русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

травля в школе

10882  1 2 3 4 5 alle
Arni88 прохожий17.09.20 06:52
17.09.20 06:52 

Всем привет.

Живём в России, задумываемся о переезде как поздние переселенцы. Есть ребёнок, который очень эмоционально переживает любые насмешки и грубые слова в свой адрес, по этому поводу ходим к психологу. Нам в следующий год в школу.


Вопрос - есть ли травля в школах в Германии как в России? Бывают ли издевки за то что ребенок не говорит по-немецки, за то что он русский?

#1 
MAXHO007 коренной житель17.09.20 07:19
MAXHO007
NEW 17.09.20 07:19 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52

Дети - вообще существа жестокие =)


Слышал разные истории, некоторые на грани фантастики. По собственному опыту и опыту реально существующих знакомых - ребенка поддерживают, а не топяt

#2 
Artemida_ коренной житель17.09.20 07:25
Artemida_
NEW 17.09.20 07:25 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52, Zuletzt geändert 17.09.20 07:26 (Artemida_)

Бывает везде и повод может быть разный. Но и в России вы от этого не спасены. Может лучше развивать самоуверенность в ребёнке на родном языке, это ему пригодится в жизни в любой стране. Это не повод не ехать. К Тут у половины дети с акцентом или плохо разговаривали в первом классе.. тем не менее прорвались и живут. Если ребёнок такой чувствительный, вероятно лучше ехать в скорее , а не в переходный возраст. И учиться, учите, учите немецкий этим вы поможете ему больше всего.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#3 
Варшавец постоялец17.09.20 07:31
Варшавец
NEW 17.09.20 07:31 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52, Zuletzt geändert 17.09.20 07:33 (Варшавец)
ходим к психологу.
Нам в следующий год в школу.

и что, это психолог не посоветовал вам начать сепарацию от ребёнка?

или какать вы тоже вместе ходите?

А по теме - ищите школу с маленькими классами, преимущественно из европеоидов или даже вальдорф школу

#4 
  kriptograf патриот17.09.20 08:52
kriptograf
NEW 17.09.20 08:52 
in Antwort Варшавец 17.09.20 07:31
А по теме - ищите школу с маленькими классами,

А смысл? Грундшуле - по прописке.

#5 
Рыжая Лиса патриот17.09.20 09:00
Рыжая Лиса
NEW 17.09.20 09:00 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52

в пять лет к психологу?? У вас серьёзный диагноз или дань моде?

Если первое, то в Германии ищите частную школу, с маленькими классами и хорошей репутацией. Ну и пока никому не рассказывайте, что дошкольник ходил к психологу.

Бывают ли издевки за то что ребенок не говорит по-немецки, за то что он русский?

Я думаю ваш психолог объяснил, что если захотят обозвать или поиздеваться, то повод найдут, причем в любой точке земного шара процесс моббинга одинаков.

Ну и это, как выше заметил один хороший человек, отрезайте пуповину. Тут диагноз

" гиперопека" ставят быстро, а отмыться от него быстро не получится.

#6 
Petrovich патриот17.09.20 09:00
NEW 17.09.20 09:00 
in Antwort kriptograf 17.09.20 08:52

далеко не везде

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#7 
Рыжая Лиса патриот17.09.20 09:04
Рыжая Лиса
NEW 17.09.20 09:04 
in Antwort kriptograf 17.09.20 08:52
смысл? Грундшуле - по прописке.

Не всегда, вариантов много. Есть частные школы, есть города и села, в школах которых недобор и они всех берут, опять же личные связи и тд.

#8 
  kriptograf патриот17.09.20 09:11
kriptograf
NEW 17.09.20 09:11 
in Antwort Petrovich 17.09.20 09:00
далеко не везде

Даже там, где не везде, выбор, как правило ограничен одним шульбецирком.

#9 
  kriptograf патриот17.09.20 09:15
kriptograf
NEW 17.09.20 09:15 
in Antwort Рыжая Лиса 17.09.20 09:04
Есть частные школы, есть города и села, в школах которых недобор и они всех берут, опять же личные связи и тд.

Кроме варианта с частной школой, на все другое, без серьезных причин, местный шульамт может положить большой и толстый...

В любом случае, это не просто так - ткнул пальцем, будешь учиться здесь

#10 
Arni88 прохожий17.09.20 09:31
NEW 17.09.20 09:31 
in Antwort Рыжая Лиса 17.09.20 09:00, Zuletzt geändert 17.09.20 09:34 (Arni88)

К сожалению, это не дань моде. Да, есть диагноз.

Уважаемые участники форума, не пишите мне пожалуйста что делать. У меня был один конкретный вопрос, советов я не просил.


Я думаю что здесь многие (или их дети) учились и в русской школе, и в немецкой. Надеюсь, они поделятся опытом в сравнении русской школы и немецкой. У меня (да и у моих одноклассников) к примеру был скорее негативный опыт, но мы жили в плохом районе.


MAXHO007, Artemida_ вам спасибо за ответ!

#11 
Варшавец постоялец17.09.20 09:38
Варшавец
NEW 17.09.20 09:38 
in Antwort kriptograf 17.09.20 08:52, Zuletzt geändert 17.09.20 09:41 (Варшавец)

и в чем проблема? выбрать прописку.

в моей дыре на 70 тыс начальных школ штук 40 и классы по 15 человек более чем норма

#12 
MAXHO007 коренной житель17.09.20 10:36
MAXHO007
NEW 17.09.20 10:36 
in Antwort Arni88 17.09.20 09:31, Zuletzt geändert 17.09.20 10:37 (MAXHO007)

Хочу Вам посоветовать выбирать небольшой город для переезда. Люди спокойнее и доброжелательнее. Опять же поначалу, возможно, придется снять жильё в недорогом рай оне, а там концентрируются семьи не самого высокого уровня. Нередко в этих семьях помногу детей, то бишь дети такие с младых ногтей бьются за место под солнцем. Вспоминаю, как мою единственную дочку скидывали с горки в игровом центре набежавшие турецкие крепыши, не привыкшие цацкаться.

И в школе такого рай она будет скорее всего похожая ситуацийa

#13 
qavas коренной житель17.09.20 10:44
qavas
NEW 17.09.20 10:44 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52

травля есть везде,но не думаю что в германии так как в рф,тем более тут это быстро пресекают.

может наоборот ребенку будет тут проще?


#14 
  kriptograf патриот17.09.20 11:04
kriptograf
NEW 17.09.20 11:04 
in Antwort Варшавец 17.09.20 09:38
выбрать прописку.

Это противозаконно. 😀

Законно было бы: "Выбрать жилье". Но с выбором жилья, в Германии, в настоящий момент... Не везде и не всем.

#15 
sch_irina коренной житель17.09.20 13:47
sch_irina
NEW 17.09.20 13:47 
in Antwort Arni88 17.09.20 09:31

Вы думаете, в Германии все школы и в школах классы одинаковые?

#16 
Gledi-mur патриот17.09.20 13:53
Gledi-mur
NEW 17.09.20 13:53 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52
Вопрос - есть ли травля в школах в Германии как в России? Бывают ли издевки за то что ребенок не говорит по-немецки, за то что он русский?


не встечалось такое ни разу за 15 лет. У старшей наоборот девочки немки с первой минуты стали помогать, всё показали. расказали (это 8 класс), а у младшей вообще проблем не было, только с подружкой один раз посорились, та стала угрожать, пришлось вмешаться и сходить к её родителям, и подружка сразу стала шёлковой.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#17 
delta174 патриот17.09.20 14:50
delta174
NEW 17.09.20 14:50 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52

Ребёнку пять лет. Он настолько травмирован какими-то негативными ситуациями, что ходит к психологу, а вы опасаетесь любого негатива?

Немецкий язык потянет при такой депрессии?

#18 
delta174 патриот17.09.20 14:52
delta174
NEW 17.09.20 14:52 
in Antwort Arni88 17.09.20 09:31
Надеюсь, они поделятся опытом в сравнении русской школы и немецкой.

Честно? Вам это ни к чему, и уже квалифицированный специалист профессиольнально ответил вам, что моббинг - он и в Африке моббинг. А вы, боюсь, Умная Эльза.

#19 
Arni88 прохожий17.09.20 15:36
NEW 17.09.20 15:36 
in Antwort Gledi-mur 17.09.20 13:53

Gledi-mur, спасибо большое

#20 
delta174 патриот17.09.20 19:56
delta174
NEW 17.09.20 19:56 
in Antwort Arni88 17.09.20 15:36

Арни, а вы сделайте дудль: пусть народ занесёт туда позитив и негатив в Германии и в стране исхода (все годятся или только Россия?), возраст ученика, длительность моббинга \ его отсутствия, ну в общем, все позиции, релевантные для того, чтобы вашему ребёнку стало комфортно учиться в Германии.

#21 
mollinna знакомое лицо17.09.20 20:19
mollinna
NEW 17.09.20 20:19 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52

К моих знакомых и такой, и сякой опыт. Учителя не всегда адекватные. Но, думаю, беседа с директором школы, с учителем будущим даёт представление небольшое составить об атмосфере в школе. Так как «рыба гниет с головы» частенько (будь то моббинг в школе или на работе). Так что прежде чем куда-то дитё отводить (там жильё в «нужном» районе добывать), может, какие-то итерации общения со школами провести?

#22 
Tanie13 знакомое лицо17.09.20 20:46
NEW 17.09.20 20:46 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52

вам правильно говорят, бывает всякое. У моей знакомой над ребёнком насмехались из-за того, что он христианин. Группа арабских детей рисовала кресты на его тетрадках и на них потом плевала.
частная школа не станет в этом случае спасением. Там тоже дети могут оскорблять. Как и в католических. Никто не застрахован.

#23 
  Zusammenmitdir свой человек17.09.20 22:02
Zusammenmitdir
NEW 17.09.20 22:02 
in Antwort Tanie13 17.09.20 20:46

Н.П. Из плюсов немецкой школы - нет сумасшедшей нагрузки как в Москве (музыкалка, олимпиады, поделки и т.д), ребенок за 2 года проживания в Берлине первый раз заболел простудным заболеванием. В Москве это было значительно чаще, видимо иммунная система была слабее из за нагрузки. Из минусов - не могу понять как может задание по немецкому языку в московской школе быть значительно труднее, чем в немецкой. То есть уровень изучения немецкого языка как иностранного выше уровня изучения родного языка! К минусам отнесу моббинг, который пришлось испытать в Германии и положить конец которому смогли только мы сами.

#24 
Arni88 прохожий18.09.20 06:37
NEW 18.09.20 06:37 
in Antwort Zusammenmitdir 17.09.20 22:02

Zusammenmitdir, Tanie13, mollinna спасибо вам за действительно ценную информацию.


Тему можно закрывать, мне всё понятно.

#25 
delta174 патриот18.09.20 06:49
delta174
NEW 18.09.20 06:49 
in Antwort Arni88 18.09.20 06:37

Итак: один позитивный опыт, один туда и сюда, два отрицательных. Ну что, уже продуктивно. Можно делать вывод для определения дальнейших шагов.

#26 
irinkalein патриот18.09.20 06:55
irinkalein
NEW 18.09.20 06:55 
in Antwort kriptograf 17.09.20 09:15
В любом случае, это не просто так - ткнул пальцем, будешь учиться здесь

Именно так. Если выбор школы важен, то только так. Вариантов много.

#27 
катерина п коренной житель18.09.20 07:48
катерина п
NEW 18.09.20 07:48 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52, Zuletzt geändert 18.09.20 07:52 (катерина п)
Вопрос - есть ли травля в школах в Германии как в России?

По моим наблюдениям (не претендую на глобальные обобщения) в Германии, во всяком случае, в провинциальных городках и деревнях, в целом более доброжелательные отношения между детьми в классе. Не принято (подчеркну, именно не принято, что не исключает, конечно, отдельных случаев) дразнить за физические отличия - полноту, очки и пр. Ребёнка со слуховым аппаратом или в инвалидном кресле воспринимают совершенно нормально. В гимназии у сына есть дети с проблемами в немецком языке (акцент, грамматика и т.д.), но относятся к ним с пониманием, насмешек это не вызывает.

#28 
S__Elena постоялец18.09.20 08:30
NEW 18.09.20 08:30 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52
Есть ребёнок, который очень эмоционально переживает любые насмешки и грубые слова в свой адрес, по этому поводу ходим к психологу. Нам в следующий год в школу.

По-моему, в первом классе они нон-стопом друг на друга обзываются, и травля тут не при чем. Разве что очень приватную школу искать, где дети/родители поцеремоннее?

#29 
  katju патриот18.09.20 08:32
katju
NEW 18.09.20 08:32 
in Antwort Arni88 18.09.20 06:37

При наличии диагноза, звучат тревожные звоночки для школы, это значит ,что ребенок н4 сможет в социальной и эмоциональной сфере выстоять. Шеолп можеь организовать помощника или де Вы ищете школу специализированную, с маленькими классами до 15 человек.

#30 
катерина п коренной житель18.09.20 10:56
катерина п
NEW 18.09.20 10:56 
in Antwort irinkalein 18.09.20 06:55, Zuletzt geändert 18.09.20 11:00 (катерина п)
В любом случае, это не просто так - ткнул пальцем, будешь учиться здесь
Именно так. Если выбор школы важен, то только так. Вариантов много.

К сожалению, нет. Пишу просто ради объективности - чтобы не дезориентировать автора темы.

#31 
Рыжая Лиса патриот18.09.20 19:18
Рыжая Лиса
NEW 18.09.20 19:18 
in Antwort katju 18.09.20 08:32

тоже хотела автору про спец школу и сопровождающего написать, а так же про подтверждение диагноза в Германии. Но автор читает только то, что ему нравится и благодарит только приятных авторов. Остальные ответы принципиально игнорирует. Поэтому не стала терять зря время(((

#32 
регенбоген коренной житель19.09.20 00:23
NEW 19.09.20 00:23 
in Antwort Zusammenmitdir 17.09.20 22:02
Из минусов - не могу понять как может задание по немецкому языку в московской школе быть значительно труднее, чем в немецкой. То есть уровень изучения немецкого языка как иностранного выше уровня изучения родного языка!

можете привести примеры заданий?

у меня профессиональный интерес

#33 
sonnen_blume коренной житель19.09.20 05:02
sonnen_blume
NEW 19.09.20 05:02 
in Antwort Рыжая Лиса 18.09.20 19:18

особенно ценны советы gled-mur😂

ТС наберите в поиске здесь "мобинг школа" будете очень неприятно удивленны.

Хотя это не значит, что мобинг (травля) явление распространенное, т.к. у кого все хорошо - тем не открывают.

Из собственного опыта: у нас было все хорошо.

Но попытка мобинга в классе была по отношению к другому мальчику. Руководство школы и классное руководство прореагировали оперативно и пресекли на корню.

Из моего опыта на германке, я б на вашем месте прислушалась к никам "рыжая лиса" и " katju"

И всё-таки существует то загадочное тонкое чувство — женская интуиция,которое вы, мужчины, называете просто — «накаркала»!!!кто нашел мoi ашипки, може...
#34 
Держувтайне коренной житель19.09.20 07:35
Держувтайне
NEW 19.09.20 07:35 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52

Дети в коллективе, а именно в школе, существа очень жестокие и это не зависит от страны проживания. Для самоутверждения выбирают жертву и налетают стаей, так было, так есть и так будет, потому-что это период становления личности. Одни выбиваются в лидеры, другие бегают у них в "шестёрках" (это самые мерзкие твари, шакалята), третьим удаётся соблюдать нейтралитет, а четвёртые становятся жертвами. Это естественный процесс, его не изменить (и "Макаренков" среди педагогов нынче нет от слова совсем), и кочевать из школы в школу (а это в вашем случае неизбежно, хоть в России, хоть в Германии) не вариант. Поэтому нужно усиленно работать над вашим малышом и до школы успеть "перековать" именно его, иначе в любой школе его просто "заклюют".

Сколько вы водите его к психологу, год, два? Сдвиги в позитивную сторону есть? Сомневаюсь. Были бы сдвиги, вы бы не открыли эту ветку. Шлите психолога лесом и отведите малыша в секцию каких нибудь единоборств. Не ради того чтобы научили "бить морду", это само-собой приложится. Может успеют избавить его от комплексов и "выковать" какую-никакую личность.

Стесняюсь спросить, а где его успели к 5-6 годам так затравить, неужели в семье? Не родился же он таким ранимым.

Ты родился оригиналом, не умри копией...
#35 
  katju патриот19.09.20 08:22
katju
NEW 19.09.20 08:22 
in Antwort Рыжая Лиса 18.09.20 19:18

Подтверждение диагноза это долгий путь. И другой вопрос, захочет ли ТС иметь его тут,тк это выливается совсем в другое русло в плане учёбы/школы.

Нужно всегда отделять зерна от плевел, проблема в том, что ТС считает, что тут рай, и травли, по некоторым коммертам нет.

Есть, есть травля, вопрос в другом, как ее воспринимает САМ ребенок. Есть ребенок, который может сам послать, а есть который на уже 1 обидное слово, уйдет в себя и его не достать оттуда.

Есть разные моменты отрасли, словами, а есть еще и действиями.


#36 
Heidelberg1 патриот19.09.20 09:40
NEW 19.09.20 09:40 
in Antwort катерина п 18.09.20 07:48

Я бы тоже посоветовала школу в деревне. Все друг друга знают, народ доброжелательный, в классе в основном немцы.

#37 
  Olesya_1 патриот19.09.20 10:21
Olesya_1
NEW 19.09.20 10:21 
in Antwort Heidelberg1 19.09.20 09:40

В основном "немцы " были до бешенцев.

В начальной школе их тоже хватает.


#38 
  2018 свой человек19.09.20 10:28
NEW 19.09.20 10:28 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52

А Вы в качестве родителей к психологу ходите?


В больших городах при некоторых школах есть интеграционные классы, в которые собирают всех вновь прибывших детей и обучают целый год только языку. В этих классах все дети в одинаковом положении, никто из них не выделяется языковой ущербностью, дети сконцентрированы на языке (целый год посвящается немецкому), среди них нет белых ворон, которых одноклассники шлют лесом со словами "иди лучше немецкий поучи", и хотя бы по этой причине их самооценка не страдает. После окончания интеграционного класса ребенка зачисляют в обычный класс. Попасть в такой класс и вообще узнать есть ли в вашем городе такие можно через Schulamt вашего города.


У Вас у ребенка наверное уже закрепилось поведение жертвы, раз вы к психологу ходите, в такой школе он бы не был ходячей провокацией для одноклассников и получил бы больше поддержки.


Как вариант есть еще интернациональные школы,типа такой там с детьми нянькаяются, язык индивидуально подтягивают, когда ребенок отстает. В них учебу детей обычно работодатели родителей оплачивают. Есть подобные школы, но попроще и подешевле (400 евро в месяц), у меня знакомые своего сына в одну такую отдали и там тоже условия мягче. чем в простой школе.


Про наш опыт могу рассказать. У нас в школе не было интеграционного класса, ребенок пошел в обычный класс и первый год был очень стрессовым. В классе поначалу он ничего не понимал и не было слов, чтобы зацепиться и понять контекст, потому что он не знал языка. Только математика шла хорошо. К нему прикрепили русскоговорящего одноклассника с русским, чтобы тот ему помогал, бедный одноклассник сам страдал и обязанности свои ненавидел. Первые два года у моего ребенка в друзьях были только приезжий двоечник африканец и двоечник турок, потому что у них тоже немецкий был плохой, на этой почве они и подружились.

#39 
  2018 свой человек19.09.20 10:32
NEW 19.09.20 10:32 
in Antwort Держувтайне 19.09.20 07:35, Zuletzt geändert 19.09.20 10:33 (2018)
Стесняюсь спросить, а где его успели к 5-6 годам так затравить, неужели в семье? Не родился же он таким ранимым.


Я читала, что тревожность - это частично и гены и потом она еще закрепляется в семье.

#40 
Держувтайне коренной житель19.09.20 11:18
Держувтайне
NEW 19.09.20 11:18 
in Antwort 2018 19.09.20 10:32

Т.с. о тревожности ничего не писал. Но в общем и целом вы правы, многое можно и унаследовать.

Ты родился оригиналом, не умри копией...
#41 
  Zusammenmitdir свой человек19.09.20 14:26
Zusammenmitdir
NEW 19.09.20 14:26 
in Antwort регенбоген 19.09.20 00:23

Каждую неделю пишут сочинения на немецком. За последние две недели были темы "Интересная встреча" и "Welches Museum in Berlin findest du interessant und warum?". У нас в шестом классе здесь все еще Präteritum повторяют, а там так - была тема в 4 классе? была, дальше повторяй сам дома. Там каждый год школьный обмен с немецкой гимназией. В этом году, по известным причинам, вроде не состоялся. А в прошлом в конце августа была викторина по истории и культуре Германии. Надо ли говорить кто победил? . Первый приз –1000 евро – получила ученица 10 класса. Второй приз - i –Pad- получила ученица 10 класса. 14 учеников ( с 6 -11 класс) получили сертификаты на 50 евро в интернет- магазине amazon.de. Сейчас в шестом классе какие то тетради там покупают для подготовки к экзамену по немецкому. Что за экзамен не знаю, я уже не держу руку на пульсе. У нас же здесь так - письмо про то, что в школе традиционные вши прислали, а ДЗ, которые просим ежедневно прислать на почту ввиду простуды, не удосужились.

#42 
Tamedia1960 коренной житель19.09.20 17:07
NEW 19.09.20 17:07 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52, Zuletzt geändert 19.09.20 17:07 (Tamedia1960)

Попробуйте его в шпрахбехиндерте школу оформитъ. Ето для детей с языковыми проблемами.

Кто заикается, плохо еше по немецки говорит, стеснителъный (нe психически болъны как думают),

10 детей и 2 учителя. Спокойно, уютно. Началъная школа 4 г. , но надо выташитъ через 2 года. Там и

не держат особо, дорогая оченъ. Можно через югендамт выпроситъ, но заранее делатъ.

#43 
Tamedia1960 коренной житель19.09.20 17:13
NEW 19.09.20 17:13 
in Antwort Tamedia1960 19.09.20 17:07

не рассказывайте о нем ничего -о проблемах в прошлом, поменъше инфо.

#44 
Olga-2014 коренной житель19.09.20 23:53
NEW 19.09.20 23:53 
in Antwort Heidelberg1 19.09.20 09:40

И я советую деревню.
в любой стране в деревнях попроще!

Я в России училась, в деревне. Травли не было.


#45 
delta174 патриот20.09.20 08:40
delta174
NEW 20.09.20 08:40 
in Antwort Olga-2014 19.09.20 23:53

А я в миллионном городе. Травли не было.

#46 
herbst2009 коренной житель20.09.20 11:25
herbst2009
NEW 20.09.20 11:25 
in Antwort delta174 20.09.20 08:40, Zuletzt geändert 20.09.20 11:26 (herbst2009)

нп

Есть ребёнок, который очень эмоционально переживает любые насмешки и грубые слова в свой адрес.
Вопрос - есть ли травля в школах

первое может случиться в любой школе... и в той, в которой есть "травля", и в той, которой нет.

#47 
Марго_2 постоялец20.09.20 11:26
Марго_2
NEW 20.09.20 11:26 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52, Zuletzt geändert 20.09.20 11:32 (Марго_2)

Мой сын вначале попал в интеграционный класс из-за слабого немецкого. Что бы ни говорили отрицательного про интеграционные классы, он очень помог моему сыну адаптироваться, и ему было проще психологически, так как он был среди себе подобных, иностранцев почти без немецкого. За тот год он освоил немецкий и на следующий год перешел уже в нормальный класс. Никакого буллинга, унижений и т.п. не было, слава Богу. Мы живем в маленьком городке под Мюнхеном, 12000 жителей. ИМХО, в сельских школах народ проще, случаев буллинга меньше, чем в крупных городах. Сын успешно окончил реальшуле, потом был в ФОС. Сейчас с октября идет в вуз. Этот путь был, на мой взгляд, наиболее подходящим и с наименьшим психологическим дискомфортом.

#48 
  Olesya_1 патриот20.09.20 12:26
Olesya_1
NEW 20.09.20 12:26 
in Antwort Марго_2 20.09.20 11:26

Что вы все про простоту сельских школ рассказываете ?

Мои сыновья учились в сельскои школе(младшии еще учится )

Интеграционныи класс конкретно в нашеи школе отстои

Я помогала с переводом семье знакомых. Поэтому в курсе программы и вообще ситуации.

Их ребенок умненькии, шустрыи прям загибался в этом классе. Мотивации никакои, общения тоже .

Всякие некрасивые ситуации в школе были с одним немецким мальчиком, его приструняли.

А ситуации с бешенскими детьми попросту спускали на тормозах и ничего им за это не было .

Поэтому я бы всеми силами старалась избегать интеграционных классов, ну или если избежать никак нельзя, то постаралась бы задержаться там как можно меньше. Хотя это тоже может стать проблемои. Того мальчика не хотели отпускать.Потому как учительнице попросту был выгоден такои шустрыи и удобныи ученик.

У всех разные установки и изучение языка можно растянутъ на годы. Но у меня другая позиция в этом вопросе .


#49 
  2018 свой человек20.09.20 14:06
NEW 20.09.20 14:06 
in Antwort Марго_2 20.09.20 11:26, Zuletzt geändert 20.09.20 17:23 (2018)

У нас тоже была сначала возможность в интеграционный класс попасть, но я, читая отзывы об этом классе на Германки, думала, что этого надо избежать любой ценой. Ребенка удалось устроить в другую школу без этого класса, но это было ошибкой.

#50 
Gledi-mur патриот20.09.20 14:29
Gledi-mur
NEW 20.09.20 14:29 
in Antwort sonnen_blume 19.09.20 05:02
особенно ценны советы gled-mur😂


Покажите мне где я тут давала советы, или хочется провокацию устроить, могу следом за Ирмой отправить.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#51 
Марго_2 постоялец20.09.20 15:07
Марго_2
NEW 20.09.20 15:07 
in Antwort 2018 20.09.20 14:06

Ни я, ни мой сын ни разу не пожалели, что он был в интеграционном классе. Другое дело , что не стоит задерживаться в нем дольше, чем на год. Мы использовали тот год по полной, очень много дал для интеграции.

#52 
Interesnoneiz прохожий20.09.20 16:04
NEW 20.09.20 16:04 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52, Nachricht gelöscht 29.10.20 21:30 (Interesnoneiz)
#53 
  2018 свой человек20.09.20 17:22
NEW 20.09.20 17:22 
in Antwort Interesnoneiz 20.09.20 16:04, Zuletzt geändert 20.09.20 17:26 (2018)

НП

Мы тут все в Германию перебрались и страну советов с собой привезли, хотя как раз советов просили не давать.

#54 
herbst2009 коренной житель20.09.20 21:38
herbst2009
NEW 20.09.20 21:38 
in Antwort Марго_2 20.09.20 15:07

можно вопрос, когда это было, сколько лет назад? актуальная школа для свежеприбывших может отличаться для от таковой 10-летней давности.

город или деревня, имхо, роли не играет. в деревне можно просто стать чужаком, всей семьей))

#55 
Марго_2 постоялец20.09.20 21:57
Марго_2
NEW 20.09.20 21:57 
in Antwort herbst2009 20.09.20 21:38

Приехали 6 лет назад. Ну, основное отличие, наверное, в том, что тогда на весь класс (около 25 человек) был один беженец из Ирака, причём, абсолютно нормальный парень, никого не задирал. Но беженцы есть теперь наверняка во всех классах и школах, включая гимназии.

#56 
  2018 свой человек20.09.20 22:34
NEW 20.09.20 22:34 
in Antwort Марго_2 20.09.20 21:57

У моего ребенка в основном в друзьях были не-немцы, самый близкий друг за все его время учебы в Германии - иранец, даже в другой город переехал, а с ним продолжает общаться.

#57 
parola гость20.09.20 23:53
NEW 20.09.20 23:53 
in Antwort Interesnoneiz 20.09.20 16:04
травля, издевки есть везде и в деревенских школах по любому поводу. Просто одни не считают это издевками и травлей, дети просто играют. Они же дети. А если ваш ребёнок не хочет играть в догонялки, когда у него забрали бутылочку для питья или сняли шапку и убежали, то вы сами себе злобный буратино. И нужно дома так играть - толкнуть плечом, подраться... это нам так советы раздавали учителя. Или посадить за партой с гиперактивным ребёнком, который у твоего прям листы вырывает из тетради, долбит ногами под партой и карандашом пытается выколоть глаз и пр. Потому что твой спокойный же, сдачи не даёт .... мы меняли грундшуле по причине моббинга

Я тоже в свое время польстилась советами германи.ру и даже купила недвижимость в гемайнде из 8 тыс человек, недалеко от Штутгарта, где домики начинаются от полумиллиона. Типа, нет почти турков и других сирийцев и все такие богатые и культурные. Так что вы думали, такого мобинга, как в таких закрытых немецких комьюнити по отношению к нескольким ауслендерам я еще не встречала. А как так, что ты живешь не хуже их и дети у тебя к 1 классу могут не только разрисовывать. У нас в грундшуле половина учителей сама родом из деревни, и большинство родителей тоже местные, которые учились в это же школе. Так что в этот замкнутый гадюшник, если и примут, то на вторые роли и также будут ставятся оценки: сначала своим..., а потом каким-то приезжим, тем более ауслендерам. И не дай бог поссоритесь с кем-то: с школой, садом... Кстати, началка только по прописке.

Я решила после местного сада отправить ребенка в частную школу (150 евро в мес) в соседнем городке. Да, неудобно возить, но счтаю, что нам крупно повезло, некоторые возят и по 20 км и больше, и не все частные такие дешевые и не зависят от доходов родителей. Но на следующий год мой ребенок идет в гимназию, а сдесь в деревне его хотели сбагрить в спецшколу, коих сдесь на вкус и цвет куча. И не ведитесь на советы, что ребенка надо отдать в спецшколу, и тем более не рассказывайте о проблемах вашего ребенка. Мой опыт подсказывает, что все зависит от учителя и школы, а в частной бОльшая вероятность, что ребенка примут, какой он есть и не будут его личные особенности превращать в диагноз.

#58 
Tamedia1960 коренной житель21.09.20 02:31
NEW 21.09.20 02:31 
in Antwort parola 20.09.20 23:53, Nachricht gelöscht 23.09.20 16:59 (Tamedia1960)
#59 
  2018 свой человек21.09.20 07:39
NEW 21.09.20 07:39 
in Antwort Tamedia1960 21.09.20 02:31

в приват школе моих знакомых билингво классы начинались раньше и попасть в эти билингво классы могли все желающие, не было отбора. То есть программа по иностранному языку была усиленной.


А до какого класса у Вас ребенок был в этой школе? Он в гимназии потом учился или каким путем он до мастера дошел? В младших классах - это наверное и правда на пользу ребенку, но в гимназии программа интенсивная, и если темп снизить, то это будет в ущерб учебе.


#60 
parola гость21.09.20 09:36
NEW 21.09.20 09:36 
in Antwort Tamedia1960 21.09.20 02:31
И чем приват лучше етой школы? Толъко что платитъ надо.

а чем фердершуле отличается от нормальной вам тоже сказать или вы это тоже и не поняли? Если вы разницу не видите между частной нормальной школой с гос.программой со спецшколой для детей со своей особой Förderbedarf-программой , то это тогда пустой разговор.

И кстати, незнание языка (+застенчевость) официально не является причиной направления ребенка в фердершуле. А неофициально такие школы всем рады. И тут дело не в том, что кто-что подумает, а в отличии программ, которые потом тяжело наверстать, если вообще спецшкола посчитает, что ребенку больше не нужен данный Förderbedarf.

#61 
Martischka старожил21.09.20 09:52
Martischka
NEW 21.09.20 09:52 
in Antwort parola 21.09.20 09:36

В Sprachheilschule дети учатся по программе массовой школы. Пкм., нашему мальчику догонять ничего не пришлось, скорее наоборот. Берут туда далеко не всех. Я пыталась туда же ( в ту же школу) следом отправить и младшую - меня развернули в обычную грундшуле.

l’Amore è il più grande motore
#62 
parola гость21.09.20 10:32
NEW 21.09.20 10:32 
in Antwort Martischka 21.09.20 09:52

Слава богу, не были ни дня в спецшколах, поэтому не знала, что именно Sprachförderschule имеет тот же план, что и обычные школы.

И тем не менее это школа для

sprachbehinderte und sprachentwicklungsverzögerte Kinder, die aufgrund ihrer weit eingeschränkten Artikulations- und Kommunikationsfähigkeit an Regelschulen nicht angemessen unterrichtet und gefördert werden können.

И то, что туда берут не только таких, а всех, кого можно или кто плохо знает язык, чтобы заполнить классы, говорит за себя.

#63 
Tamedia1960 коренной житель21.09.20 10:33
NEW 21.09.20 10:33 
in Antwort parola 21.09.20 09:36, Nachricht gelöscht 23.09.20 17:01 (Tamedia1960)
#64 
herbst2009 коренной житель21.09.20 10:44
herbst2009
NEW 21.09.20 10:44 
in Antwort Марго_2 20.09.20 15:07
Ни я, ни мой сын ни разу не пожалели, что он был в интеграционном классе.

а мы ни разу не пожалели, что там не были... что абсолютно неважно, т.к. ребенку ТС 5-6 лет, он пойдет в 1-й класс и это совершенно другой случай.

#65 
  2018 свой человек21.09.20 10:55
NEW 21.09.20 10:55 
in Antwort Martischka 21.09.20 09:52, Zuletzt geändert 21.09.20 13:39 (2018)

Как в российских логопедических садах, по крайней мере в Москве. Детей берут в эти сады или по знакомству, или с реальными задержками в разговорной речи. Туда трудно попасть и много желающих. У нас в группе было 8-10 человек, из которых 2-3 часто на больничном. Два воспитателя на группу! Со всеми детьми индивидуальные занятия логопеда несколько раз в неделю, во время занятий с моим логопед книжки детские читала и обсуждала. Обстановка камерная. Мы туда своего ребенка после обычного сада с группой 25 человек устроили и не могли поверить своему счастью!

#66 
Martischka старожил21.09.20 11:07
Martischka
NEW 21.09.20 11:07 
in Antwort Tamedia1960 21.09.20 10:33

Нашего тоже предлагали в третьем классе перевести в массу. Естественно, мы отказались. Да и школа не настаивала, слава богу.😃

А так да, совершенно верно - незнание языка - не является причиной для обучения в этой школе. Из 11-13 детей в нашем классе ненемцев было двое - мой сын и девочка турчанка (да и то - оба родились здесь)

У моего была проблема схожая с проблемой ребенка Tamedia. Говорил нечетко, жутко комплексовал ( мальчик у меня перфекционист😱) и соотв. предпочитал отмалчиваться в присутствии посторонних на столько, что в саду заговорили: "А не уо ли ваш мальчик?"

В школе ребенка, наконец-то прорвало - заговорил. Иногда даже чересчур.😸

l’Amore è il più grande motore
#67 
Martischka старожил21.09.20 11:12
Martischka
NEW 21.09.20 11:12 
in Antwort 2018 21.09.20 10:55

Охотно верю. Мне было страшно ребенка из этой школы переводить в массу (в 5 классе). Но ттт, все прошло хорошо. И мой ребенок подрос и стал уверенней в себе, да и проблема с речью ушла. И дети в классе подобрались вменяемые 🙏

l’Amore è il più grande motore
#68 
Inna15 коренной житель21.09.20 14:29
NEW 21.09.20 14:29 
in Antwort Martischka 21.09.20 11:12

н.п.

С интеграционным классом как повезет.

Если в нем приличные обучаемые дети, неважно из каких стран, с адекватными и заботящимися родителями, если дети и родители настроены на учебу, и если в школе такое обучение налажено, все получится.

А бывает и по другому, дети не в состоянии на родном языке читать и писать, родителей или вообще рядом нет, или им до лампочки, как ребенок учится, если школа вынуждена обучать таких детей, так как ей эти классы навязали, а подходящих учителей нет и пихают всех, кого уроками надо догрузить, а в самом результате никто не заинтересован, то в таком случае способный ребенок только страдать будет.

И в таких классах есть моббинг, драки и тд, если не заниматься этим всерьез и не давить на корню.

Деревня или город, как повезет. Все очень индивидуально

#69 
  Olesya_1 патриот21.09.20 15:04
Olesya_1
NEW 21.09.20 15:04 
in Antwort Inna15 21.09.20 14:29

Про учителя забыли)))

Конкретно в нашей школе странная учительница

#70 
Inna15 коренной житель21.09.20 15:07
NEW 21.09.20 15:07 
in Antwort Olesya_1 21.09.20 15:04

Так я писала выше, что если школа, т.е. педколлектив, заинтересована в результате, учителя подходящие в этом классе и тд😀.

#71 
Geborgenheit патриот22.09.20 09:08
Geborgenheit
NEW 22.09.20 09:08 
in Antwort Держувтайне 19.09.20 07:35
отведите малыша в секцию каких нибудь единоборств. Не ради того чтобы научили "бить морду", это само-собой приложится. Может успеют избавить его от комплексов и "выковать" какую-никакую личность.


Правильный совет

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#72 
Geborgenheit патриот22.09.20 09:20
Geborgenheit
NEW 22.09.20 09:20 
in Antwort parola 20.09.20 23:53
не ведитесь на советы, что ребенка надо отдать в спецшколу, и тем более не рассказывайте о проблемах вашего ребенка. Мой опыт подсказывает, что все зависит от учителя и школы, а в частной бОльшая вероятность, что ребенка примут, какой он есть и не будут его личные особенности превращать в диагноз.


👍

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#73 
SASHA LONDON постоялец24.09.20 02:53
SASHA LONDON
NEW 24.09.20 02:53 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52

а в германии травля будет еше круче - там будут еше турецкие уебыши, которые вообше на задворках растут сами, как тока они увидят нормалного ребенка, они полетйст на него как мухи на гано, так что секциха карате очень повышает самооценкu

#74 
SASHA LONDON постоялец24.09.20 03:07
SASHA LONDON
NEW 24.09.20 03:07 
in Antwort 2018 21.09.20 10:55

кстати оч популярная и вугодная профессиа сеичас в россии, моя племянница занималас; етим, затем меи соседки доч= частные уроки 800 рублеи в час, в подмосковье, и есть желаючие, тк видимо ето большая проблема в россиi

#75 
scottish girl завсегдатай24.09.20 11:55
scottish girl
NEW 24.09.20 11:55 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52

Травля может быть, а может и не быть. Травят не обязательно из за акцента, хотя за это тоже могут. Мой младший говорит с сильным акцентом, никто за это его не трогает. Но всегда есть кто-то, кому что-то не нравится. Немцы тоже стадные животные. Редко кто думает индивидуально, и если принято например, охранять природу, а вы в этом участие не принимаете, то тоже может прилететь. Мой сын осу в школе убил, одноклассник один докопался и не слазит.


Будете рядом. Будете поддерживать. Скоро в школу, значит 6 лет? Если дома нормальная обстановка, то школа - это временно. В жизни потом большую роль не играет. Не отводите школе первое место в жизни. А девочку и тут можно чем то занять. Может подберете что-то, что ее будет сиьльно радовать. Танцы, музыка и т.д.


Я тоже была очень обидчивая. И было бы лучше, если моя мама эта проблему не тематизировала. Но она рассказывала об этом на право и налево и от этого было еще хуже.

Mit freundlichen Grüßen
#76 
Gledi-mur патриот24.09.20 22:50
Gledi-mur
NEW 24.09.20 22:50 
in Antwort SASHA LONDON 24.09.20 02:53
там будут еше турецкие уебыши, которые вообше на задворках растут сами,


по себе не судите других. У дочки подружка турчанка, дружат уже 10 лет, в семье три девочки, все воспитаные умницы, Одна в бундесвере работает, вторая уни заканчивает и младшая подружка дочки в этом году в Уни потупила вместе с моей.

На работе были колеги турчанки порой получше наших соотечествеников.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#77 
  чоткий пацаньчик гость25.09.20 17:48
NEW 25.09.20 17:48 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52

какие педагоги,такая и атмосфера в школах безумхаха


#78 
вадим150 свой человек24.10.20 12:28
вадим150
NEW 24.10.20 12:28 
in Antwort sonnen_blume 19.09.20 05:02

Так вы сами виноваты.Если у вас амбициозные ,но ничем не выдающиеся дети,не удивлюсь если у вас проблемы в школе,с мобильном были.

#79 
  Дочь Томаса знакомое лицо24.10.20 14:49
NEW 24.10.20 14:49 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52

нет. Он будет просто очередным иностранцем, не говорящим по немецки. Только с белой кожей. Очень много детей не говорят по немецки и ничего не стесняются и никто их не травит. У нас в школе уже вся информация для иностранных родителей на многих языках предлагается. Иностранцы здесь рулят и все им должны.

#80 
SASHA LONDON постоялец27.10.20 00:40
SASHA LONDON
NEW 27.10.20 00:40 
in Antwort Arni88 17.09.20 06:52

запишите ребенка на карате, сеича во всех странах есть, если нет карате то другои спорт, где он будет чего- то каждодневно достигать и наяучится верить в свои силy

#81 
1 2 3 4 5 alle