждении и достижении результата. Опасных ситуаций достаточно везде.

У вас цель достигать результата только через многочасовые переливания из пустого в порожнее?. Ohmmm.

Ninolev знакомое лицо23.09.20 11:19
Ninolev
NEW 23.09.20 11:19 
в ответ NinaVlad 23.09.20 11:04

Тайник можно в кармане завести. Не, ну вообще-то, если вам девочка не нужна, то конечно.

Ninolev знакомое лицо23.09.20 11:23
Ninolev
NEW 23.09.20 11:23 
в ответ Nata176-NRW 23.09.20 10:58

В данном случае речь не идёт о том, за кого держат мальчика, хотя он и ведёт себя именно как дебил, но с этим надо разбираться отдельно. В данном случае речь идёт о безопасности ребёнка, для меня лично ситуация дикая, это непрерывное постоянно наблюдение. Однажды мама может не успеть выглянуть из ванной 6 раз подряд. Я бы решётку установила бы и безо всякого мальчика. По той простой причине, что в один прекрасный день малышка научится сама открывать дверь, и невозможно предугадать, когда это случится. Но личное дело, конечно.

NinaVlad гость23.09.20 11:42
NEW 23.09.20 11:42 
в ответ Ninolev 23.09.20 11:23

Пишет бабушка.

Мне кажется ,что дочь одинаково реагирует на такие разные по возможному результату поступки внука, как связанные с угрозой здоровью и даже жизни девочки , и напр., с непереодеванием после школы, мытьём рук , непослушанием за столом...

Пример . Внук подлетает к крошке и пытается фломастером что-то нарисовать у неё на лобике(мамы нет в этот момент рядом). В ужасе объясняю: одно резкое движение-и фломастер попадёт ей в глаз..Не унимается, повторяется несколько раз, пока я не отнимаю фломастер.Тогда начинаются дикие крики -его и нередко-мои...к сожалению.

Не могу сдержаться, когда он хвтает её за голову и пытается поднять так, или даёт ей в руки что-то острое. Или сожмёт больно её ручки, что начинает плакать..Кажется, что делает это назло, потому что повторяю , повторяю на все лады, что не надо, нельзя ТАК, а он видит моё бешенство и бессилие и, кажется, его это забавляет.....Мама также начинает говорить, объяснять , объяснять... А у меня просто руки чешутся, чтобы не дать ему хорошую запоминающуюся пощёчину вместо скучных повторяющихся нотаций......Говорю ему: ты не понимаешь слов, ни моих , ни маминых. Может, подействует другое: хорошая затрещина? И знаете, что отвечает?- "Не имеешь права.Ты не моя мама. А мама меня никогда не бьёт".
Научите, как действовать в таких случаях, когда мои слова - для него ноль, а результат некоторых его действий может оказаться страшным? Я просто боюсь остаvaться с ними двумя, когда дочери надо уйти даже ненадолго...
злючка1 коренной житель23.09.20 11:51
NEW 23.09.20 11:51 
в ответ NinaVlad 23.09.20 11:42, Сообщение удалено 24.09.20 17:18 (злючка1)
Yuli1 старожил23.09.20 11:52
Yuli1
NEW 23.09.20 11:52 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:19
Такие игры я тоже пробовала и пробую. Иногда работает — иногда нет. Ну и скажите честно: есть ли у вас силы и время целыми днями играть в игры, особенно, когда рядом бегает вторая кроха?

Почему целыми днями???

А опишите-ка здесь нам его целый день, от подъёма до отбоя, чем он занимается после школы и т.п. Где у него личное время, что делает... А то складывается впечатление, что Вы там для него массовик-затейник, с затаёнными эмоциями, а он просто ждёт, когда Вы пар выпускать будете. Очень тяжело, даже невыносимо жить, когда не знаешь, где,как и когда рядом живущий человек взорвётся. По своему первому браку знаю. Поэтому берегите свои нервы.

Ему тоже нелегко. Сецчас ещё школа добавилась, новая адаптация, новые правила...Ясельные дети в этом случае истерики закатывают, Ваш вроде как стал понимать, что это уже несолидно (потому и непродолжительно истерит, если что-то не получает). Но вот стресс по-другому теперь проявляется.

NinaVlad гость23.09.20 11:54
NEW 23.09.20 11:54 
в ответ perez2017 23.09.20 10:45
Ну так если вам всё это знакомо,вы всё попробовали, все виды спорта которые вам тут советовали-вы уже посетили!!! Итд итп
Зачем тогда здесь "в луже палочкой ковырять". Вы всё сами понимаете и знаете.


А вы что серьезно полагаете, что прожив со своим ребенком почти 7 лет, я ничего не пробовала и не предпринимала, а просто сидела и ждала с девизом "что вырастет-то вырастет?" Я же написала, что иногда просто в отчаянии, а в отчаяние обычно впадают, когда, испробовав все возможное и не достигнув результата, оказываются в тупике.


Извините, но для меня это не "ковыряние", а серьезная проблема, которую хочу решить. И от очень многих участников я услышала здесь отличные идеи, наталкивающие на новые мысли!

  katju патриот23.09.20 11:55
katju
NEW 23.09.20 11:55 
в ответ злючка1 23.09.20 11:51

нп

Чем дальше в лес, тем толще партизаны.


ТС, почему Вы с 6леткой, почти 7леткой сюсюкаетесь?

Убило про 6 раз с дверью =(((

Нет респекта и авторитета у сына, ни перед мамой, ни перед бабушкой.

В какой то момент, Ваш бубнеж стал просто звуком, идущим со стороны. В какой то момент, Вы пошли на попятную и сын это быстро просек, и понял, что Вы НИЧЕГО существенного не сделаете, то бишь слова остались словами, без действия.


Ekaterina U. свой человек23.09.20 11:55
NEW 23.09.20 11:55 
в ответ NinaVlad 23.09.20 11:42, Последний раз изменено 23.09.20 12:12 (Ekaterina U.)
В ужасе объясняю: одно резкое движение-и фломастер попадёт ей в глаз..Не унимается, повторяется несколько раз, пока я не отнимаю фломастер.Тогда начинаются дикие крики -его и нередко-мои...к сожалению.


Вот опять: "объясняю... несколько раз..." в ситуации, когда речь идет о безопасности другого человека СРАЗУ отнимаете фломастер и твердо говорите одно слово - нельзя. Дико орет - да пусть себе. Про Ваш ор: Вы же понимаете, что орать на мальчика в такой момент (когда он сам уже орет) бесполезно. Значит, орете на себя? Почему? Ответьте себе на этот вопрос.


ps У меня такое ощущение, что вы обе боитесь ора ребенка, и всячески надеетесь его избежать. Отсюда эти бесконечные объяснения, уговоры, короче, избегание радикальных действий, даже когда они нужны.


Nata176-NRW патриот23.09.20 12:04
Nata176-NRW
NEW 23.09.20 12:04 
в ответ NinaVlad 23.09.20 11:42

я бы давно поджопник такой хороший дала - от поджопника еще не один деть не умер - а воспитательный эффект замечательный. Но чужих детей я еще никогда не трогала, мои иногда получали НО когда сын пошел в школу, хотя кажется уже даже раньше, то я ему говорила "Сына - ты уже такой большой, ну нам же обоим будет стыдно, если мне прийдется шлепнуть тебя по попе" - как-то это хорошо повлияло. А дочу шлепать по попе как-то не приходилось. Там другие методы "кнута и пряника" отлично удавались

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
Julcka коренной житель23.09.20 12:05
Julcka
NEW 23.09.20 12:05 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:21

эти минус-пункты, светрфоры, красные карточки - это такая чушь. В школе у сына учитель двигает детей по светофору, те кто вести себя не хотят нормально - забавляются нарочно, чтобы на красном висеть. Зато выше всех! Сделать им учитель ничего не может, наказывать нельзя, страдают все.


Если открывать дверь категорически было нельзя и сын это знает, то после первого же раза он бы у меня стоял в углу лицом к стене. Сначала пять минут для успокоения. За каждое нарушение - вякание из угла, сидение вместо стояния, убегание.... добавляется по минуте. Не захотел бы идти - взяла бы за руку и отвела.


За грубое преднамереное нарушение неукоснимо выполняемых правил ставлю детей в угол. За мелкое непослушание посылаю в свою комнату успокоиться.... Если вам угол не нравится, сажайте на стул.


Только делать надо было это лет с 3-х начинать. Ваше бесконечное терпение, и вашего мужа кстати тоже, детям во вред. Не надо изображать спокойствие, если вас трясет. Мой муж очень строгий, он два раза не повторяет. Но уже и нет необходимости, ему достаточно глянуть строго и дети затихают. При этом папу обожают и всегда ждут, когда он освободится и поиграет с ними....


Я если честно не понимаю ваших волнений по поводу уроков в первом классе. Они еще все барабашки, качаются на стульях и вертятся. И делать ничего не хотят. Какие там уроки? Раскраски да пару букв написать. Не делает? Пусть идет с несделаными, учитель наругает, в следующий раз сделает.

Nata176-NRW патриот23.09.20 12:07
Nata176-NRW
NEW 23.09.20 12:07 
в ответ NinaVlad 23.09.20 11:42

нагружайте его заданиями, лишний раз что-то прочитать, нарисовать, учить буквы, цифры, чтобы ему скучно не было. Я немного в шоке - прям дьяволенок-террорист и никто не может сладить :(((

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
Nata176-NRW патриот23.09.20 12:13
Nata176-NRW
NEW 23.09.20 12:13 
в ответ NinaVlad 23.09.20 11:54

О еще один важный психологический момент который работает с многими упертыми детками. СРАЗУ пресечь действие: Говоря "Не делай то-то то-то" слово НЕ/НЕТ/Нельзя ставить на конец предложения - то есть таким образом выражать запрет. Иначе слышится последнее слово: "Не окрывай дверь", "Не Бей" - дает обратную реакцию

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
Чёрный Ангел патриот23.09.20 12:15
Чёрный Ангел
NEW 23.09.20 12:15 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:45

значит нужна решетка в дверной проём

Marusja_2010 коренной житель23.09.20 12:15
Marusja_2010
NEW 23.09.20 12:15 
в ответ Раневская Фаина 23.09.20 06:28
Какой ужас..

Да, но это не то что вы додумали. Она делала это из интереса и люди это видели. Просто иногда у детей большой интерес и когда какое-то нарушение есть, например отсутствует социальный компонент, то дети могут не понимать, что это плохо или еще, что-то.

Julcka коренной житель23.09.20 12:22
Julcka
NEW 23.09.20 12:22 
в ответ NinaVlad 23.09.20 11:42

милая бабушка, вас мне действительно жалко, ребенок до 6 лет дожил и не понял - кто вожак стаи. Любая передача про животных: неслушающиеся львята, лисята, медвежата огребают от своих мама больно лапой. И за шкирку их могут взять, и потрясти.

Человеческий детеныш должен чувствовать вожака, авторитет. Моя свекровь разрешает внукам все и они тоже периодически пляшут у нее на голове. Но стоит появится свекру, как дети тут же шелковые, при том что он ни разу даже голос на них не повысил. Просто чувствуют силу.


Вы к сожалению ничего одна с двумя сделать не сможете. Не надо много говорить, одно замечание, потом наказание, я личноза угол.

Не берите двоих сразу, не рвите себе нервы и здоровье. Пусть сначала родители детей в рамки поставят.

Marusja_2010 коренной житель23.09.20 12:23
Marusja_2010
NEW 23.09.20 12:23 
в ответ delta174 23.09.20 07:33

да, неудачно выразилась. в том смысле, что в 1 классе смогли поставить диагноз, АДС, который как раз имеет много негативных побочек. Ребенок не может себя контролировать, и действует спонтанно и необдуманно, как нам кажеться. В действительности действует просто по зовам души.

Так же как внуку ТС, ему что-то интересно и он делает, чтобы удовлетворить свой интерес, не контролируя последствия. И точно так же была моя не управляемая, даже было страшно отпускать её руку. Могла и под метро упасть и много всего страшного, а диагноз всё поставил на своё место. Вела она себя вызывающе только во второй половине дня, когда мозг уже перегружен и ребенок уставший.

Сейчас это всё отключается таблетками и она может вести нормальный образ жизни. Скоро 10 лет уже. Даже друзья появились.

S__Elena постоялец23.09.20 12:23
NEW 23.09.20 12:23 
в ответ NinaVlad 23.09.20 11:42, Последний раз изменено 23.09.20 21:17 (S__Elena)
Внук подлетает к крошке и пытается фломастером что-то нарисовать у неё на лобике(мамы нет в этот момент рядом). В ужасе объясняю: одно резкое движение-и фломастер попадёт ей в глаз..

«Что бы я не сделал, у бабушки всегда найдётся история про ребёнка, который от этого умер.» (с) 🤣🤣🤣

Детей вдвоём к бабушке нельзя категорически. ;) Для бабушки - от вас исходят волны беспокойства и недоверия. «Сжимает руки, пытается поднять за голову» - классика, ребёнок проявляет своё беспокойство и дискомфорт. И вас, конечно, можно понять - вы беспокоитесь за внучку. Но! Для такого ребёнка железнобетонное спокойствие окружения - залог успеха. ;) Мой сын прекрасно ладит с моей мамой (дзен 150-го уровня - я, маленькая, тоже нормально так отжигала), но ужасно себя ведёт с мамой мужа. Которой миллион раз говорили, какое именно обращение ребёнку не нравится, но она продолжает себя считать великим укротителем тигров. ;)
Для мамы - поднимайте планку «недопустимого» высоко-высоко. Мальчик такой какой есть, ваша задача выстроить с ним приемлимые отношения. ;) Пока он дезориентирован, судя по всему. Реакция: «открыл дверь, дочка могла убиться, сделал так шесть раз, получил плохой смайлик» - это, простите, писец. Есть реально недопустимые вещи. В терминах: «мама расстроится» - если ты так сделаешь, мама расстроится сразу и сильно. Я не знаю, как вам это донести до него, мои близкие в курсе: «мама расстроилась» - это громко и не всегда адекватно. Очень некомфортно, зато от души. 🥴

Но таких вещей - мало! Прямо считанные единицы. Недавно сын поставил увлекательный психологический эксперимент на сестре прямо в школе, потом было много слез. Последний раз меня так взрывало больше года назад, наверное.
Вся остальная фигня - крутится на стуле, не снял куртку, не помыл руки - это фигня. Но! Мама может ”überreagieren”, если она уже на пределе. Что предел уже близко - предупреждать надо ДО того, как орать начали. ;)
И про «дать возможность победить» - это не просто про выбор носков. Это именно про выбор носков, от которых у вас искры из глаз и мутить начинает. Знаете же - если восстание нельзя победить, его надо возглавить. ;) Выдайте ему «пространство для повыделываться». ;)

odessa70 патриот23.09.20 12:27
odessa70
NEW 23.09.20 12:27 
в ответ NinaVlad 23.09.20 11:42
Я просто боюсь остаvaться с ними двумя, когда дочери надо уйти даже ненадолго...

Если не справляетесь, то не оставайтесь. Серьёзно. У вас это не придурь, а реально может закончиться увечьем для внучки, боже упаси от такого. А за причинение боли малышке, я бы дала по рукам. У меня коллега-немка, бабушка, обожающая свою единственую внучку, рассказывала, что за неподребные вещи по рукам шлёпала. Ну понятно, что редко очень, зато доходчиво. А на что вы имеете право не козявке какой-то вам указывать. Вам нельзя его бить, ему тоже нельзя сестру мучить. У него такого права нет.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
pawlowna коренной житель23.09.20 12:28
pawlowna
NEW 23.09.20 12:28 
в ответ NinaVlad 23.09.20 11:04

сейчас техника уже дошла до того, что можно поставить замок, который открывается кодом или отпечатком пальца. https://www.amazon.de/SOREX-Türgriff-Elektronisch-Fingerab... или https://www.amazon.de/VisorTech-Codeschloss-Elektronischer...


И ещё, из прочитанного ясно, что на вашего ребёнка совсем не действует система поощрений типа «соберём 10 звёздочек - поедим мороженное, а соберём 10 тучек - не смотрим мультик». Кстати, вы хоть условия воплощаете в жизнь? А то может и мороженное не смотря на то, что и звездочки не в комплекте и мультики смотрятся, не смотря на то, что и тучек уже море? Может вы не совсем правильно определись с тем, что должно быть поощрением и наказанием? Ведь действительно надо Подобрать что-то такое, что для ребёнка было бы очень важно. Чтобы изо всех сил хотелось выполнить условия чтобы получить то, что очень хочется.

Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
регенбоген коренной житель23.09.20 12:28
NEW 23.09.20 12:28 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:09
огласна. Да, я это когда-то в самом деле где-то вычитала улыб. И должна сказать, это какое-то время даже очень срабатывало (нежелание огорчить маму) Возможно, это свойственно лишь до определенного более младшего возраста.

оно и дальше может срабатывать, если ребенку будет ясно, какие последствия будут, если огорчить маму:)


у меня дети (11 и 14) слышат по моему тону, что "мама огорчилась", например, я говорю, Маша, иди-ка сюда, а мне в ответ: упс, я что-то натворила? но это был очень долгий путь... и мы по нему все еще идем, и далеко не все получается, конечно.


еще у нас была комичная ситуация.. дочь очень упряма с детства, и ужасно неаккуратная. один раз в ресторане таскала еду с моей тарелки. я говорю: ты сидишь далеко, я боюсь, ты накапешь соусом себе на одежду. ноль реакции, продолжает таскать. я говорю: слушай, я очень боюсь... за тебя.

с тех пор, когда возникают ситуации, в которых она знает, что может получить, сама говорит, мам, ты сейчас опять за меня боишься?


регенбоген коренной житель23.09.20 12:37
NEW 23.09.20 12:37 
в ответ S__Elena 23.09.20 10:16
в том, что стала четко проговаривать, когда «можно пошалить», а когда - все, вилы, мама устала, одно неверное движение, и огребешь по самое то. Ребёнок теперь регулярно интересуется: ты расстроена?

кстати да, я считаю, что мама тоже имеет право на эмоции и их выражение. и дети должны это знать. постоянно сдерживаться, скрежеща зубами, это как паровой котел. так что я лично иногда ору, да :)) например, когда несколько раз было велено что-то сделать, а воз и ныне там


Marusja_2010 коренной житель23.09.20 12:38
Marusja_2010
NEW 23.09.20 12:38 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:13
Только вот я что-то не поняла, какое отношение это имеет к лазанью по сумкам?

К тому, что это были сигналы к этому диагнозу, но к сожалению в маленьком возрасте к этому прийти практически не возможно. За те минутные посещентя детского врача, такое увидеть не возможно.

А причина лазания и многих других вещей, которые мне лень тут описывать скрывалась именно в не способности ребенка контролировать себя, и действовать только по велению души. Дергающиеся ноги, верчение, начинание 1000 дел, не заканчивая, это всё из той оперы АДХС.

Но приходят к этому обычно уже в школе. Нам повезло, в 1м классе диагностировали и сейчас к 4му можно это таблетками контролировать, некоторые и позже получают этот диагноз, когда уже на много граблейэнаступят.

Так вот у этих детей создаётся такое впечатление, что они специально эти гадости делают, а в действительности нет.

Почитайте стати на темы Konsequenzen von ADHS, Familienleben mit ADHS и тому подобное. Zukunft mit ADHS. Не просто статьи об АДХС, а именно в таком контексте.


У меня волосы встали дыбом. Психотерапевт наш говорила, что у этих детей это очень даже свойственно, сталкивать родственников своими перекрученными высказываниями, причинять боль, выставляя себя ангелом. Мы через это прошла всё.

NinaVlad гость23.09.20 12:38
NEW 23.09.20 12:38 
в ответ Ekaterina U. 23.09.20 11:55, Последний раз изменено 23.09.20 12:44 (NinaVlad)



Вот опять: "объясняю... несколько раз..." в ситуации, когда речь идет о безопасности другого человека СРАЗУ отнимаете фломастер и твердо говорите одно слово - нельзя.

pishet babushka


Ну, конечно, всё получается не в такой последовательности. СРАЗУ - отталкиваю с крепко зажатым в кулачке фломастером, пытаясь "обьяснить" , и при этом , как Вы советуете, твёрдо говоря "слово - нельзя" . Когда же лезет снова,- уже отнимаю, преодолевая сопротивление кулачков, которые пытаюtся толкать меня .

Это твёрдо сказанное- "нельзя""увесисто звучит в виде совета на бумате , но не на практике, когда слова вообще не воспринимаются никак, а всякие наказания в виде лишения каких-то маленьких радостей - настоящим, ЗАПОМИНАЮЩИМСЯ наказанием вовсе не являются

,Вы же понимаете, что орать на мальчика в такой момент (когда он сам уже орет) бесполезно. Значит, орете на себя? Почему? Ответьте себе на этот вопрос.

Да, прекрасно понимаю бесполезность не только ора, но вообще каких-то СЛОВ! Конечно, ору сама от полнейшего бессилия, сознавая, что не в состоянии убедить, сознавая, что это "твёрдое "

нельзя""- такой же пустой бесполезный звук, как и все остальные "СЛОВА"

Vipera berus старожил23.09.20 12:43
Vipera berus
NEW 23.09.20 12:43 
в ответ NinaVlad 23.09.20 11:42
Внук подлетает к крошке и пытается фломастером что-то нарисовать у неё на лобике(мамы нет в этот момент рядом). В ужасе объясняю: одно резкое движение-и фломастер попадёт ей в глаз..

То есть, если не в глаз, то было бы можно? Ну разрисуйте ему разок весь лоб фломастером, сожмите руки, поднимите за голову. Может, хоть так дойдет. Я сомневаюсь, конечно, но вы хоть душу отведете.

Я уверена, что старший прекрасно все понимает и делает это злонамеренно. Понимает, что ничего, кроме очередных нотаций, не будет, а нотации ему надоели. Так может разнообразить меню?

Упустили вы время со своими бесконечными беспомощными разговорами.

Насчет того, что опасное повезение надо пресекать быстро и жестко, согласна на все сто.

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
регенбоген коренной житель23.09.20 12:45
NEW 23.09.20 12:45 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:21

Никаких разборок я не устраивала (раньше были уже и многократные объяснения, запреты...), спокойно сказала, что за это он получает очередной минус-пункт (это у нас сейчас в ходу). Как бы поступили вы?

я бы не спрашивала " зачем ты это делаешь". грозный взгляд и сразу оглашение минус-пункта, если у вас это систама сейчас.

что делаете с пунктами? какие вообще у вас рычаги есть? телевизор? игры? что он любит? должна быть какая-то "разменная валюта"


NinaVlad гость23.09.20 12:47
NEW 23.09.20 12:47 
в ответ Vipera berus 23.09.20 12:43
Ну разрисуйте ему разок весь лоб фломастером, сожмите руки, поднимите за голову. Может, хоть так дойдет. Я сомневаюсь, конечно, но вы хоть душу отведете.

ДА, именно так я должна была сделать ! не додумалась... Хороший урок.СПАСИБО!!!

регенбоген коренной житель23.09.20 12:50
NEW 23.09.20 12:50 
в ответ Vipera berus 23.09.20 10:32
А вот этого мы с вами знать не можем, все может быть. Дети в почти семь лет очень на многое способны, особенно, если совесть и жалость для них пустые слова.

у подруги семилетняя дочь мучает кошку. знает, что мама кошку любит. если мама не выполняет дочкины требования, она может сбросить кошку с лестницы или начать ее душить. мама на это плачет :)))

теерь иногда дочери уже просто достаточно пригрозить, что начнет мучать кошку, и мама начинает дрожать

вот так хорошо ребенок может воспитать маму

Julcka коренной житель23.09.20 12:56
Julcka
NEW 23.09.20 12:56 
в ответ регенбоген 23.09.20 12:50

этот ребенок явно с отклонениями...

Nikki-Kitty патриот23.09.20 13:05
Nikki-Kitty
NEW 23.09.20 13:05 
в ответ регенбоген 23.09.20 12:50

у меня бы такая дочка быстро получила бы затрещину, равносильно как она мучала кошку! чтоб потом неповадно было.


NinaVlad гость23.09.20 13:05
NEW 23.09.20 13:05 
в ответ Vipera berus 23.09.20 12:43, Последний раз изменено 23.09.20 13:08 (NinaVlad)
Я уверена, что старший прекрасно все понимает и делает это злонамеренно. Понимает, что ничего, кроме очередных нотаций, не будет, а нотации ему надоели. Так можet разнообразить меню?


Знаете, я "разнообразила", несмотря на недовольство дочери.....Не могла просто больше терпеть, как она на разные лады убеждает его пойти после прогулки мыть руки... Просто взяла крепко за шиворот и при отчаянном его сопротивлении притащила в ванну и сама вымыла его.....теперь, когда видит, что я поднимаюсь и иду к нему с соответствующим выражением лица , бежит бегом...

  Olesya_1 патриот23.09.20 13:11
Olesya_1
NEW 23.09.20 13:11 
в ответ NinaVlad 23.09.20 11:42

А что мешаловам, зная что может случиться, сразу же забрать фломастер ?

Без разговоров и обьяснении ?

Слова- не делаи, нельзя, лично я употребляю мало .И никогда не развожу обьяснении.Первыи раз обьясняю, могу еще второи, но на этом и все.

Нужна четкая реакция, а не беседы

Ребенок играет с вами в игры, а вы их поддерживаете

Если бы донимал сестру, я бы его отвела в безопасныи уголок .Пусть побудет одиn

регенбоген коренной житель23.09.20 13:12
NEW 23.09.20 13:12 
в ответ NinaVlad 23.09.20 11:42
Кажется, что делает это назло, потому что повторяю , повторяю на все лады, что не надо, нельзя ТАК, а он видит моё бешенство и бессилие и, кажется, его это забавляет.....Мама также начинает говорить, объяснять , объяснять... А у меня просто руки чешутся, чтобы не дать ему хорошую запоминающуюся пощёчину вместо скучных повторяющихся нотаций..

почему бессилие? СРАЗУ же, не растекаясь мыслью по древу, ибо он прекрасно знает, что так нельзя - просто сразу отнимаете фломастер, разжимаете его руки, сжатые на горле на руках девочки, оттаскиваете его от ребенка. если надо, держите в отдалении, пока не перестанет к ней рваться. крики перетерпите, пусть кричит. игнорируйте

займитесь во время криков девочкой, поиграйте с ней ( да, трудно, да, вас трясет, но очень важно выдержать этот момент)


свежий пример сегодня из школы. сопровождала первый класс на экскурсии. мальчик пинает девочку, которая с ним в паре, отправляем его в конец строя. говорю: теперь ты идешь со мной за руку сзади всех, пока не начнешь нормально себя вести. пытается вырвать свою руку из моей, щиплет меня свободной рукой. говорю, можешь не пытаться, ничего не выйдет. я отпущу тебя только тогда, когда будешь идти по правилам. идем. я больше ничего не говорю. через какое-то время сопротивление ослабевает. теперь, говорю, я отпущу твою руку и мы посмотрим, как у тебя получится идти. можешь идти рядом со мной или передо мной. идем дальше . рассказал мне о своем футбольном клубе и о собаке. через десять минут взял меня за руку. еще через десять крепко меня обнимал. на обратном пути я уже была рада от него отделаться, предложив идти в паре с другим мальчиком. в конце дня весело махал мне рукой на прощание и даже запомнил мое имя. кажется, теперь мы друзья :))

конечно, не всегда все так гладко и быстро получается, но всегда единственно верный путь - указать границы. может, в школе и в саду это делается более последовательно, там ведь других вариантов нет и никто плясать вокруг него не готов, потому ребенок и шелковый... та дочка моей подруги, издевающаяся над кошкой, в школе тоже хорошо себя ведет


Ninolev знакомое лицо23.09.20 13:14
Ninolev
NEW 23.09.20 13:14 
в ответ NinaVlad 23.09.20 13:05

Бежит от вас или бежит мыть руки?

регенбоген коренной житель23.09.20 13:29
NEW 23.09.20 13:29 
в ответ Julcka 23.09.20 12:56, Последний раз изменено 23.09.20 13:37 (регенбоген)
этот ребенок явно с отклонениями

вы знаете, наблюдаю за "воспитанием" этого ребенка с рождения. все отклонения созданы мамой.

там вообще "туши свет". мы купили новый телевизор, предложила подруге старый отдать, т.к. недавно была у нее в гостях и она мечтала о том, что когда-нибудь, когда расплатится с долгами (она только что переехала) купит себе большой. через день ответ, мол, спасибо большое, я было так обрадовалась, но Леони не согласна. она не хочет, чтобы телевизор висел на стене, а хочет, чтобы старый продолжал стоять на тумбочке... ну что тут сказать? занавес

похоже, там отклонения у мамы:(


NinaVlad гость23.09.20 13:31
NEW 23.09.20 13:31 
в ответ Ninolev 23.09.20 13:14
Бежит от вас или бежит мыть руки?


А Вы как думаете?

Конечно , второе... Ему очень не понравилось насилие над его личностью.... Себя он очень уважает....


регенбоген коренной житель23.09.20 13:34
NEW 23.09.20 13:34 
в ответ NinaVlad 23.09.20 13:05
..Не могла просто больше терпеть, как она на разные лады убеждает его пойти после прогулки мыть руки... Просто взяла крепко за шиворот и при отчаянном его сопротивлении притащила в ванну и сама вымыла его.....теперь, когда видит, что я поднимаюсь и иду к нему с соответствующим выражением лица , бежит бегом...

ну вот видите, это уже успех!

я опять про дочь подруги... она по всему зоопарку уговаривала ее продезинфицировать руки. пока я не сказала, да поймай ее уже в конце концов. поймали, я держала,, она брызгала. потом, крепко взяв за руки, потащили домой. потащили, потому что она не шла. пыталась нас обоих пинать.дома я спросила, руки помоешь или тебе насильно мыть? помыла сама. и весь вечер была шелковая


Ninolev знакомое лицо23.09.20 13:37
Ninolev
NEW 23.09.20 13:37 
в ответ NinaVlad 23.09.20 13:31

Ну это же хорошая новость! Значит, вы знаете метод, который работает :-)

S__Elena постоялец23.09.20 13:38
NEW 23.09.20 13:38 
в ответ регенбоген 23.09.20 13:12
может, в школе и в саду это делается более последовательно, там ведь других вариантов нет и никто плясать вокруг него не готов, потому ребенок и шелковый

Какой ценой? ;) В казённых домах вокруг детей тоже, не пляшут, и воспитание, вообще, максимально «расперсонализировано». Будем считать это идеалом? ;)

Или ещё пример: у моей коллеги из Китая все время в детстве было расписано по минутам. Хочешь не хочешь - надо. Сейчас ей 40, и она живет на работе, потому что честно призналась, что не понимает, что делать в свободное время, и что такое «хобби».

delta174 патриот23.09.20 13:39
delta174
NEW 23.09.20 13:39 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:12
Например, однажды после очередного косяка, объясниля, что я рассержена — поэтому запланированное чтение книги состояться, увы, не может. На это был дикий крик и даже требование немедленно идти и брать книгу; он в подобных ситуациях, когда что-то идет не по его, раегирует очень бурно (почти истерика), но очень непродолжительно. После спокойного объяснения, что книги не будет и точка, через какое-то время успокаивается и акцептирует.

Ну наконец-то вы поняли. Не морочили ребёнка вашими настроениями и (в его глазах) капризами, а чётко, как в армии, дали понять - да это да, нет это нет. Это - доступно. Это - релевантно для человека в этом возрасте.

NinaVlad гость23.09.20 13:42
NEW 23.09.20 13:42 
в ответ Julcka 23.09.20 12:22
Но стоит появится свекру, как дети тут же шелковые, при том что он ни разу даже голос на них не повысил. Просто чувствуют силу.


Да, есть такие люди...и им действительно не нужны слова...они излучают эту удивительную силу, которую никогда не проявляют в действии... но такие - исключение...

в основном пытаются воздействовать словами, вычитанными у "специалистов", которые без этой "силы" бесполезны

регенбоген коренной житель23.09.20 13:44
NEW 23.09.20 13:44 
в ответ S__Elena 23.09.20 13:38

вы это вообще к чему?


NinaVlad гость23.09.20 13:45
NEW 23.09.20 13:45 
в ответ Ninolev 23.09.20 13:37
Значит, вы знаете метод, который работает :-)

да, работает... НО Вы же считаете, что "насилие" над ребёнком недопустимо....


Ekaterina U. свой человек23.09.20 13:45
NEW 23.09.20 13:45 
в ответ NinaVlad 23.09.20 12:38
Это твёрдо сказанное- "нельзя""увесисто звучит в виде совета на бумате , но не на практике, когда слова вообще не воспринимаются никак, а всякие наказания в виде лишения каких-то маленьких радостей - настоящим, ЗАПОМИНАЮЩИМСЯ наказанием вовсе не являются


Разумеется, "нельзя" второстепенно по отношению к действию - отнять фломастер. Оно используется для формирования условно-рефлекторной связи между действием и словом (я очень надеюсь, что когда-нибудь Ваш внук будет реагировать только на слово, и не надо будет вырывать предметы из его рук, преодолевая сопротивление). Собственно, ваша основная цель в этой ситуации какая? Вовремя пресечь опасное действие по отношению к девочке. Пресекли? Молодец. Нет повода на себя орать. Ну хрен с ним, с внуком, грубо говоря, в этот момент, понял он там чего, не понял.


Был, кстати, у нас период, когда я слово "нельзя" заменила на "опасно". На мой взгляд, было доходчивее.

delta174 патриот23.09.20 13:46
delta174
NEW 23.09.20 13:46 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:09
Вы считаете, что у детей в этом возрасте еще совсем не развита эмпатия?

У кого её не развивали, она и дальше бывает совсем не развита. Да, часть людей обладает ею с детства, врождённо, но мы не можем на это рассчитывать. Не зря сказано: Дитя не плачет - мать не разумеет. Да и сострадание к взрослому и сильному у малыша как-то плохо вяжется с этой самой якобы силой, которую взрослые должны транслировать.

Расскажите сыну о том, как в детстве вы безумно любили стихотворение "Мама спит, она устала" и какие тёплые чувства вы к маме испытывали, что можете ей такой мелочью помочь - только без малейших намёков на вашу нынешнюю ситуацию и самого мальчика и не дай бог ещё упрёков, в том числе подспудных!

Кстати, о вашей дочери. Она плачет от того, что брат сделал ей больно. А давно мальчику самому было больно? Подумайте.

Ekaterina U. свой человек23.09.20 13:50
NEW 23.09.20 13:50 
в ответ NinaVlad 23.09.20 12:47
Ну разрисуйте ему разок весь лоб фломастером, сожмите руки, поднимите за голову. Может, хоть так дойдет. Я сомневаюсь, конечно, но вы хоть душу отведете.
ДА, именно так я должна была сделать ! не додумалась... Хороший урок.СПАСИБО!!!

Вот с такими вещами я была бы осторожна. Ребенка это полностью может дезориентировать: то орут, что нельзя, а тут вдруг - бац! - бабушке можно. Или решит, что раз бабушке можно, то и ему можно. Короче, сто раз подумайте.


delta174 патриот23.09.20 13:50
delta174
NEW 23.09.20 13:50 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:21
Дверь я закрыла, но через минуту дочка снова вылезает. Сын в это время, быстренько отбегает от двери и делает вид, что совсем не в курсе. Так повторилось раз 6.

ШЕСТЬ РАЗ, КАРЛ!!!!! Чего вы ждали?!

Что-то я уже умываю руки.

регенбоген коренной житель23.09.20 13:54
NEW 23.09.20 13:54 
в ответ NinaVlad 23.09.20 13:42
Да, есть такие люди...и им действительно не нужны слова...они излучают эту удивительную силу, которую никогда не проявляют в действии... но такие - исключение...

нет, эту силу можно в себе воспитать. по капле выдавливая из себя слабость:)

и потом в какой-то момент у вас у самих появится ощущение, уверенность в том, что вас ну просто нельзя ослушаться. потому что тогда... произойдет ну что-то очень страшное, что, вы даже сами не знаете, но обязательно произойдет. и вот это вот ощущение вы будете излучать и оно будет передаваться окружающим


я со своими детьми до сих пор считаю (ну, один, два... до трех не доходит). старший сын, ему 23, как-то спрашивает, а что им будет, если ты скажешь три? а я говорю, слушай, да я и сама не знаю... и они, похоже, тоже об этом не задумываются. но работает


регенбоген коренной житель23.09.20 14:02
NEW 23.09.20 14:02 
в ответ Ekaterina U. 23.09.20 13:50
Вот с такими вещами я была бы осторожна. Ребенка это полностью может дезориентировать: то орут, что нельзя, а тут вдруг - бац! - бабушке можно. Или решит, что раз бабушке можно, то и ему можно. Короче, сто раз подумайте.

ничего подобного. бабушка просто наглядно показала, почему нельзя. испытал на собственной шкуре, что другие от него терпя

delta174 патриот23.09.20 14:02
delta174
NEW 23.09.20 14:02 
в ответ Nikki-Kitty 23.09.20 13:05
у меня бы такая дочка быстро получила бы затрещину, равносильно как она мучала кошку! чтоб потом неповадно было.

Тут на форуме уже была мама, которую дочь на пальце вертела, пожаловавшись в школе, что мать её избивает, т.к. пару дет назад девчонка мучила собаку и огребла по попе.

delta174 патриот23.09.20 14:06
delta174
NEW 23.09.20 14:06 
в ответ S__Elena 23.09.20 13:38

Лучше так, чем наоборот. Старик Макаренко утверждал, что из двух зол "ничего нельзя" и "всё можно" выбирать следует первое.

Семья ТС пока плюхается со вторым. Это им кажется, что нельзя, потому что они так говорят. А на практике - можно! Хоть шесть раз.

Nikki-Kitty патриот23.09.20 14:15
Nikki-Kitty
NEW 23.09.20 14:15 
в ответ delta174 23.09.20 14:02

и что, а сколько тут было случаев, когда ребёнок ничего не получал, но жаловался, что его бьют?

Nata176-NRW патриот23.09.20 14:26
Nata176-NRW
NEW 23.09.20 14:26 
в ответ Julcka 23.09.20 12:22

дело в воспитании родителями. Моя бабушка разрешала нам все что хотели, но мы никогда себе не позволили бы плясать у неё на шее, любим и уважаем, и правнуки так же, а нас у неё 11 внуков и 15 правнуков. А дед тоже ни разу никого не обидел, но ему никто слово даже против сказать не смел. Так что тут не от бабушки а от мамы и папы все зависит.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
NinaVlad гость23.09.20 14:26
NEW 23.09.20 14:26 
в ответ регенбоген 23.09.20 13:54
нет, эту силу можно в себе воспитать. по капле выдавливая из себя слабость:)


Не уверена.ТАКОЕ воспитывает жизнь или закладывает природа

Я когда-то знала такого человека. Старая женщина, прошедшая войну. Приводила ко мне, молоденькой тогда студентке, своего внука, с кот. я занималась английским.. Мальчишка был очень яркий, умница ...Так вот бабушка сидела на наших уроках, я сама её боялась, потому что от неё ,улыбающейся простой женщины, исходила эта СИЛА. Всегда спрашивала: он сегодня хорошо подготовил, что задавали, - мальчишка сжимался от ужаса , что скажу не то. Боялся её чрезвычайно и- обожал. Потом через годы говорил, что если бы не бабушка, вырос бы бандитом. Не знаю, в чём секрет таких людей, им не надо ни бить, ни повторять, они каким-то неведомым образом без видимого усилия подчиняют своей воле

Ninolev знакомое лицо23.09.20 14:30
Ninolev
NEW 23.09.20 14:30 
в ответ NinaVlad 23.09.20 13:45

Я? Вы меня с кем-то перепутали :-) Я как раз первая написала, что руки ребёнку надо мыть насильно, если сам не хочет. Тем более, что, как выяснилось, вам оказалось достаточно одного такого "насилия" - и всё заработало само :-)

Nata176-NRW патриот23.09.20 14:35
Nata176-NRW
NEW 23.09.20 14:35 
в ответ NinaVlad 23.09.20 12:38

у меня соседка сверху орет на внуков жутко, матами трехэтажными, а они все равно творят, что хотят 🤦🏽‍♀️ Вааапщеее без толку. Считаю что ор и ругань должно быть так дозированно распределены, что детям это давало понять что произошло нечто из ряда вон. Как то мой сын вылетел на лауфраде на дорогу, я так заорала, что он стопанул от недоумения и не был сбит 🤦🏽‍♀️ 🙏🏻🙏🏻🙏🏻 А так для них угрожающе, когда мама начинает спокойно и строго говорить. Обычно мама уси пуси куси.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
delta174 патриот23.09.20 14:41
delta174
NEW 23.09.20 14:41 
в ответ Nikki-Kitty 23.09.20 14:15

И это не редкость. Главное - получить своё. У примитивных людей мораль такая: "Раз получилось по-моему, значит я прав."

S__Elena постоялец23.09.20 14:49
NEW 23.09.20 14:49 
в ответ регенбоген 23.09.20 13:44, Последний раз изменено 23.09.20 14:51 (S__Elena)
вы это вообще к чему?

К «послушанию» как самоцели.

Я очень много свободы детям даю, дочь - справляется, сыну, реально, тяжело. Четкие правила - зайдёт на ура, да. Но... Вот я думаю: сейчас он меня слушается, а потом - кого слушаться будет? А слушаться-то - это же так просто, ни ответственности, ни «мук выбора» и оценки последствий...

Поэтому - нет. «Казармы» и «великого вождя стаи» не будет.

Но это - мои тараканы. ;)

perez2017 свой человек23.09.20 14:52
perez2017
NEW 23.09.20 14:52 
в ответ NinaVlad 23.09.20 11:54
. А так абсолютно ничего нового, ни одного практического совета безум В этом плане вы, дорогие участники, просто незаменимы улыб

Это разве не ваши слова?! Что ничего нового вам тут не сказали

вы что серьезно полагаете, что прожив со своим ребенком почти 7 лет, я ничего не пробовала и не предпринимала, а просто сидела и ждала с девизом "что вырастет-то вырастет?" Я же написала, что иногда просто в отчаянии, а в отчаяние обычно впадают, когда, испробовав все возможное и не достигнув результата, оказываются в тупике.


Извините, но для меня это не "ковыряние", а серьезная проблема, которую хочу решить. И от очень многих участников я услышала здесь отличные идеи, наталкивающие на новые мысли!

Ну так напишите, что и какой вам совет тут понравился/, и что он новый для вас.

За семь лет, ничего НЕ помогло?! Что то вы лукавите..где то промах" сделали именно вы, и муж ваш тоже.

А бабушку пожалейте, приводите одного мальчика хотя бы через раз.

Hobby Zucht", ВацАп
Nata176-NRW патриот23.09.20 15:06
Nata176-NRW
NEW 23.09.20 15:06 
в ответ регенбоген 23.09.20 12:50

мне страшно такое читать 🙁🙁🙁.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
Nata176-NRW патриот23.09.20 15:17
Nata176-NRW
NEW 23.09.20 15:17 
в ответ NinaVlad 23.09.20 13:05
Просто взяла крепко за шиворот и при отчаянном его сопротивлении притащила в ванну и сама вымыла его.....теперь, когда видит, что я поднимаюсь и иду к нему с соответствующим выражением лица , бежит бегом...


Вот вот. Как то с подругой и детьми были вместе в отпуске, у неё дочь такая же кадра как и ваш внук 🙄 катались на кораблике, от нас отсаживались люди, что она вытворяла, у мамы опустились руки, она реально не знала, что делать, мои дети сидели тихо как мышки в шоке от происходившего. После этого я ее дочь попросила успокоится, объяснив спокойно, что нас высадят на ближайшем берегу, что люди и мы заплатили деньги за отдых а не за то что творится, она громко продолжала ржать орать и дергать моих детей и свою маму. Я спокойно сгребла ее в кучу и свесила на половину за борт. Не успокоишься, будешь купаться. Как рукой сняло причём до конца отпуска был шелковый ребёнок, а до до этого нас ненавидели в отеле. Но подруга обвинила меня в том, что ее дочь меня боится. Прошло лет 6 или 7 с тех пор, сейчас мадам правит мамой и папой, над бабушками издевается, ни в школе ни дома помощи, наглая эгоистичная лентяйка. Уже не изменить. Недавно попыталась построить меня 😁 ааагааааа, где попыталась, там и осталась. Это я ТС о том, что срочно нужно менять, пока еще не поздно.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
odessa70 патриот23.09.20 15:25
odessa70
NEW 23.09.20 15:25 
в ответ S__Elena 23.09.20 14:49
Вот я думаю: сейчас он меня слушается, а потом - кого слушаться будет? А слушаться-то - это же так просто, ни ответственности, ни «мук выбора» и оценки последствий
...

Почему бы не пойти в бундесвер?Любовь к чётким правилам, самое то. Начиная с унтерофицерского чина со временем научится и ответственности и определённой самостоятельности. Но при этом опираясь на правила. Там и профессию можно получить.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
Раневская Фаина прохожий23.09.20 15:42
Раневская Фаина
NEW 23.09.20 15:42 
в ответ NinaVlad 23.09.20 14:26

Вы хотите жить правильно,как в умных книгах написано..это работает не всегда и к тому же авторы книг пишут свою точку зрения, свой опыт.

Ваш мальчик не "лирик".. с которым можно дискутировать..

он "физик" .. ему нужны четкие цели и задачи. Все ваши нудные разговоры....это не его.

Папе больше с мальчиком заниматься. И это не чтение книжек...чисто "мужские "развлечения.Только для них,для мужчин.

А то целый день с нервными бабами...

Бабушку пожалейте не смотря на традицию.

Опасные ситуации пресекайте сразу. Что стоит только 6 раз открытые двери. Выхода не видели,кроме как ловить и запирать дочь и разговаривать с сыном??? Взять дочь к себе не проще было?

мальчишка сжимался от ужаса , что скажу не то. Боялся её чрезвычайно и- обожал


И такое бывает???


NinaVlad гость23.09.20 16:44
NEW 23.09.20 16:44 
в ответ Раневская Фаина 23.09.20 15:42, Сообщение удалено 23.09.20 17:44 (NinaVlad)
Julcka коренной житель23.09.20 16:51
Julcka
NEW 23.09.20 16:51 
в ответ NinaVlad 23.09.20 16:44

Слушайте, ну хватит уже рефлектировать. Вы ему не причиняли никакой боли, вы его освободили от демона вредности! Пацан мучается с вами, нервными заумными бабами. Ему нужно в бубен дать (образно) и ему самому полегчает...

Vipera berus старожил23.09.20 17:25
Vipera berus
NEW 23.09.20 17:25 
в ответ NinaVlad 23.09.20 16:44, Последний раз изменено 23.09.20 17:25 (Vipera berus)
Тогда с мытьём, точка была достигнута, и я выйдя из себя, причинила боль ребёнку- физическую и моральную.

Нельзя воспитывать ребенка, будучи такой трепетной фиалкой. Попробуйте более жесткий подход, вы его просто распустили донельзя. Горе от ума, что называется.

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
JanaDv знакомое лицо23.09.20 17:49
JanaDv
NEW 23.09.20 17:49 
в ответ NinaVlad 23.09.20 16:44, Последний раз изменено 23.09.20 17:53 (JanaDv)
Тогда с мытьём, точка была достигнута, и я выйдя из себя, причинила боль ребёнку- физическую и моральную

Жесть. А что же Вы к невинной крошке так трепетно не относитесь, как к этому зарвавшемуся нахаленку? Девочку можно и щипать, и толкать, и на лестницу выпускать - пусть убьется, а тут такая трагедия - деточке боль причинили, ручки помыли насильно.

Бабушка, Вы осторожнее там - еще пара таких приемов и отношения с дочерью будут испорчены. Она уже вроде у вас недовольна. То, что мальчик себя так ведет - это полностью ее вина. Если бы мои дети перевернули у моей матери весь дом, у меня бы совести не хватило переступить еще раз ее порог с этими дикарями.

NinaVlad гость23.09.20 17:50
NEW 23.09.20 17:50 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

Ещё раз СПАСИБО за участие, ваши ответы и советы!

Тему можно считать исчерпанной

shenchik патриот23.09.20 18:15
shenchik
NEW 23.09.20 18:15 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:21
Как бы поступили вы?

Поставила бы перед лестницей калитку (Kindersicherung), либо закрывала бы дверь на ключ.

Если - не дай бог - Вы не заметите, что сын открыл дверь и с маленькой что-то случится, виноваты будете только Вы. Надеюсь, что Вы это понимаете.


Что касается всего остального, мой младший во многом похожий ребёнок: истерики, непослушание - "почему вы все командуете", неспособность сидеть на месте, если занятие неинтересно - дома, и идеальный ребёнок в садике. (Там, конечно, говорят, что он упрямый и своевольный, но ничего подобного, что он творит дома, в садике не происходит ;)

Лично у нас на подобное поведение три реакции:

1) запрет мультиков

2) игнор

3) если у меня уже нет никаких сил слушать истерику: "Всё, если ты большой и знаешь как лучше - делай как знаешь, но ко мне не подходи, я устала и обиделась."

Последнее работает лучше всего, но стараюсь пользоваться как можно реже, ибо это моральное давление, что в моих глазах не есть гуд. Но мамы тоже люди 🙄


delta174 патриот23.09.20 18:27
delta174
NEW 23.09.20 18:27 
в ответ JanaDv 23.09.20 17:49
. А что же Вы к невинной крошке так трепетно не относитесь, как к этому зарвавшемуся нахаленку? Девочку можно и щипать, и толкать, и на лестницу выпускать - пусть убьется, а тут такая трагедия - деточке боль причинили, ручки помыли насильно.

Да, вот именно это я и хотела обсудить в следующую очередь.

delta174 патриот23.09.20 18:28
delta174
NEW 23.09.20 18:28 
в ответ NinaVlad 23.09.20 17:50
Тему можно считать исчерпанной

Ого! Ну если она была на потрындеть, то может и исчерпана.

perez2017 свой человек23.09.20 18:39
perez2017
NEW 23.09.20 18:39 
в ответ delta174 23.09.20 18:28

они же написали"ни одного практического совета..." мамам с папой всё испробовали уже( что им тут советовали)

Конечно потрындеть".

И если честно, не вижу там слабых"мам/баб, одна врач, др бывший педагог/учитель. там казарма конкретная..

Hobby Zucht", ВацАп
delta174 патриот23.09.20 18:49
delta174
NEW 23.09.20 18:49 
в ответ perez2017 23.09.20 18:39

Я пока ещё не увидела казармы. Сплошное развитие личности и уважуха... в одни ворота. И их даже никто ещё не кусал, ну почти. Но если им не надо...

Vipera berus старожил23.09.20 18:53
Vipera berus
NEW 23.09.20 18:53 
в ответ NinaVlad 23.09.20 17:50
Тему можно считать исчерпанной

Вы уверены?

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
perez2017 свой человек23.09.20 19:06
perez2017
NEW 23.09.20 19:06 
в ответ delta174 23.09.20 18:49

Это тоже есть, но там сплошной ор,как дома,так и у бабушки, вот Мальчик и ведёт себя соответственно.

Hobby Zucht", ВацАп
bb8 коренной житель23.09.20 19:07
bb8
NEW 23.09.20 19:07 
в ответ perez2017 23.09.20 18:39
там казарма конкретная..


не вижу там никакой казармы, какая то истерика сплошная- мама занята только ребенком и все равно аааааа

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
perez2017 свой человек23.09.20 19:31
perez2017
NEW 23.09.20 19:31 
в ответ bb8 23.09.20 19:07

всё таки есть казарма"., там постоянно по струне", запрет для мальчика на всё..шкафчики заматывают", сладкое,тел,комп-всё только от хорошего поведения( судя по постам,это очень редко)тут писали уже что иногда можно и просто разрешить сладости, тел итд.. ну и постоянные нравоучения часами..как блин на партсобрании...))

Тс.,Про 6 раз девочку закидывать"в комнату на ходунках и закрывать🙈все уже высказались, добавлю только-а что девочка кроха одна в закрытой комнате Не плачет? Не боитесь одну оставлять без присмотра..а если что проглотит, откусить игрушку..да просто слюнями подавится.. Ну остальное писали другие...

Hobby Zucht", ВацАп
bb8 коренной житель23.09.20 19:33
bb8
NEW 23.09.20 19:33 
в ответ perez2017 23.09.20 19:31
запрет для мальчика на всё..шкафчики заматывают", сладкое,тел,комп-всё только от хорошего поведения


не верю.мальчик не знает границ

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
davidka2004 патриот23.09.20 19:37
davidka2004
NEW 23.09.20 19:37 
в ответ bb8 23.09.20 19:33

и я не верю..там мальчик не видит краёв ,причем давно .Ему их не показывали никогда. Только беседовали и просили.

Если сейчас не покажут ему кто в доме хозяин, то через год два будут у него спрашивать разрешения в туалет сходить.

Кошмар.7 летка всю семью кошмарит((((

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
Artemida_ коренной житель23.09.20 19:46
Artemida_
NEW 23.09.20 19:46 
в ответ davidka2004 23.09.20 19:37

НП....а меня убивает, что пытаются какие то советы, приемы, хитрости применить...чтоб подумал, чтоб ему казалось, чтоб он так и так реагировал. Это надо в год-два- три применять....Ребенок - школьник! Он понимает слова! И он понимает, что от него требуется. Он просто не хочет. Его не воспитывают и развивают, ему построили пъедестал и устраивают танцы с бубнами. Ему дуют в одно место, чтоб не плакал! Если у него реально нет диагноза и IQ в пределах среднего, то " по хорошему" уже не получится ни че го. Нужно пилить пъедестал и показать уже наконец ху из ху. Но дамам одним с этим не справиться. Ломать стереотипы не все могут.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
delta174 патриот23.09.20 19:50
delta174
NEW 23.09.20 19:50 
в ответ Artemida_ 23.09.20 19:46
Ломать стереотипы не все могут.

Особенно свои.

Но теперь они ушли из темы: видимо, нашли, где у него кнопка.

perez2017 свой человек23.09.20 20:05
perez2017
NEW 23.09.20 20:05 
в ответ bb8 23.09.20 19:33

конечно есть лукавство..но всё со слов тс..

Hobby Zucht", ВацАп
bb8 коренной житель23.09.20 20:51
bb8
NEW 23.09.20 20:51 
в ответ perez2017 23.09.20 20:05

в чем же тут лукавство? Ну запрещают мальчику что то и что?

Вон как ему круто запрещали дверь открывать и что? Прям бросился мальчик все так делать, как ему говорят

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
perez2017 свой человек23.09.20 20:56
perez2017
NEW 23.09.20 20:56 
в ответ bb8 23.09.20 20:51

я не поняла тогда ваших слов-т"и я не верю..."

Чему вы не верите?! Или кому?

Вы хоть почитайте внимательно всю ветку..

Hobby Zucht", ВацАп
bb8 коренной житель23.09.20 21:37
bb8
NEW 23.09.20 21:37 
в ответ perez2017 23.09.20 20:56

и я не верю написала не я.

Так что читайте сами, кому Вы отвечаете

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
shenchik патриот23.09.20 21:52
shenchik
NEW 23.09.20 21:52 
в ответ Artemida_ 23.09.20 19:46
Если у него реально нет диагноза и IQ в пределах среднего,

IQ там скорее всего выше среднего. Малой далеко не дурак ;)

perez2017 свой человек23.09.20 21:57
perez2017
NEW 23.09.20 21:57 
в ответ bb8 23.09.20 21:37

вам придраться больше не к чему?

Понятно же написала, какая разница( вы обе ) чему то-кому то не верите..

Вас никто не заставляет верить тс или не верить( т.к все что выше написала -с постов тс) . Ну и я тоже имею право на своё мнение, как и вы..только мне не надо писать, верите вы или нет на посты тс..ей пишите. Но опровергать/ доказывать моё мнение не можете.я остаюсь при своем имхо.

Hobby Zucht", ВацАп
NinaVlad гость24.09.20 00:59
NEW 24.09.20 00:59 
в ответ perez2017 23.09.20 14:52
А так абсолютно ничего нового, ни одного практического совета безум В этом плане вы, дорогие участники, просто незаменимы улыб
Это разве не ваши слова?! Что ничего нового вам тут не сказали

Вы извините, пожалуйста. Но давайте вы, прежде чем такие выводы тут публично писать, будете внимательно читать написанное. Это я написала не о форумчанах, а о консультанте по воспитанию, к которому ходили.


NinaVlad гость24.09.20 01:00
NEW 24.09.20 01:00 
в ответ NinaVlad 24.09.20 00:59

Нет-нет, это мама почему-то без меня решила, что тема исчерпана. Хоть ветка и ее :), но я бы хотела продолжить, для меня все в самом развитии. Я внимательно всех читаю. Но прошу прощения, что не могу всем ответить.

NinaVlad гость24.09.20 01:03
NEW 24.09.20 01:03 
в ответ NinaVlad 24.09.20 01:00

Чувствую, я должна еще раз для ясности вернуться к сегодняшнему эпизоду с дверью.

Все происходило утром, непосредственно перед выходом в школу. Каждая минута была на счету. Да и начинать нелегкий трудовой день сыну с истерики мне не хотелось. Малышка никогда не остается в комнате одна, всегда кто-то рядом. Находясь на тот момент в ванной с раскрытой дверью я все прекрасно слышала и видела. Дочка не выезжала 6 раз из комнаты; один за другим 6 раз появлялась щелочка, чтобы она могла ее открыть, которую я каждый раз сразу захлопывала.

Спокойно проанализировав ситуацию, я пришла к выводу, что это была очередная явная игра-провокация сына; никакой опасности в этом случае для сестры не было. Он прекрасно знал и видел, что я рядом и каждый раз закрываю дверь, "с выражением" обращаясь к сыну. Но до сих пор я не могу понять, зачем он это делал: просто дурачился или в очередной раз пытался прощупать границы...


Сейчас в ходу у нас система минус-пунктов. 5 пунктов за день (в зависимости от тяжести определяется и количество пунктов за проступок) - и он не получает желаемого. За утренний эпизод, к которому мы не раз еще возвращались, он получил -2 и таки в итоге лишился похода к другу-соседу вечером. Был и крик, попытки размахивания кулачками, уговоры и мольбы. Своего он не добился. Не уверена, что это практика правильная, но втечение дня он очень даже следит за набранными пунктами, однако все равно это не мешает ему шкодить. В итоге получается, что его в основном наказывают, а мне бы хотелось все же больше с положительным подкреплением работать. За что-то хорошее сразу хвалю и выдаю экстра порцию сладкого (у нас это в разумных пределах - поэтому лишняя вкусность его всегда радует).

NinaVlad гость24.09.20 01:10
NEW 24.09.20 01:10 
в ответ delta174 23.09.20 13:46
Кстати, о вашей дочери. Она плачет от того, что брат сделал ей больно. А давно мальчику самому было больно? Подумайте.

Будете смеяться, но даже прямо сегодня, когда малышка разобрала на глазах у сына небольшую машинку из мега-блокс, которую он старательно собирал. Это наверное отдельная история :), но скажу лишь, что ему было ОЧЕНь обидно.


Ну и пару слов о девочке. Да, он к ней периодически пристает, что-то отнимает (за что, кстати, всегда получает разборки), она время от времени плачет (совсем немного) ... но в сущности, если без "истерики" - это нормальные отношения, которых просто не избежать, если в семье более 1 ребенка. И несмотря на все (что для нас остается большой загадкой), дочка очень любит братика (по крайней мере пока), все время повторяет его имя и зажигательно смеется в ответ на его гримасски.

SASHA LONDON постоялец24.09.20 02:30
SASHA LONDON
NEW 24.09.20 02:30 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

малчика любили до появления девочки, а потом на него забили, тепер; он отчаянно пытается зявить о себе - я здесь, я хочу чрто бы меня либили, потому что я не сделал никому ночего плохого!!каким идиотом нужно быть что бы етого непонять,,,маме и папе и бабушке нужно сроч научиотся любить двух детеи, уж если они их наебли, так что бы все чувствовали любовь и внимание,,, еше вдогунку - я не помню что бы мнемоя бабушка запрешала что -то трогать, выдвигат;ь яшики, если я интсрсесовалас,,, что ето за идиотизм??сдаите етих детеи в приют- может быть из них что-ти полуичитскa

perez2017 свой человек24.09.20 06:07
perez2017
NEW 24.09.20 06:07 
в ответ NinaVlad 24.09.20 00:59

извините, если вас не совсем правильно поняла.

Hobby Zucht", ВацАп
Раневская Фаина прохожий24.09.20 06:31
Раневская Фаина
NEW 24.09.20 06:31 
в ответ NinaVlad 24.09.20 01:03

Что то я вас не понимаю...то все плохо плохо,то более менее нормальная ситуация в семье с детьми.

Все же не вижу папы в воспитании мальчика. Как-то это больше его задача объяснить и показать мальчику,что вы с дочкой девочки ,а они мужчины и он старший брат.

Беритесь за воспитание и не как собаченку,"фу,нельзя", а как мужчину. Потому как сейчас

Был и крик, попытки размахивания кулачками

Через пару тройку лет кулачки станут больше и силенок прибавиться...

Четкие границы,меньше разговоров и запретов. Но вам это все уже писали.


perez2017 свой человек24.09.20 06:42
perez2017
NEW 24.09.20 06:42 
в ответ Раневская Фаина 24.09.20 06:31

тоже писала "где папа?" Сложилось впечатление, что папа или в командировках, или только как воскресный( не живёт сними).

Папа если вечерами/выходные дома должен в такой ситуации полностью взять мальчишку "под своё крыло", ( и маму бы немного освободил)заниматься,разговаривать, иметь мужские "делишки",.тут писали,чтобы папа Аусфлюг с ним делал по выходным, но, папа как то отстранился...и это не есть хорошо..

Hobby Zucht", ВацАп
S__Elena постоялец24.09.20 08:32
NEW 24.09.20 08:32 
в ответ NinaVlad 24.09.20 01:03
Но до сих пор я не могу понять, зачем он это делал: просто дурачился или в очередной раз пытался прощупать границы...

И вот уже совсем другая история. ;) Замотанные вы. С утра пораньше, перед школой - такие игры, конечно, бесят. Но, в целом - ничего не произошло, чтобы лишать похода к другу. Как-то у вас все серьезно. ;)

Вы сами как, вообще, к системе пунктов относитесь? Мы с мужем в своё время обсуждали, как детей наказывать. Про пункты и «лишение мультиков» думали. Своё детство вспоминали - как нас наказывали? Да, в общем-то, никак. Ругали, если что-то не так, и все на этом. Решили велосипед не выдумывать, на том и остаться. Если «мама/папа расстроились» - надо спрятаться в своей комнате и переждать. ;) Потому что у нас телевизор и сладости не регламентированы (нет, дети не сидят целый день перед телевизором, потому что другие дела есть, и конфетами дом, тоже, не уставлен) - но периодически приходится напоминать, что это - привилегия, которой можно лишиться. ;)

kaktuswelcome коренной житель24.09.20 09:15
kaktuswelcome
NEW 24.09.20 09:15 
в ответ NinaVlad 24.09.20 01:10

мне кажется, вам нужно пересмотреть систему наказания.
считаю, что оно должно наступать здесь и сейчас, а не накапливаться...

то есть получается, сейчас за сестру получил какие то пункты в 8 утра, но после школы когда ребенок уже и забыл, как с утра шкодил, может еще пункты в плюс получить и к 8 вечера получить сладкое и порадоваться, что день прошел не зря... (это если утрировано).

Лишать встречи с другом я бы тоже не стала, во первых, вы бы сами отдохнули бы пару часов с одним ребенком, во вторых, тот друг то не виноват, что ваш наказан, в третьих, вы говорите, что там он нормально себя ведет и тоже мог бы отдохнуть от сестры и вас.

Про папу мне тоже интересно. ))) где он))

И к бабушке зря вы с детьми втроем ездите. Может разнообразить досуг? Посещать бабушку разными вариантами? Отправить папу с мальчиком, запланировав им у бабушки вылазку в технический музей, экскурсию в шахту или поход в бассейн. В след раз уехать маме с мальчиком вдвоем к бабушке, в след раз оставить папу с мальчиком дома и так далее... мне кажется, такое разделение пошло бы вам всем на пользу. Одного мальчика к бабушке я бы сейчас только по обоюдному согласию бы отправляла.


Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
Держувтайне коренной житель24.09.20 09:25
Держувтайне
NEW 24.09.20 09:25 
в ответ kaktuswelcome 24.09.20 09:15

Вы что, не знаете, что папы нынче "не в трэнде"? Раз о папе ни слова, значит он, скорее всего, в "длительной (пожизненной) командировке".

Ты родился оригиналом, не умри копией...
S__Elena постоялец24.09.20 09:31
NEW 24.09.20 09:31 
в ответ kaktuswelcome 24.09.20 09:15
Про папу мне тоже интересно. ))) где он))

Вотвотвот! Два родителя - это важно!



  Сапфирка посетитель24.09.20 09:41
NEW 24.09.20 09:41 
в ответ perez2017 24.09.20 06:42, Последний раз изменено 24.09.20 09:47 (Сапфирка)
тоже писала "где папа?"

про папу ещё не придумала дама ) точечки эти знакомые ) давненько автор не появлялась ) то мама, то бабушка )

не удивлюсь, если папа сейчас начнёт писать )))

  tution старожил24.09.20 10:22
NEW 24.09.20 10:22 
в ответ Сапфирка 24.09.20 09:41

НП

А мне кажется, что ребенок просто избалован. Авторитеты отсутствуют, как и стопор.

Никогда нельзя стирать иерархию между взрослыми и ребенком.

от этого хуже всем.

Я бы, например, делала бы ему то же самое в ответ, то что он делает малышке.

Рисует на лбу у маленькой, зажала бы между ног и тоже нарисовала.

Лезет в ящики куда нельзя, ответила бы тем что выбросила бы в мусор например его какую-то игрушку.

Вообщем постаралась вести себя так же, как и он. Чтобы прочувствовал все на своей шкуре.

Хотя, читая это все, склоняюсь к мысли, что у ребенка есть какие-то нарушения с психическим здоровьем.

7 лет это уже человечек, который понимает слова и ведет себя адекватно.


S__Elena постоялец24.09.20 10:27
NEW 24.09.20 10:27 
в ответ Сапфирка 24.09.20 09:41, Последний раз изменено 24.09.20 10:28 (S__Elena)
про папу ещё не придумала дама )

Так, куда-то не туда пошло.

Читайте внимательно. Про папу - писали. Папа - работает, мама - не работает. Папа раньше с детьми проводил выходные, сейчас особо не до того.

Полагаю, папа тоже устал. А маме стыдно помощи попросить, потому что специально на работу не вышла, чтобы с детьми заниматься. И тут - такое.

Держувтайне коренной житель24.09.20 10:34
Держувтайне
NEW 24.09.20 10:34 
в ответ tution 24.09.20 10:22

ППКС

Ты родился оригиналом, не умри копией...
herbst2009 коренной житель24.09.20 10:38
herbst2009
NEW 24.09.20 10:38 
в ответ NinaVlad 23.09.20 10:45
Лестница нестандартная.

хмммхмммхммм

решетку можно заказать по любым стандартам.

не припомню ничего такого с моими детьми, что бы они повторили 6 раз против нашей воли.


lenock патриот24.09.20 10:39
lenock
NEW 24.09.20 10:39 
в ответ NinaVlad 24.09.20 01:03
Дочка не выезжала 6 раз из комнаты; один за другим 6 раз появлялась щелочка, чтобы она могла ее открыть, которую я каждый раз сразу захлопывала. Спокойно проанализировав ситуацию, я пришла к выводу, что

На мой взгляд " проблема " в вас. Вы порой сами не знаете как расценивать и соответственно как реагировать на ту или иную выходку

вашего сына.

На примере этого же случая с лауфрадом и открытой / приоткрытой дверью. Вчера одно - сегодня другое.

"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
  Сапфирка посетитель24.09.20 10:41
NEW 24.09.20 10:41 
в ответ herbst2009 24.09.20 10:38
не припомню ничего такого с моими детьми, что бы они повторили 6 раз против нашей вволи


особенно в 6,5 лет

NinaVlad гость24.09.20 10:45
NEW 24.09.20 10:45 
в ответ S__Elena 24.09.20 09:31

Улыбнуло! Очень жизненно хаха

NinaVlad гость24.09.20 10:47
NEW 24.09.20 10:47 
в ответ NinaVlad 24.09.20 10:45

Про папу я уже где-то писала. Не понимаю, почему он у всех такой жгучий интерес вызывает миг. Папа также как и я ломает голову над тем, как найти способ влияния на сына.

Папа, как уже писала, работает целый день. Когда приходит домой, времени остается на поужинать и разбросать детей по кроватям. Что тут необычного? Или ваши папы всю неделю напролет с ребенком шалаши строит, на рыбалку ходит и по 3 часа на площадке??


Когда оставался вечером с детьми наедине, проходило все по-разному: иногда как по маслу, а иногда в случаях приступов упрямства сына — ему (папе) тоже крышу сносило.

По выходным, конечно же, занимается, читает комиксы и др., наровит заинтересовать мужскими штучками (приборы всякие, набор юного электрика…). Хотя эти штучки, к сожалению, зажигают сына не на очень долго. Ну и на великах, например, все катаемся.

В общем, ничего необычного, все как у всех. Теперь, может, оставим тему папы в покое миг? В центре внимания находится сын и правильный подход к нему.

NinaVlad гость24.09.20 10:50
NEW 24.09.20 10:50 
в ответ Раневская Фаина 24.09.20 06:31
то все плохо плохо,то более менее нормальная ситуация в семье с детьми.

Я нигде и не писала, что все просто ужасно. Нет, у нас нормальные проблемы, просто со своей спецификой. И связаны они с характером сына и, возможно, тем, что мы не нашли к нему правильного подхода и в свое время что-то упустили и распустилии, а сейчас в тупике.


Знаете, я не могу сказать, что я прям уж совсем мямля мягкотелая. Наоборот, как ни странно, мне даже кажется, что я порой передавливаю. Даже если взять эту бесконечную эпопею с руками. У нас было уже все: уговоры, объяснения, угрозы, крик; иногда мне приходилось его просто выталкивать силой из комнаты или за ноги тащить по полу (да-да, даже такое было) с грязными руками в корридор с ультиматумом о том, что не войдет до тех пор, пока не помоет. У нас в общем не много запретов, но эта тема помимо прочего уже просто делом принципа стала. И все равно он не реагирует на слова и просьбы. И так не только с руками, а со всем, чего ему не хочется. Такая каждодневная ерунда иногда доводит просто до бешенства.

Сын вне дома очень мягкий и неконфликтный. По природе он очень инертный и его непослушание и полный игнор, может, связаны с тем, что ну просто в лом и «идите все в лес».


NinaVlad гость24.09.20 10:54
NEW 24.09.20 10:54 
в ответ S__Elena 24.09.20 08:32
Но, в целом - ничего не произошло, чтобы лишать похода к другу

Похода он лишился не из-за этого одного происшествия, а за накопленные за день пункты. Идея с посещением друга у него возникла днем спонтанно; так что друг о планах ничего не знал (это соседский мальчик, с которым он часто играет на улице или в гостях). Но предупреждение сыну было: наберешь до вечера еще 3 пункта — ничего не выйдет.


Вы сами как, вообще, к системе пунктов относитесь?

Мы попеременно применяем разные методы воздействия. Иногда это лишение прослушивания аудиокниги, иногда отказ просмотра передач по компу. Пункты тоже непродолжительное время работают. Сладости в качестве поощрения или, наоборот, наказания — по барабану. Поэтому мне вообще не понятен этот культ сладостей у многих: ну не нужны они и вы не лишаете ребенка детства, ограничив их потребление.


В общем, проблема в том, что не можем мы найти наверное сильный мотиватор. И как добиться того, чтобы все время не уходило на бесплодные попытки достучаться, которые мучат и его, и нас?

NinaVlad посетитель24.09.20 11:03
NEW 24.09.20 11:03 
в ответ tution 24.09.20 10:22, Последний раз изменено 24.09.20 11:11 (NinaVlad)
А мне кажется, что ребенок просто избалован. Авторитеты отсутствуют

Да, мне тоже так кажется. Но как добиться этого авторитета без применения силы??


Все, что вы перечислили насчет зеркального поведения я делала, но не реально, а виртуально (возможно, в этом ошибка). Каждый раз перевожу стрелки на него, но в разговоре. Когда ставлю его на место им обижаемого... он всегда соглашается, что не хотел бы такого получить. Порой его отрезвляют мои слова, что сейчас перестану тоже на него реагировать и выполнять его просьбы (этого он, кажется, боится). Но все это имеет непродолжительный эффект и позже - все по новому кругу. Нарисовать что-то на лбу в ответ - 100% будет смех в ответ, а взять и что-то выкинуть на практике я как-то не решаюсь. Слишком жестоко, мне кажется безум

злючка1 коренной житель24.09.20 11:11
NEW 24.09.20 11:11 
в ответ NinaVlad 24.09.20 11:03

ТС не понятно бубушка или дочь, что то у меня все перепуталось. Короче дочь бфваеь у бабушки раз в 3 недели. Значит это выходные. Еще вчера с утра был плач ярославны про уговоры по часу чтоб помыть руки. К обеду бабуля сподобилась вымыть руки насильно и теперь увидев ее он бежит быть руки. Что за мура?

S__Elena постоялец24.09.20 11:11
NEW 24.09.20 11:11 
в ответ NinaVlad 24.09.20 10:54, Последний раз изменено 24.09.20 11:14 (S__Elena)

«Правила воспитания детей» из книги «Пока ваш ребёнок не свёл вас с ума». Читала когда-то давно, дети маленькие были, тогда мало что поняла. Теперь посмотрела - абсолютно согласна. Общие слова, но - правильные общие слова.


Три самых главных слова: отношения, отношения и отношения.

Любить детей - просто и естественно, относиться к ним с симпатией - зачастую, сложно. Однако, непринужденность и игривость – это смазка семейной жизни, без которой ее колеса и шестеренки будут вращаться с трудом.

Не пытайтесь сражаться с хаосом.

Детям нужно внимание. Поощряйте хорошее, игнорируйте плохое.

Детям нужны границы. Не прощайте ужасного поведения.

Любое поведение ребёнка – это общение.

Обязательно составляйте план, и старайтесь быть последовательным.


Автор, стати, сам - отец «сложного» мальчика. Пишет, что много вынес из своего опыта родительства. :) В частности, быть последовательным в смысле: «последовательно не выкинуть ребёнка в окно» - это уже очень, очень хорошо. ;)

pawlowna коренной житель24.09.20 11:22
pawlowna
NEW 24.09.20 11:22 
в ответ tution 24.09.20 10:22

Да, поведение ребёнка 2-3 лет, но никак не семилетки.

Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
S__Elena постоялец24.09.20 11:29
NEW 24.09.20 11:29 
в ответ NinaVlad 24.09.20 10:50
У нас было уже все: уговоры, объяснения, угрозы, крик; иногда мне приходилось его просто выталкивать силой из комнаты или за ноги тащить по полу (да-да, даже такое было) с грязными руками в корридор с ультиматумом о том, что не войдет до тех пор, пока не помоет.

Вам шашечки или ехать? Налили в тазик воды, принесли, помыли ему руки - все свободны. Если настроение совсем поганое - можно эту воду ему потом на голову вылить, в плане моральной компенсации. Пустячок, а приятно.

У нас так с зубами бывает. Ноет, что устал, ручки/ножки не шевелятся - сама ему почищу. Часами ругаться - вы кому хуже делаете? ;)

S__Elena постоялец24.09.20 11:38
NEW 24.09.20 11:38 
в ответ NinaVlad 24.09.20 10:54
Но предупреждение сыну было: наберешь до вечера еще 3 пункта — ничего не выйдет.

А за что остальные пункты-то набрал?

ryba solotaja коренной житель24.09.20 11:54
ryba solotaja
NEW 24.09.20 11:54 
в ответ злючка1 24.09.20 11:11
ТС не понятно бубушка или дочь, что то у меня все перепуталось. Короче дочь бфваеь у бабушки раз в 3 недели. Значит это выходные. Еще вчера с утра был плач ярославны про уговоры по часу чтоб помыть руки. К обеду бабуля сподобилась вымыть руки насильно и теперь увидев ее он бежит быть руки. Что за мура?


в начале ветки "мама -бабушка" прокололась, написала два поста друг за другом, один от имени дочери и тут же от имени мамы, усекла это и тут же стёрла пост

но там явно был прокол... но она выкрутилась, типа много личного описала ( про стекляного ёжика в руках ребёнка и трагедию по этому поводу) и по-этому стёрла...

ок, принято, но больше писать не было желания....

ТС, вы нас троллите?то от имени бабушки пишите, то от имени мамы..... забываетесь и быстренько удаляете свой пост .....что это ????

как мне кажется, пишит один человек от мамы и от бабушки


но и это не так важно - вон как живо все дискутируют!

тема видать up

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
S__Elena постоялец24.09.20 11:55
NEW 24.09.20 11:55 
в ответ NinaVlad 24.09.20 10:54
Но предупреждение сыну было: наберешь до вечера еще 3 пункта — ничего не выйдет.

Как-то мне спонтанно такое «отсроченное» наказание не очень нравится.
У нас правило: что бы днём не было, я вечером обязательно уложу спать, обниму, поцелую, и скажу, что «ты самый лучший мальчик в мире». Пару раз были исключения, но это что-то экстраординарное должно быть. И то, я потом приходила всегда...

В саду у нас так говорили: «мы не рассказываем, если ребёнок накосячил, особенно, если знаем, что родители будут ругать/наказывать - разобрались на месте, тема закрыта».

Vipera berus старожил24.09.20 11:58
Vipera berus
NEW 24.09.20 11:58 
в ответ S__Elena 24.09.20 11:38
А за что остальные пункты-то набрал?

Да какая разница, если не работает такое отложенное наказание?

При воспитании собак важна моментальная реакция на неправильное поведение, чтобы щенок сразу понял, что он сделал не так. Психика маленького ребенка не далеко ушла от психики щенка, ему нужна была моментальная и очень четкая реакция на неправильное поведение, а ее не было, поэтому у маьчика к почти семи годам не сформировалось понятия о границах допустимого. Его это тоже выматывает не меньше, чем родителей, отсюда истерики. Возвращаемся к началу: пока семья не покажет ребенку его место в семейной иерархии, улучшения ситуации не будет.

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
Vipera berus старожил24.09.20 12:01
Vipera berus
NEW 24.09.20 12:01 
в ответ ryba solotaja 24.09.20 11:54
в начале ветки "мама -бабушка" прокололась, написала два поста друг за другом, один от имени дочери и тут же от имени мамы, усекла это и тут же стёрла пост

Ну и ладно, если история выдумана, кому-то другому пригодится. ))))

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
ryba solotaja коренной житель24.09.20 12:03
ryba solotaja
NEW 24.09.20 12:03 
в ответ Vipera berus 24.09.20 12:01

вот и я о том же...

но зачем нужна эта мелкая ложь? ну и писала бы от кого-то одного

смысл вранья не вижу...

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
lenock патриот24.09.20 12:03
lenock
NEW 24.09.20 12:03 
в ответ NinaVlad 24.09.20 11:03, Последний раз изменено 24.09.20 12:06 (lenock)
Но как добиться этого авторитета без применения силы??

Никак. " Сила " бывает разная, и начинать нужно было лет 5 или 6 назад.

Если вы что-то запрещаете ребёнку и/или говорите " нет " , то в конечном итоге это "нет " должно быть практически тут-же "воплощено в жизнь".

Например: если ваш 1,5 годовалый малыш пытается залезть на высокую лестницу - вы говорите " нет " и снимаете его оттуда.

Или: вы гуляете на детской площадке, вам пора идти домой, а ребёнок не хочет . Вы " договариваетесь " с ним о дополнительных

2 - 3 - 5 катаниях с горки. НО если и после этого ребёнок " добровольно " не уходит - вы берёте его за руку / под мышку / на руки и покидаете площадкu, не обращая внимания на крики и истерики, если таковые присутствуют.

В вашем случае со стулом:

1. "прекрати крутиться на стуле " и в случае отсутствия реакции:

2. стул убран и заменен на другой, не крутящийся.

Только так вы приобретаете авторитет в глазах своего ребёнка.

"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
perez2017 свой человек24.09.20 12:04
perez2017
NEW 24.09.20 12:04 
в ответ ryba solotaja 24.09.20 11:54

Согласна, пишет один чел, за баб/мам..

Hobby Zucht", ВацАп
злючка1 коренной житель24.09.20 12:15
NEW 24.09.20 12:15 
в ответ Vipera berus 24.09.20 12:01

Ну да наверное. Но бабка вымыоа руки еще вчера, а мать еще сегодня мусолит эти немытые руки. Дурдом какой то.

kaktuswelcome коренной житель24.09.20 12:25
kaktuswelcome
NEW 24.09.20 12:25 
в ответ NinaVlad 24.09.20 10:47, Последний раз изменено 24.09.20 12:30 (kaktuswelcome)

вы можете, конечно же, оставить тему папы в покое. И продолжать воспитывать мальчика сами вместе с бабушкой. В жизни у вас это и так уже 7 лет происходит. Что меня удивляет, это то, что папа тоже не знает, что делать или у него нет возможности приструнить сына и обьяснить, кто главный?

И дело не в том, сколько он времени с сыном проводит, а в том, как они его проводят.

После того, как папе снесло крышу, мальчик все еще продолжал его доводить?




А почему вам кажется, что выкинуть его вещь, это жестоко? Вы думаете, он будет страдать без нее? А вы без дочери страдать будете? Имхо, в след раз при реальной угрозе жизни или здоровья дочери, выкинете тут же его любимую вещь. По моему, уже пора.

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
perez2017 свой человек24.09.20 12:28
perez2017
NEW 24.09.20 12:28 
в ответ злючка1 24.09.20 12:15

🙈, тут уже многие "умыли руки". У меня у одной Дежавю?! Какие тс зануды..теперь понятно почему мальчик везде ангел,кроме родных

Hobby Zucht", ВацАп
perez2017 свой человек24.09.20 12:37
perez2017
NEW 24.09.20 12:37 
в ответ kaktuswelcome 24.09.20 12:25

нет там никакого папы, хоть в прямом хоть в переносном..радует одно, что сын не в папу и ещё может противостоять.а папу "задавили".

Hobby Zucht", ВацАп
NinaVlad посетитель24.09.20 12:38
NEW 24.09.20 12:38 
в ответ Vipera berus 23.09.20 18:53, Последний раз изменено 24.09.20 12:42 (NinaVlad)
Тему можно считать исчерпанной

- Вы уверены?

Сейчас - не уверена. Поэтому и пишу.


Тему предполагала закрыть по двум причинам: уверенности в неискренности большинства участниц и "предвкушении" постов от не совсем адекватных людей..

Цель темы: узнать мнение "коллективного разума" относительно наших проблем, точнее, разных взглядов на воспитание внука - моих и дочери...

Вы, ув. Vipera berus, ошибаетесь: я далеко не "трепетная фиалка", иначе не могла бы столько лет быть в контакте с детьми и их родителями. Я по-прежнему убеждена, что для отдельных юных личностей, когда слова , уговоры и пр. абсолютно не действует, а такой внутренней силой, о чём писали, когда одного взгляда достаточно, чтобы ребёнок стал шёлковым, - не обладаешь, - остаётся одно: наказание физическое.

В описанном мной эпизоде, когда потащила разьярённого зверька в ванну, несмотря на протест дочери, я не написала главное: он не просто сопротивлялся, но и маленькие кулачки ощутимо барабанили по мне... И тогда, в ванной, я его отлупила... К огромному моему удивлению, он ничего не сказал родителям ( как и я) и по-прежнему ждал с нетерпением след. поездки ко мне...

Вот, собственно, только это я и хотела добавить..

А "рыбе" и пр. "злючкам" всё же хочется сказать: дамы, не переоценивайте свои

умственные способности, можно оказаться в нелепом положении...

Тему открыла я - бабушка, а продолжила её моя дочь, мама детей. Для неё многие высказывания действительно могут оказаться не менее полезными, чем предполагаемый поход к психологу...


  Olesya_1 патриот24.09.20 12:51
Olesya_1
NEW 24.09.20 12:51 
в ответ NinaVlad 24.09.20 12:38

Я бы все же не лупила ребенка, а просто крепко держала его руки.

В его 6 лет это еще возможно.

Тут все пишут про внутреннюю силу. А никто не задумывался почему ?

В основе опасении связываться с таким человеком стоит если не страх, то близкое к нему чувство , что человек в состоянии применить и физическую силу. Иначе нет смысла опасаться или бояться

NinaVlad посетитель24.09.20 12:52
NEW 24.09.20 12:52 
в ответ perez2017 24.09.20 12:37
нет там никакого папы, хоть в прямом хоть в переносном.


Мадам, вы выдаёте этим зацикливанием на вопросе о папе, нечто своё сокровенное, скорее всего, - тоскливое одиночество немолодой женщины, единственным развлечением которой явл. многочасовые посиделки на форуме

Я вас расстрою. О папе я писала в самом первом посте. Я его считаю просто идеальным (ДА! именно так!) мужем и отцом, а также - сыном и зятeм...


Ekaterina U. свой человек24.09.20 12:57
NEW 24.09.20 12:57 
в ответ NinaVlad 24.09.20 12:52

нп

Что многим папа не дает покоя? У ребенка свои отношения с каждым из родителей. Вести себя с папой и мамой дите может совершенно по-разному.

NinaVlad посетитель24.09.20 13:08
NEW 24.09.20 13:08 
в ответ Ekaterina U. 24.09.20 12:57
Что многим папа не дает покоя?


Мне кажется, я этих "многих" неплохо представляю.

Но - напомню :


пост 19: .

"...Сначала об условиях жизни детей. У них новый дом, в котором у мальчика самая лучшая комната с массой умных игрушек, включая всякие приспособления для занятий спортом. Лучших родителей, чем моя дочь и отец детей, представить не могу. Зять просто поражает своей невероятной выдержкой, никогда не повышает голос, всегда, когда есть хоть чуточка времени, отдаёт его детям. Но когда пришлось одному провести с ними неск. часов, сказал. что не представляет, как дочь выдерживает постоянные крики и непоскушание и выходки сына,..."


Надеюсь, тема "папы" - закрыта?


delta174 патриот24.09.20 13:09
delta174
NEW 24.09.20 13:09 
в ответ NinaVlad 24.09.20 12:38
уверенности в неискренности большинства участниц

Спасибо за честность, теперь я знаю, что вы со старта отвели мне роль тролля. Теперь окончательно умываю руки: что мне за дело до ваших грабель?

kaktuswelcome коренной житель24.09.20 13:13
kaktuswelcome
NEW 24.09.20 13:13 
в ответ delta174 24.09.20 13:09

Ой да, после некоторых высказываний действительно пора покинуть эту семью.

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
NinaVlad посетитель24.09.20 13:20
NEW 24.09.20 13:20 
в ответ Olesya_1 24.09.20 12:51
В основе опасении связываться с таким человеком стоит если не страх, то близкое к нему чувство , что человек в состоянии применить и физическую силу. Иначе нет смысла опасаться или бояться


Олеся, если Вы прочитаете пост 260, то, может, представите, что "страх" может быть не только перед физической силой, но и из-за ЛЮБВИ,из-за нежелания расстроить близкого человека...Бабушка мальчика, прошедшая войну, по-моему, вообще была почти неграмотная, наверно, само слово "психология" ей было неизвестно.. Но когда я дала мальчику задание- написать на англ. сочинение, на кого он хотел бы быть похож, - он выдал : на мою бабушку..Хотя у него была очень мягкая, нежно, бесконечно его любящая и очень образованная мама...


NinaVlad посетитель24.09.20 13:24
NEW 24.09.20 13:24 
в ответ delta174 24.09.20 13:09, Последний раз изменено 24.09.20 16:40 (NinaVlad)
Спасибо за честность, теперь я знаю, что вы со старта отвели мне роль тролля. Теперь окончательно умываю руки: что мне за дело до ваших грабель?


Уважаемая delta174 ,

напомню, что это я ( а не дочь) предлагала "закрыть тему по двум причинам: уверенности в

неискренности большинства участниц и "предвкушении" постов от несовсем адекватных людей."

Добавлю, что написанное

ни в какой мере не касается лично Вас, НАПРОТИВ....


злючка1 коренной житель24.09.20 14:22
NEW 24.09.20 14:22 
в ответ NinaVlad 24.09.20 12:38
А "рыбе" и пр. "злючкам" всё же хочется сказать: дамы, не переоценивайте свои
умственные способности, можно оказаться в нелепом положении...

Да куда уж до вас то, такой ход конем!!! Вопщем слив защитан.

Цаля коренной житель24.09.20 14:31
Цаля
NEW 24.09.20 14:31 
в ответ NinaVlad 24.09.20 10:47

Наконец то дочитала😊

Ну и на великах, например, все катаемся.

Как на прогулках себя ведёт?

Инна Я не люблю одиночество,но я люблю уединение.Н.Гундарева
Держувтайне коренной житель24.09.20 15:52
Держувтайне
NEW 24.09.20 15:52 
в ответ ryba solotaja 24.09.20 11:54, Последний раз изменено 24.09.20 15:54 (Держувтайне)
как мне кажется, пишит один человек от мамы и от бабушки

Мать пишет о бабушке от имени бабушки.

В наличии имеется неуправляемый спиногрыз и матери нужно найти крайнего.

Бабушка пытается его сдерживать, мать недовольна, считает бабушку злой (но "улик" всё же недостаточно) и она, надеясь на поддержку форума, пишет от имени бабушки - "Я такая злая и нехорошая", в надежде, что все дружно напишут - "Да ты вообще с.ка" и закидают бабушку камнями и тапками. хммм

Ты родился оригиналом, не умри копией...
  konotopka коренной житель24.09.20 16:02
NEW 24.09.20 16:02 
в ответ Держувтайне 24.09.20 15:52

Н.п. Прочитала всю ветку. Мой совет- как можно скорее записаться на приём к детскому врачу психотерапевту. Сначала нужно исключить наличие диагноза. Если это ADHS, то никакие рисования фломастерами на лбу (образно выражаясь) не помогут.

Yuli1 старожил24.09.20 16:35
Yuli1
NEW 24.09.20 16:35 
в ответ NinaVlad 24.09.20 13:24

Почитав ваши (мамы и бабушки) дальнейшие посты, я соглашусь с тем, кто считает, что пресекать нежелаемое у ребенка надо было уже давно. Разговоры, разговоры с ребёнком... Да не действуют на детей одни (повторю, одни) разговоры! Тут правильно с дрессировкой собак сравнили, я тоже хотела вначале это же написать, да как-то постеснялась. А ведь, анализируя воспитание своего сына, я однажды пришла к мысли, что схемы -похожи (у меня была до переезда сюда нем овчарка). Как обучение шло? Сначала показываем, чего хотим, потом говорим; потом показ с одновременным комментарием, потом говорим и требуем немедленного (обязательно!) исполения. Нет? Тогда возвращаемся к середине или даже началу алгоритма, но суть одна- слова должны быть научены понять с первого раза. Не надо никаких разговоров и тем более пункты какие-то собирать! Пусть пишут, что малыш в шесть-семь лет должен понимать слова. Но если он у вас не научен ещё? Ребенку пока важно то, что здесь и сейчас; он через полчаса забудет, что до этого делал, не мучайте ни его какими-то там прегрешениями, о которых он уже и забыл, ни себя-их собирательством. Не будьте злопамятной мамой и бабушкой!

Вы так и не написали примерную схему дня. Если ребенку нечем заняться самому, то естественно он будет шалить.

Кстати, про авторитет. Он приобретается не силой, нет. А справедливостью! И как выше написали, позитивное подкрепляем, негативному не даём хода далеко. Вы знаете, мы с ребенком даже папу так "воспитываем"))) Отремонтировал стиралку (машинку, крышу у дачи...)-кричим Ура!, хлопаем в ладоши и целуем. Можем и "поздравительный" хоровод, если ооооочень рады))) Много ли человеку надо? И к ребёнку с таким же подходом! Ура! Сделал! Получилось! ...И не надо никаких сладостей! Вот какое внимание ребенку надо!

И в дальнейшем поощряйте обоих: ура, Саша и Даша пазлы сложили! (крепость из лего построили,печенье к Рождеству красиво вырезали ... и т.п.) Вот здорово! (делите радость поровну, на обоих, тогда старший научится, не сразу, конечно, но научится не перетягивать внимание с сестры на себя, что он в данный период успешно делает).


perez2017 свой человек24.09.20 16:40
perez2017
NEW 24.09.20 16:40 
в ответ NinaVlad 24.09.20 12:52
Мадам, вы выдаёте этим зацикливанием на вопросе о папе, нечто своё сокровенное, скорее всего, - тоскливое одиночество немолодой женщины, единственным развлечением которой явл. многочасовые посиделки на форуме

Я вас расстрою. О папе я писала в самом первом посте. Я его считаю просто идеальным (ДА! именно так!) мужем и отцом, а также - сыном и зятeм...

Мадам, это вы про себя? Одинокой немолодой тоскливой, нервной, злой бабушки, которой нечем больше заняться, как убрать/закрывать ящички с "брюликами" от своего внука,

То что вы писали о папе, это вообще ниочём

И моё мнение и мнение ещё нескольких форумчан однозначно-! Папа Не участвует,а знач его нет..

Когда вас спрашивают, вы упорно не отвечаете на те вопросы которые вам не нравятся.

Если вы врач/ учитель, то в Уни психологию проходили, но не применяете..а уж педагогу стыдно...

ПС., если вы "откроете личико", то мы узнаем кто вы и сколько сидите на форуме..я своё отпахала( хотя ещё работаю)сколько хочу-столько сижу, вы мне не тыкайте этим..да и муж ещё работает😀.свои эмоции вы можете в нужное русло..

Hobby Zucht", ВацАп
мяв! коренной житель24.09.20 16:42
мяв!
NEW 24.09.20 16:42 
в ответ NinaVlad 24.09.20 13:24

Тема очень серьёзная,тут почти все мамы и

бабушек куча. У многих есть проблемы с детками-внуками.

Советы и критику принимайте адекватно. Фильтруйте.

Было очень много хороших советов,анализируйте.flower

мяв!-лёгкий нрав
NinaVlad посетитель24.09.20 16:47
NEW 24.09.20 16:47 
в ответ Держувтайне 24.09.20 15:52, Последний раз изменено 24.09.20 16:59 (NinaVlad)
Мать пишет о бабушке от имени бабушки.В наличии имеется неуправляемый спиногрыз и матери нужно найти крайнего.Бабушка пытается его сдерживать, мать недовольна, считает бабушку злой (но "улик" всё же недостаточно) и она, надеясь на поддержку форума, пишет от имени бабушки - "Я такая злая и нехорошая", в надежде, что все дружно напишут - "Да ты вообще с.ка" и закидают бабушку камнями и тапками.


Я вам предлагаю ещё один сценарий. Автор написанного выше от имени мамы и бабушки на самом деле -подросший бывший спiногрыз, вспоминающий о своём несчастливом детстве в "казарме"хаха

Inna15 коренной житель24.09.20 16:50
NEW 24.09.20 16:50 
в ответ мяв! 24.09.20 16:42

н.п.

Сегодня один такой товарищ, который авторитет силой зарабатывает, границы тестирует дома и в школе, однокласснику руку сломал, якобы играл так. Мама сначала в шоке была, как так, она такого от сына не ожидала и даже обьяснить не может, мальчик зайчик, не иначе. А папа рассказал, что и дома по отношению к младшему брату агрессия неоднократно замечалась, но якобы все шутя и играючи. Мальчик смышленый, активный.


NinaVlad посетитель24.09.20 16:57
NEW 24.09.20 16:57 
в ответ мяв! 24.09.20 16:42
Советы и критику принимайте адекватно. Фильтруйте.Было очень много хороших советов,анализируйте.


Спасибо за Ваше справедливое замечание. Я уже не раз писала, что многие глубокие, искренние рассуждения участников несомненно помогут нам более объективно оценить ситуацию.


Чтобы не вносить путаницу, этим постом окончательно прощаюсь и благодарю всех за внимание.

(бабушка)


BloodRina кровожадная24.09.20 17:32
BloodRina
NEW 24.09.20 17:32 
в ответ NinaVlad 23.09.20 12:38

Наказание должно быть связано с " преступлением", у вас этого, как я понимаю, в семье не практикуется. При опастных ситуациях с почти семилеткой о чем неоднократно говорить? Я бы либо выкинула при нем его фломзы в мусорку, потому что не дорос до использования по назначению. Или взяла бы фломз из его руки, взяла бы его за голову, как он сестру, и разрисовал бы ему молча лицо, чтобы знал, как другой человек себя чувствует при его поведении. Почти уверена, что будет истерика, но больше разрисовывать сестру врядли решится.

идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
Держувтайне коренной житель24.09.20 18:13
Держувтайне
NEW 24.09.20 18:13 
в ответ NinaVlad 24.09.20 16:47, Последний раз изменено 24.09.20 18:44 (Держувтайне)
Я вам предлагаю ещё один сценарий. Автор написанного выше от имени мамы и бабушки на самом деле -подросший бывший спiногрыз, вспоминающий о своём несчастливом детстве в "казарме"хаха

up Супер! улыб Ваш сценарий, лучше моего.

Ты родился оригиналом, не умри копией...
Artemida_ коренной житель24.09.20 19:10
Artemida_
NEW 24.09.20 19:10 
в ответ NinaVlad 24.09.20 13:24
напомню, что это я ( а не дочь) предлагала


Не проще уже за три дня переливания из пустого в порожнее зарегистрировать второй ник? Чтоб народ не путать?...

.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
Ninolev знакомое лицо24.09.20 19:44
Ninolev
NEW 24.09.20 19:44 
в ответ Держувтайне 24.09.20 18:13

Да это вообще папа пишет :-)

Saxifraga завсегдатай24.09.20 21:10
Saxifraga
NEW 24.09.20 21:10 
в ответ Ninolev 24.09.20 19:44

НП


ТС, вам за 18 страниц уже дали все необходимые советы и по многу раз, не буду повторяться.


Единственное, что я хотела бы добавить: у меня тоже есть тенденция страдать такой же бессмысленной фигнёй типа "повторить ребенку 6 раз "нельзя" вместо того, чтобы сразу же взять его за подмышки и отнести в угол", так что примерно представляю себе ситуацию. Так вот, от человека, который тоже иногда так себя ведёт: вам надо перестать притворяться (возможно, что и перед самой собой), что это и есть осознанно избранный педагогический подход, и начать отдавать себе отчёт в НАСТОЯЩИХ причинах такого вашего поведения.


Для меня лично причина - банальная лень, или нежелание отрываться от текущего занятия. Подозреваю, что и у вас что-то подобное. Описанная ситуация с дверью (дети предоставлены сами себе, мама в ванной) звучит очень знакомо: представляю себе хорошо, что вы интенсивно красили себе глаз и совершенно неохота было отрываться от этого занятия, чтобы создавать с ребенком конфликт, потенциально слушать его истерику и т.п. Куда проще крикнуть из соседней комнаты "а ну прекрати", и быстро сбегать закрыть дверь, типа, родительский долг исполнен, и так шесть раз.


Так вот, с этой инерционностью / желанием избегать конфликтов надо бороться. Подобным поведением мы не приносим собственным детям никакой пользы. Я уже отдаю себе в этом отчёт, начните и вы тоже. Повторяйте себе как мантру: бесконечно болтать, уговаривать, объяснять, вместо того, чтобы сразу же считать до трёх и на счёт "три" отправлять в угол - это не "одобренная психологами тактика", это ваша личная лень.

Vika-bez-nika старожил25.09.20 08:06
NEW 25.09.20 08:06 
в ответ Saxifraga 24.09.20 21:10, Последний раз изменено 25.09.20 13:43 (Vika-bez-nika)
Повторяйте себе как мантру: бесконечно болтать, уговаривать, объяснять, вместо того, чтобы сразу же считать до трёх и на счёт "три" отправлять в угол - это не "одобренная психологами тактика", это ваша личная лень.


Это ещё может быть нежелание идти на конфликт. Есть такие люди, мне лично тоже в любом конфликте невероятно некомфортно. Даже с собственным ребёнком. В итоге терпишь долго, а потом взрываешься. А для ребёнка в этом нет никакой логики, потому как предсказать взрыв невозможно , это от многих факторов зависит. Впрочем об этом уже писали.

Наверное об этом и говорил психолог, которого ТС не поняла. Будьте естественным: раздражает, злит такое поведение-покажите это ребёнку, не сдерживайтесь, стиснув зубы и не прячьтесь за бесконечными разговорами.

Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
NinaVlad посетитель25.09.20 10:39
NEW 25.09.20 10:39 
в ответ Saxifraga 24.09.20 21:10
Для меня лично причина - банальная лень, или нежелание отрываться от текущего занятия.

Да, вы правы, но только отчасти.

Этот случай с дверью оказался не очень удачным примером. Да, в этот момент я была занята — оставалось 5-7 мин до выхода. И как-то мне не хотелось раздувать при этом скандал, задавая соответствующее настроение и себе, и сыну на весь предстоящий непростой день.


Но конфликтов у нас достаточно. Знаете, я очень устала от них, я совершенно неконфликтный человек (тот случай, о котором написала Vika-bez-nika), я ругаю себя за несдержанность (не из-за того, что показываю эмоции, а за то, что не могу их контролировать и изменить) и за то, что задолбала уже ими своего бедного мальчика безум!

И именно поэтому я и пришла на форум, чтобы понять для себя, как именно можно свести к минимуму их возникновение.

NinaVlad посетитель25.09.20 10:40
NEW 25.09.20 10:40 
в ответ S__Elena 24.09.20 11:11
Не пытайтесь сражаться с хаосом.Детям нужно внимание. Поощряйте хорошее, игнорируйте плохое.Детям нужны границы. Не прощайте ужасного поведения.


Считаю такую схему идеальной up. Только на деле оказывается совсем непростым это разграничение между игнорируемым плохим и плохим, требующего наказания, чтобы не потерять те самые границы.

Обязательно составляйте план, и старайтесь быть последовательным.

А вот тут я не очень поняла. Какой план вы имеете ввиду?

NinaVlad посетитель25.09.20 10:42
NEW 25.09.20 10:42 
в ответ S__Elena 24.09.20 11:55
Как-то мне спонтанно такое «отсроченное» наказание не очень нравится.

Знаете, я решила от него уйти. Навели на это комментарии на форуме и конкретный вчерашний опыт.

Первая половина дня была очень светлой и удачной; конечно же, за хорошие поступки я сразу же хвалила и даже искренне выражала благодарность. Однако позже все равно, даже не смотря на положительное подкрепление, желаемого набора пунктов достигнуто не было, поскольку подмешалось и плохое. В итоге создается общее негативное впечатление о недосягаемости поставленной цели безум. Нет, отказываемся... down

NinaVlad посетитель25.09.20 10:43
NEW 25.09.20 10:43 
в ответ lenock 24.09.20 12:03
В вашем случае со стулом: 1. "прекрати крутиться на стуле " и в случае отсутствия реакции:2. стул убран и заменен на другой, не крутящийся.Только так вы приобретаете авторитет в глазах своего ребёнка.

Но ведь именно так я и поступила. Реакция следует всегда. Может ее выраженность ввиду тех или иных обстоятельств может отличаться.

Ну а пример с дверью, наверное, не типичным получился.

NinaVlad посетитель25.09.20 10:44
NEW 25.09.20 10:44 
в ответ Vipera berus 24.09.20 11:58
пока семья не покажет ребенку его место в семейной иерархии, улучшения ситуации не будет

Но как же этого добиться на практике? Как аккуратно снять сына с пьедистала, как тут кто-то очень хорошо выразился? Может, найдется еще пара примеров? Напишите, пожалуйста, что, на ваш взгляд, ошибочно в моем поведении в конкретных описанных мной ситуациях.

Повторюсь: не считаю себя непоследовательной (сегодня одно - завтра другое: такого нет) и проступки без реакции не оставляю. Но, думаю, что совсем на радикальные методы типа того, чтобы что-то выкинуть, что сыну дорого, не готова

NinaVlad посетитель25.09.20 10:45
NEW 25.09.20 10:45 
в ответ Цаля 24.09.20 14:31
Как на прогулках себя ведёт?

Вы знаете, хорошо. Практически никогда не бывает особых проблем. Поэтому мы стараемся почаще куда-то выбираться, но не всегда выходит. Да и, кроме того, хочется, чтобы именно дом стал местом, где уютно и спокойно.

NinaVlad посетитель25.09.20 10:48
NEW 25.09.20 10:48 
в ответ Yuli1 24.09.20 16:35, Последний раз изменено 25.09.20 10:55 (NinaVlad)
Ребенку пока важно то, что здесь и сейчас; он через полчаса забудет, что до этого делал, не мучайте ни его какими-то там прегрешениями, о которых он уже и забыл, ни себя-их собирательством.

Спасибо, верно! Теперь (как написала выше) я с вами полностью согласна.

Вы так и не написали примерную схему дня.

Схема очень разная, в зависимости от погоды, запланированных посещений гостей… Но примерно так.

7:00 — подъем

Около 12:00 — возвращение из школы

12:30 — 13:30 — расслабление в виде свободной деятельности (игра с сестренкой, просто валяние, своя комната при желании и самостоятельный выбор занятия)

13:30 — 14:30 — обед

14:30 — 16:00 — ДЗ (к сожалению, без моего участия на это уходит очень много времени)

16:00 — 18:00 — совместное чтение/игры, самостоятельные игры (лего, машинки…), рисунки и их обсуждение, гуляние на улице и встреча с соседскими детишками, аудиокнига... - на выбор по желанию

18:00-19:00 — ужин

20:00-20:30 — отход ко сну


Дело не в том, что ему нечем заняться (всего предостаточно), а в его инертности и отсутствии видимой реакции на какие-то просьбы (понятно, что всякое повседневное занудство ему не интересно), что часто становится предметом конфликтов. Ну а если он чем-то интересным для него занят, то занимается этим увлеченно сам.


И к ребёнку с таким же подходом! Ура! Сделал! Получилось!

Да, я такого же мнения и стараюсь ничего хорошего не пропускать. Но проблема в том, что и негативного достаточно и если его совсем игнорировать, то получем сидение на шее. Вот такой замкнутый круг.

Katjushka_kot знакомое лицо25.09.20 10:53
NEW 25.09.20 10:53 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

У меня очень похожая ситуация. Дочь, которой почти семь и сын, которому почти два. Многие эпизоды мне знакомы. Но в такой экстремальной форме их нет.

Совет первый: упростите свой быт. Вот несколько примеров, которые Вы написали:
- Крутящийся стул для первоклассника. Ну нафиг он нужен. Достаточно простого деревянного. Крутящийся стул для ребенка начальных классов это просто замечательный способ отвлечься от выполнения домашнего задания.
- Лестница без решеток при годовалом ребенке это вообще нечто. Но про это Вам уже достаточно написали.
- Час уговаривать мыть руки? Взяли ребенка за руки, отвели в ванную и помыли руки. Иногда я так делаю, но не при каждом мытье рук конечно.
- Переодеваться по приходе домой. Зачем? Или он каждый день в белой рубашке в школу ходит.

Также согласна с теми, кто советует отказаться от уговоров и предлагает ввести систему четких правил. Увы мне иногда приходится переходить на казарменный тон, но это срабатывает.


Еще из способов, которые у нас срабатывают:
1. Таймер. У нас была долгая эпопея, заставить ребенка утром вовремя одеться. Стала ставить таймер, сначала на 10 минут (по факту ребенку требуется 3). Поразительно, насколько это помогло. Сначала при условии “если до звонка не …, то…”. Теперь таймер приходится ставить уже очень редко, обычно достаточно напомнить.
2. Летом объяснила ребенку часы на простом уровне: полный час, половина и т.п. Ребенок знает, что ужин в 6, надеваем пижаму и чистим зубы в 7, ложиться спать в 8. Причем ребенок как-то сам стал легко это воспринимать, когда стал понимать часы.

Katjushka_kot знакомое лицо25.09.20 10:58
NEW 25.09.20 10:58 
в ответ NinaVlad 25.09.20 10:48

Ах да, с 7 до 8 вечера у нас время на почитать, передачу, поговорить по душам. Именно в это время, мы в деталях обсуждаем, что в сегодняшнем дне было хорошо, а что не очень.

Например, когда ребенок выполняет ДЗ, он выполняет ДЗ. Никаких задушевных разговоров, почему и зачем это нужно, я в это время не веду. А вот когда мелкий уже в кровати и все дела сделаны, можно спокойно все обговорить.

NinaVlad посетитель25.09.20 11:05
NEW 25.09.20 11:05 
в ответ NinaVlad 25.09.20 10:48

А давайте разберем еще один случай.


Сын разъезжает на лауфрад сестренки по гостиной. Обращаюсь с какой-то просьбой. Реакции 0. Думаю, что комичность ситуации вы себе представили: когда он наяривает круги вокруг дивана с довольно большой скоростью, мне чисто физически не представляется возможности его поймать. В итоге — давление и угрозы лишения чего-то, что любит (напр, аудиокниги); только тогда, когда видит, что уже киплю, следует реакция.

Последствия для него: выставляю из комнаты, запрет на приближение к лауфрад до конца дня (вроде логично, учитывая конкретный случай), что он спокойно акцептирует, поскольку довольно чем заняться и вне гостиной безум.

Как бы вы пытались достигнуть реакции, не прибегая к угрозам?

Tamedia1960 коренной житель25.09.20 11:07
NEW 25.09.20 11:07 
в ответ Ninolev 23.09.20 14:30, Последний раз изменено 25.09.20 11:18 (Tamedia1960)

моему тоже надо было постоянно напоминатъ, когда домой возврашался.

Нашла в инете на немецком филъм, про то какую гадостъ на руках можно нацеплятъ.

Под микроскопом . безум Помогло.

Ругался что нафига одежду "на выход" надо на домашнюю переодеватъ.

Показывала молча, спокойно каждое пятно на новых футболках.

Добила- один раз услышала как он немцу -малъчишке объяснял что нормалъно

переодетъся в удобные домашние веши.


irinkalein патриот25.09.20 11:10
irinkalein
NEW 25.09.20 11:10 
в ответ NinaVlad 22.09.20 08:27
но по прежнему считаю, что лучше ударить, чем эти крики беспомощности и отчаяния..


ударить- та же беспомощность и отчаяние. Бессмысленно.
меняться нужно Вам. Не бегать по кругу « до приезда внука убрать ценные вещи- запретить их трогать- отругать за то что достал эти вещи- взял запретное- получил порцию крика- пропустил мимо ушей», а изменить алгоритм действий.

Займитесь пацаном! Не каждый же день он к Вам приезжает Поиграйте с ним, уйдите на площадку, в лес, бассейн, зоопарк. Зачем постоянно сидеть вместе, и провоцировать его на выплеск ревности к сестренке?

NinaVlad посетитель25.09.20 11:12
NEW 25.09.20 11:12 
в ответ Katjushka_kot 25.09.20 10:53, Последний раз изменено 25.09.20 11:14 (NinaVlad)

Спасибо! По пунктам и по делу up

отказаться от уговоров и предлагает ввести систему четких правил. Увы мне иногда приходится переходить на казарменный тон, но это срабатывает.

Будем работать над этим. Может быть, действительно, нет ЧЕТКОЙ короткой формулировки.


Да, таймер нам тоже большой помощник и использую его также по утрам улыб Еще счет до трех пока действует


А разговариваем мы обычно за едой ну или вечером, после ужина

Ninolev знакомое лицо25.09.20 11:19
Ninolev
NEW 25.09.20 11:19 
в ответ NinaVlad 25.09.20 11:05

С какой именно просьбой?

Ekaterina U. свой человек25.09.20 11:20
NEW 25.09.20 11:20 
в ответ NinaVlad 25.09.20 11:05
Сын разъезжает на лауфрад сестренки по гостиной. Обращаюсь с какой-то просьбой. Реакции 0. Думаю, что комичность ситуации вы себе представили: когда он наяривает круги вокруг дивана с довольно большой скоростью, мне чисто физически не представляется возможности его поймать. В итоге — давление и угрозы лишения чего-то, что любит (напр, аудиокниги); только тогда, когда видит, что уже киплю, следует реакция.Последствия для него: выставляю из комнаты, запрет на приближение к лауфрад до конца дня (вроде логично, учитывая конкретный случай), что он спокойно акцептирует, поскольку довольно чем заняться и вне гостиной безум.Как бы вы пытались достигнуть реакции, не прибегая к угрозам?


Если можно, поконкретнее - с какой просьбой обращаетесь? Что-то сделать? Сделать немедленно, прямо сейчас? Но сейчас сын занят. Как говорит мой сын "у меня сейчас другие дела" :) Если предмет просьбы может подождать, не требуйте немедленного исполнения. Дайте сыну возможность закончить свое дело. Формулируйте просьбу в стиле "можешь сделать Х, когда накатаешься?"

irinkalein патриот25.09.20 11:23
irinkalein
NEW 25.09.20 11:23 
в ответ NinaVlad 25.09.20 11:05, Последний раз изменено 25.09.20 11:25 (irinkalein)

NEW Сегодня, 11:05 в ответ NinaVlad Сегодня, 10:48

А давайте разберем еще один случай.

А давайте.
Парень катается вокруг дивана на лауфраде. Ему запретили, и обратились с просьбой( ЧТО ЗА ПРОСЬБА?),он «не слушается».

Продолжает кататься.

Если он( бегунок) стоит в комнате- то почему на нем нельзя кататься???

Либо бегунок должен стоять на улице/ в гараже/ подвале/ кладовке, либо на нем МОЖНО погонять вокруг дивана.

Вам просто принципиально важно чтобы мальчик вас ВСЕГДА и СРАЗУ слушался? В данном случае - зачем и почему он должен это делать, и что , собственно, за важная просьба?

Ninolev знакомое лицо25.09.20 11:26
Ninolev
NEW 25.09.20 11:26 
в ответ irinkalein 25.09.20 11:23

Ему не запретили. Просто мама считает, что у сына есть занятие поважнее, поэтому то, что ему в данный момент важно, надо срочно бросить.

Поэтому я спросила - с какой просьбой, в том суть.

shenchik патриот25.09.20 11:27
shenchik
NEW 25.09.20 11:27 
в ответ NinaVlad 25.09.20 11:05

Насчёт просьбы. Зависит от того, что просить. Но в общем и целом у нас, например, это работает так:

"Вася, принеси, пожалуйста, пачку молока." Если реакции ноль, повторяю ещё раз - на случай, что не услышано. Если опять нет реакции либо в ответ "ну, мама, не хочу/не буду/бла-бла-бла" - сначала отвечала: "Спасибо. Теперь я буду знать, что мне ответить на твою просьбу." Сейчас уже одного "Спасибо" хватает. Ворчат, но идут делать 😁

irinkalein патриот25.09.20 11:34
irinkalein
NEW 25.09.20 11:34 
в ответ Ninolev 25.09.20 11:26

именно « запрет на приближение» к бегунку.

То есть сразу карательные меры, хотя проще было бы просто отвлечь и переключить внимание .

Ninolev знакомое лицо25.09.20 11:36
Ninolev
NEW 25.09.20 11:36 
в ответ irinkalein 25.09.20 11:34

Так это запрет как ответ на отсутствие реакции уже. Мне интересно, что такого важного было в просьбе, если это не была просьба немедленно прекратить кататься?

irinkalein патриот25.09.20 11:40
irinkalein
NEW 25.09.20 11:40 
в ответ shenchik 25.09.20 11:27
отвечала: "Спасибо. Теперь я буду знать, что мне ответить на твою просьбу." Сейчас уже одного "Спасибо" хватает. Ворчат, но идут делать


Классика жанра)))Шантаж😜😎, бывает, что именно так и хочется ответить, но повторяю мантру «взрослый должен показать и объяснить как надо, а не как нельзя поступать». То есть я типа лучше и благороднее, а не шантажОвка какая- то))

Давлю на совесть и призываю к разуму, хотя шантаж и подкуп все же иногда идеальные средства воспитания😎😎😜но не мои.

irinkalein патриот25.09.20 11:43
irinkalein
NEW 25.09.20 11:43 
в ответ Ninolev 25.09.20 11:36

у меня создаётся впечатление, что мама постоянно что- то запрещает просто из принципа, дабы добиться послушания/ тишины/ мгновенной реакции на любые её слова.

Ninolev знакомое лицо25.09.20 11:53
Ninolev
NEW 25.09.20 11:53 
в ответ irinkalein 25.09.20 11:43

У меня тоже.

Ещё мне интересно про описанную прекрасную первую половину дня, где было много похвалы. Тут у меня есть ощущение, что ребёнок ежеминутно подвергается оценке, и на любое его действие тут же выдаётся реакция.

Saxifraga завсегдатай25.09.20 12:07
Saxifraga
NEW 25.09.20 12:07 
в ответ Katjushka_kot 25.09.20 10:53
Совет первый: упростите свой быт.

👆👆👆


Это вообще универсальный совет, подходящий к миллиону ситуаций, и который мне ОЧЕНЬ в свое время помог.


Ребенок открывает шкафы? Поставили на них детские заклёпки. Хочет свалиться с лестницы? Решетка. Разбрасывает по всей квартире игрушки? Радикально сократили количество доступных игрушек до минимума, остальные припрятали подальше (к предыдущему вопросу ТС - если жалко, то необязательно прямо сразу выкидывать, можно просто для начала спрятать, за хорошее поведение вернуть - если он про них тем временем не забудет, тогда можно и выкинуть).


Пытается надеть летом зимнюю шапку - какого черта летом на виду лежит зимняя шапка? Пытается надеть не подходящую по цвету или стилю одежду (удивительно, сколько моих знакомых мам жаловались на такой конфликт) - убрали все лишнее, оставили капсульный гардероб, где все к всему подходит.


То же и с не-материальными вещами. Если он сопротивляется выполнению каких-то ритуалов, стоит пересмотреть, а так ли необходимы эти ритуалы. Для нас, например, снять ботинки и помыть руки, вернувшись домой, почистить зубы перед сном - обязательно; прочее, типа переодевания в домашнее - по ситуации. Если в грязи/пыли не валялся, то пусть себе ходит в чем хочет.


ТС, попробуйте такой подход , вам понравится.

Ekaterina U. свой человек25.09.20 12:20
NEW 25.09.20 12:20 
в ответ Saxifraga 25.09.20 12:07
Пытается надеть летом зимнюю шапку - какого черта летом на виду лежит зимняя шапка? Пытается надеть не подходящую по цвету или стилю одежду (удивительно, сколько моих знакомых мам жаловались на такой конфликт) - убрали все лишнее, оставили капсульный гардероб, где все к всему подходит.


Я и на это забила, причем сразу. Хочет идти в зимней шапке - пусть, станет жарко - снимет. Неподходящая одежда - тоже не проблема. Было время, сын любил носки из разных пар носить - и носил себе, почему бы и нет:-))

Vipera berus старожил25.09.20 12:42
Vipera berus
NEW 25.09.20 12:42 
в ответ NinaVlad 25.09.20 10:44, Последний раз изменено 25.09.20 15:42 (Vipera berus)
Напишите, пожалуйста, что, на ваш взгляд, ошибочно в моем поведении в конкретных описанных мной ситуациях.

Вы, как мне кажется, слишко долго терпите неправильное поведение. Долго объясняете, что да почему. Я, конечно, много разговаривала с детьми, но, когда надо, могла проявить жесткость: взять за руку, оттащить, даже и прикрикнуть. Но все это требовалось крайне редко, я из тех, с кем считаются. Детям просто в голову не приходило, что маму можно вертеть на пальце. Наш авторитет был настолько непререкаем, что мы могли себе позволить и подурачиться с детьми, и спустить что-то на тормозах, и махнуть рукой на какие-то промахи, корона наша не падала. ))) Дети считали нас вожаками и каменной стеной.

Теперь они оба взрослые, я даже бабушка уже третью неделю, так что, итоги воспитания уже видны и они хорошие.

У вас тоже все получится, просто станьте для сына вожаками. Детям это необходимо.

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
BloodRina кровожадная25.09.20 13:05
BloodRina
NEW 25.09.20 13:05 
в ответ NinaVlad 25.09.20 11:05, Последний раз изменено 25.09.20 13:09 (BloodRina)

в конкретном случае ребенок занят, он играет. Вы его отвлекаете от вполне мирного и безвредного, а главное ВАЖНОГО для него занятия, вырывание его из его мыслей/ занятий, чтобы заставить сделать что- то врядли приятное. Вы же не просили его конфету съесть...

Это провокация конфликта с вашей стороны. Разумнее дождаться, когда ребенок будет менее вовлечён в игру или попробовать войти в игру, если что- то очень срочное и важное, например: " внимание- внимание, центральная вызывает Васю, повторяю, центральная вызывает Васю, срочный вызов, необходимо доставить грязные носки в корзину для белья! Внимание- внимание", ну или по теме его игры. Но вмешательство не должно быть безпричинным. Вполне возможно, что вы не уважаете личные границы ребенка и он ведёт себя так же с вами.


И ещё, вы мама или бабушка? Я запуталась

идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
delta174 патриот25.09.20 13:21
delta174
NEW 25.09.20 13:21 
в ответ irinkalein 25.09.20 11:40

Какой же это шантаж! Это убедительная демонстрация принципа "Не плюй на коллектив, а то коллектив плюнет на тебя". Или если уж совсем корректно : "Не поступай с другими так, как ты не хотел бы, чтобы поступили с тобой" (и мальчик там уже тоже постарше)


«взрослый должен показать и объяснить как надо, а не как нельзя поступать».

Это да, это мантра. КПД - ?

irinkalein патриот25.09.20 14:24
irinkalein
NEW 25.09.20 14:24 
в ответ delta174 25.09.20 13:21

то , что надо КПД💪👍🏻👍🏻
у меня работают такие методы .
Не у всех получается, некоторые до седых волос остаются убеждены в « пользе» наказаний типа « постой в углу».

shenchik патриот25.09.20 14:45
shenchik
NEW 25.09.20 14:45 
в ответ irinkalein 25.09.20 11:40
Классика жанра)))Шантаж😜😎

Нормально 🤪 Я вообще детей редко "эксплуатирую", поэтому раз уж мама попросила, значит надо сделать 😬

Чаще всё-таки получается без "шантажа"))

irinkalein патриот25.09.20 14:48
irinkalein
NEW 25.09.20 14:48 
в ответ shenchik 25.09.20 14:45

ну, если нужно « поэксплуатировать», то я просто приказываю( зачеркнуто) убедительно прошу, а я умею проницательно смотреть в глаза и проникновенно вещать😜😝😝😝.

shenchik патриот25.09.20 14:52
shenchik
NEW 25.09.20 14:52 
в ответ delta174 25.09.20 13:21
(и мальчик там уже тоже постарше)

5 лет, но уже кое-что доходит ;))

shenchik патриот25.09.20 14:56
shenchik
NEW 25.09.20 14:56 
в ответ irinkalein 25.09.20 14:48
а я умею проницательно смотреть в глаза и проникновенно вещать😜😝😝😝.

Метод запугивания 🤔🤣


Сейчас мы тут ТС научим 🤭😂

delta174 патриот25.09.20 15:10
delta174
NEW 25.09.20 15:10 
в ответ shenchik 25.09.20 14:52

А, пять. Точно, извиняюсь! поняла, с кем я перепутала, у которй 11.

delta174 патриот25.09.20 15:13
delta174
NEW 25.09.20 15:13 
в ответ irinkalein 25.09.20 14:24
некоторые до седых волос остаются убеждены в « пользе» наказаний типа « постой в углу».

А вот это тонкое приписывание оппоненту своих негативных соображений. Тоже хороший метод: "Если вас спрашивают, кормили ли вы собаку, нелзя отвечать "нет". Надо отвечать "Нет, а ты?"

Ну и вообще, значит, что у меня бОльший арсенал методов воздействия, чем занудное прописывание своих принципов и постоянное поставление себя в пример, как вот я делаю исключительно правильно.

irinkalein патриот25.09.20 15:22
irinkalein
NEW 25.09.20 15:22 
в ответ delta174 25.09.20 15:13, Последний раз изменено 25.09.20 15:26 (irinkalein)

Тю)

Мне , например, вообще не нужен в арсенале метод волшебного угла, у меня и без него получается.
А некоторым нужОн , и « зато у них бОльший арсенал». 😎😜




delta174 патриот25.09.20 16:18
delta174
NEW 25.09.20 16:18 
в ответ irinkalein 25.09.20 15:22, Последний раз изменено 25.09.20 16:19 (delta174)

И ещё

Мотивационная табличка Доброе слово и пистолет. Купить в СПб.

Кроме того, на моих несколько сотен детей действительно нужен больший арсенал, чем на ваших полтора ребёнка - своего и племянника.

Не считая того, что это вы говорите постоянно об угле, а я ни разу ещё не упомянула.

S__Elena постоялец25.09.20 18:12
NEW 25.09.20 18:12 
в ответ NinaVlad 25.09.20 10:40, Последний раз изменено 25.09.20 18:39 (S__Elena)
Только на деле оказывается совсем непростым это разграничение между игнорируемым плохим и плохим, требующего наказания, чтобы не потерять те самые границы.

Вот это и есть: «план». Расставьте приоритеты, что для вашей семьи - неприемлемо, что - просто «неприкольно», а что - важное и главное. Исходя из этого, действуйте.

Ваша система смайлов - неплохая, на самом деле, если ее на «хорошее» переключить. Собрал нужное количество - не обязательно за день, хоть за неделю, хоть за месяц - получил бонус (что и за сколько, вам решать). Отсроченная награда, кстати, неплохо очень. Вот вы, например, пишете - долго делает домашнее задание. Выдавайте смайлик за «домашнее задание вовремя».

Вспомнилось, по-поводу приоритетов и «домашнего задания» - у нас такой случай был. Сразу скажу, что «уроки делать» у нас - святое святее некуда. Спать мы детей кладём часов в 9. И тут подходит ко мне ребёнок без пяти девять, и говорит такой гордый: «хочу домашнее задание делать». На четверг задание, чтобы понятнее было, а на дворе - понедельник. «Ну ты лучшего времени не нашёл», - говорю. - «Но раз сам хочешь - молодец, делай». Слава богу, в систему не вошло, а то что-то бы придумывать пришлось. ;)

NinaVlad посетитель25.09.20 23:40
NEW 25.09.20 23:40 
в ответ S__Elena 25.09.20 18:12, Последний раз изменено 26.09.20 00:01 (NinaVlad)

Всем спасибо flower! Отличный разбор полетов up! Все в систему в голове складывается, вспоминаю с вашей помощью о приемах, которые работают, но по какой-то пртчине позабылись. Насчет упрощения быта (что часто выпадает из поля зрения) — тоже очень ценное замечание. И очень много моментов, касающихся меня самой (напр, уважение к личным границам сына), за которыми обязательно понаблюдаю.


К описанному случаю. Бегунок (спасибо, не знала, как он по-русски называется улыб) был подарен дочке на ДР. Внимание сына было к нему приковано, особенно первое время. И до сих пор не проходит и дня, чтобы он не разъезжал на нем (он компактный, для дома). Разумеется, с первого дня сын мог в любое время им пользоваться при условии, что не может отнимать его у маленькой.

Поскольку это один из любимых объектов развлечения, то и инцидентов с бегунком было несколько. Один из случаев, касающихся лично сына, связан с просьбой завершения начатого дела перед гонками. Сын посреди обеда выскакивает из-за стола (что само по себе у нас уже недопустимо) и с грязнющими жирными руками (это тема, возможно, для следующего обсуждения миг) бросается к бегунку. В ответ прошу сначала доесть, вымыть руки и только тогда…

Второй случай связан с взаимоотношением с сестричкой. Внезапно слышу крик; дочка с укоризной показывает пальчиком на сына, гоняющего на бегунке. Абсолютно ясно, что он втихую согнал ее с него; он этого и не отрицал. Такое подлое отношение к сестре, да и вообще к маленькому и более слабому существу (это не раз обсуждалось), у нас тоже недопустимо. Развитие событий аналогичное вышеописанному. И именно в этом случае он получил запрет доступа к бегунку на день.


ПС: пишет мама; бабушка устранилась, чтобы не было путанницы

NinaVlad посетитель25.09.20 23:42
NEW 25.09.20 23:42 
в ответ Vipera berus 25.09.20 12:42

Спасибо за ваше мнение и за вашу историю!

я даже бабушка уже третью неделю

От души поздравляю flower! Думаю, ваши дети хорошо подкованы в вопросах воспитания ребенка.

NinaVlad посетитель25.09.20 23:43
NEW 25.09.20 23:43 
в ответ shenchik 25.09.20 11:27
Сейчас уже одного "Спасибо" хватает. Ворчат, но идут делать

Шантаж — не шантаж… главное, что эффективно и безболезненно up

NinaVlad посетитель25.09.20 23:45
NEW 25.09.20 23:45 
в ответ irinkalein 25.09.20 15:22
некоторые до седых волос остаются убеждены в « пользе» наказаний типа « постой в углу»
Мне , например, вообще не нужен в арсенале метод волшебного угла, у меня и без него получается

Поделитесь, пожалуйста, каким именно способом?


Я иногда ненадолго отправляю сына в маленькую комнатку, чтобы, напр, успокоиться или подумать над своим поведением. Вопрос действительно в том, думается ли ему вообще при этом

NinaVlad посетитель25.09.20 23:53
NEW 25.09.20 23:53 
в ответ S__Elena 25.09.20 18:12
Ваша система смайлов - неплохая, на самом деле, если ее на «хорошее» переключить

Отличная идея! Наша система, как теперь вижу, была слишком сумбурная - смесь поощрения с наказанием ("-" и "+" пункты). А с "хорошим" всегда намного приятнее дело иметь.

Чёрный Ангел патриот25.09.20 23:54
Чёрный Ангел
NEW 25.09.20 23:54 
в ответ NinaVlad 25.09.20 23:40

а может ему свой бегунок купить?

S__Elena постоялец26.09.20 00:09
NEW 26.09.20 00:09 
в ответ NinaVlad 25.09.20 23:40, Последний раз изменено 26.09.20 00:11 (S__Elena)
Насчет упрощения быта (что часто выпадает из поля зрения) — тоже очень ценное замечание.

Крайне ценное! А то у вас получается не жизнь, а минное поле. 😜 Сколько смертных грехов на ребёнке: не доел, не вымыл руки, качался на стуле, катался на бегунке - на котором он кататься может всегда, но не тогда, когда не доел, не вымыл руки, или качался на стуле... 😂😂😂
Ну поспокойнее вы, правда. С двумя вам иначе совсем тяжко будет. Сиблинги не всегда себя ведут по отношению друг к другу как на светском рауте. 😉

Ekaterina U. свой человек26.09.20 00:21
NEW 26.09.20 00:21 
в ответ NinaVlad 25.09.20 23:40
Бегунок (спасибо, не знала, как он по-русски называется улыб)


Называется беговел:)


S__Elena постоялец26.09.20 00:28
NEW 26.09.20 00:28 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15

И ещё. Просто скопировала пост мамы трёх мальчиков:


«Последне что напишу - это ещё про «малыша» и «старших», они по прежнему его очень любят. Тут опять на первый план выходит работа над кем? Над собой, ясен пень. Не очень-то легко сдержаться, чтоб не рявкнуть, когда они тянут к нему свои нежные грязные ручонки или бегут целовать его в момент когда он только замолчал, или протягивают ему свою поднятую с пола машинку, или качают его в шезлонге так что у «малыша» голова прыгает как беисбольный мячик и таких ситуаций на дню миллион. И ведь вроде все от любви, от светлого чувства, но дайте запас терпения.»


Я не призываю следовать. Но во всем априори видеть злой умысел - тоже не всегда правильно. 😉

Чёрный Ангел патриот26.09.20 00:30
Чёрный Ангел
NEW 26.09.20 00:30 
в ответ S__Elena 26.09.20 00:28

ну я б сказала то что описывает ТС не от большой любви ☹

S__Elena постоялец26.09.20 00:43
NEW 26.09.20 00:43 
в ответ Чёрный Ангел 26.09.20 00:30, Последний раз изменено 26.09.20 02:46 (S__Elena)
ну я б сказала то что описывает ТС не от большой любви ☹

Мальчика тут уже практически в умышленном причинении «тяжких телесных» обвинили. На взгляд бабушки, которая только девочек воспитывала (если я правильно поняла).

Меня «игры» моего сына тоже иногда в ступор вводят. А моя знакомая, у которой есть два старших брата - понимающе кивает и ржёт, когда рассказываю. С братьями у неё отношения прекрасные, надо заметить.

perez2017 свой человек26.09.20 04:53
perez2017
NEW 26.09.20 04:53 
в ответ NinaVlad 25.09.20 23:40, Последний раз изменено 26.09.20 05:03 (perez2017)
Всем спасибо flower! Отличный разбор полетов up! Все в систему в голове складывается, вспоминаю с вашей помощью о приемах, которые работают, но по какой-то пртчине позабылись. Насчет упрощения быта (что часто выпадает из поля зрения) — тоже очень ценное замечание. И очень много моментов, касающихся меня самой (напр, уважение к личным границам сына), за которыми обязательно понаблюдаю.

К описанному случаю. Бегунок (спасибо, не знала, как он по-русски называется улыб) был подарен дочке на ДР. Внимание сына было к нему приковано, особенно первое время. И до сих пор не проходит и дня, чтобы он не разъезжал на нем (он компактный, для дома). Разумеется, с первого дня сын мог в любое время им пользоваться при условии, что не может отнимать его у маленькой.
Поскольку это один из любимых объектов развлечения, то и инцидентов с бегунком было несколько. Один из случаев, касающихся лично сына, связан с просьбой завершения начатого дела перед гонками. Сын посреди обеда выскакивает из-за стола (что само по себе у нас уже недопустимо) и с грязнющими жирными руками (это тема, возможно, для следующего обсуждения миг) бросается к бегунку. В ответ прошу сначала доесть, вымыть руки и только тогда…
Второй случай связан с взаимоотношением с сестричкой. Внезапно слышу крик; дочка с укоризной показывает пальчиком на сына, гоняющего на бегунке. Абсолютно ясно, что он втихую согнал ее с него; он этого и не отрицал. Такое подлое отношение к сестре, да и вообще к маленькому и более слабому существу (это не раз обсуждалось), у нас тоже недопустимо. Развитие событий аналогичное вышеописанному. И именно в этом случае он получил запрет доступа к бегунку на день.


ПС: пишет мама; бабушка устранилась, чтобы не было путанницы


Да вас в книгу надо записывать, Как нельзя себя вести по отношению к сыну. Очень жаль мальчишку, одно только слово-" Подлое отношение к сестре...."брр👎

Кем работает ваш муж? Может вам самой на работу? Врачи хорошо получают(кстати, где вы учились в Германии или..? По какой специальности? и сколько вам счас лет?) А муж пусть до яслей посидит с детьми, а то смотрю у вас или "кукушка съедет, или вы нас тут и впрямь всех разводите( многие даже отстранились вам советы давать). Ощущение,что вы сами с собой говорите..

Hobby Zucht", ВацАп
perez2017 свой человек26.09.20 05:17
perez2017
NEW 26.09.20 05:17 
в ответ NinaVlad 25.09.20 10:44
пока семья не покажет ребенку его место в семейной иерархии, улучшения ситуации не будет

Но как же этого добиться на практике? Как аккуратно снять сына с пьедистала, как тут кто-то очень хорошо выразился? Может, найдется еще пара примеров? Напишите, пожалуйста, что, на ваш взгляд, ошибочно в моем поведении в конкретных описанных мной ситуациях.

Повторюсь: не считаю себя непоследовательной (сегодня одно - завтра другое: такого нет) и проступки без реакции не оставляю. Но, думаю, что совсем на радикальные методы типа того, чтобы что-то выкинуть, что сыну дорого, не готова

вам самой надо к врачу, вы уже запутались...

Hobby Zucht", ВацАп
perez2017 свой человек26.09.20 05:31
perez2017
NEW 26.09.20 05:31 
в ответ NinaVlad 25.09.20 10:48, Последний раз изменено 26.09.20 05:53 (perez2017)
Ребенку пока важно то, что здесь и сейчас; он через полчаса забудет, что до этого делал, не мучайте ни его какими-то там прегрешениями, о которых он уже и забыл, ни себя-их собирательством.
Спасибо, верно! Теперь (как написала выше) я с вами полностью согласна.


Вы так и не написали примерную схему дня.
Схема очень разная, в зависимости от погоды, запланированных посещений гостей… Но примерно так.
7:00 — подъем
Около 12:00 — возвращение из школы
12:30 — 13:30 — расслабление в виде свободной деятельности (игра с сестренкой, просто валяние, своя комната при желании и самостоятельный выбор занятия)
13:30 — 14:30 — обед
14:30 — 16:00 — ДЗ (к сожалению, без моего участия на это уходит очень много времени)
16:00 — 18:00 — совместное чтение/игры, самостоятельные игры (лего, машинки…), рисунки и их обсуждение, гуляние на улице и встреча с соседскими детишками, аудиокнига... - на выбор по желанию
18:00-19:00 — ужин
20:00-20:30 — отход ко сну


Дело не в том, что ему нечем заняться (всего предостаточно), а в его инертности и отсутствии видимой реакции на какие-то просьбы (понятно, что всякое повседневное занудство ему не интересно), что часто становится предметом конфликтов. Ну а если он чем-то интересным для него занят, то занимается этим увлеченно сам.


И к ребёнку с таким же подходом! Ура! Сделал! Получилось!
Да, я такого же мнения и стараюсь ничего хорошего не пропускать. Но проблема в том, что и негативного достаточно и если его совсем игнорировать, то получем сидение на шее. Вот такой замкнутый круг.


Это вы простой день написали. А как в выходные и до школы? и кто усыпляет детей? Что вы сами когда уснут дети делаете? Это тоже важно- принимайте успокоительные ванны и ложитесь спать пораньше.

Пс где в расписании кружки, бассеин, папа?

Hobby Zucht", ВацАп
perez2017 свой человек26.09.20 05:42
perez2017
NEW 26.09.20 05:42 
в ответ NinaVlad 25.09.20 11:12
отказаться от уговоров и предлагает ввести систему четких правил. Увы мне иногда приходится переходить на казарменный тон, но это срабатывает.

Будем работать над этим. Может быть, действительно, нет ЧЕТКОЙ короткой формулировки.


Да, таймер нам тоже большой помощник и использую его также по утрам улыб Еще счет до трех пока действует


А разговариваем мы обычно за едой ну или вечером, после ужина

так всё-таки счёт до трёх действует?!

Hobby Zucht", ВацАп
perez2017 свой человек26.09.20 05:52
perez2017
NEW 26.09.20 05:52 
в ответ NinaVlad 25.09.20 11:05
А давайте разберем еще один случай.


Сын разъезжает на лауфрад сестренки по гостиной. Обращаюсь с какой-то просьбой. Реакции 0. Думаю, что комичность ситуации вы себе представили: когда он наяривает круги вокруг дивана с довольно большой скоростью, мне чисто физически не представляется возможности его поймать. В итоге — давление и угрозы лишения чего-то, что любит (напр, аудиокниги); только тогда, когда видит, что уже киплю, следует реакция.

Последствия для него: выставляю из комнаты, запрет на приближение к лауфрад до конца дня (вроде логично, учитывая конкретный случай), что он спокойно акцептирует, поскольку довольно чем заняться и вне гостиной безум.

Как бы вы пытались достигнуть реакции, не прибегая к угрозам?

Физических сил нет догнать ребёнка? Вы правда не можете?!🙈 а просьба уступить сестрёнке? Т.е,вы всё делаете для дочки, а на сына начхать"

А бабушке бы заниматься с внуком,играть в его игры.больше на улице,бассемн, итд

Hobby Zucht", ВацАп
NinaVlad посетитель26.09.20 09:34
NEW 26.09.20 09:34 
в ответ perez2017 26.09.20 04:53
Да вас в книгу надо записывать, .....а то смотрю у вас или "кукушка съедет,


Как врач вижу некоторые тревожные симптомы,

главное - вовремя заняться лечением.

И - пожалуйста, не утруждайте себя обращениями ко мне .

Больше свежего воздуха и приятных эмоций!


Nikki-Kitty патриот26.09.20 11:08
Nikki-Kitty
NEW 26.09.20 11:08 
в ответ NinaVlad 26.09.20 09:34

Почему не купите второй беговел для сына?

Чтобы устранить причину раздора между детьми. Хоть мальчик и большой относительно сестры, но это будет долго еще продолжаться.


Раневская Фаина прохожий26.09.20 12:23
Раневская Фаина
NEW 26.09.20 12:23 
в ответ NinaVlad 25.09.20 23:40
самая лучшая комната с массой умных игрушек, включая всякие приспособления для занятий спортом

Все по умному,все по книгам,интернету....

А пацану нужен простой беговел...2 колеса,рама и руль...

Вы пытаетесь его загнать в рамки..Притом во всем.

NinaVlad посетитель26.09.20 14:28
NEW 26.09.20 14:28 
в ответ Раневская Фаина 26.09.20 12:23, Последний раз изменено 26.09.20 14:29 (NinaVlad)
А пацану нужен простой беговел..

Сыну не нужен его собственный беговел; ему нужен именно беговел сестры миг. Да, он любит на нем время от времени погонять (происходит это почти каждый день), но не занимается этим часами напролет. У него есть собственный обычный велосипед, который он тоже очень любит. И причиной раздора между детьми беговел тоже не является; на его месте могла бы оказаться любая игрушка дочки. Но это не означает, что все игрушки для годовалых детей нам нужно приобретать в двойном размере.


Вы пытаетесь его загнать в рамки

О каких рамках вы говорите? Все мы тикаем по-разному и у всех свои приоритеты в укладе жизни и воспитании. В нашей индивидуальной ситуации, например, важно привить сыну культуру поведения за столом (потому как на ДАННЫЙ МОМЕНТ это — катастрофа) или воспитать определенные моральные качества. Что в этом ужасного? Или у вас дети на голове дома могут ходить и наказываются лишь угрожающее жизни поведение? А как же тогда те границы, о которых все так любят говорить?

  Olesya_1 патриот26.09.20 14:32
Olesya_1
NEW 26.09.20 14:32 
в ответ Раневская Фаина 26.09.20 12:23

Даже если у брата будет свои беговел, точно такои же как у сестры, то ему все равно понадобится именно ее .

Нормальная фаза.

Проидет, если купировать и не заострят'

perez2017 свой человек26.09.20 15:28
perez2017
NEW 26.09.20 15:28 
в ответ NinaVlad 26.09.20 14:28
А пацану нужен простой беговел..

Сыну не нужен его собственный беговел; ему нужен именно беговел сестры миг. Да, он любит на нем время от времени погонять (происходит это почти каждый день), но не занимается этим часами напролет. У него есть собственный обычный велосипед, который он тоже очень любит. И причиной раздора между детьми беговел тоже не является; на его месте могла бы оказаться любая игрушка дочки. Но это не означает, что все игрушки для годовалых детей нам нужно приобретать в двойном размере.


Вы пытаетесь его загнать в рамки

О каких рамках вы говорите? Все мы тикаем по-разному и у всех свои приоритеты в укладе жизни и воспитании. В нашей индивидуальной ситуации, например, важно привить сыну культуру поведения за столом (потому как на ДАННЫЙ МОМЕНТ это — катастрофа) или воспитать определенные моральные качества. Что в этом ужасного? Или у вас дети на голове дома могут ходить и наказываются лишь угрожающее жизни поведение? А как же тогда те границы, о которых все так любят говорить?

ну ведь вы пишите что только дома катастрофа..А в садике,гостях итд он ведёт идеально", знач у него привитые вами качества--культурного поведения за столом и моральные качества?! Или это не так? Так почему, так упорно делает вам назло? Вам уже писала я и др, ослабьте "поводок. Это же мужик растёт, а вы его всё в какие то рамки затягиваете

Вы так и не ответили( или не придумали), режим по выходным?Как вы проводите вечер/выходные с папой?в какие игры папа с ним играет, только не обобщайте( аудиокниги., настольные) Что вы наметили на каникулы все вместе?

Hobby Zucht", ВацАп
perez2017 свой человек26.09.20 15:34
perez2017
NEW 26.09.20 15:34 
в ответ NinaVlad 26.09.20 09:34
Как врач вижу некоторые тревожные симптомы,

главное - вовремя заняться лечением.

И - пожалуйста, не утруждайте себя

Вот и займитесь своим здоровьем, будьте с дочкой на кур, а папа пусть отпуск возьмёт,чтобы с сыном побыть/ поиграть..

Мужиков надо оставлять иногда одних, чтобы от вас/вы от них отдохнули. Может тогда папа и сын поймут в чём/ком причина

Hobby Zucht", ВацАп
Kuca2007 патриот26.09.20 16:36
Kuca2007
NEW 26.09.20 16:36 
в ответ NinaVlad 26.09.20 14:28

а чем вы раньше занимались ????

Вы до 7 лет не привили ребенку важные для вас качества....про моральные качества вообще можно промолчать в вашей ситуации ( их просто нет) и что такое в вашем понимании культура поведения за столом ?... точнее что такого делает ребёнок что вам именно не подходит ???

NinaVlad посетитель26.09.20 18:02
NEW 26.09.20 18:02 
в ответ Kuca2007 26.09.20 16:36
Вы до 7 лет не привили ребенку важные для вас качества.... точнее что такого делает ребёнок что вам именно не подходит ???


Сегодня дочь с мужем и детьми уехали в гости к друзьям, завтра - день рождения мужа, поэтому вместо дочери отвечает бабушка.

Многие интересовались занятиями отца с сыном, проведением выходных дней.

Выходные - как маленький праздник: проводятся, как правило, вне дома - в хорошую погоду - пикники на природе, совместные поездки в незнакомые интересные места, к друзьям ... У отца золотые руки, всегда мастерит что-то и внук рядом - помогает;часто отправляются с отцом на велосипедах...Обычно отец укладывает спать малышку, мать - сына...

Когда дома ( или у меня ) находятся оба родителя, внук ведёт себя, конечно, лучше, нет, можно сказать, - хорошо ведёт себя.Но когда приходится отцу одному оставаться с двумя , - та же картина, как писала дочь, - "śносит голову" от постоянных выходоk


Вернусь к своему первому посту , к вопросам, на которые я так и не получила ответ.

Цель моего обращения к вам- понять, как мне лучше реагировать в некоторых КОНКРЕТНЫХ ситуациях. Имею в виду :

1. ПОСТОЯННО, несмотря на повторяющиеся каждый приезд просьбы, - выворачивание содержимого всех шкафов. Спрятать от него ничего не возможно, найдёт обязательно. В прошлый приезд нашёл и разбил очень памятную и дорогую для меня вещь . Какие слова, какие действия вы применили бы на моём месте? Уверяю, я достаточно занимаюсь внуком : читаю, рассказываю, гуляю...Но слОва "нельзя" для него просто не существует.

2. Как убедить его не "доводить" сестричку? СтОит ей заняться своими игрушками, немедленно подскакивает и отнимает, или причиняет ей боль, вызывая крики, слёзы... Такое происходит каждый раз, когда меня нет рядом...Но даже тогда, когда я играю с обоими, всё время норовит что-то отнять и т.п.

Добавлю, что приезд раз в 3 недели внуков для меня огромная радость, я хочу их видеть обоих, не по одиночке...

Как бы вы вели себя в этих двух конкретных случаях?


Kuca2007 патриот26.09.20 18:18
Kuca2007
NEW 26.09.20 18:18 
в ответ NinaVlad 26.09.20 18:02

старые методы у вас не работают, а новые вы не хотите/не можете/не готовы применять...., "нельзя" у него нету....после второго бы "нельзя" по рукам бы получил...может и подумал бы...хотя это раньше надо было наверно делать...у вас получается- вы все мягкие и пушистые- ребёнок в грошь ни кого не ставит, а вы кудахчите вокруг него и НИЧЕГО не меняется

Tamedia1960 коренной житель26.09.20 18:27
NEW 26.09.20 18:27 
в ответ NinaVlad 26.09.20 18:02, Последний раз изменено 26.09.20 18:31 (Tamedia1960)

если шарится везде кому-то из взрослых подражает .

если любит у вас быватъ, договоритесъ чтобы привозили толъко внучку.

Проучите его подолъше, пока не поймет.


davidka2004 патриот26.09.20 18:28
davidka2004
NEW 26.09.20 18:28 
в ответ NinaVlad 26.09.20 18:02, Последний раз изменено 26.09.20 18:29 (davidka2004)

занимайте его время на дело,а не на хаос

Приехал в гости и вы сразу ему обьявляйте, с порога и с радостью ,что вы его ждёте и вам помощь нужна его---- печь печенье, лепить пельмени,катать тесто на пиццу. Сажать на балконе и пересадить цветы..пойти в магазин за чем то важным и он должен вас сопровождать, без него вы никак---- создайте ему пьедестал важности,,что только он способен это сделать для бабушки.ну ещё например рассортировать фото по альбомам,переставить книги с места на места и мало ли ещё чего..Готовьте к его приезду ему задания и занятие.Ну и музеи и выставки.,аттракционы,парки,сбор гербария. Потом шишек к ёлке,потом раскраска этих шишек и т,д...занятий вагон и маленькая тележка

🤯🤯🤯

Насчёт сестры у меня нет советов. Нет опыта такого.

НО ВНУК резвый есть..сейчас подрос. Успокоился.

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
NinaVlad посетитель26.09.20 18:30
NEW 26.09.20 18:30 
в ответ Kuca2007 26.09.20 18:18
старые методы у вас не работают, а новые вы не хотите/не можете/не готовы применять...
после второго бы "нельзя" по рукам бы получил...может и подумал бы.


Как понимаю, "по рукам" - метод достаточно старый...

а вы кудахчите вокруг него и НИЧЕГО не меняется

Всё же хотелось бы получить более определённый ответ для каждого случая.

Напр., что Вы предлагаете как альтернативу "кудахтанья" ?



NinaVlad посетитель26.09.20 18:37
NEW 26.09.20 18:37 
в ответ davidka2004 26.09.20 18:28, Последний раз изменено 26.09.20 18:40 (NinaVlad)
Приехал в гости и вы сразу ему обьявляйте, с порога и с радостью ,что вы его ждёте и вам помощь нужна его---- печь печенье, лепить пельмени,катать тесто на пиццу. Сажать на балконе и пересадить цветы..


Всё перечисленое Вами - практикуется.. Но энергия остаётся - и когда все полезные дела переделаны, - и начинается "хаос"...

Предлагаете каждую минуту контролировать его действия или заполнять всё новыми развлечениями и занятиямi?

НО ВНУК резвый есть..сейчас подрос. Успокоился.


Я уверена, что и наш - подрастёт и успокоится... Но для меня наиболее актуально - настоящее.

davidka2004 патриот26.09.20 18:52
davidka2004
NEW 26.09.20 18:52 
в ответ NinaVlad 26.09.20 18:37, Последний раз изменено 26.09.20 18:56 (davidka2004)

нас спасала с "лялечки " улица и площадки. Музеи и выставки и парки и гуси и зоопарки.библиотеки.бассейн ,лесочки,,сбор травок,букетов, и т,д. Как правило это все на самокате

Утром завтрак ( при хорошей погоде)) и рюкзак с провизией..и на весь день ( почти))

На улицах пикники,потом где то мороженное, или помесс( а как же, бабушка балует за хорошее отношение)))))

При плохой погоде дома масса различных занятий от кухни до собрания лего(( строим завод,лодку и т,д.))) Лепим с массы структурной зверей..а в сл,приезд раскрашиваем Это.

С дедом домино, шахматы, крестики нолики.ну и телик конечно- умные передачи,умные мультики,полчаса или даже больше..Заслужил послушанием )))))!!!!

Потом ванна полчаса,,потом книга поочаса..день прошел.

Вообще что я,что мой сын,что внук выросли с очень главной пословицей с первого дня-- как аукнется,так и откликнется...

Мы не даём возможности уйти в хаос. У него дел полно🤪🤪важных .

А сейчас,когда он все сам может и есть чем заняться, приезжая с порога спрашивает-- план расскажи, куда и когда и зачем.?

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
NinaVlad посетитель26.09.20 19:19
NEW 26.09.20 19:19 
в ответ davidka2004 26.09.20 18:52, Последний раз изменено 27.09.20 08:25 (NinaVlad)
Мы не даём возможности уйти в хаос. У него дел полно🤪🤪важных .


Наш "хаос" связан, в первую очередь, с тем, что детей ДВОЕ.До рождения девочки всё было практически в норме...

Сочетание перечисленных Вами мероприятий возможно , если ребёнок один, или хотя бы дети примерно одного возраста.

Но, повторюсь, "хаос" начинается, когда внук СВОБОДЕН , т.е. после или перед всеми гуляниями и экскурсиями, -утром и вечером...Др.словами, главная проблема: как сделать так, чтобы "нельзя" исполнялось беспрекословно

Mucik знакомое лицо26.09.20 19:27
Mucik
NEW 26.09.20 19:27 
в ответ NinaVlad 26.09.20 19:19

Стоять на этом «нельзя» до конца и так каждый раз. Может быть , где-то, через месяц к нему дойдёт .

davidka2004 патриот26.09.20 19:47
davidka2004
NEW 26.09.20 19:47 
в ответ NinaVlad 26.09.20 19:19

как не уследить, мне не понять.

"У семи нянек,дитя без глазу "

Приезжает зять,дочь и вы. И трое взрослых?? не уследить за одним шкодливым парнем??.

Утром в конце концов дайте мультик ему на полчаса.пока все собираются и строят планы

Вечером ванна и чтение перед сном, обсуждение прошедшего дня и планы на завтра..

Мы с мальчиком нашим с лялечки в отпусках, на каникулах и иногда на выходных.без родителей.Он всегда слышал- у нас и с нами по нашим правилам.точка.

Не часто,но до школы чаще дело было.теперь иначе..

чтобы "нельзя" исполнялось беспрекословно

Должна быть причиноследственная связь..но и без команд.вам уже сто раз об этом здесь писали..давайте время--- пожалуйста когда закончишь рисовать,бегать или или помоги,сходи,принеси и выполни.Он же тоже человек,,как бесприкословно?...все время поощряйте все действия словами ,что он большой помощник, что вы его очень любите,и без него просто пропадёте..

Я не успеваю говорить каждый день по телефону с ним,как я его люблю.Но и он прощается и всегда нам- я вас сильно люблю..

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
NinaVlad посетитель26.09.20 19:49
NEW 26.09.20 19:49 
в ответ Mucik 26.09.20 19:27, Последний раз изменено 27.09.20 08:21 (NinaVlad)
Стоять на этом «нельзя» до конца и так каждый раз.


Представьте: Вы повторяете " нельзя" в течение месяцев как просьбу, как приказ, как "одолжение", в конце концов... Но чем более ребёнок понимает значимость для вас того, что делать нельзя, тем с большим энтузиазмом он продолжает свои действия.

NinaVlad посетитель26.09.20 19:57
NEW 26.09.20 19:57 
в ответ davidka2004 26.09.20 19:47
Приезжает зять,дочь и вы. И трое взрослых?? не уследить за одним шкодливым парнем??.


Ко мне приезжают на 2-3 дня только дочь с детьми, т.к. у меня и им троим расположиться на ночь сложно. Зять привозил их, когда девочка была совсем маленькая, - и вечером в тот же день уезжали. НИКАКИХ ПРОБЛЕМ не было..

.

Uv. davidka2004, Вы очень милый человек, я верю каждому Вашему слову. Но, к сожалению, для моей ситуации Ваши советы не применимы, абсолютно...

S__Elena постоялец26.09.20 20:05
NEW 26.09.20 20:05 
в ответ NinaVlad 26.09.20 19:19, Последний раз изменено 26.09.20 20:08 (S__Elena)
Наш "хаос" связан, в первую очередь, с тем, что их ДВОЕ.До рождения девочки всё было практически в норме...

Вопрос маме и бабушке: можете ли вспомнить ситуации, когда вы ругали девочку за то, что она обижает старшего брата?

NinaVlad посетитель26.09.20 20:14
NEW 26.09.20 20:14 
в ответ S__Elena 26.09.20 20:05
Вопрос маме и бабушке: можете ли вспомнить ситуации, когда вы ругали внучку за то, что она обижает старшего брата?


Elena,

девочке 1год 3 месяца! Естественно, она брата "не обижает". И что важно: она его очень любит: когда она долго плачет, капризничает, успокоить её лучше всех может именно братик, своими гримасками, песенками... Вот такой парадокс...А мы ему всегда повторям, что сестричка любит его больше всех - и он очень доволен... Но это не мешает ему в тот же день довести малышку до истерики...


NinaVlad посетитель26.09.20 20:22
NEW 26.09.20 20:22 
в ответ S__Elena 26.09.20 20:05

Elena , Vаши советы и анализ ситуации - очень полезны и интересны для нас.

Но хотела бы Вас попросить - ответить мне более конкретно : как бы Вы вели себя на моём (т.е. бабушкином) месте в случаях , описанных в посте 421?


delta174 патриот26.09.20 20:30
delta174
NEW 26.09.20 20:30 
в ответ S__Elena 26.09.20 20:05
S__Elena постоялец26.09.20 20:34
NEW 26.09.20 20:34 
в ответ NinaVlad 26.09.20 20:14, Последний раз изменено 26.09.20 20:35 (S__Elena)
девочке 1год 3 месяца! Естественно, она брата "не обижает".

Вот и ответ.

Один ребёнок виноват всегда, другой - никогда. Вы программируете эскалацию. Чем больше вы ругаете сына, тем больше он будет шпынять дочь - это порочный круг.

Когда моя двойня были маленькие совсем, я была в отчаянии. Сын постоянно кусал - толкал - все отнимал у дочери, она только плакала. Я понимала, что нельзя ругать всегда только одного ребёнка, но - а как? Когда дочь наконец-то забрала у сына игрушку, я ее ему вернула со словами: не твоё, не обижай брата. Я его взгляд запомнила навсегда - восторг и удивление.

Слава богу, потом мои в ясли пошли, где дочь за 2 недели выучила слово «meine» и как вцепляться в волосы. Стали получать все.

Другой пример. Моя мама любит меня и внука. Внучку же она - обожает. Тем не менее, регулярно ее одергивает: «не задирай брата, он - сильнее, потом сама плакать будешь». Хотя я с такой постановкой вопроса не вполне согласна, результат - налицо: когда дети у моей мамы, конфликтов практически нет.

Думайте, что делать. Вопрос не в «научить выполнять нельзя». Вероятнее всего, мальчика можно загнобить до того, что он смирится с тем, что всегда по жизни виноват, и это - нормально. Но вы точно уверенны, что именно этого хотите?

davidka2004 патриот26.09.20 20:38
davidka2004
NEW 26.09.20 20:38 
в ответ NinaVlad 26.09.20 20:22

ну тогда мой последний совет

Вы сами ездить должны к ним,в его игрушки и в его мир привычный

У вас я так понимаю тесно и нет места для занятий с ним и прогулок с ним

Ехать с набором вкусностей и планом на гостевое время...

Конечно он у вас только и может в тесноте и ваших памятных вещах только шкодить.

Вы не можете ему у себя дома создать условий для расслабиться и оттянуттся,как у бабушки обычно..

Других советов Нет...

Простите..

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
perez2017 свой человек26.09.20 20:40
perez2017
NEW 26.09.20 20:40 
в ответ NinaVlad 26.09.20 19:19
До рождения сестрички он почти так же себя вёл,но конечно, я так не орала..главное,

До рождения девочки всё было практически в норме...

это не единственный пример, где вы противоречите себе же.

Права была Дельта, вы нас тут всех "разводите..

Вы то " спасибо", то "ни один совет не подходит!!!

Hobby Zucht", ВацАп
irinkalein патриот26.09.20 21:29
irinkalein
NEW 26.09.20 21:29 
в ответ NinaVlad 26.09.20 19:19
как сделать так, чтобы "нельзя" исполнялось беспрекословно


Сократить количество запретов.

И каждый раз обосновывать почему нельзя , и когда будет можно( посмотреть, потрогать интересующую Ценную вещь). Беспрекословно- этого добиться маловероятно, нужно сначала наладить отношения с ребёнком и заработать авторитет.


Ребёнку почти СЕМЬ лет, что от него необходимо прятать?? У вас коллекция Фаберже выставлена в открытом доступе?

NinaVlad посетитель26.09.20 21:55
NEW 26.09.20 21:55 
в ответ irinkalein 26.09.20 21:29
Сократить количество запретов. И каждый раз обосновывать почему нельзя , и когда будет можно( посмотреть, потрогать интересующую Ценную вещь). Беспрекословно- этого добиться маловероятно, нужно сначала наладить отношения с ребёнком и заработать авторитет.Ребёнку почти СЕМЬ лет, что от него необходимо прятать?? У вас коллекция Фаберже выставлена в открытом доступе?

Можно узнать, на что именно у Вас существуют запреты?

Как понимаю, Вашу "коллекцию Фаберже" можно несмотря на все "обоснования" запрета, раскопать, вытащить, поиграть и т.п. и по ходу разбить что-нибудь?

irinkalein патриот26.09.20 22:02
irinkalein
NEW 26.09.20 22:02 
в ответ NinaVlad 26.09.20 21:55, Последний раз изменено 26.09.20 22:06 (irinkalein)

на вскидку даже и не скажу на что есть запреты, первоклассник- уже умный и сознательный человек, и в моем доме нет ничего, что приходилось бы прятать от семилетнего ребёнка, в страхе что он это может раскопать, вытащить и разбить.

Вы так и не ответили- что именно Вам приходится от внука постоянно прятать? Что за ценные/ опасные вещи у Вас в доме??
Может стоит ему разрешить? В вашем присутствии, с Вами вместе поиграть, потрогать, утолите любопытство ребёнка.


...я долго не разрешала самостоятельно брать, и без моей страховки/ поддержки пользоваться очень дорогой фотокамерой, а потом разрешила. Ни разу ничего не случилось, сын обращается с камерой очень бережно, ещё и снимки классные делает.
А вот уронила камеру однажды я сама. Нечаянно. С каждым может случиться.

S__Elena постоялец26.09.20 22:05
NEW 26.09.20 22:05 
в ответ NinaVlad 26.09.20 20:22
Elena , Vаши советы и анализ ситуации - очень полезны и интересны для нас.

Но хотела бы Вас попросить - ответить мне более конкретно : как бы Вы вели себя на моём (т.е. бабушкином) месте в случаях , описанных в посте 421?

Кажется, вам уже дали совет. ;)


Вы ищите волшебную кнопку, чтобы «мальчик починился и стал нас слушаться», и как-то забыли, что мальчик - это маленький человек. Оба слова важные. :)

Откажитесь от «презумпции виновности», налаживайте контакт, договаривайтесь, избегайте явной асимметрии по отношению к детям. И пусть у вас все наладится. :))

NinaVlad посетитель26.09.20 22:12
NEW 26.09.20 22:12 
в ответ irinkalein 26.09.20 22:02
Вы так и не ответили- что именно Вам приходится от внука постоянно прятать? Что за ценные/ опасные вещи у Вас в доме??


Это "что именно" - не имеет в данном случае никакого значения. А имеет значение то, что человечек в свои почти 7 лет должен понимать: нельзя брать чужие вещи без разрешения того, кому они принадлежат , даже если это родная баbушка.


davidka2004 патриот26.09.20 22:20
davidka2004
NEW 26.09.20 22:20 
в ответ NinaVlad 26.09.20 22:12

вы никак не поймёте ,что этому учат с рождения и уже к 7 годам человечек это понимает😉🤪 вывод один только-- никто и никогда не говорил Нет...а только разговоры разговаривали

Ну и наконец-то возьмите его книгу,игрушку или что то важное для него и личное и просто сломайте или порвите на его глазах ,но при этом смеясь ...проучить и научите его же методом

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
NinaVlad посетитель26.09.20 22:21
NEW 26.09.20 22:21 
в ответ S__Elena 26.09.20 22:05, Сообщение удалено 27.09.20 08:11 (NinaVlad)
davidka2004 патриот26.09.20 22:30
davidka2004
NEW 26.09.20 22:30 
в ответ NinaVlad 26.09.20 22:21

какая проблема без машины ездить. Поезда по Германии слава богу прекрасно работают

Вас он будет с папой и мамой встречать,с вашей собакой там гулять, перед пацанами хвастаться. Садайте в саду с ним все,растите все,дайте ему задание быть садовником. Спрашивайте потом с него за это..пусть фотографирует,перед вами отчитывается

На каникулы его одного забирайте к себе и проводите время - только для него..

Да и дочка с мужем выдохнуть смогут )))

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
irinkalein патриот26.09.20 22:30
irinkalein
NEW 26.09.20 22:30 
в ответ davidka2004 26.09.20 22:20
вы никак не поймёте ,что этому учат с рождения и уже к 7 годам человечек это понимает😉🤪 вывод один только-- никто и никогда не говорил

Или говорили постоянно, ничего нельзя. Реагировать на запреты нужно исключительно Беспрекословно)))

Сплошные запреты, не обоснованные, непонятные ,и поэтому семилетний ребёнок уже не понимает- что можно, а что нельзя, что ни потрогай- все нельзя, все чужое.

irinkalein патриот26.09.20 22:35
irinkalein
NEW 26.09.20 22:35 
в ответ NinaVlad 26.09.20 22:12
Это "что именно" - не имеет в данном случае никакого значения.

Возможно запреты просто абсурдны, и ребёнок не относится к ним серьезно.

Поэтому и примеры вы не приводите.

То вещи опасные, то слишком ценные, то просто « бабушкины « и поэтому трогать запрещено.

Странно.. в вашем доме ВСЕ вещи « бабушкины», ему стоять по стойке « смирно» и не до чего вообще не дотрагиваться ?
Вот он рад будет к такой бабушке приезжать....

Рыжая Лиса патриот26.09.20 22:37
Рыжая Лиса
NEW 26.09.20 22:37 
в ответ NinaVlad 26.09.20 22:12

ваши рассказы все больше и больше напоминают ADHS, некоторые ситуации как из учебника.

Сходите с ребёнком к врачу пока вы там все с ума не сошли.

Пока до врача не дошли, почитайте про таких детей, посмотрите советы, как выжить в этой борьбе.

С другой стороны, если ребенок так себя ведет только дома и у бабушки, то совет выше, читайте рекомендации к адхс, они в принципе универсальны для всех неуверенных в воспитании.



Отрывок из книги " Jedes Kind kann Regeln lernen", A. Kast- Zahn.

NinaVlad посетитель26.09.20 22:49
NEW 26.09.20 22:49 
в ответ Рыжая Лиса 26.09.20 22:37
ваши рассказы все больше и больше напоминают ADHS, некоторые ситуации как из учебника


Большое спасибо!

Именно эти мысли постоянно гоним, но так же постоянно - к ним возвращаемся..Консультация психолога , безусловно, необходима.


регенбоген коренной житель26.09.20 23:03
NEW 26.09.20 23:03 
в ответ NinaVlad 26.09.20 19:19, Последний раз изменено 26.09.20 23:11 (регенбоген)

в ваших примерах с выворачиванием ящиков я бы попробовала следующее. не спускать с ребенка глаз ( да, трудно, но это важный момент, придется какое-то время продержаться), так, чтобы при первой же попытке полезть в ящик резко сказать "стоп", и, если не остановится, взять за руку, оттянуть в угол или в другую комнату, там, глядя в глаза, с нажимом (и гневом в голосе) сказать: я тебе миллион раз говорила, что не хочу, чтобы ты трогал мои вещи без разрешения. если ты еще раз это сделаешь, в следующий раз мама с сестрой приедут ко мне без тебя, ты останешься дома. я не буду больше такое терпеть. ну и важно, конечно, эту угрозу исполнить. с дочерью обговорить заранее такую возможность и как лучше организовать.

еще лучше, если бы вы смогли организовать более быстрые последствия. но тогда все трое взрослых должны быть готовы: вы грозите не "следующим разом", а прямо сейчас: если еще раз полезешь в ящик, я позвоню папе и попрошу тебя забрать/ мама отвезет тебя домой. мне не нужны гости, не уважающие меня в моем доме.

уверена, если проявите твердость и приведете угрозу в исполнение, охта тянуть ручонки к ящикам пропадет.


NinaVlad посетитель26.09.20 23:07
NEW 26.09.20 23:07 
в ответ irinkalein 26.09.20 22:35, Последний раз изменено 27.09.20 08:16 (NinaVlad)
Возможно запреты просто абсурдны, и ребёнок не относится к ним серьезно.Поэтому и примеры вы не приводите.То вещи опасные, то слишком ценные, то просто « бабушкины « и поэтому трогать запрещено. Странно.. в вашем доме ВСЕ вещи « бабушкины», ему стоять по стойке « смирно» и не до чего вообще не дотрагиваться ?
Вот он рад будет к такой бабушке приезжать....


Ирина, в чём Вы видите абсурдность моих требований? ТРЕБОВАНИЕ не рыться в моих вещах не считаю каким-то запредельным, и если честно, не думаю, что Вы бы приветствовали подобное у себя дома.


Пожалуй, на сегодня хватит..До свидания.


регенбоген коренной житель26.09.20 23:10
NEW 26.09.20 23:10 
в ответ Рыжая Лиса 26.09.20 22:37
Отрывок из книги " Jedes Kind kann Regeln lernen", A. Kast- Zahn.

книга хорошая, но не не про адхс

скорее про неудавшихся родителей, не умеющих ставить границы


Чёрный Ангел патриот27.09.20 00:06
Чёрный Ангел
NEW 27.09.20 00:06 
в ответ NinaVlad 26.09.20 18:30

ну хотя бы брать один раз внучку, один раз внука. И вам спокойной и родителям. И ему сказать, что потому что верно серия плохо у вас и потому не можете их вместе брать

S__Elena постоялец27.09.20 05:12
NEW 27.09.20 05:12 
в ответ NinaVlad 26.09.20 22:21, Последний раз изменено 27.09.20 05:45 (S__Elena)
Главный вывод и главный совет, который я получила, - ездить в гости к детям, в их мир - самой.. И хотя для меня это очень трудно осуществить (без машины и с собакой), - другого выхода не вижу.
Или Вы имели в виду что-то иное?

Ну, если вы сами в гости ездить будете - ваши ящики выворачивать не будут. ;)

У нас был «эпизод с ящиками», когда детю года 4 было. Знакомая прибежала с круглыми глазами: ах, он по моим ящикам полез (в гостях мы были). Дома поговорили, что так себя вести неприлично - без ругани и штрафных санкций. Потом я пару месяцев напоминала, когда в гости шли «не лазить по ящикам, если совсем приперло - спроси разрешения», но, в принципе, необходимости не было. Больше не повторялось.

Не всегда надо «наказывать и продавливать», иногда достаточно просто «поговорить». У вас это - не работает, это - проблема. Поэтому я и пишу все время: налаживайте отношения. ;) Все остальное подтянется.
Самые «неуправляемые» дети, которых я встречала - были дети, которых дома лупили. ;)

BloodRina кровожадная27.09.20 05:23
BloodRina
NEW 27.09.20 05:23 
в ответ NinaVlad 26.09.20 22:12

Вы идете на принцип там где не надо. Если вещи прячет, то он и не может научиться их не брать. Разумнее просто дружелюбно просить положить на место и сперва спросить разрешения. Без нугани и укоров.


По поводу того, что ребенок в 1,3 не может делать ничего плохого по отношению к брату- это скорее всего корень ваших проблем. Вы тут писали уже про сломанную машинку из конструктора или что- то подобное. И младшего ребенка правила должны касаться. И как раз при старшем очень неплохо погрозить малышке пальцем и сказать, что она не права. Читаю ваши сообщения и есть чувство, что две взрослые женщины гнобят маленького мальчика и вообще его не понимают. Хулиганить- это нормально, не слушаться- это важно. Ревновать- это естественно. он не робот

идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
S__Elena постоялец27.09.20 06:45
NEW 27.09.20 06:45 
в ответ NinaVlad 26.09.20 22:21

Вдогонку.
Еще что подумалось: как часто мальчик перед тем, как что-то сделать, спрашивает вашего разрешения?

И как вы запрещаете? Вот, например, ситуация: нельзя к другу пойти. Оно как было: в момент получения последнего «антисмайла» вы ребёнку торжественно сообщили: «ну, все, допрыгался, к Пете сегодня не идёшь» или был запрос: «мама, можно я пойду к Пете?» - «нет, нельзя, ты сегодня много «антисмайлов» набрал».

Раневская Фаина прохожий27.09.20 08:53
Раневская Фаина
NEW 27.09.20 08:53 
в ответ NinaVlad 26.09.20 14:28
А пацану нужен простой беговел..

Сыну не нужен его собственный беговел; ему нужен именно беговел сестры миг. Да, он любит на нем время от времени погонять (происходит это почти каждый день), но не занимается этим часами напролет. У него есть собственный обычный велосипед, который он тоже очень любит


Велосипед он может и любит,вот только дома на нем погонять нельзя.

И причиной раздора между детьми беговел тоже не является; на его месте могла бы оказаться любая игрушка дочки.

Если младшая сама берет его вещи,то без проблем. Если выхватил у сестры из рук игрушку,ей дать ЕГО игрушку. Если взял игрушку сестры,а та из чувства собственичества подняла рев- учите дочь.

irinkalein патриот27.09.20 09:06
irinkalein
NEW 27.09.20 09:06 
в ответ S__Elena 27.09.20 05:12
Самые «неуправляемые» дети, которых я встречала - были дети, которых дома лупили. ;)


Точно. А так же те, которые « беспрекословно» подчинялись приказам мамы, зато без мамы вели себя ужасно.

delta174 патриот27.09.20 09:17
delta174
NEW 27.09.20 09:17 
в ответ irinkalein 27.09.20 09:06

Вот эти - самые

те, которые « беспрекословно» подчинялись приказам мамы, зато без мамы вели себя ужасно

А вот эти - вторые

дети, которых дома лупили


Рыжая Лиса патриот27.09.20 10:21
Рыжая Лиса
NEW 27.09.20 10:21 
в ответ регенбоген 26.09.20 23:10
книга хорошая, но не не про адхс скорее про неудавшихся родителей, не умеющих ставить границы

Я знаю.

этот отрывок был приведён к моему высказыванию о неуверенности в воспитании.

delta174 патриот27.09.20 11:06
delta174
NEW 27.09.20 11:06 
в ответ Рыжая Лиса 27.09.20 10:21

Хороший отрывок. Далеко не везде это так чётко высказано. Чаще встречаются опусы, создающие у родителей комплексы неуверенности и пресмыкания перед царёнышем.

verunchik0 постоялец27.09.20 11:42
verunchik0
NEW 27.09.20 11:42 
в ответ delta174 27.09.20 11:06, Последний раз изменено 27.09.20 11:59 (verunchik0)

Н. П.

Видимо ТС упустили время. Ещё моя бабушка ( ей бы сейчас 112 лет было) говорила: ребёнка надо воспитывать,пока он поперёк лавки лежит. Имеется ввиду, пока он очень маленький

страшная сказка старожил27.09.20 18:39
страшная сказка
NEW 27.09.20 18:39 
в ответ verunchik0 27.09.20 11:42

Спасибо! Спасибо Вам за свежую мысль в этой ветке. И что пояснили, что же это значит.

Продолжайте, я буду записывать.

От прабабушки которой было бы 200 лет ничего нет?

безум

Ну а ТС надо только пойти застрелится, тк все, капец время ушло

if you let it
perez2017 свой человек27.09.20 18:57
perez2017
NEW 27.09.20 18:57 
в ответ страшная сказка 27.09.20 18:39
Спасибо! Спасибо Вам за свежую мысль в этой ветке. И что пояснили, что же это значит.

Продолжайте, я буду записывать.

От прабабушки которой было бы 200 лет ничего нет?

безум

Ну а ТС надо только пойти застрелится, тк все, капец время ушло

🙈🤣 , тс над собой работать"нужно. А не засорять мозги себе и нам тут..

Ну вы понимаете для кого я пишу😉

Hobby Zucht", ВацАп
Nikki-Kitty патриот28.09.20 01:02
Nikki-Kitty
NEW 28.09.20 01:02 
в ответ perez2017 27.09.20 18:57

Вы в это верите?😂 я нет.

Никто там не будет над собой работать, они сами по себе обе не понимают, что проблема в них самих, а не в пацане. Пока в бараний рог его не свернут, не успокоятся. Калечат парню психику, но он тоже не из робкого десятка, дает прикурить.😅

страшная сказка старожил28.09.20 01:29
страшная сказка
NEW 28.09.20 01:29 
в ответ Nikki-Kitty 28.09.20 01:02

Совсем не имет значения верим мы или нет

Бабушка с мамой пришли за советом и спрашивают как бы вы поступили в конкретных ситуациях - по моему молодцы

Ветку всю читала, засорения мозга нам не заметила

Верю, что они взяли какие то советы на заметку и возможно их уже применяют.


Калечат парню психику, но он тоже не из робкого десятка, дает прикурить.😅

я так не думаю , понятно же что мама и бабушка страются (согласно своим тараканам)

а вот как тут образовался смеющийся до слез смайлик, не понимаю- это же не смешно совсем.

if you let it
perez2017 свой человек28.09.20 06:08
perez2017
NEW 28.09.20 06:08 
в ответ страшная сказка 28.09.20 01:29

плохо вы читали, не полностью всех /вся..иначе бы поняли и 2+2 сложили.

А страшные сказки ночью читать противопоказано😉🙈

Hobby Zucht", ВацАп
NinaVlad посетитель28.09.20 09:21
NEW 28.09.20 09:21 
в ответ S__Elena 26.09.20 20:05

К вам снова вернулась мама улыб


можете ли вспомнить ситуации, когда вы ругали девочку за то, что она обижает старшего брата?

Очень тонкий вопрос up up!


Один ребёнок виноват всегда, другой - никогда. Вы программируете эскалацию.


Вы очень точно выразили в словах то, что я чувствовала интуитивно. Поэтому всегда стараюсь свести к минимуму разборки отношений брата и сестры. Однако случаи явного несправедливого отношения (как с беговелом) без внимания не оставляю. Если же дочка невольно становится причиной обиды, то с пониманием объясняю сыну, что он большой и умный, а сестричка пока мало, что понимает и поэтому обижаться на нее не стоит. Но, возможно, вы правы: нужно и ее иногда выраженно поругать для восстановления справедливости

NinaVlad посетитель28.09.20 09:24
NEW 28.09.20 09:24 
в ответ S__Elena 27.09.20 06:45
как часто мальчик перед тем, как что-то сделать, спрашивает вашего разрешения?

Очень редко, несмотря на то, что говорим об этом постоянно.

Проблема копания в чужих вещах, кстати, актуальна и в нашем доме. Уже очень давно и долго разговариваем, ругаем, запрещаем, но не действует.

Вчера он в очередной раз решил исследовать мой маникюрный набор с целью проведения стрижки орхидеи безум. В таких случаях среди прочего спрашиваю, что бы он сделал, если бы я сломала ЕГО игрушку. В ответ вижу такой ужас в глазах, что не решаюсь привести это в исполнение, чтобы не нанести ему серьезную травму. Ну и не хватает твердости, о которой так хорошо написала регенбоген

NinaVlad посетитель28.09.20 09:25
NEW 28.09.20 09:25 
в ответ S__Elena 27.09.20 06:45
И как вы запрещаете? Вот, например, ситуация: нельзя к другу пойти. Оно как было: в момент получения последнего «антисмайла» вы ребёнку торжественно сообщили: «ну, все, допрыгался, к Пете сегодня не идёшь»

я это сообщаю не торжественно, а с большим сожалением

NinaVlad посетитель28.09.20 09:26
NEW 28.09.20 09:26 
в ответ Рыжая Лиса 26.09.20 22:37
ваши рассказы все больше и больше напоминают ADHSСходите с ребёнком к врачу

Да, необходимость этого мне стала совершенно очевидна.


А вот приведенный отрывок из книги — это совсем не про меня. Все всегда начинается не с самоуничижительной, а серьезной уважительной просьбы, поскольку считаю, что сын, как замечательно выразилась S__Elena, - маленький человек.

NinaVlad посетитель28.09.20 09:28
NEW 28.09.20 09:28 
в ответ NinaVlad 28.09.20 09:26

Как-то мы ушли от темы беговела. Многие интересовались видом просьбы и причинами запрета — я прояснила ситуацию, а тема заглохла.


Мне , например, вообще не нужен в арсенале метод волшебного угла,


irinkalein_ может быть, вы все-таки поделитесь вашими волшебными методами воздействия?

irinkalein патриот28.09.20 09:46
irinkalein
NEW 28.09.20 09:46 
в ответ NinaVlad 28.09.20 09:28

а метод угла Вы считаете действенным?
Вот уж от чего совсем нет ( долгосрочного) эффекта, это от угла или применения физической силы.
Я люблю своего ребёнка, уважаю его желания, понимаю его настроение, и меньше всего мне хочется чтобы он меня боялся и покорно слушался .

И Вы, и бабушка в таком положительном контексте описываете своё поведение, и игрушки правильные, и время уделяется ребёнку с лихвой, но он плохой, он всегда все нарушает, игнорирует, провоцирует((( Причём исключительно дома.

Методы у меня обычные- я его люблю, всегда и всякого, в любом настроении , пытаюсь донести словами, объясняю, договариваюсь, ищем компромиссы.
Все претензии у меня - к зеркалу, если разобрать конфликтную ситуацию основательно- виноват всегда взрослый ! Недосмотрел, не предупредил, не объяснил, не оказался на шаг впереди, и. т.д. Или наградил своей генетикой, но забыл себя в детстве))))


мяв! коренной житель28.09.20 10:00
мяв!
NEW 28.09.20 10:00 
в ответ irinkalein 28.09.20 09:46
се претензии у меня - к зеркалу, если разобрать конфликтную ситуацию основательно- виноват всегда взрослый ! Недосмотрел, не предупредил, не объяснил, не оказался на шаг впереди, и. т.д. Или наградил своей генетикой, но забыл себя в детстве))

up Полностью согласна.

мяв!-лёгкий нрав
S__Elena постоялец28.09.20 10:21
NEW 28.09.20 10:21 
в ответ NinaVlad 28.09.20 09:24, Последний раз изменено 28.09.20 10:33 (S__Elena)
Очень редко, несмотря на то, что говорим об этом постоянно.

Бинго! Вот с этого и начните. Чтобы ваши бесконечные монологи стали диалогами. ;)

Я помню, что дико завидовала родителям, у которых дети разрешения спрашивали. «Где таких детей выдают?» - думала, - «мои как танки напролом прутся, только за уши оттаскивай». А потом дети стали таки на постоянной основе разрешения спрашивать, но как это получилось - не помню. Не иначе, материализация чувственных идей. ;)

Из общих соображений: «можно» - это карт-бланш, волшебное слово. Никто ругать и наказывать за то, что «можно» - не будет. Спроси - и делай спокойно. «Нельзя» - это повод для общения. ;) С вашей стороны: «нельзя» надо объяснить и обязательно предложить «аттрактивную альтернативу». То есть - «так, как ты просишь - нельзя, потому что мои ножницы могут испортиться, но можешь подстричь цветок своими ножницами». Ну, как пример. 😉 Чтобы ребёнку был «профит» от обращения к вам. Потому что то, что нельзя очевидно, вас никто спрашивать, конечно, не будет. 😉 Однако, массу проблем и «пограничных ситуаций» вы таким образом порешаете.
Вообще, не забывайте, что ребёнок, конечно, человек, но человек МАЛЕНЬКИЙ! Дети думают иначе! Если он играет, ему ни до чего, и «креатив» не знает границ. Я сама, помню, раскрасила принцесс маминой «дефицитной» французской косметикой. Для принцесс - самое то! Очень гордая была. 😃 А уж порезать новую кофту на платья для куклы - классика. Ребёнок, правда, ничего плохого этим выразить не хочет.

Ещё пример: мы снимали дачу, у хозяйки росла смородина на продажу, нам (детям) ее рвать и есть не разрешалась. Мы и не рвали. Но однажды с подружкой ободрали почти весь куст с зелёными ещё ягодами, потому что «играли в магазин». Мы же не «для поесть», значит - другое дело. Родители ржали и ягоды вывезли и выкинули от греха, пока хозяйка не узнала. ;))

В общем, тренируйте «спросить разрешения»: разрешайте - предлагайте - корректируйте. Идеальная база для налаживания общения! Хвалите его, что, вообще, спросил, для начала. Ну и, тут, конечно, «царское слово тверже гороха» - если сама разрешила, сама виновата, если что. Ну и, если «нет» - то «нет». Спросить, получить «нет» и все равно сделать - это «так нельзя», катастрофа, штрафные санкции по уши и т.д. Но я не помню, чтобы мои дети явное «нет» в таком варианте нарушали. Вот погрязнуть в дискуссии, почему «нет», и как сделать «да» - это запросто. Называется: «поиск компромисса». Но вы же поговорить любите. ;))

NinaVlad посетитель28.09.20 10:22
NEW 28.09.20 10:22 
в ответ irinkalein 28.09.20 09:46
а метод угла Вы считаете действенным?

Нет, не считаю. По крайней мере, в нашем случае эффекта я не вижу. Порой, когда становился совсем неуправляемым, отправляла (в первый момент даже силой) в свою комнату «подумать». Результата никакого — через несколько минут всегда слышала довольное напевание песенок оттуда. Затем один раз, прочитав здесь рекомендацию со стулом, попыталась применить аналогичное и отправила на несколько минут в маленькую комнатку, где нет никаких отвлекающих его игрушек. На этот раз был серьезней, но отмазался (именно так, поскольку глубинного эффекта я не заметила) тем, что якобы понял, что так вести себя нельзя.

Поэтому, как и очень многое, как и бесконечные разговоры, объяснения, спрашивание его мнения насчет того, как нам снизить частоту наших столкновений…. почему-то не действует или только очень кратковременно.


Я люблю своего ребёнка, уважаю его желания, понимаю его настроение, и меньше всего мне хочется чтобы он меня боялся и покорно слушался


А вот тут вы попали в мое больное место безум ! Неужели вы серьезно полагаете, что я не люблю и не уважаю своего ребенка??? Именно поэтому я и нахожусь здесь. И разбираю я здесь не наши светлые моменты, которых тоже более, чем предостаточно, а именно ПРОБЛЕМЫ. Я не хочу, чтобы меня боялись и слушались. Я хочу элементарного уважения, хочу атмосферу любви и спокойствия…


Недосмотрел, не предупредил, не объяснил, не оказался на шаг впереди

Что же я недосмотрела в случае с маникюрным набором в ванной? Может быть то, что, не упростив условия своего быта, я не заперла его в шкаф, висящий под потолком?? Или вы думаете, что мы никогда не разбирали подобные ситуации не в приказном, а человеческом тоне?


ПС: извините, но ничего кроме демагогии и желания выставить себя в идеальном свете перед уважаемой публикой, в вашем ответе я не нашла хммм.

NinaVlad посетитель28.09.20 10:39
NEW 28.09.20 10:39 
в ответ S__Elena 28.09.20 10:21, Последний раз изменено 28.09.20 10:41 (NinaVlad)
«нельзя» надо объяснить и обязательно предложить «аттрактивную альтернативу». То есть - «так, как ты просишь - нельзя, потому что мои ножницы могут испортиться, но можешь подстричь цветок своими ножницами»

Вы знаете, почти дословно я ему все вчера так и сказала. Даже отдала в личное пользование ракушку, которую попутно обкромсал ножницами и еще одну впридачу. При этом сказала: "пожалуйста, если захочешь поэкспериментировать, сначала спроси - и мы подумаем вместе, как это осуществить". Видимо, требуется много времени, чтобы это по-настоящему дошло.

Дети думают иначе! Если он играет, ему ни до чего, и «креатив» не знает границ.

Да, наверное, я часто об этом забываю и воспринимаю его выходки как личный наезд, хотя ничего такого за этим и не стоит.

Спасибо за примеры - очень красноречиво хаха


S__Elena постоялец28.09.20 10:45
NEW 28.09.20 10:45 
в ответ NinaVlad 28.09.20 10:39
Видимо, требуется много времени, чтобы это по-настоящему дошло.

Попробуйте на этом если не все, то большую часть претензий сконцентрировать? Включить «долбодятла»: плохо, что «не спросил», остальное - вторично.

irinkalein патриот28.09.20 10:46
irinkalein
NEW 28.09.20 10:46 
в ответ NinaVlad 28.09.20 10:22
извините, но ничего кроме демагогии и желания выставить себя в идеальном свете перед уважаемой публикой, в вашем ответе я не нашла хммм.

Как точно Вы написали про СЕБЯ !

irinkalein патриот28.09.20 10:50
irinkalein
NEW 28.09.20 10:50 
в ответ NinaVlad 28.09.20 10:22
Что же я недосмотрела в случае с маникюрным набором в ванной?

Не там ищите корень проблемы.
никуда не надо его убирать , что ж Вы все прятать пытаетесь??

Орхидею можно обкромсать и детскими ножницами, и голыми руками , было бы желание;) а вот откуда это желание появилось, и почему ему этого захотелось?

NinaVlad посетитель28.09.20 10:54
NEW 28.09.20 10:54 
в ответ S__Elena 28.09.20 10:45
Включить «долбодятла»

хаха хаха хаха up


NinaVlad посетитель28.09.20 10:56
NEW 28.09.20 10:56 
в ответ irinkalein 28.09.20 10:50
никуда не надо его убирать

я это вообще-то с иронией написала миг

NinaVlad посетитель28.09.20 11:00
NEW 28.09.20 11:00 
в ответ irinkalein 28.09.20 10:50, Последний раз изменено 28.09.20 11:02 (NinaVlad)
а вот откуда это желание появилось, и почему ему этого захотелось


Думаю, что S_Еlena очень права: просто на тот момент совершенно без задней мысли ну очень захотелось "покреативить"

S__Elena постоялец28.09.20 12:03
NEW 28.09.20 12:03 
в ответ NinaVlad 28.09.20 10:39, Последний раз изменено 28.09.20 13:22 (S__Elena)
Спасибо за примеры - очень красноречиво хаха

Рада, что вам понравилось. :)

Мне очень интересна тема, потому что я сама до сих пор на 100% не уверена, что делать с "нашим мальчиком", все на ощупь. Приемы как "классической", так и "гуманистической" психологии - не работают. Кто не любил - не поймет. ;)


У меня - двойня, мальчик и девочка. Когда детям было полтора года, мой мир изменился. Мы жили в 4-х комнатной квартире, у детей была своя комната, а в гостиной стояла лампа типа "торшер". Которую дети пытались качать, но мы им говорили: "нельзя", мило и мирно. Как-то раз я в очередной раз оттащила сына от сестры и не разрешила ее кусать. Он вышел из комнаты, прошел по коридору в гостиную, и со всей дури долбанул лампой об стену. В полтора года. Лампа разбилась вдребезги.

Тогда я орала в первый раз, выкинула все книги по "гуманистической психологии", и потом орала еще год. Единственный видимый outcome был - мальчик стал странно моргать.

Еще два года мы пытались выправить ситуацию. И с 4.5 "ребенкиных" лет мы живем нормально, аллилуйя. Но я до сих пор не уверена, что в этом есть какая-то заслуга наших "воспитательных потуг". В немецких книжках длительность "trotzphase" определяется как: от 1.5 до 4.5 лет. Мы ее поимели целиком.

Но, как минимум, ребенок не стал невротиком, он нас слушается, с ним можно общаться. То есть, что-то критически попортить нам не удалось - уже хорошо.


Другим открытием для меня было, что воспитывать одного ребенка и воспитывать двух детей - это две большие разницы. И хотя мой внутренний голос до сих пор вопит о "справедливости", многое пришлось "подгонять под ситуацию". Вероятнее всего, если бы не было дочери, на сына я бы воздействовала иначе. Но - с двумя детьми - все, что происходит с одним, автоматически переживается вторым. А найти "золотую середину", когда дети разные во всем, кроме дня рождения - непросто. Потому что дата рождения у них, все ж таки, одна, и отмазки: "младше-старше" тут тоже не проходят.


Однако, я продолжаю считать, что дом - это дом, и задача родителей - развить лучшее из задатков конкретного ребенка, ключевое слово: "индивидуально". Ну, или, хотя бы, постараться это сделать. ;)

NinaVlad завсегдатай28.09.20 13:30
NEW 28.09.20 13:30 
в ответ S__Elena 28.09.20 12:03, Последний раз изменено 28.09.20 13:57 (NinaVlad)
ключевое слово "индивидуально".


Пишет бабушка


Елена, большое Вам спасибо за глубокие, умные и - что не менее важно, - доброжелательные посты. Многое из того, что Вы писали, помогло мне совершенно по-новому взглянуть на нашу жизнь. Я имею в виду Ваш вопрос о моем поведении, когда малышка "обижает" брата..

Сначала подумала, что Вы просто забыли возраст девочки, но сейчас понимаю , насколько мудрым и тонким было Ваше замечание.

Знаете, я рано вышла замуж, рано родила и очень рано стала вдовой (муж погиб в автом. кат-фе) - без помощи родителей с детьми 11 мес и 4.5 года и необходимостью оплачивать большую кооп. кв. Поэтому я , к сожалению, не могла уделять им достаточно внимания. Но НИКОГДА у меня не было проблем наподобие нынешних. Была - другая. Старшая безумно ревновала к сестре, которой я просто вынуждена была уделять больше внимания.

...В общем, я не погасила эту жгучую ревность, и нет дня, чтобы не вспоминала свои ошибки.

Но когда прочитала здесь от одной любительницы "проницательно смотреть в глаза и проникновенно вещать", при этом поучая, как надо правильно любить ребёнка, и ещё с намёками на "генетику", - ну, меня это просто взбесило настолько, что простите, через обращение к Вам отвечаю этой даме:

- Вы не имеете никакого права на свои примитивные нравооучения, переходящие в оскорбления незнакомого человека! Более спокойную, выдержанную, любящую мать, жену, дочь - не видела за всю жизнь. Помня о детских проблемах со старшей сестрой, она все силы с рождения девочки направила, чтобы не родилась ревность между ними...


СПАСИБО Вам, Елена, что помогли мне многое увидеть по-новому и - понять!

NinaVlad завсегдатай28.09.20 13:47
NEW 28.09.20 13:47 
в ответ мяв! 28.09.20 10:00
up Полностью согласна.


Уровень комментария вполне соответствует Вашему нику:

мяв!

мяв! коренной житель28.09.20 13:59
мяв!
NEW 28.09.20 13:59 
в ответ NinaVlad 28.09.20 13:47
Уровень комментария вполне соответствует Вашему нику:
мяв!

Глянь ка,уровень мой определили.улыб

Поспокойнее. Я вас не обижала.

мяв!-лёгкий нрав
irinkalein патриот28.09.20 15:18
irinkalein
NEW 28.09.20 15:18 
в ответ NinaVlad 28.09.20 13:30, Последний раз изменено 28.09.20 15:25 (irinkalein)
при этом поучая, как надо правильно любить ребёнка, и ещё с намёками на "генетику", - ну, меня это просто взбесило настолько,


Бешеная бабушка- это не тот имидж, который вы тут себе пытаетесь создать, не забывайте об этом.

Ваша дочь попросила поделиться моими методами, и я написала как Я люблю своего ребёнка)) как вы любите- мы тут на десяти страницах читаем.

Про генетику что взбесило? Впервые слышите, что ребёнок генетически наследует от обоих родителей ВСЁ, включая родинки и дурные привычки? Что у Вас за проблемы, что это вас ТАК задело, что вы своё белое пальто опошлили дурными словами и осеорблениями?
да, все претензии в зеркало- так я себе говорю, к примеру, когда бужу сына по утрам. У нас вечная драма, но ребёнок пошёл в маму и папу, мы были такими же. Поэтому терпеливо принимаем эту его особенность.

На оскорбления неизвестных мне ников в интернет пространстве я не реагирую- так что не плюйте ядом , бЭсполезно. 🤪


irinkalein патриот28.09.20 15:29
irinkalein
NEW 28.09.20 15:29 
в ответ NinaVlad 28.09.20 10:22
А вот тут вы попали в мое больное место безум ! Неужели вы серьезно полагаете, что я не люблю и не уважаю своего ребенка???

Да это мне вообще фиолетово, я написала только о своей любви. Ваши выводы просто удивительны.

регенбоген коренной житель28.09.20 15:30
NEW 28.09.20 15:30 
в ответ S__Elena 28.09.20 10:21, Последний раз изменено 28.09.20 15:34 (регенбоген)
все равно сделать - это «так нельзя», катастрофа, штрафные санкции по уши и т.д. Но я не помню, чтобы мои дети явное «нет» в таком варианте нарушали.

и потому вы не можете себе представить, что бывают другие дети, правда? как и предыдущий оратор, воспитывающий одного ребенка без особых сложностей

это так называемая ошибка выжившего,ее постоянно делают мамы, которым повезло и потому они свысока смотрят на других мам, которым повезло меньше

потому что с ребенком в самом деле может повезти, а может и не очень, и только потом на эту базу накладывается воспитание и проч.

потому что, представьте себе, большинство мам все же не идиотки и прекрасно понимают, что с ребенком надо поговорить и объяснить, почему нельзя

вот мне один раз повезло круто, один раз наполовину, а один раз совсем нет

и с тем, с которым совсем нет, я начинала так красиво, как вы пишете, объясняла ,почему нельзя, предлагала альтернативы итд и только потом, раза этак после пятнадцатого, начинала орать или наказывать. ну и что, ему уже четырнадцать лет, а он все равно портит вещи, которые ему трогать нельзя или опасно


irinkalein патриот28.09.20 15:36
irinkalein
NEW 28.09.20 15:36 
в ответ регенбоген 28.09.20 15:30
это так называемая ошибка выжившего ее постоянно делают мамы которым повезло

В этом есть доля правды.
Но тогда категорически нельзя задавать подобные вопросы в интернет сообществах, потому что там не отфильтруешь людей , нужно идти к профессионалам.

S__Elena постоялец28.09.20 15:36
NEW 28.09.20 15:36 
в ответ NinaVlad 28.09.20 13:30, Последний раз изменено 28.09.20 16:02 (S__Elena)
Но НИКОГДА у меня не было проблем наподобие нынешних.

Да, и думаешь: «или лыжи не едут, или...» ;)

Очень рекомендую найти текст: «все дети - разные», от мамы четырех детей. Помогает снизить накал страстей и чувство вины. ;)


Хотела только ещё одно добавить, для «понимания ситуации». В принципе, ничего ужасного в данный момент нету, наоборот - ребёнку 6.5, пошёл в школу, меняется распорядок, меняются интересы, самое время изменить «методы общения». То, что вы делали, привело к тому, что ребёнок вас как «белый шум» воспринимает - хаотичный и неподвластный пониманию. Потому что мышление маленького ребёнка предельно конкретно - я это уже писала, хотела немного развить, чтобы «реабилитировать хулигана». ;) Так вот, если вы запретили ребенку вырезать синими ножницами из шторы в ванной «деда мороза», а потом застали его либо с красными ножницами, либо в спальне, либо с синими ножницами в ванной вырезающим из шторы «машинку», апеллировать к тому, что «я же уже говорила», и расстраиваться, что он не слушается - бессмысленно. Потому что для ребёнка это, вполне вероятно, вообще ДРУГАЯ ситуация. Когда вы в отчаянии спрашиваете: «ну почему? ты же обещал!» - он не понимает, о чем вы. Потому что, с его точки зрения - не было такого. А маленький ребёнок с нормальным для его возраста «конкретным мышлением» и «духом естествоиспытателя» при запрете стучать по экрану телевизора оранжевым шариком, немедленно начнет проверять это на остальных десяти гребаных шариках, а потом ещё на двадцати машинках. 🥴


Но на данный момент ваш мальчик, все ж таки, повзрослее, должно быть реально договориться. Надо только вернуть ему веру в то, что в ваших словах и поступках есть понятная ему логика. ;)


И слава богу, что вы просто по большей части «беседовали», а не «жестко пресекали», как тут многие советовали. Могло быть хуже.

регенбоген коренной житель28.09.20 15:37
NEW 28.09.20 15:37 
в ответ irinkalein 28.09.20 10:46
извините, но ничего кроме демагогии и желания выставить себя в идеальном свете перед уважаемой публикой, в вашем ответе я не нашла хммм.

Как точно Вы написали про СЕБЯ!

нет, это она написала про ВАС, и действительно очень точно

у меня от Ваших постов в этой теме точно такое же впечатление - помощи автору ноль, только, как это принято в форумах называть, выгуливание "белого пальта"


S__Elena постоялец28.09.20 15:39
NEW 28.09.20 15:39 
в ответ регенбоген 28.09.20 15:30
и с тем, с которым совсем нет, я начинала так красиво, как вы пишете, объясняла ,почему нельзя, предлагала альтернативы итд и только потом, раза этак после пятнадцатого, начинала орать или наказывать.

Вот как раз с тем, кто «совсем нет» я начинала совсем некрасиво.
На данный момент обходимся разговорами.

Я - довольна, да.

регенбоген коренной житель28.09.20 15:46
NEW 28.09.20 15:46 
в ответ irinkalein 28.09.20 15:36, Последний раз изменено 28.09.20 15:55 (регенбоген)
Но тогда категорически нельзя задавать подобные вопросы в интернет сообществах, потому что там не отфильтруешь людей , нужно идти к профессионалам.

мамы с похожим опытом могут дать совет. профессионалы, как минимум в силу профессии сталкивающиеся с трудными и даже просто детьми, в этой ветке тоже присутствуют

вы не поверите, как это расширяет кругозор и меняет собственный взгляд на вещи


регенбоген коренной житель28.09.20 15:53
NEW 28.09.20 15:53 
в ответ S__Elena 28.09.20 15:39
Вот как раз с тем, кто «совсем нет» я начинала совсем некрасиво.

ну вот видите, вы с самого начала сделали ошибку и потом ее исправили. но ТС-то с самого начала пыталась красиво, т.е. в

той конкретной ситуации была на лестнице "идеальной мамы/бабушки" изначально выше, чем вы.

почему не сработало-то?


S__Elena постоялец28.09.20 16:00
NEW 28.09.20 16:00 
в ответ регенбоген 28.09.20 15:53
почему не сработало-то?

Потому что возрастные особенности не учитывались. Что привело к искажениям в коммуникационном потоке. ;)

S__Elena постоялец28.09.20 16:51
NEW 28.09.20 16:51 
в ответ NinaVlad 28.09.20 13:30
Старшая безумно ревновала к сестре, которой я просто вынуждена была уделять больше внимания.
...В общем, я не погасила эту жгучую ревность, и нет дня, чтобы не вспоминала свои ошибки.

Судьба вас услышала - теперь у вас есть второй шанс. :)

irinkalein патриот28.09.20 17:36
irinkalein
NEW 28.09.20 17:36 
в ответ регенбоген 28.09.20 15:37

вам придётся смириться с мыслью что ваше впечатление обо мне меня не интересует ))

И вы были бы последней, у кого я спросила бы совета и мнения.🌺

Каждый пишет о своём опыте, дискуссия со второй страницы ушла от основного вопроса- ВСЕ советы даны давно, с первых сообщений уже высказались о мальчике , бабушке/ маме. Что вся семья в белых пальто ТС уточнила многократно.
Вы и у меня узрели белое пальто? Да ради Бога)))

NinaVlad завсегдатай29.09.20 00:32
NEW 29.09.20 00:32 
в ответ NinaVlad 22.09.20 00:15, Последний раз изменено 29.09.20 09:20 (NinaVlad)

Тема выдохлась. Похоже, все уже высказали, что хотели. Спасибо всем большое за участие! Особенно: S_Elena, Vipera berus, Julcka, Nata176-NRW, регенбоген, Yuli1, BloodRina, katju, Marusja_2010 olesya 1, Рыжая Лиса, davidka2004, Ekaterina U. , страшная сказка, Katjushka_kot...


Также искренне благодарю всех тех, кто откликнулся в личке — все ваши советы я обязательно возьму на вооружение.

Я много для себя почерпнула и буду работать над проблемой дальше.


Но к сожалению, как я и предвидела, не обошлось и без кучки мусора и самовлюбленной болтовни. Очень жаль…


Всего всем доброго! Тему можно считать закрытой.


delta174 патриот29.09.20 16:39
delta174
NEW 29.09.20 16:39 
в ответ NinaVlad 29.09.20 00:32

Удачи вам в поиске волшебной кнопки.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все