Маски в школах НРВ
Доброе время дня всем,
правительство НРВ сегодня выпустило распоряжение о обязательной носке масок в школах, с 5-вход классов.
Слов нет, у нас в школе дети были в масках, но на уроке их снимали, надевали только если нужно встать. А теперь весь день в маске, не представляю как будет, в такую жару. Бедные дети!
А кто-нибудь знает, все дети сразу пойдут 12 августа в школу, или снова разделят детей по группам, как было до каникул? Пока что никакой инфы не нашла на этот счет.
С одной стороны да ;)
С другой - многие отказались от отпуска, тем самым уменьшая вероятность заражения населения. А теперь бац (!) - их дети должны идти в школу в масках как минимум до конца месяца в жару, потому как "много Reiserückkehrer" 🥴
Если бы мои были уже не в садике/началке, а классами выше, я бы кусалась налево и направо ;)
(Ага, мы из тех, что отказались. Походу зря...)
Маски - это еще "цветочки". Я своим сама маски шила, из материала, который на себе испробовала - ведь нигде не стоит, из какого материала должна быть на школьнике маска.. Самый легкий хлопок, один слой, "для карнавала", если уж требуют. Себе шила пару раз из марли - но она очень мягкая.. А легкий хлопок - и я ее так сшила, что дыхание не нарушает - никто нигде еще не сказал за 4 месяцa
Кстати да. Надо сшить маски из однослойной марли.
(У меня аллергический ринит - и без маски нос заложен. В магазине иногда задыхаться начинаю.)
У дочки - аллергия на пыльевого клеща. Несмотря на специальное постельное бельё очень часто ночью спит с заложенным носом. То есть затруднённо получает кислород, я так понимаю.
Если ещё днём на полдня (особенно если с продлёнкой) маску - вообще счастье наступит.
Не говоря уже о жаре, которая в августе предвидится. Там и абсолютно здоровым детям будет очень весело.
Идиотизм 😖
Я себе этим летом из Беларуси привезла, хлопковая, на ощупь не очень тонкая, но в аптеке очень расхваливали и решила купить, как сувенир😊. Вроде нормально дышать в самом деле.
А в школе буду надевать защитный экран, хоть пятиклашки смогут мое лицо запомнить😀
я думаю осенью введут маски во всех закрытых помещениях. Тогда учителя и школьники не будут чувствовать себя ущемленными.
В Хессене можно визир носить, к счастью.
Кому-то просто было спокойнее ждать вторую волну дома и не тратить деньги за отпуск в неизвестных условиях, вот и все.
Нет, просто у кого-то есть мозг и они умеют им думать. В отличие от большинства.
вот именоо
Границы открыли- езжайте.
А теперь, понавезли?
Народ виноват в том что может отдохнуть в других странах?
Бред какой-то
Сейчас быстренько всех (кроме начальных классов) переведут на онлайн обучение и все🤷🏻♀️
Никто ведь не зохочет сидеть столько часов на уроках в маске . Заставлять не будут, будет выбор.( имхо)
Хочешь,натягивай маску и сиди на уроке. Не хочешь,дома учись
я вроде читала, что собирались шульбезухпфлихт отменить, а то и вообще дать возможность родителям решать или дети будут посещать школу или дигитально заниматься. По-крайней мере, где в семье группа риска есть.
на последнего.
Я не знаю, как вставить ссылку на Инстаграм, но мне кажется, этим надо обязательно поделиться :(
У кого есть телеграм, канал @lernen_ohne_masken
Там текст, составленный адвокатом, вместе можно попытаться что-то изменить!
Вот инстаграм-профиль, может кто-то умеет сделать ссылку или скопировать текст, у меня не получилось:
reading_with_marina
Там инструкция к действию
н.п. а представьте еще, что дети не так бережно относятся к чистоте масок, хотя уже и взрослым они надоели, у всех они в карманах, сумках, где попало в бардачках машин и т.д. а дети еще ими играют, роняют на пол, передают друг другу в руки ( которыми, кстати, нельзя здороваться)) в рюкзаках грязных ( я имею ввиду не стерильных, рюкзаки тож где попало у них лежат, они на них сидят и кидают их) и вся эта пыль, грязь с масок потом на лицо, и этим дышать. А зачем мы детей всю жизнь учили, что с полу нельзя подбирать все и тянуть в рот?а сейчас можно) ПОЧЕМУ ЭТО НИКТО НЕ ВИДИТ? почему на это закрывают глаза? Лишь бы ребенок был в
маске, а в какой, неважно, просто жесть, когда ж это закончится
это канал в телеграм, у меня получилось зайти вот только что.
Само письмо:
Вот что пишут:
Действовать надо так: лучше небольшими группами, по 2-3 человекп взять этот текст, можно что то убрать или добавить, чтоб не было одинаково у всех, указать всех подающих в шапке и ПОДПИСИ!! И ОТСЫЛАЕМ ПО АДРЕСУ ИЛИ ПО ПОЧТЕ. (НЕ ПО ЕМАЙЛУ!)
Ну и адрес куда отправлять нужно менять, если не из Дюссельдорфа, я так понимаю
А Марина- это в Инстаграм профиль
А зачем мы детей всю жизнь учили, что с полу нельзя подбирать все и тянуть в рот?а сейчас можно) ПОЧЕМУ ЭТО НИКТО НЕ ВИДИТ? почему на это закрывают глаза? Лишь бы ребенок был в маске, а в какой, неважно, просто жесть, когда ж это закончится
Всё очень просто: наш Landes-Papa (Ministerpräsident Laschet) испугался, что его прежний прогрессивный путь не поможет ему стать канцлером в следующем году, так как все хвалять баварского Зёдера с его пессимистичным подходом. Вот и решил он попробовать другой путь, показать, что и он "очень заботится о детях и вообще".

я бы уже сказала, что сейчас уже наступил момент, когда наоборот, в масках ходить наиболее опасно, мы дышим всей этой заразой, которая находится на наших масках, и это не забота о народе, а тем более о детях, просто взрослые уже начали возмущаться и протестовать, а дети же послушные, никуда не денутся, будут носить, а сейчас они еще будут терять эти маски и надо будет покупать новые, а то товар то у них на полках теперь залеживается, надо ж его распродать)
я бы уже сказала, что сейчас уже наступил момент, когда наоборот, в масках ходить наиболее опасно
Дело в том, что правительству неинтересно ни то, что Вы сказали, ни то, что, например, виролог Штреек изначально против масок других строгих мер был. СМИ раздули тему и сформировали определённое общественное мнение примерно 10% самых громких истериков. И правительству надо реагировать с точки зрения грядущих выборов.

по радио говорят, что основная часть народных масс поддерживает линию партии
ну да, все несогласные это сторонники АfD, да Verschwörungstheorien . Общественное мнение журналисты хорошо формируют, вот после демострации в Берлине "gegen die Corona-Maßnahmen" статьи выходят: " Neu und besonders erschreckend fand ich den Mix der Menschen" рассказывает ZDF-Journalistin Dunja Hayali. Переживает видать, что люди, которые могут быть твоими соседями, друзьями, коллегами как-то сомнения имеют.
если почитать комментарии людей в немецкий онлайн изданиях, то можно и на самом деле прийти к выводу, что народ поддерживает. Особый гнев вызывают безмасочники и те, кто сдвигает маску в общественном транспорте. Про школы пока читала, что и учителя и родители боятся в принципе возвращения к нормальным занятиям. Кажется, что маски на уроках вызывают меньше сопротивления, чем факт посещения школы.
Как мило-то мнение формируют там, где вы читали.
Родители боятся не возвращения к нормальным занятиям, а того, что опять будет не пойми что, несмотря даже на маски, расстояния и т.п. Потому что "сходили на пару дней дней в школу, на три закрыли, так как заболела ещё даже не приступавшая к работе учительница, а остальной педсостав пересрал" (реальный случай сегодня из Померании) в смысле планирования хуже, чем "школы не будет совсем, занимайтесь по листу бумаги".
Однозначно. Боюсь именно этого, что опять позвонят, что у Вашего ребенка насморк (аллергический, каждый год, педсостав отлично помнит по прошлому году), принесите справку, что у него не Covid, допустим обратно к занятиям. И ты срываешься с работы, колдуешь термин у врача, а праксисы не работают в обычном ритме, и в итоге имеешь больше проблем, чем сидел бы дома и занимался по листочку...
вот, вот, тоже самое, у детей как обычно, чуть насморк, чуть кашлянул, уже думаешь, что делать, вести в школу или нет, отведешь, позвонят, еще и скажут, зачем привели, не отведешь, надо справку, к врачу, врачи в отпусках, праксисы закрыты, у сына моего аллергический кашель был, так не знала что делать, что каждому объяснять,чтоб не шарахались от нас))
Школа не может дифференцировать, у кого аллергический кашель, а у кого вирусный.
Врачей же там нет. Кто должен разбираться, что там у ребенка.
А помещения как правило небольшие, контакт тесный друг с другом.
Есть дети, которые не только с кашлем или насморком, но и с температурой являются в школу. И это действительно риск для других детей.
Я тоже не хочу, чтобы на работу приходили другие коллеги и заражали всех вокруг.
Учителя не разбираются и не помнят что им говоряt, а так же не хотят вникать .Это не про вас, а в тему про
У меня вагон и маленькая тележка о диагнозах поставленными воспитателями и учителями .Которые естественно не подтвердились
Есть недавнии пример одноклассника сына
Учительница устроила панику на ровном месте, хотя знала, что ребенок не болен, был контатк с мамои ребенка до этого, и все обьяснялось
справку зачем? Напишите, что у ребенка кашель. Никто придираться не будет, никому оно не надо. А осенью опять введут больничный по звонку. Ну и негативный тест для допущения к занятиям.
На форуме здоровья поделились радостной новостью, что англичане разработали тестер с сумашедшей пропускной способностью. Т.ч. проблем с тестированием будет меньше.
учителя всено лишь люди. Тем более в сегодняшнем хаосе, где для них нет четких ориентиров, на первый план выходят человеческие, а не педагогические качества.
В апреле месяце мне очень тесно пришлось общаться с родителями заболевших учеников, все родители были адекватные, и к врачу водили детей, и сами на тесте настаивали, и мне вовремя все сообщали.
Я считаю, что это очень важно.
Не думаю, что кто то из родителей хотел бы, что бы в классе его ребенка ходили на уроки дети с вирусом.
Время сейчас такое, осторожным нужно быть. Насчет насморка же написано в указаниях школьного министерства, на 24 часа остаться дома и понаблюдать. Если никаких других симптомов, указывающих на корону, не возникнет, можно отправлять в школу. Один день можно пережить без школы, помня, что недавно вообще происходило со школами и неизвестно как дальше будет.
Мне тоже как то не по себе, контактировать с огромным количеством детей после каникул, неизвестно где бывшим, кто его знает, что и как будет.
А куда деваться, придется, и маску тоже придется носить, 4 дня в неделю уроки с утра и до 16. Еще и в пекло такое
Чему не верят? Что кашель аллергический?
А если вдруг не аллергический и полкласса заболеют, а также семьи свои заразят, кто тогда виноват будет, опять школа? Что не досмотрели и допустили кашляющего ребенка к урокам?
Ну и у школ есть конкретные предписания, как поступать с детьми, ммеющими симптомы простуды. Тут уж хочешь не хочешь, а учителя подчиняться обязаны🤷🏻♀️.
Скажу за себя, хотя за эти фразу прослыву неадекватнои )
Я на данныи момент согласны переболеть , чтобы уже закрыть эту страницу
Про побыть дома, да вообще не вопрос, тем более конкретно у нас , дети не получали знании и задании как таковых. А учились-неделю, через две
Меня , как всегда интересует риторическии вопрос, а зачем нам вообще школа, если на каждыи чих ее будут закрывать .Такое ощущение, что хотят развалить остатки даже этои неважнои системy
К моему величаишему сожалению в директорах ходят те же люди, что и наверное в министерствах(есть свежаишии пример, после которого явшоке, но не могу сказать, что непредсказуемо
Маски в этои ситуации вообще мелочь.Хоть и они мне не нравятся
Нп
На этой неделе состоялся разговор с КЛ всех детей.
У старших, маски, занятия по 4 часа в день, предполагают по 5 часов, отдельное Schreibtischunterlage A2, сидят все в 1 классе. Никаких смен классов и тп.
Дезинфекция рабочего места и тп.
Никакой мензы.
Отписаться где были последние 14 дней, если в Riesikogebiet, в школу можно при отрицательном тесте.
У младшего, также отписаться за последние 14 дней, без маски на занятиях, тк ГШ, занятия до почти 12.00,дезсредства с собой, хотя бы салфетки.
У нас не будет мензы, тк школы не смогут обеспечить необходимые гигиен.мероприятия.
Единственный минус ,л чем говорят все КЛ, они не представляют как будут в полном классе даже с открытыми окнами, в такую погоду в масках. :(
У наших столовои не будет
А еще будут ремонтировать санузлы, аккурат когда школа начнется
Я как всегда, аплодирую
Так подгадать надо уметь
В прошлом году что-то было с туалетами, так детям попросту некуда ходить было
Я узнала об этом совершенно случаино, постфактумом, сын рассказал
Вся шайка-лейка в НРВ во главе с Лашетом ведёт свою политическую игру. Намордники в школах для детей и сразу разрешения на концерты по 20 000 человек в чистом виде провокация, осознанная имеющая под собой конкретные политические цели (ждут решений судов). Там так думают, это определённый план и с этим ничего не поделаешь. Нужно к тому же учесть как в марте родители в панике оставляли детей дома. Кроме того КМ Лашета понимают что открытыми школы будут оставаться недолго, а все эти намордники как мёртвому припарки. Ну вот из такого расклада и выпадает выбор - "чтоб не сказали что ничего не делаем"... Повторюсь есть абсолютная уверенность что школы открытыми пробудут неделю - две. Позиция Лашета заячья но вполне объяснима, учитывая всю подноготную включая политику.
Маски - разве это катаклизм?
И то верно!
Вот, где катаклизм, катаклизм будущего:
Произвело неизгладимое впечатление,последнюю серию смотрел...
Ира, люди стали добровольно, БЕСПЛАТНО, сдавать на корону тест. Раньше за СВОЙ счет.
РКИ регистрирует именно тестовые случаи, подтвержденные. Это не значит, что все эти данные, от тех людей, которые приехали с других стран.
Сейчас отмечают, что много подтвержденных случаев без симптомов или с легкими симптомами.
ну да, все несогласные это сторонники АfD, да Verschwörungstheorien .
Я сторонница АФД, но я не пойду воевать против масок.
Общественное мнение журналисты хорошо формируют
Врут, как дышат.
Переживает видать, что люди, которые могут быть твоими соседями, друзьями, коллегами как-то сомнения имеют.
Скорее, хотят на двух стульях усидеть.
Я на данныи момент согласны переболеть , чтобы уже закрыть эту страницу
Угу. Нинолев удалили(-лась) как раз в разгар Короновируса. Я как раз ветку открыла, чтобы узнать, что с ней.
Вы уверены, что согласны переболеть с неизвестным исходом?
Я - нет.
РКИ регистрирует именно тестовые случаи, подтвержденные.
Т.е. всё может быть ещё хуже. Вот, я, блин, рада.
Это не значит, что все эти данные, от тех людей, которые приехали с других стран.
Большинство приехали из Италии и добросовестно поделились с друзьями. О том и речь, что НЕФИГ БЫЛО ИМ ДЕЛАТЬ, как ПЕРЕТЬСЯ В БОЛЬНУЮ СТРАНУ. А то они не знали, что в Италии дела обстоят хуже, чем в Германии. Как же, как же.
мы в БВ, муж сдал платно вчера, (17€, раньше дороже было, все раздумывал, он болел в конце января-начало февраля, прям сильно, ждем результаta)
у нас в городе 3000 чел выбрали для какой то студии, письма получили, многие согласились сдать кровь + еще 2 анкеты заполнить
Нинолев uдалилась по определеннои причине, не из-за того, что заболела коронои, на что вы намекаете
Я согласна переболеть, потому как рано или поздно переболеют практически все .Так что не вижу смысла бегать. Не та ситуация
Может я уже переболела, да не знаю
Почему с неизвестным исходом? :)
Потому что, с неизвестным.
Исход всегда очевиден, для тех у кого есть сопутствующие болезни: бронхит, астма, диабет, проблемы с сердцем, с сосудам
Если бы всё было так просто. Как пишут в отчёте о короновирусе, eine generelle Festlegung zur Einstufung in eine Risikogruppe nicht möglich. Schwere Verläufe sind eher selten, können aber auch bei Personen ohne bekannte Vorerkrankung auftreten (с)
Зря ты решила расслабиться.
это всё фантастика, я про сериал, если это и произойдёт, то явно не сейчас,
Ты этого знать не можешь. Никто знать не может.
Но, чем безрезультатно перетирать про маски, лучше посмотреть фильм.
Даже не в курсе о чём там баталии сейчас идут... У нас 36 град я в прохладной джакузи мне хорошооо ... А мир по прежнему перед "цыганкой" в долгу, и решение Шпана оплачивать всем тесты считаю неверным, есть баблосы на туризм - найдут пару червонцев и на тесты... Уважительно отношусь к Шпану, он мне импонирует ... но вот эта его излишняя сопливость, половинчатость в окончательных решениях - чуствуется в этом шото бапппское
на что вы намекаете
Я не намекаю, я испугалась за неё. По-настоящему, когда обнаружила, что её ник удалён и как раз в самое нездоровое время.
Я согласна переболеть, потому как рано или поздно переболеют практически все .Так что не вижу смысла бегать.
Я постаралась бы оттянуть этот момент, чтобы
- были свободные койки
- были лекарства против вируса
- вирус научился не убивать людей
Поэтому я ещё постараюсь побегать. Хотя, возможно, что мы уже переболели в лёгкой форме: сын старший контактировал с коронобольными, после очередного раза мы все дружно чувствовали себя не хорошо, у одного из детей была температура, но небольшая.
Вот и думаю: то ли мы то гриппом переболеле (привитые), то ли корона была. Хрен его теперь знает. Поэтому..подожду-ка я с удовольствием как можно дольше.
Единственный минус ,л чем говорят все КЛ, они не представляют как будут в полном классе даже с открытыми окнами, в такую погоду в масках. :(
Да не будут. Как постановили, так и отменят. Постановили громко, отменят тихо. Объявят hitzefrei
А мир по прежнему перед "цыганкой" в долгу,
Это когда это тебе весь мир задолжать успел?
У нас 36 град я в прохладной джакузимне хорошооо ...
Ждёшь, когда тебе электричеством поджарит? А-ну, вылазь оттЭдЭВа!
По лицу младшего сына грибок полез. Вот удовольствие заработали себе!
Теперь тащиться к кожнику.
Промывать слабым раствором марганцовки. Это может быть и грибок, и ещё какая зараза- раздражение. Потом компресс из чёрного чая минут на 15. После этого пока кожа ещё влажная мазь с серебром или мягкую с цинком типа INOTYOL. Мазь , как всегда, надо проверить на аллергическую реакцию
Туалеты были неделю точно закрыты(может и дольше, из-за пары днеи я бы ничего не стала говорить) и дети терпели
Если бы мне ребёнок рассказал, что он вынужден терпеть из-за неисправного унитаза, то он бы на следующий день « заболел» до приведения туалета в порядок.
А если бы у нас в школе ( начальной) об этом узнали другие родители, то они бы детей просто не пустили бы в школу и все. ( Опыт имеется , правда по другой причине).
Промывать слабым раствором марганцовки. Это может быть и грибок, и ещё какая зараза- раздражение.
Хаусарцт сказал, что грибок. Возле носа зацепился и полез, куда зря. Кортизон не помогает. Как только перестаём мазать, так утром уже россыпь.
Спасибо за рецепт.
Если грибок, то кортизон не поможет, а вот хуже стать может.
С кортизоном - это такое дело, что и прекращение надо делать правильно, иначе станет хуже, чем было до того, как.
Марганцовка имеет противогрибковое действие. Зеленка ещё лучше , врач может прописать специальные антигрибковые мази.
Если хаусарцт не делал анализ, то может и ошибся.
Нет, маски не безопасны. У жены моего знакомого Lippenherpes по всему телу расползся. На работе должна была целый день маску носить. Да, у неё очень чувствительная кожа, но только какой то пятый врач смог Диагноз поставить. Может быть это и исключение, но такое оказывается тоже бывает.
Мне буквально на днях одна дама врач объясняла, что маски вообще никак и ничему не вредят. И что если человеку в маске трудно дышать, у него кружится голова, и ещё всякие неприятные ощущения возникают - так это у него всё в голове. От того, что злобные противомасочники налили ему в уши, что маски это зло. Ему надо переключить в голове - и тогда он сможет спокойно и радостно в этой маске всю жизнь прожить и даже не заметить.
Видимо, все эти кожные проявления - тоже плод воображения из-за несправедливого отношения к маске. Вот она и мстит :-)
Дама врач, напомню. И таких, как она, много :-(
врачи как и учителя тоже люди. Только многие из обеих категорий уверены, что именно их мнение правильное. К тому же зачастую с обеими категориями спорить в лучшем случае бесполезно, в худшем себе же дороже.
Конечно, люди. В первую очередь учителя. Но от врачей я по наивности ожидала всё-таки большей осведомлённости - ну просто в силу профессии. Мимо. Моя подруга врач продержала своих родителей 84 лет и ребёнка полутора лет в душной трёшке в центре большого города 4 месяца взаперти! Сама выходила в скафандре только мусор выносить. Продукты на доставке. Всё мыть, дезинфицировать. И вроде она понимает, какой вред здоровью пожилых родителей приносит отказ от движения и свежего воздуха, не говоря уж о ребёнке. Вроде понимает. Но - очень страшно. Сейчас стала понемногу выходить, но только с сыном и мамой, "папу выпускать нельзя, он уже не понимает, он точно дотронется до перил, или дверной ручки, а потом до носа."
Но от врачей я по наивности ожидала всё-таки большей осведомлённости - ну просто в силу профессии
так среди врачей, даже светил, мнения разные. Я бы сказала диаметрально противоположные. Ваша подруга выбрала то, которое совпало с её душевной структурой (панической). Паника она не рациональна.
У меня коллега (не врач) переодически впадает чуть ли не в истерику по поводу возможности заразиться короной. Явных причин для этого нет. А временами всё у неё тихо и спокойно, хотя ничего не меняется. Как плохая фаза, требует, чтобы нас оградили от контакта с посетителями и вообще, пусть сотрудники все маски или визиры носят. Я б подумала, что она шизофреничка, но уж больно таких много. И, к сожалению, подстраиваться заставят под них.
н.п. Посоветуйте, пожалуйста, где купить хорошие детские маски? Может есть умелицы среди нас, я б купила? Какие ваши детки носят маски? В прошлом учебном году покупала сыну детские на лиманго, с фильтром. Фильтры отпали посли первой стирки. Хотелось бы чтоб дышалось полегче.. Спасибo
Ну поэтому я от врачей и ожидала большей пытливости что ли, и большего желания разобраться - всё-таки они по определению разбираются в этом лучше, чем обыватели.
Эту мою подругу я понимаю, т.к. у неё действительно очень старые родители и очень маленький ребёнок, она в декрете и сама себя пугает.
Но, к сожалению, я на той теме потеряла другую свою подругу, с которой мы дружим больше 40 лет, и которую я знала всегда как разумного, здравомыслящего человека, очень спокойного, рассудительного. Она врач по призванию, пошла по стопам мамы, очень много работала, училась, узнавала новое, старалась разобраться в проблемах и найти новые подходы. В 40 лет стала зав. отделением патологии беременных в областном перинатальном центре. Работа для неё всё, она без неё не может. Носилась со своими пациентками, срывалась по звонку в любое время дня и ночи. ничего не боялась никогда, и уж тем более заразы - к ней попадали всякие - и непривитые цыгане, и мигранты, и наркоманки, и сифилитички, и она постоянно имело дело со всем набором известных науке инфекций - это такая РАБОТА.
И вот она попадает в больницу с дочкой, диагноз неприятный, возможно, кстати, что именно как следствие Ковида, хотя тест не делали, не знаю почему. И вот она лежит в этой больнице месяц, от скуки и огромного количества времени идёт в интернет и читает там всё подряд. Плюс общается в больнице с коллегами, у которых есть знакомые, у которых одна знакомая кардиолог, переученная на он-лайн курсах в инфекциониста, пошла работать в ковидный и рапортует оттуда "это прост ужас, я такого никогда не видела". И всё. И вот моя разумная подруга уже оперирует этим словарём "ужас, кошмар, гибнут пачками, здоровый как бык ушёл за 3 дня" и т.д. Подогревал всё это ещё и бывший муж - физик, кандидат наук, который отказался пожить с оставшимися дома остальными детьми, пока мать в больнице - чтобы их не заразить, и который целыми днями строил графики, пытаясь вычислить, когда вся область целиком вымрет - что вымрет, он не сомневался, вопрос только когда?
Когда дочку подлечили и их выписали из больницы, подруга никому из коллег об этом не сказала, а начала брать больничные на всех оставшихся детей по очереди - лишь бы не выходить на работу. На работу, которая всегда была для неё делом жизни и чести. Бросила всех своих патологических беременных, подставив коллег, которые там отдувались за всех - потому что тупо боялась. Так и сказала - "меня на работе ждут - а я туда не хочу, посижу на больничных, а там и майские". Когда я радостно сообщила, что нам наконец-то разрешили работать, она мне написала "осторожней, всё только начинается".
В конце концов ей всё-таки пришлось выйти на работу - кормить себя и детей кто-то должен - вышла, осмотрелась, поняла, видимо, что никто тут не умер и даже не болеет, и вроде бы успокоилась. Я эту тему вообще больше не трогаю, но и не знаю уже, как нам дальше общаться. Потому что я видела, как стремительно человек перестал быть собой :-(
Мне очень понравились в Erstings Family маски, аккуратненькие такие, не широкие, и заклепка скользящая по резинке , можно за ухом регулировать. И не очень плотные, до этого пару раз на ебее покупала у частников самошитые, хуже были.
Но сейчас для школы купили ещё медицинские, все-таки, мне , кажется, в них дышать легче
А что ребенок так долго маску носил где то?
Было дело, что час носил. Снимаем - ба! Под носом красное. И потом с каждым разом всё больше, больше и больше.
Сходили мы к доктору. У нас нейродерматит, понимаешь ли. Вот же ж, блин! И только у младшего. Думаю, как результат того, что он поздний + наследственность. Есть такая хрень, к сожалению.
Выписал нам доХтУр какую-то мазь, сегодня будут готовить в аптеке, завтра забирать.
Капец, какое счастье привалило!
одна дама врач объясняла, что маски вообще никак и ничему не вредят.
Даму срочно лишить лицензии врача!
Кстати, если у сына высыпание не будет проходить и будет зудеть, мокнуть и чесаться, то придётся и ему делать бефрайунг фон маскенпфлихт. У меня есть, проблем нет.
НП
Блин, я уже не знаю орать или плакать. Школа выработала концепт, согласно которому дети должны были учиться по утрам лично до 13:05, а после обеда дистанционно - выполнять задания с платформы. Добровольно можно было записаться на лернцайт - такие дети могли бы обедать в мензе. Сейчас пришло новое письмо, что этот концепт не одобрен бецирком грёбаным, что они настаивают на полном дне личного присутствия. Дебилы, преступники, сволочи просто! Твари :-(
Пояснения насчет масок.
Как нам обьяснили на работе, если ребенок по медицинским причинам не может носить маску и есть соответствующая справка от врача, он может быть на уроках в защитном экране, в этом случае нужно предоставить ему отдельное место в классе, чтобы соблюдалась дистанция 1,5 м.
На перемене маска обязательна, если перемена на свежем воздухе. Если тоже с маской никак, тогда пластиковый экран и подальше от других детей.
Если кто сам шить будет, я шила племяннику по выкройке от бурды. Там разные размеры. Резинуи ищите мягкие белые, они немного пушистые и не жмут так на уши. Я на ebay брала. Но если на целый день, я бы вообще через голову делала, иначе уши отвалятся все равно.
https://www.burdastyle.de/mundschutz_tutorial#
Для носа зажим лучше не зашивать. Я сначала зашивала, потом стала делать туннель, при стирке они порвали ткань и вылезли.
На весь день я б однотонную детям шила, края просто подогнуть и подшить.
Сейчас пришло новое письмо, что этот концепт не одобрен бецирком грёбаным, что они настаивают на полном дне личного присутствия.
Ну вы размечались с концептом, так ведь и с рельсов недолго сойти. Решили наверху очно, значит теперь будет очно "от и до".
Speak My Language
Сходили мы к доктору. У нас нейродерматит, понимаешь ли. Вот же ж, блин! И только у младшего. Думаю, как результат того, что он поздний + наследственность. Есть такая хрень, к сожалению.
И совсем не обязательно. У моего сына нейродермит и он отнюдь не поздний, по нынешним временам ранний, и вообще никакой наследственности. Но мне в свое время сказал детский, что это взаимосвязано с его астматическим бронхитом, который к 6 годам пополнился аллергией на злаковые и травы. Может и у вас что-то из этой серии.
Так нам его уже предоставили! На мой взгляд, учитывая условия, очень разумный был концепт! Уроки личные в первой половине дня до 13:05. В некоторые дни так же во второй половине дистанционно - т.е. как было до каникул, задания в мудль, дети делают дома. Лернцайт 3 раза в неделю добровольно, кто запишется. Для таких детей будет работать менза. Паузы разнесли по времени, развели разные штуфы по разным школьным дворам - так чтобы дети могли там поесть и попить, а значит и выдохнуть без масок. Школа готова была предоставить таблеты и лэптопы нуждающимся. По-моему, хороший концепт, учитывая обстоятельства. Но нет! Им не надо, чтобы дети всего 6 уроков в масках парились. МАЛО! Сволочи!
Бедная школа, бедные учителя, бедные дети :-(
интересно, а что будет, если ребенок откажется сидеть в маске на уроках? Приравняют к непосещению школы и будут штрафовать родителей?
100 % кто-то в нрв уже подал Eilantrag в суд, интересно какое решение будет принято. Это же Verwaltungsgericht за это отвечает?
боюсь, бинт недолго проживет, а я тот еще любитель шить. Но поиск легчайших тканей продолжается.
Маски в классах это конечно треш, тут действительно только на закрытие уповать. К сожалению, подозреваю, что такое решение будет упираться в деньги, которые пришлось бы родителям за вынужденное сидение с детьми платить.
Speak My Language
Всё у них продумано. Ребёнку выдадут Verweis, родителей оштрафуют, потом привлекут ЮА.
насчёт антрагов сомневаюсь. Что-то они там пишут, рассылают, но никто не реагирует. Как я поняла, превентивный антраг не будет рассмотрен, т.к. Tatbestand ещё не наступил. Т.е. надо дождаться хотя бы одного дня в школе, чтобы на это жаловаться. Посмотрим.
Хотя у меня ощущение, что ничего не выйдет. Уже давно бы всё отменили бы, если бы для этого были основания юридические. Юристы говорят, что Maskenpflicht не существует, т.к он должен быть прописан в Основном Законе, как и любой пфлихт. очевидно, что властям это известно, но им плевать, они вводят противозаконные меры да ещё и угрожают противозаконно - и совершенно не боятся за это ответить.
Родители пишут во все места уже. Ходят на демонстрации. Что на мой взгляд совершенно бестолково, т.к. демонстрантов просто запихивают в одну корзину с "проклятыми отпускниками, которые везут и везут нам вирус, а демонстранты его увеличивают своими демонстрациями". Т.е. льют воду на их же мельницу, да и не реагирует никто на эти демонстрации. Кроме того, хотя это трудно представить, но на самом деле родителей, которые поддерживают эти меры, очень много :-(
Да никто платить ничего не будет. Это же не началка. Для 5-6 классов организуют бетроюнг, как и раньше. Остальным с 12 лет сиделки уже не нужны.
Но я думаю, что просто тянут до прививки. Сейчас издёргают людей до такой степени, что все согласны будут уже хоть керосин ввести - лишь бы всё это прекратилось.
Сейчас издёргают людей до такой степени, что все согласны будут уже хоть керосин ввести - лишь бы всё это прекратилось.
так я уже согласна ввести что угодно, даже сам вирус, только бы в покое оставили. Сомневаюсь, правда, что подобная готовность приблизит появление спасительного шприца.
Speak My Language
нп школа прислала письма, ввели маски на шульгеленде. то есть и во дворе тоже... рассадка будет как в советской школе, менять партнера можно в исключительном случае.
как будет организовано онлайн обучение для тех, кто в карантине, непонятно до конца. понятно только, что ляйгеретов нет и до конца года не предвидится, на лицензию программы онлайн обучения скидываться должны родители, и масками детей обеспечить тоже они же.
(пару дней назад в новостях было, что школам отправили миллион масок, опять не дошли).
проветривать будут денно и нощно, одевайте детей по погоде. тут даже не знаю, радоваться или огорчаться. у половины класса у окна сопли, видимо, будут непроходящими...
а и с ними они вечно по 24 часа будут сидеть дома...

понятно только, что ляйгеретов нет и до конца года не предвидится, на лицензию программы онлайн обучения скидываться должны родители
А вот это уже очень странно! Правительство выделило на это деньги, почему ваша школа не хочет заявку подать? Наша школа (частная!) уже подала заявку и закупает ноуты, переходит на Office 365, где есть огромные возможности для онлайн обучения.
боюсь, что нам будут рассказывать "страшилки" и внушать об опасности до тех пор, пока большая часть населения не убедится в "необходимости" прививки, и когда население уже будет полностью подготовлено к ней, они ее тут же нам выложат и заставят ее делать, будет ли это Pflicht или нет , неизвестно пока, будет известно по количеству желающих ее сделать, и когда большая часть населения ее сделает, отменят маски
, они вводят противозаконные меры да ещё и угрожают противозаконно - и совершенно не боятся за это ответить.
И чего им бояться. В Гюттерсло власти весь крайз закрыли на карантин. И никто не ответил. Суд принял отменил постановление и все на этом.
Ну и здесь могут так же решить и за все то время, что пройдет до того никто не ответит.
И все эти фервайзы пойдут лесом. У некоторых детей родители сами юристы, уверена есть среди них и те, кто против издевательств над детьми.
Н.п.
Надеюсь, не все медицинские маски шьют в таких условиях
Я как раз на таких родителей и надеялась. Но пока вижу, что если такие и стараются - то конкретно для своего ребёнка. Но это ничего не даёт и не даст, надо опротестовывать вообще всё это. Хотя... похоже, что и среди родителей-юристов сторонников масок на уроках больше, чем противников.
Меня бы устроило, если бы отменили бы шульпфлихт.
адвокаты вынуждены носить маски. Наверное считают, что и остальные вполне могут. Может боятся, что дети притащут из школы вирус и их на две недели под карантин. А это ж бабки.
почему вы думаете, что школа заявку не подала? удивлена, что вообще они должны заявки подавать, это ж сверху решили, что всех обеспечить нужно, а не школа сама придумала.
а так, конечно, директор позаботился, но "
- Leider verzögert sich diese Ausstattung immer wieder und immer weiter,".
тоже ждет у моря погоды.

нп Почему нельзя взять Аттест у врача если ребенок не может дышать в маске или тем более аллергия?? На работе многие кто хотел взяли разрешение и работает себе спокойно без масок. Почему детям нельзя взять справки и ходить спокойно в школу? Или я что то не понимаю....
удивлена, что вообще они должны заявки подавать, это ж сверху решили, что всех обеспечить нужно, а не школа сама придумала.
Ну, как минимум, школа должна заявить сколько единиц техники и какой именно им требуется. Наше руководство заявку подало сразу же, как только было сообщено про дополнительный пакет государственной поддержки. Точно так же школа должна сообщить, какой софт они собираются использовать и сколько денег надо на лицензию. Как я поняла, выбор софта остался за школами. Так что что-то там ваш директор мутит.
Не каждый врач даёт такой аттест. почитайте на ФБ, там куча историй, не дают даже астматикам. Говорят "не велено". Люди катаются за километры в поисках врача, который даст такую справку.
Одной девочке дали - так школа на это ответила, что её не допустят в класс, а выведут в коридор, и она там будет учиться. Родители, правда, разобрались с директором. но это всё стоит нервов и не так просто. И детей таких моббят сами же ученики.
Кошмар какой. Бедные дети..... Моя в 1 класс идет в этом году. Пока грудшуле без масок . Но старших детей тоже жалко. Издевательство. Я бы с носа сняла и сидела на месте ребенка. Только рот прикрыть. Так делают очень многие. Ну хоть как то дышать пока этот маразм закончится.
н.п.
Am Lise-Meitner-Gymnasium in Osdorf gibt es einem Bericht zufolge einen Corona-Verdachtsfall. Aus diesem Grund wurde die ganze Jahrgangsstufe nach Hause geschickt. Nun wird mit Gesundheitsamt und Schulaufsichtsbehörde über das weitere Vorgehen beraten.
Это в Гамбурге. Это только вопрос времени, когда нечто подобное произойдет в нрв. Значит вопрос масок отпадет.
Моя знакомая для дочери, которая носит очки купила вот такие маски https://silkmask.de/. Они очень довольны. Я своим детям шила маски из Musselin в один слой.
они очень условно "медицинские"
OP-Masken, chirurgische Masken oder Hygienemasken entsprechen der EN 14683. In der aktuellen Version von 2019 werden 3 Klassen unterschieden:
Klassifizierung
Bakterielle Filterleistung (BFE)
Atemwiderstand (Pa/cm2)
Druck des Spritzwiderstandes (kPA)
Mikrobiologische Reinheit (KBE/g)
Typ I
≥95%
<40
entfällt
≤30
Typ I Masken sind nicht für medizinisches Fachpersonal in OPs oder in medizinischen Einrichtungen geeignet
Speak My Language
Я как раз на таких родителей и надеялась. Но пока вижу, что если такие и стараются - то конкретно для своего ребёнка. Но это ничего не даёт и не даст, надо опротестовывать вообще всё это. Хотя... похоже, что и среди родителей-юристов сторонников масок на уроках больше, чем противников.Меня бы устроило, если бы отменили бы шульпфлихт
Люди говорят, что прессуют юристов.И они боятся браться за такие дела.
Надеюсь, не все медицинские маски шьют в таких условиях
почти всё шьётся в подобных условиях, только дорогие вещи чуток почище
Verweis таким обещали.
интересно, а если так вся школа сделает? ;)
PS Не все потеряно. С изоляцией детей шитсторм поднялся в прессе знатный, даже Бильд высказался, и ГА аж побежали оправдываться. ;) Но обещать никто не может, «лишь бы дети в школе были» хотят многие. Оптимизма хватает едва уже
И позитива вам.
Ну это Гамбург, и это ещё можно опротестовать :-) Хотя оптимизма добавило, но наши завтра всё равно начнут уже - слишком кнапп. Вместо хитцефрай обещали сокращённные уроки, но пока не знаем, до скольки. Все негодуют, но нашим пох. Гебауер отменила интервью, где её забросали бы вопросами, из-за очень важного заседания в министерстве, и больше на связь не выходит. Лашет сказал, что маски детям даже в жару не проблема, и что это неприятное, но временно решение очень важно в свете страшных новых цифр. И уехал в Грецию спасать беженцев.
Юристы предлагают помощь, но, если вникнуть, то предлагают они вот что: вы пойдите против них, а когда на вас накинутся - мы вам поможем, чем сможем.
И вся школа так не сделает, никакая. Потому что большинству "лишь бы дети были в школе".
Формально возможности есть, но для этого, конечно, надо иметь мужество и быть заодно всему коллективу, а это нереально. Учителей, реально боящихся, что дети их заразят, ещё больше, чем родителей, желающих "детей в школу" любой ценой. Хотя некоторые учителя и выражают своё протестное мнение, и подписи ставят - их очень мало.
мы даже нормально поучились перед каникулами.
Здесь цифры другие и паникёры немного поумерили свой пыл.
И у нас очень адекватная директор и педсостав. Все работали, детей не шугали.
Я очень вам сочувствую, волосы на голове дыбом.
Чтож нам зимой устроят:(
Исход всегда очевиден, для тех у кого есть сопутствующие болезни: бронхит, астма, диабет, проблемы с сердцем, с сосудами- исход будет тяжелый, если их нет, то понятнее, что будет легче.
А молодые здоровые люди умирают от нефиг делать?
зависит от города/земли.
Я и коллеги не носим, когда одни.
В бременских судах тоже все без масок. Судей за стекло посадили, но так их плохо слышно. Они встают или обходят стекло и зачитывают так.
Речь про контакты с другими, причем без обеспечения дистанции. Это и есть в школах.
В канцелярии на рабочем месте можно и расстояние соблюсти и плексигласом огородить. Но на переговоры с клиентами, наверное, все же в масках? В Хессене разрешены визиты. Суд города Лимбурга по уголовным делам поставил огромную палатку, чтобы обеспечить достаточное расстояние между всеми участниками. Но, думаю, к осени примут более строгие меры.
И бременским судьям запретят выходить за стекло, да они и сами не захотят как пойдет волна. Можно же микрофон поставить, можно большие экраны поставить и через них транслировать. Это решаемый вопрос.
Да и для школ можно найти более приемлимый выход, как делают хорошие работодатели для своих сотрудников. Просто дети опять оказались никому не интересны. Именно это меня и беспокоит. Маленькие дети этого не понимают, но подростки явно. Как они будут относиться к государству, которое пренебрегло их интересами? Что будет с этим поколением 12-18 летних?
А эти подростки как раз уверены, что государство их интересы защищает. Такими и вырастут.
ой, не знаю, все такие разные. Если судить по окружению старшего сына, то они в общественных местах выполняют "на отвали" только то, что необходимо, на остальное давно забито. Вопросом "почему?" и пр. не задаются, оно и понятно, молодежь живет другими вещами.
А вот на моего младшего (9) происходящее действует совсем иначе - он не видит логики в принимаемых мерах, но очень остро ощущает негативные последствия для себя лично, как ребенка. Убедить его, что государство "старалось ради детей" будет кмк нереально уже никогда.
Speak My Language
Ну понятно, что разные. Наши, например, о таких вещах вообще не задумываются, и никаких негативных последствий на себе пока не ощутили. Кроме того, что опять надо в школу - а им не хочется. Им понравилось на удалёнке. Но вот начнут ходить - и там им станут капать на мозги. Я говорю о большинстве, как большинство взрослых проглатывает всё с любой приправой, так и подростки проглотят.
ой, не знаю, они все такие разные. Если судить по окружению старшего сына, то они в общественных местах выполняют "на отвали" только то, что необходимо, на остальное давно забито. Оно и понятно, молодежь живет другими вещами
Именно, что разные. Некоторые о смысле жизни задумываются. И о других вещах из этого ряда. И о том, почему им не дали возможности нормально учиться. Это поначалу классно, что учиться не надо, а когда оценки и последующие перспективы полетят в тартарары.
Из заканчивающих весной этого года аусбильдунг, часть не сдала экзамен. Как вы думаете, этих молодых людей тоже ничего не интересует? В Хессене абитуриентам повезло, успели сдать в начале короны, но что будет с теми, кто следующей весной сдавать должен?
Из заканчивающих весной этого года аусбильдунг, часть не сдала экзамен. Как вы думаете, этих молодых людей тоже ничего не интересует?
Сын как раз в этом году абитур сдавал, они не особо пострадали кмк. Но это тоже индивидуально, конечно.
Естественно, и среди молодежи есть думающие прежде всего о смысле жизни и пр, вон пятницы для будущего сколько народу собирали. Старший видимо в нас, меня в 17-18 несправедливая политика и пр. тоже не сильно интересовала.
Speak My Language
меня тоже в 17-18 больше другие вопросы занимали. И тем не менее. Это было время т.н. перестройки, когда жизнь изменилась кардинально и то, что десятилетиями было незыблемо и преподносилось как стандарт, вдруг этим стандартом быть перестало и настали смутные времена. У думающей молодежи, помимо молодежных своих дел и проблем, все же возникали вопросы иного порядка.
Сегодняшним молодым людям всю их жизнь рассказывали про демократические ценности, права человека, ценность каждой личности. И что мы имеем сегодня? Все ниспровергнуто, настали смутные времена. Слава богу без тогдашнего криминала.
Я не хочу заводить дискуссию филосовского масштаба, здесь речь про детей. Они почувствуют на себе так или иначе тяжесть произошедшего и увидят всю бесправность простого народа и злоупотребление властью. Маски, как я всегда говорила, это самое малое зло. Но это символ.
Они почувствуют на себе так или иначе тяжесть произошедшего и увидят всю бесправность простого народа и злоупотребление властью.
это было бы не лишним, но я очень сомневаюсь, что они в массе своей что-то подобное увидят.
Speak My Language
В канцелярии на рабочем месте можно и расстояние соблюсти и плексигласом огородить.
в 18 лет может и нет. Подождем пару лет. Если массы так и не поймут, что сейчас происходит, то скорей всего это закат западной цивилизации. Варвары-то итак наступают. Они по поводу 5 тыс лишних жизней страдать особо не будут.
на одноклассниках.ру был гиф такой. Приходит азиатка в кафе, сидит в маске перед тарелкой. Потом кусок отрезала, и раз открылась прорезь в маске и она туда раз и кусок засунула. Маска опять сомкнулась и жевала она уже в маске.
Наверное, зря я веселилась, когда этот гиф смотрела.
потому как в Азии население послушней. Как и в некоторых других странах, про котрые раньше говорили, что там нарушают права человека. А теперь и здесь просто ногами попирают. А дети они только на бумаге человеки, а так козявки.
Ага, но при этом "мы не хотим как в Китае, у нас тут не диктатура", но маски носить как в Китае.
У нас каждый год пивная биржа проходит в августе, расставляют на огромной лужайке палатки с пивом, лавки, столы, все пьют и веселятся. В этом году её отменили, как и всё остальное. Сейчас еду, смотрю - стоят палатки, столы и лавки. Только называется это теперь "Летний сад". Всё можно. Страшная, страшная корона. Убивает. А главные убийцы - дети без масок.
но и по пути России, где объявили о создании вакцины и как следствие скоро объявят об окончании пандемии, мы тоже не пойдем.
Кстати, в Китае молодцы-хитрецы. При 1 млрд населения заперли на карантин одну провинцию. Потом подтасовывали данные по ковиду, потом объявили о победе, сняли карантин и запустили производства на полную мощь. Пока мы тут фотографии с грузовиками с трупами рассматривали, там вовсю уже трудились на благо страны и на свое.
Но у нас тут не Китай и не Россия. Мы и школьникам нормальную учебу не обеспечим и их родителям работу. Печатный станок работает, значит еда не закончится.
Если вы не в курсе, то как-то ник нахдойчланд сказала, что пандемия закончится вместе с едой. Видать в России еда заканчивается, а в западной Европе нет.
А главное, что именно родители должны объяснять своим детям почему надо носить маски. Про пионерские галстуки, по крайней мере, объясняли в школе.
н.п.
https://amp.welt.de/wirtschaft/karriere/bildung/plus213269...
Ну вот о чем я и говорила. Одна учительница инфицированна, школа закрыта. Все сидят дома без масок.
В Испании уже. Правда, Андалусия решила, что она бедная и гордая, зато Балеары и Канары стараются, чтобы было что зимой кушать. :) Я в отпуске как раз, катаюсь по набережной колобком. Переела.
Полицию за 11 дней по поводу масок не видела.
В Испании уже. Правда, Андалусия решила, что она бедная и гордая, зато Балеары и Канары стараются, чтобы было что зимой кушать.
Вы, помнится, еще говорили, что бабло побеждает зло. Не знаю или это ваше или принесенное, но муж мой в восторге.
Греция тоже на деньги позарилась, а тестировать не прекратила. Цифирки то вверх полезли. Уже шперрштунден ввели.
Это я в инете лет 15 назад выцепила.
В Греции я читала, что бары в полночь закрывают. Потом гляну ещё новости.
Про Испанию ходят слухи о 2 локдауне с 18 сентября (тамошняя жёлтая пресса), видимо, потому что последние первоклашки в Германии как раз 18 начинают учиться, можно уже и турсезон закрывать.
https://www.rtl.de/cms/maske-im-unterricht-ministerium-empfiehlt-maskenpausen-4593930.html
Я эту информацию уже два дня как читала, и я о другом: Hausrecht в школах должно быть ограничено, синдром вахтера встречается чаще, чем в среднем по популяции. Т.е. школы не должны вводить маски по желанию или выдумывать свои правила.
Потому что или мы играем во «все равны», спонсируя школу из бюджета, или школы самостоятельны, но тогда и денег не положено. А сейчас судьба детей зависит от истеричности мозга каждого конкрдиректора.
моя сегодня пошла ко вторуму уроку и только на 2 часа, вчера было письмо из школы, что четверг, пятницу, хитцефрай, секундарштуфе 1 после 2го урока, секунрдарштуфе 2 после 6го.
в Хессене именно так: каждый директор решает для своей школы сам насчет масок.
я по-прежнему не понимаю почему вдруг без какого бы ни было чрезвычайного положения в стране на вот уже полгода Infektionsschutz gesetz стал основным законом страны. И где те, кто должен следить за тем, чтобы все положения, а не отдельные только, конституции соблюдались? Или это тоже группа риска и они за себя боятся.
это просто немыслимо, что делают с детьми.
ну так школы в земельном управлении. Если в Хессене в правительстве решили вообще снять с себя какую либо ответственность, то так же никто им помешать не может. Это очень удобно, т.к. недовольным родителям каждой школы придется обращаться в Verwaltungsgericht земли.
В свое время Хессен принял решение, что вслед за выпускными классами и 4 классники должны выйти на занятия. Родители одной 4 классницы быстренько побежали в суд на тему дискриминации : это почему именнр 4 класс, а не вся грундшуле и высший суд земли отменил решение министерства образования буквально за 2 дня до начала занятий. Чтобы избежать таких ситуаций, было принято решение, что после летних каникул абсолютно все дети идут в школу, а мероприятия по короне дело школ. Школ то много, суд один, полугодие закончится раньше чем суд найдет время.
Я не юристка, но их мнение послушаю. Пока его нет, над этим работают. Как раз в Гессене хорошие шансы на передом ситуации
вы имеете в виду мнение конституционного суда? Ну так можно работать пока пандемию не объявят законченой. Разве у суда есть сроки? И хотелось бы узнать, про хорошие шансы Хессена. На что именно.
Суды тоже умеют быстро работать. Наш бургомистр объявил 30 апреля запрет на тележки, громкую музыку на улице и групповые сборища (тут так первомай отмечают). В тот же день местный юристик скляпал Eilantrag и в тот же вечер суд это решение отменил. За детей он, правда, так не впрягается.
Но уж лучше иметь возможность на школу в суд подавать, чем как здесь - на правительство.
так в Хессене на правительство подали, вопрос решился очень быстро. Вопрос по поводу демонстраций тоже быстро решили. Я эту кухню судебную не знаю и почему одни вопросы решаются очень быстро не знаю. Возможно речь идет о т.н. общественном интересе? если же брать жалобу на отдельную школу, то с общественным интересом тут как-то бледно. Тем более про маски. Ну никто ж типа не умер от ношения маски. И даже кожные реакции далеко не у каждого. опять-таки никакого общественного интереса.
у нас, как видите, интересы одной группы( группы риска) явно превалируют над интересами всех остальных. Вдруг стал популярен наш советский лозунг, что личный интерес подчиняется общественному.
Нет. Я имею в виду мнение тех, кто не потеряял надежду на диалог, при этом не Querdenker и не Leugner.
С масками не только герпес или астма. Есть дети, которые шепелявят, есть слышащие не очень, есть недавно приехавшие, психологический фактор тоже присутствует итп. Все это есть в документах от местных врачебных сообществ, официальных, не гомеопатов или отрицателей. Плюс исследование из Гейдельберга, что дети младше 10 лет не играют почти никакой ррли в пандемии. Вот с этой стороны и пытаются зайти.
А пока можно почитать тут, вроде у них ФБ, там выплеснуть эмоции
мой ребенок сегодня в школе был. 5 класс. Утром на улице приветствие для пятых классов, потом разобрали их по классам. Все время в масках, завтрак только на улице соблюдая расстояние ( никто не соблюдал). Для моего ребенка нормально прошло все, несмотря на маски.
Проблема в том, что дети разные. Некоторые вообще побоятся сказать о дискомфорте. И в голове у них откладывается не коронавирус, в опасность людей друг для друга.
Мне придется учить ребенка фиге в кармане раньше, чем хотелось бы...
Дочка ходила. 3ий класс. На уроках - без масок (с 8ми до 11:30). Далее с 11:30 до 3ёх - везде в масках: коридоры (ок) , продлёнка внутри здания (ыыы) и (!) на улице! 😖
Маразм, однако, крепчал.
Буду при первой возможности забирать сразу после школы. Так начнут, наверное, возмущаться, что договор на продлёнку на год подписан.
Чую, весёлое будет кино...
Есть дети, которые шепелявят, есть слышащие не очень, есть недавно приехавшие, психологический фактор тоже присутствует итп.
Могу добавить детей с аллергией на пылевого клеща. Когда несмотря на антиаллергенное постельное бельё и т.п. ребёнок по ночам часто нормально носом дышать не может...
Я прям от души рада, что теперь ещё и днём с кислородом траблы будут 😎
НП
Сегодня был айншулунг младшего. Пока руководство гимназии присутствовало, всё было, как по-писанному. Как только они ушли, так родители посрывали маски и перестали соблюдать абштанд.
Когда детей забирали, уже всем (в том числе и руководству) было пофиг, что к чему.
Кстати, айншулунг делали для каждого класса. Т.е. ТРИ раза. Сегодня, один за другим. Забирают один класс, запускают для приветствия сделующий. Я думала, что рехнусь, слушая всё это снова и снова (мы пришли на 10 минут раньше из-за грозы)
Нп.
Сходила и моя в школу, на уроках в маске, в коридорах школы и на школьном дворе также в маске. Можно на паузе во дворе быстро попить и перекусить, соблюдая дистанцию. Школа у нас с 5 по 10 класс с 8 до 11.50 на этой неделе, на следующей до 12. 20, у Оберштуфе расписание свое.
Пришла дочь домой вареная. Думаю не она одна.
Если через две недели не отменят ношение масок на уроках, буду писать. Или что еще можно сделать?
Сегодня формулировала про себя текст, проблемы для здоровья от их непрерывного ношения детьми:
- гигиенические (абсолютно никто их не меняет как положено), что означает опасность кожных проблем, бактериальных инфекций, проблем с дыханием
- неврологические
- социально-психологические (проблемы коммуникации, социализации, самоидентификации, значимости отстаивания своих интересов)
- связанные с недостаточной эффективностью учебного процесса.
Аргументы в виде спасения учителей из групп риска несостоятельны. Такие маски (совершенно не медицинские к тому же!) их ни от чего не предохраняют. Помочь им могут только ношение ими самими особых масок высокой защиты, а еще лучше - временное прекращение работы. Ну или в самом крайнем случае ношение масок учениками только на уроках у учителей из группы риска.
Эксперименты и издевательства над детьми недопустимы.
К слову, мы были в отпуске в Дании, никто там не носит и не носил масок, как и по всей Скандинавии. Я не видела никаких гор трупов на улицах и вообще отличий от ситуации в Германии с чокнутыми немцами, честное слово, не знаю, как толерантнее написать.
Не верю больше, что ситуация для наших детей изменится к лучшему в обозримом будущем. Давайте как-то объединяться с протестами? Начнем с того факта, что русскоязычная диаспора традиционно в особенной мере вкладывается в образование и развитие своих детей. Т.е. это был бы тезис, который сразу бы привлек внимание к дальнейшему. Наверно. Т.к. его другим захочется оспорить.
Я прочла два отсета от первого лица родителей, и делаю другие выводы. Добила меня необходимость спрашивать разрешения попить. 5 класс.
На этом месте я вспомнила, что у меня один очень малопьющий ребенок, и ей надо пить не когда хочется, а регулярно, в случае школы это бкаждую перемену понемногу.
np.
У сына в гимназии - в масках все время, на паузу из класса не выпускали. Хуже того - запретили пользоваться шпинтами и полками в классе, итог - рюкзак 15кг у ребенка, который 40кг весит, специально на весы поставила. Куда жаловаться?
У дочки в другой гимназии - паузы на улице, рюкзак 10.5кг, маска постоянно.
Уроки до 11.25
Мы вчера вернулись из Норвегии. О том, что Корона есть говорят только дезинфекторы на входах в магазины. Никаких масок. Паром, кафе-рестораны - полно людей, даже на праздник города - никакой истерии. Вот чтО напрягло, так это пограничник в Дании - проверял паспорта у всех без маски и перчаток, никакого расстояния до владельца машины. До этого несколько недель в Голландии - то же с масками и магазинами.
мой двоюродный брат попал в реанимацию с двусторонним восполнением лёгких, тест на ковид положительный. На днях встретили его мои родители, похудел кг этак на 10, по его словам из десяти человек в отделении умерло 6, выжило 4.
Дочь подруги матери подцепила ковид в лифте (пожилой мужчина -сосед уже умер). Дочь, 50 лет, три недели лежала пластом (у неё легкая форма была, в больницу не забрали), а Ее мать, 74 года, с положительным тестом, чуть-чуть ,,прихворнула'' .
Умер глав.врач сельской больницы и его жена - медсестра. Оба имели сопутствующие заболевания.
Это западная Беларусь, инфо от сегодняшнего числа.
А про маски. Японцы носят маски в среднем по 56 дней в году. Задолго до ковида. Японцы ,вроде, продвинутые...
А ещё они живут в жилье размером, которое немцы назовут halbklo, тк на просто wohnklo уже не тянет. А еще там начальник всегда прав. И длинных отпусков нет. С правами женщин и того хуже, недавно скандал был.
я отчеты не читала. Я забирала со школы своего ребенка и говорила с детьми, которые только что пережили масекарадный день. Несчастными эти дети не были. И нет, я не сторонник масок на уроках. Так же как и большинство родителей, с которыми я говорила. Но детей эта тема волнует гораздо меньше чем нас. Во всяком случае пятиклассников.
https://www.openpetition.de/petition/online/abschaffung-de...
Вот такую петицию создали,прислали родители из нашего класса
Ух ты
Поищу сегодня
Наверное наdо поднимать знакомых родителеи
Все конечно не будут вступать в ряды, но какое-то количество я организую
Интересно, если мы все приложим руку, можно будет это идиотство изменить? Наверное риторическии вопрос. Или наивныи
Н. П.
А почему тема с масками в школе лишь сейчас всех взволновала? Я не помню подобных топиков и статей в СМИ весной, когда дети в школы возвращались. У нас ничего не меняется в сентябре по сравнению с прошлым учебным годом: без маски только за партой. Отходили мои дети весной и летом в таком режиме в школу, ничем такой подход не отличается от поездок на транспорте, посещения магазинов и музеев, фактически.
Дайте детям с собой дезинфекторы, я и жидкость, и салфетки даю, чтобы, как и в обычной жизни, сначала руки продизенфицировали, потом маску надели/сняли. Маски дополнительные давайте тоже, а не так, что в одной неделю.
Я в этом плане пессимист. На мой взгляд, не хватает грамотной и мощной юридической поддержки. Все эти милые "мы поедем 29 в Берлин и покажем всем, что мы не ковидидиоты, а озабоченные родители" не достигают цели. Демонстрации проходят много где, но что они дают? Власти не реагируют на них вообще никак. Реагирует пресса в ключе "посмотрите какие идиоты". В итоге демонстрации только льют воду на чужую мельницу, т.к. людям внушают, что демонстранты своими толпами прост увеличивают распространение заразы, а значит "именно из-за них мы и терпим все неудобства, и если всё опять закроют - мы знаем, кто виноват".
Потому что весной и летом большинство детей ходило в школу не каждый день, и маски, сидя за партой, можно было снимать. Потому что тогда это воспринималось как временная мера, в надежде, что за каникулы власти разработают какой-то удобоваримый концепт. Потому что в магазинах детям вообще делать нечего, а музеи и прочие кино - дело добровольное, в отличие от школы. Потому что по данным того же ВОЗ пик был весной и давно кончился, и нет никаких причин ужесточать. Потому что люди не понимают логики, при которой в ресторане за столом можно сидеть без маски, а в школе за партой нельзя. Потому что нет ни одного мало-мальски убедительного исследования, доказывающего, что маски защищают. Потому что людям стало потихоньку надоедать, что их держат за дураков.
Уроки спорта есть обязательно. Но опять везде по-разному. Где-то, например, плаванье отменили. В нашей школе плаванье будет (с дистанцией). У наших спорт будет только под открытым небом. Будут ходить на соседний стадион - минут 10 пешком. Вчера выдали записку, где сказано, что спорт состоится в любую погоду, поэтому одевать детей надо соответственно - дождевики, непромокаемая обувь, - и давать им с собой сменную одежду: низ, верх, носки, возможно обувь, чтобы переодеться после такого дождеспорта в сухое - и полотенце. До стадиона и обратно ходить будут в масках. Хорошая новость - на самих занятиях маски можно снять.
я уже писала, моя дочь ходила в школу с марта ровно 3 раза и в классах маски снимали, а сейчас возвращаются к нормальному школьному плану, но полностью в масках, ребенок не возмущается, но лично я в этом ничего хорошего не вижу, от автобуса она пока отказалась и ходит в школу и обратно пешком, это минут 30 в одну сторону и ладно, эта неделя из-за жары по два урока всего, но ведь погода нормализуется, а вот ситуация с масками вряд ли:/
" Не волновала " потому , что дети очень много сидели дома
Да и надеялась, что до такого маразма как сеичас, не доидет
Хотя по опыту, надо было уже тогда поднимать бучу, превентивно
Но см пункт первыи
У моих детеи есть все
Но чем дальше, тем меньше я хочу, чтобы они пользовались ими,потому как попросту не вижу смысла
Про то, что мы поддерживаем производство масок и средств дезинфекции, надо упоминать? Кто с этого прибыль получит тоже ?
Это прям архиважно, дa
Ношение масок скорее всего будет до тех пор, пока не начнут колоть вакцину,
ну а тогда новые предписания пойдут, по правилу, кто не вакцинирован сам виноват,
что усложняет себе жизнь. То что иммунитет всеми этими "благородными" мероприятиями
будет постоянно понижаться, никого из здравоохранения не интересует. Все делается намеренно.
Попросту говоря, нас загоняют нагло в угол.
Мои дети в разные школы ходят.
Один ребенок отходил каждый день с 28 апреля и до середины июля полноценно, то есть, с 8 до 13, экзамены сдал до кучи. Второй был в школе 4 недели с 8 до 13.
Маски были везде, снимать можно было лишь сидя за партой. Поэтому и написала свой вопрос, почему весной никого это не беспокоило. Если бы ребенок был три раза в школе за 4 месяца, то это бОльшее зло, на мой взгляд, чем маска
Мои дети старше. Продленку как отменили в марте в гимназии младшего, так пока нет письма, что OGS начнет работу в нормальном режиме. Про "маски за партой" уже написала выше, что из школ официальных писем не получала, поэтому концепт ношения масок пока прежний. Мы не в НРВ.
Взгляды могут быть разные. Наши дети ходили в школу в период с марта по июнь 4 раза, из них один - забрать цойгнисы. При этом за всё это время они учились гораздо интенсивнее, чем за все предыдущие 6 лет. Так что для них это однозначно не было бОльшим злом.
Мы в НРВ, и наши дети УЖЕ сидяят за партами в масках. Во всяком случае, это, наверное, должно ответить на ваш вопрос "а чего именно сейчас всех взволновало". Название темы, кстати, "Маски в школах НРВ".
Я отвечала конкретному нику на конкретный пост, т.е. "маски на уроках vs закрытые школы - что бОльшее зло". Ник писал о своих детях и своём мнении, я о своих. Понятно, что у каждого отдельного человека есть свой опыт и своё видение ситуации. Школы надо открыть, а маски там отменить, они не нужны. Но кто хочет, пусть их там носит по желанию. Это моё мнение.
моя много занималась весной, читала!!! хотя к моему сожалению, мои дети не читатели и оценки свои получила заслуженно:) но даже в таком случае я не в восторге от учёбы дома, школа нужна и важна, но я не уверена в пользе масок, не верю я в их эффективность
Про "маски за партой" я инфо от школ не получала. Но в нашем краю и в школу через месяц.
Ну так посмотрите новости по телеку, сразу узнаете, что те, кто уже вышел в школу, обязаны сидеть в масках и на уроках. Более того, и на перемене на улице обязаны быть в масках. А это уже полнейший дурдом и вредительство, особенно в нынешнюю жару.
Пы.Сы.: вчера в новостях показывали одну школу, где школьникам и пить не разрешают. Девочка одна жаловалась, что могли бы хоть иногда позволять пить и снимать маску, т.к. очень тяжело в ней в такую жару. Насколько понимаю, тут ещё и каждая школа в зависимости от придурошности или нормальности директора свои правила вводит.
Я своё мнение на тему бунтов и демонстраций уже писала. Пока надеюсь на родителей-юристов или с хорошими контактами, которые смогут на правовом уровне это остановить. В противном случае буду рассматривать для себя и своей семьи другие возможности.
Ну, из парома выезжают десятки машин, а, может, и сотни. И вот он стоит, колейка движется, каждый окошко в машине открывает, он с каждым водителем общается (чтобы драг друга слышать аж в окошко суется), паспорта-туда сюда (сотни на паром).. да пусть и не корона - там и понос, и золотуху передать можно. Вопрос - почему такое возможно в Дании?
Для демонстрации жарковато, не придут. Я бы озаботилась справкой и присоединилась к тем, кто против маски на уроках, (но не против короны как болезни!) а ребенку бы объяснила доступно.
Собственно, это я и делаю. Хотя моей еще 5, но я не только по маскам
про выбор никто и не писал. Его как раз нет ни у Вас, ни у меня. Поэтому лично я учу своего ребенка" культуре ношения масок"
"из-за отсутствия выбора учу культуре ношения", это нечто из серии "расслабиться и получать удовольствие"? Такое не каждому дано.
Speak My Language
Естественно, что так всегда было, но этот местный неадекват задолбал. Просто мракобесие. У старшего в гимназии и в туалет нельзя, и на паузу нельзя, и пить нельзя!!! У дочки пить можно только когда их ряд на очереди, раздали капризонне, чтоБ под маской и через трубочку. Чем там напиться можно?? Лично я тоже за отмену шульпфлихт. Но я и так за отмену.
У меня подруге в Кордове, там они маски действительно носят постоянно с марта. Даже до магазина дойти. В марте и апреле не разрешали вообще на улицу выходить, только до ближайшего магазина или на работу со справкой. Когда заметили, что жители выгуливают детей на крышах, где бельё развешивают, - заколотили выходы на эти крыши. Подруга работает в оркестре - они все концерты на открытом воздухе играют в масках, а жара там не чета здешней. Равняемся.
У старшего в гимназии и в туалет нельзя, и на паузу нельзя, и пить нельзя!!!
Во, вчера в новостях подобную школу показывали. Директор там, походу, полнейший ковидоидиот.
Лично я тоже за отмену шульпфлихт. Но я и так за отмену.
БаВю, вроде как, отменил его на год. Так что будем посмотреть, что нас в сентябре ожидает. А то может и придётся дитя на домашнее обучение сажать.
Родители уже сейчас так делают. Что имеем на сегодняшний день:
- Врачам якобы спустили директиву "сверху" освобождения от масок не давать. Люди колесят по 100 км в поисках того, кто выдаст;
- Те, кто успели получить освобождение и отправляют детей в школу без маски, но со справкой, сталкиваются с тем, что детей: отсаживают отдельно; не разрешают вместе со всеми выходить на паузу; разрешают ходить в туалет только после всех; выводят из класса и сажают в отдельный... Это при наличии врачебной справки. Без неё, просто по убеждениям - не допускают до занятий.
Некоторым удаётся добиться компромисса на уроне дирекции, кто-то идёт дальше с разными результатами успеха/неуспеха. В данной ситуации для меня маски - меньшее зло, чем бить школу своим же ребёнком.
Последнее, что я бы стала делать, это подыгрывать и учить этой "культуре".
Предлагаю всем тем, "кто за", самим сидеть в масках часами, просто из солидарности с детьми. Не в климатизированных магазинах и пр., а в душных помещениях. Не забывайте менять их каждый час и не трогать лицо, приучаясь к культуре.
Speak My Language
правильное обращение с масками это в первую очередь забота о своём здоровье. Именно поэтому мне важно,что был мой ребенок об этом знал. Если Вы считаете ,что Вашему ребёнку лучше носить одну маску в течении 5 часов- это Ваше дело. Мое мнение- если маски не избежать, то надо хотя бы минимизировать ее вред.
У старшего в гимназии и в туалет нельзя, и на паузу нельзя, и пить нельзя!!! У дочки пить можно только когда их ряд на очереди, раздали капризонне, чтоБ под маской и через трубочку. Чем там напиться можно??
😨 Маразм, как он есть. Бедные дети...
Сейчас расспросила своих. Слава богу, это поветрие на наши школы не распространилось. И пить можно ( это в такую жару-то), и туалеты открыты, и на улицу во время паузы можно и нужно выйти. Дожились - элементарным вещам радуемся.
Плюс мама с папой на работе в масках. Их постирать-погладить? Второй комплект иметь? Или может одноразовые покупать? Даже и не по-моему бюджету.
А уж для экологии каково. 30 масок в день выбросить..
Работу можно сменить. Образовательную систему - нет. Те, кто принимает решение о масках, в них весь день не ходит.
Хотя они основная группа риска и распространители... И они должны бы
да, второй комплект. И да ,мне это не нравится. Но это мое здоровье и здоровье моих детей. По бюджету- я гордый владелец швейной машинки, хоть шить не умею,но в масках теперь профи. Налила из тонкой ткани однослойные. Получилось дёшево и много. Понимаю, что не всех машинка есть
я не могу не работать, мне деньги нужны
А детям-знания.
И некоторым-присмотр, чтобы я на работу ходить мог.
получается, реального выбора нет ни у них, ни у меня.
я надеюсь, что маски скоро отменят, а пахать мне ещё долго и нудно.
По моему меня не слышат. Дети должны носить маски пол дня в школе. С этим мы ничего сделать не можем. В этих масках, чем они грязнее, тем больше всего не полезного размножается. Не полезного для своего любимого и родного ребенка. От того, что Ваш ребенок подцепит грибок, плохо будет только Вам и ребёнку, но не политикам, которые эту кашу заверили.
Это вы не слышите. Ничего не можете, потому что не хотите.
Я не могу конкретно призывать, т.к. несколько недель назад взяла на себя обязанность вести себя в рамках правового поля. Но намекнуть, что голова не только чтобы кушать, я могу.
Я не могу говорить за других. Лично я сделала паспорт и младшей (кстати, и это очень-очень сложно на сегодняшний день), ну, и время воспользоваться юридической страховкой. Муж уже письмо для школы вс. шульамта подготовил. С фотографиями веса ранца и сына, а этакже градусника в классе. Пока не отправил, правда, подождем неделю. Там решим какой путь для нашей семьи удобнее. Может еще что и изменится ))
:) С письмами из ОА тоже буря не сама собой поднялась. ГА оправдываться стали. И пусть их оправдания не закон, но они не стали игнорировать и отрицать сами письма
Письма про изоляцию детей в отдельной комнате и приёмы пищи отдельно. ;)
Если вы думаете, что подобное письмо, присланное родителям детсадовца, просто формальность, то нет, оно имеет юридическую силу. Это было как раз прояснено с юристами, внятный ответ от ГА в результате был. Аналогично и в случае школьника. Вы видели финал ную часть, я видел изнанку, начиная от самих писем.
Так и с масками на уроках.
н.п.
тут всё спрашивают: и что же родителям делать.У меня к этим вопрошающим встречный вопрос: на какие финансовые жертвы вы готовы пойти? За нарушение шульбезухпфлихт, если сами перестаните отправлять детей в школу на таких условиях. Или, если ребёнка выгонят из школы за то, что он маску часами отказывается носить. Это же вы как родитель несёте ответственность за здоровье ребёнка. Как только на вас навешивают штраф, начинаете бороться юридически. Но это стоит бабок.
нп
https://www.bz-berlin.de/berlin/jetzt-gibt-es-schon-an-ach...
В берлинах же на уроках без масок или?
такими темпами дети опять все по домам учиться будут...

тогда остаётся надеяться, что среди тех, у кого деньги есть, будут и желающие бороться. А пока дети будут носить маски.
это не только финансы. Втягивать ребенка в эту борьбу еще хуже, чем носить маски. Имхо
если ребёнок хорошо маску переносит, то какие проблемы, не надо никого никуда втягивать. А вот, если плохо, то и втягивать не предётся.Придётся наоборот отбиваться от школы. Мой младший на стал бы мучиться в маске без всяких действий с нашей стороны, просто перестал ходить в школу. А старший бы молча ходил и терпел. Дети они тоже люди, со своими характерами и принципами.
У дочки две. Нам не надо маски на уроке, но надо на продлёнке (даже на улице). Сегодня забрала дочку - маска насквозь мокрая...
Говорила с мужем - уже почти решили просто забрать с продлёнки. Платить, конечно, придётся, ну и хрен (извиняюсь) с ним.
Дочку жалко - она так радовалась, что после каникул с подружками играть после уроков будет...
сын (4 года) сегодня выдал.
Смотрим новости, как дети в масках в школу идут. А он спрашивает: Мам, а почему все детишки в масках? Их в тюрьму забрали?
Откуда у него такие мысли не понятно.
Он видел маски только в магазинах на взрослых.
😒
Действительно, похоже на колонию строгого режима
желающие есть.
Bereits am ersten Tag des neuen Schuljahres gab es in Nordrhein-Westfalen mehrere Klagen gegen die geltende Maskenpflicht während des Unterrichts an Schulen. Das bestätigte das Oberverwaltungsgericht (OVG) Münster der "Rheinischen Post".
Nach Angaben der Zeitung will eine Familie aus Euskirchen per Eilverfahren klären lassen, ob die Verordnung des Landes NRW haltbar ist. Ein weiteres Verfahren eines Schülers aus Nettetal ist zudem an das OVG verwiesen worden. In Köln sehen Eltern ihr Erziehungsrecht durch die Verordnung verletzt und reichten ebenfalls Klage ein.
Speak My Language
а у нас все праздники, фломаркты до конца октября отменили, может и на дольше, но каждый год проходящий в октябре лихтерфест точно уже отменили и все что до него, тоже:(
Так у нас тоже отменили! Называлось это Bierbörse, - её отменили. И вдруг - цак! переименовали в Sommergarten, придумали "строгий концепт" - столы на расстоянии, "только" 600 гостей и маски, которые мы на фото хорошо видим :-) И так 4 дня. А детям нельзя даже во дворе маски снимать! :-(
У старшего в гимназии и в туалет нельзя, и на паузу нельзя, и пить нельзя!!!
а чем они это аргументируют, что в туалет нельзя? Вообще нельзя и они закрыты? Я мужу немцу рассказала, он обалдел чуток. Говорит как так в туалет нельзя, а как говорит, в штаны что-ли?
а нас похоже уже готовят к ужесточению: https://www.morgenpost.de/berlin/article230166986/Eltern-fordern-Maskenpflicht-auch-in-Berliner-Klassenzimmern.html
Speak My Language
Блин, я уже больше не хотела ввязываться в дискуссию, потому что расстраивает. Но это же вообще мрак. Уже достаточно названия статьи. Я не смогла ее всю прочесть, правда, или это и все - один абзац?
Неужели это правда, что РОДИТЕЛИ ТРЕБУЮТ ВВЕДЕНИЯ МАСОК НА УРОКАХ? (Я бы не удивилась, но хотелось бы знать, не соврали ли просто журналисты.) Даже не знаю, на какую планету сбежать от такого маразма.
"Eltern" это на самом деле вот кто:
Elternvertreter fordern jetzt eine erneute Diskussion um die Maskenpflicht im Unterricht. Der Vorsitzende des Landeselternausschusses, Norman Heise, sagte: „Die Frage ist, sind die Hygienekonzepte der Schulen wirksam oder braucht es eine Nachsteuerung?“ Eltern befürchten nun, dass es wieder Schulschließungen auf breiter Front geben könnte und sie erneut selbst unterrichten müssen.
Больше в статье нет ни слова про то, что родители требуют маски.
Но название выбрано явно не случайно. Колеблющиеся увидят заголовок и решат, что уже и остальные родители за, сопротивление бесполезно.
Speak My Language
я по работе еженедельно встречаюсь со множеством новых людей. И все они выглядят и общаются нормально. Откуда берется вот это вот?
что вот это вот? ))
вы можете как угодно с кем угодно встречаться, это не может быть аргументом для всех... одна моя знакомая считает, что вируса вообще нет, потому что она каждый день завтракает в кафе, в т.ч. в апреле-мае, и не заразилась.
у меня на работе другие правила... и никто не истерит.
дети в школе это другое дело. но если вы собираетесь что-то кому-то доказывать, то хотя бы продумывайте аргументы.
Конечно, это провокация, и ей уже пара дней как.
Другое дело, что я лично, пожалуй, смогла бы назвать одну маму, которая бы вписалась за маски. Которая мне в мае написала, что они забирают дочку с занятий - с любых - до тех пор пока не будет прививки.
Остальные выглядят нормальными :-) и разумными, но если их спросить, окей ли маски на уроках, палитра будет примерно от "ммммда, тяжко деткам" до "ну а что поделать, лучше так, чем никак". Т.е. активно никто не ЗА. Но и никто не против активно, хотя порадуются, если их отменят. И таких большинство
провокация- не провокация, сейчас попалась на фейсбуке статья,что нрв единственная бундесземля где в школах маски обязательны, так вот в комментариях всех тех кто только хоть чуток возмущается, закидывают негативом и советуют на эту тему даже не рассуждать, получается сторонников очень много:/
нп
пока мы все думали, как быть с племянником, 6-й класс, в первый день ему было нехорошо, а во второй стало плохо...сегодня дома... может, еще и жара.
в школе нас тайно успокоили, что они нормально относятся к мнениям врачей.
то хотя бы продумывайте аргументы.
МОи два сына всю эту неделю в Fußballcamp, тренировки проходят при полном Körpereinsatz, т.е. 90 % всего времени дети близко контактируют с друг другом. Но вот когда идут в столовую должны быть в масках. Я не совсем понимаю, зачем на пути в столовую нужны маски. Но видать только так можно было разрешить зарабатывать деньги. И так практически везде, главное слово маски в "Hygienekonzept" присутсвует.
это почти везде так, полный бардак и полное непонимание, как это работает)) в школе во дворе дети без масок, родители в масках, стою с кучей детей, общаюсь в маске, за двор вышли с теми же детьми, можно снять маску))то есть за двором школы я уже не заражаю их?)) также и дети, в классе без масок, только встал пойти в туалет, надо маску)сел на место, не надо)) в двери стоишь в проходе, надо или нет?в классе- не надо , корридор- маска, улица- не надо) шаг влево- маска, шаг вправо- не нужна
Почему "тоже"? Моя родительница, которая ждёт прививку, ниоткуда не приехала, совершенно местная. У меня вообще сейчас личных контактов больше местных, чем приехавших - и все браво маршируют в ногу. Из "наших" только 2 более-менее близких приятельницы, одна "ну посидят в масках, ничего с ними не случится", другая "ну что ж поделать, надо значит надо".
что вот это вот? ))вы можете как угодно с кем угодно встречаться, это не может быть аргументом для всех... одна моя знакомая считает, что вируса вообще нет, потому что она каждый день завтракает в кафе, в т.ч. в апреле-мае, и не заразилась.у меня на работе другие правила... и никто не истерит. дети в школе это другое дело. но если вы собираетесь что-то кому-то доказывать, то хотя бы продумывайте аргументы.
Ну а вы читайте нормально. "Вот это вот" - про истерию и всякое отсутствие здравого смысла в головах.
А кто из окружающих с вирусом, кто без, мне вообще по фигу.
В здесь можно прочитать письмо учителей:
Offener Brief an die Ministerin für Schule und Bildung NRW
11.08.2020
Sehr geehrte Frau Gebauer,
dieses Schreiben ist ein Versuch, dem Zwiespalt, in dem wir uns als Lehrer gerade befinden, zu entkommen und so zu handeln, wie wir es vor uns selbst und vor unseren Schülern verantworten können. Wir tun dies auch stellvertretend für viele andere Lehrer, die sich aus verschiedenen Gründen nicht öffentlich namentlich nennen lassen möchten.
Wir befinden uns derzeit in folgender Situation:
Als Beamtinnen sind wir einerseits dazu beauftragt, bei unseren Handlungen immer auch das Gemeinwohl im Blick zu behalten und unsere eigene Haltung zu politischen Sachverhalten im schulischen Kontext auf zurückhaltende Weise kundzutun.
Andererseits sind wir aber auch dazu verpflichtet, für unser Verhalten die volle persönliche Verantwortung zu übernehmen.
„Bedenken gegen die Rechtmäßigkeit dienstlicher Anordnungen haben Beamtinnen und Beamte unverzüglich auf dem Dienstweg geltend zu machen.“ (§ 36, Absatz (2) 1, Beamtenstatusgesetz)
Bleibt diese Anordnung auch von höherer Stelle aus bestehen, so müssen Beamte diese ausführen. Allerdings nicht, wenn dieses Verhalten moralisch gesehen nicht in Ordnung ist und die Würde des Menschen verletzt.
„Dies gilt nicht, wenn das aufgetragene Verhalten die Würde des Menschen verletzt oder strafbar oder ordnungswidrig ist und die Strafbarkeit und Ordnungswidrigkeit für die Beamtinnen oder Beamten erkennbar ist.“ (§ 36, Absatz (2) 4, Beamtenstatusgesetz)
Wir stehen derzeit wie viele andere Lehrer auch in einem großen Konflikt:
Einerseits möchten wir gerne unserem Arbeitsauftrag als Lehrer nachkommen und unsere Schüler so gut es uns möglich ist beim Lernen und in ihrer Persönlichkeitsentwicklung begleiten. Andererseits sehen wir uns immer weniger dazu in der Lage, die Corona bedingten Anordnungen der Politik mit zu tragen. Geltende Abstandsgebote und Maskenpflichtverordnungen basieren zwar auf einem wohlwollenden Hintergrund. Sie sind unserer Auffassung nach aber dennoch in vielerlei Hinsicht unzulässige Missachtungen der Menschenwürde – sowohl den Schülern, als auch den Lehrern gegenüber.
Viele andere Menschen haben dies aus psychologischer und medizinischer Sicht inzwischen bereits ausführlich erläutert, sodass wir auf eine detaillierte Begründung an dieser Stelle verzichten möchten. Jedoch sei hier noch gesagt, dass es darüber hinaus auch rein pädagogische Gründe gibt, die unserer Haltung zugrunde liegen: Aufgrund der geltenden Maßnahmen kann der Unterricht so wie er in den Richtlinien und Lehrplänen des Landes NRW vorgesehen ist in vielen Bereichen des Lernens nicht mehr erteilt werden. Differenzierung und Soziales Lernen ist oftmals nur sehr eingeschränkt möglich, ebenso wie musische, künstlerische, kreative, bewegungsorientierte Ausdrucksformen des Lernens.
Da wir unserem Auftrag, Schüler zu unterrichten auch weiterhin nachkommen möchten, werden wir auch weiterhin versuchen, den Anordnungen im Unterrichtsalltag gerecht zu werden.
Dennoch möchten wir durch diesen Brief offen und für alle betroffenen Personen ersichtlich signalisieren, dass wir die Maßnahmen aus moralischer Sicht für nicht gerechtfertigt erachten.
Wir wünschen sowohl Ihnen als auch den Schülern sowie allen betroffenen Personen, dass in NRW und auch in den anderen Bundesländern möglichst bald Wege gefunden werden, um zur Normalität im Schulalltag zurück zu kehren.
Mit freundlichen Grüßen
БыстрыПеревод:
Открытое письмо министру образования и науки Северного Рейна-Вестфалии.
11.08.2020
Дорогая г. Гебауэр,
Это письмо является попыткой избежать дихотомии, в которой оказались мы, как учителя, и действовать таким образом, чтобы мы могли ответить себе и своим ученикам. Мы также делаем это от имени многих других учителей, которые по разным причинам не хотят, чтобы их называли публично.
В настоящее время мы находимся в следующей ситуации:
Как государственные служащие, на нас, с одной стороны, возложена задача всегда помнить об общем благе в своих действиях и сдержанно выражать собственную позицию по политическим вопросам в школьном контексте.
С другой стороны, мы также обязаны нести полную личную ответственность за наше поведение.
"Должностные лица должны немедленно заявить по официальным каналам возражения против законности официальных приказов". (§ 36, пункт (2) 1, Закон о статусе государственных служащих)
Если этот приказ выполняется вышестоящей инстанцией, должностные лица обязаны его выполнять. Однако нет, если такое поведение является нравственно неправильным и нарушает человеческое достоинство.
"Это не относится к тем случаям, когда предписанное поведение нарушает человеческое достоинство или является наказуемым или беспорядочным, а наказуемость и беспорядочный характер поведения очевидны для государственных служащих. (§ 36, пункт (2) 4, Закон о статусе государственного служащего)
Как и многие другие учителя, в настоящее время мы находимся в большом конфликте:
С одной стороны, мы хотели бы выполнять нашу миссию как учителя и как можно больше сопровождать наших учеников в их обучении и личностном развитии. С другой стороны, мы видим себя все менее способными поддерживать обусловленные короной политические порядки. Правильные дистанционные заповеди и обязательные маски основаны на доброжелательном фоне. Однако, на наш взгляд, они во многом являются неприемлемым пренебрежением человеческим достоинством - как по отношению к учащимся, так и к учителям.
Многие другие люди уже подробно объясняли это с психологической и медицинской точки зрения, поэтому на данном этапе мы хотели бы обойтись без подробного объяснения. Однако здесь мы хотели бы отметить, что есть и чисто педагогические причины, которые лежат в основе нашего отношения: В связи с действующими мерами преподавание, предусмотренное в руководящих принципах и учебных программах штата Северный РейнВестфалия, больше не может осуществляться во многих областях обучения. Дифференциация и социальное обучение часто возможны лишь в очень ограниченной степени, как и музыкальные, художественные, творческие, ориентированные на движение формы выражения в обучении.
Поскольку мы хотим продолжать выполнять нашу миссию по обучению учеников, мы будем продолжать стараться соответствовать требованиям ежедневного обучения.
Тем не менее, настоящим письмом мы хотели бы открыто и ясно заявить всем заинтересованным лицам о том, что мы не считаем эти меры морально оправданными.
Мы желаем, чтобы и Вы, и ученики, и все заинтересованные лица как можно скорее нашли пути на Северном Рейне-Вестфалии, а также в других федеральных землях, чтобы они вернулись к нормальной повседневной школьной жизни.
С наилучшими пожеланиями
В берлинах же на уроках без масок или?
да, на уроках без масок. хотя, судя по сообщениям в эттй ветке, некоторые школы свои правила вводят. интересно, правомерно ли это вообще - требовать ношение масок на улице
особенно впечатлил запрет на туалет и попить
это уже просто körperverletzung, уже совсем другой ракурс. в чем проблема пойти в туалет в маске? или снять маску, чтобы попить... я бы отказалась ребенка в такую школу отправлять
унас в школе маски в коридорахи туалетах, на уроках нет
у детей в гимназии были в первые три дня маски на уроках, пока ждали резлуьтатов тестирования. школа участвует в проекте, будут тесты каждую неделю, поэтому со следующей недели на уроках без масок.
В понедельник род. собрание, написала классруку, надо ли нам там в масках сидеть? Если да, то не пойду :-)
А я бы пошла, что-бы как минимум посмотреть на настрой родителей и если среди них будут сторонники масок, то в каких они будут масках.
Я бы тоже только ради этого пошла. У нас было собрание в детсаду, Берлин, на улице! Только двое родителей были в масках, все остальные без.
Когда детей забираем на улице перед детсадом, то есть просьба сада забирать в масках. Действительно в масках приходят те же 2 семьи, которые и на собрании были в масках и еще одна. Садик на нас почти на 100 детей.
Нас выдрессировали, в сад (забирать детей) не войдёшь, не надев маску и не продезинфицировав руки. На входе стоит штатный логопед и блюдет... Поэтому степень адекватности родителей оценить сложно... Ибо все играют по одним правилам((
Радуют воспитатели, которые взяли со всех родителей расписку, что они будут находиться с детьми без масок, т.к. "в возрасте от трёх до шести лет очень важно в социально-эмоциональном развитии, чтобы дети могли ориентироваться на мимику взрослых" ;)
Три дня наблюдаю за моими пятиклашками, в обморок никто не упал, при такой жаре воду пьют часто, снимая при этом маски, конечно. Делаем чаще пвузы.
Сегодня вывела их подальше от здания школы на общественную лужайку и разрешила снять маски, наказав дистанцию соблюдать.
Думаете, все поснимали? Хорошо, если 4 из 30.
Бегали в масках наперегонки.
Наверно, родители приказали не снимать. Ну, это их право.
А так конечно жалуются дети, сдвигают с носа, надо напоминать.
Акустика ужасная, трудно понять, что говорят дети
И правильно делают что сдвигают с носа. Задохнуться в маске что ли. У нас все на работе сдвигают с носа маски , не могут дышать. Ну почти все. А тут дети. Еще и учиться надо. Бедные дети. А бегать в маске вообще вредно.
Петрович, а ты уверен, что твои дети при таком раскладе приземлятся в твою страту? Что последствия масок не станут решающими для проблем в получении знаний, как следствие, отсутствие универа итп... Как я поняла, ты тут всё сам, включая покупку жилья, наследства за спиной нет, юридической, инженерной или врачебной практики тоже. «Витамин б» может и есть, но вряд ли сравним с местным. Гарантировано две головы, четыре руки и две зарплаты (ты и твоя жена), весь капитал твой и твоих детей.
в сад (забирать детей) не войдёшь, не надев маску и не продезинфицировав руки
мы вообще в сад зайти не можем, только на улице, сдаем ребенка в назначенное время (чтоб толпой не собирались), забираем тоже, на каникулы вещи забирали, потом созванивались и искали свои вещi
сегодня как раз сшила сыну однослойную алиби-маску из батиста, она легче медицинской. Из более проницаемых тканей дома пока нашелся только бинт, но это было бы наверное уже слишком.
Я себе купил алиби-маску из шелка.
Что значит
приземлятся в твою страту?
?
я оптимист, всегда надеюсь на лучшее.
в последствия масок аж на универ не верю.
поживём увидим
да, я всё сам, витамина Б у меня нет
ну и я уже писал, что надеюсь, что скоро отменят маски.
уезжать из страны из-за этого для меня не выход.
Сегодня разговаривала с одной дамой - она у нас в Elternrat, ещё какой-то "рат" и вообще, местная аристократия (без шуток).
Так вот исходя из её источников, маски на уроках и на улице продлятся только до конца августа. (Срок карантина последних приезжих с отпуска.)
Ну будем посмотреть...
Не знаю, какие у неё источники, нам об этом сообщила в письме Фрау Гебауэр, а именно, что маски ввели до 31-го, а там будут смотреть на цифры а так же учитывать опыт учеников, учителей и родителей. То есть: цифры продолжают наращивать, родители хотят школу в любом виде, дети не жалуются = продолжаем.
"Последние" приехавшие из отпуска - это мечта трудящихся :-) У нас полно людей бездетных или в возрасте когда дети выросли - они ездят в отпуска круглый год и будут продолжать возвращаться и "привозить вирус", "последние" могут быть лишь в том случае, если границы закроют наглухо и запретят ездить вообще. Понятно, что в каникулы отпускников было больше, но теперь начинают тестировать учителей и учеников, так что цифры никуда не денутся, пока есть желание их подстёгивать.
Пока я всё ещё немножко надеюсь на суды, но уже не очень :-)
Да блин, я сейчас как та обезьяна, которая не знает, то ли к умным, то ли к красивым встать((
Вчера уже почти решила забрать дочь из продлёнки, потому как год в таком темпе - полный ахтунг. И так дерматит и аллергия. Здоровье жалко.
С другой стороны - ей нужно общение на немецком, она хочет общаться с друзьями - они все на продлёнке.
Две недели перетерпеть как-то можно...
Пиндец, блин.
Ну, пока ещё в той стране разрешено хотя бы ахать. А то получается: не знаешь как бороться - заткнись тогда. Учителя тоже бороться могут, но никто не хочет плевать против ветра - полицейского вон одного уже уволили, а он и не начинал бороться, просто мнение высказал.
ну и я уже писал, что надеюсь, что скоро отменят маски. уезжать из страны из-за этого для меня не выход.
Можно подумать, что маски это единственный повод. А насчёт школ я уже много лет пишу, что обязаловка и гособучение есть зло. Ну может теперь до некоторых дойдёт и больше будут за либертарианские партии голосовать.
я учился в советской школе, которая вроде тоже была обязаловкой и большим злом, и не жалуюсь.
А вам уже сверху подсказали, выписываете ребёнка за границу и хоть в английский интернат его отправляйте, хоть в российскую кадетскую школу.
пока гособучение не отменят.
хотя и здесь частные школы есть.
какая у вас проблема, что вы годами писаниной занимаетесь?!
Я из страны уезжать не собираюсь из-за масок. Это был один из моих двух планов ДО пандемии, и она ему мешает. Второй был не совсем гос.образование тут. И тоже пандемия мешает, тк мне надо работу менять, на этой потолок...
Я знаю своего старшего ребенка, ей масочный режим в школе помешает, как у себя, так и на других. Она рискует получить хуже знания. Ей в школу в 2021, и я надеюсь что-то изменить.
PS. Прежде, чем зададут вопрос: все хорошо, едим паэлью, смотрим ЛЧ.
Заберу с продлёнки 🙄
Сегодня первый раз одна домой ходила. Полёт нормальный.
Мне, походу, так и так в ближайший год из дома работать. Может раз в неделю бюро. Будет раз в неделю одна три часа дома сидеть. Сейчас уже вроде нормально, 8 лет скоро...
Официальная инфа - это маски на уроках. Насчёт продлёнки ещё в июне было правило - в здании в масках. На улице нет.
Тогда - даже в здании - почти никто маски не носил, несмотря на правило.
А сейчас и в здании, и на улице - то есть постоянно, кроме уроков. Воспитатели все нервные бегают. Никаких писем с продлёнки не было.
Насчёт OGS в СМИ ничего нет. Поэтому и боюсь, что на постоянку.
Если бы тоже до конца месяца - то ок, пережить можно.
Dem Eindruck, dass es für ein und dasselbe Virus 16 verschiedene Hygieneregeln in den Ländern gibt, widersprach die Präsidentin der Kultusministerkonferenz. Im Grundsätzlichen sei man sich sehr einig, auch über eine Maskenpflicht im Unterricht bei hohen Infektionszahlen.
мы вообще в сад зайти не можем, только на улице, сдаем ребенка в назначенное время (чтоб толпой не собирались), забираем тоже
У нас так было первые две недели. Первую неделю я ругалась на систему, но потом оценила. Так удобно прощаться у калитки и никакого театра "не могу найти свою сменную обувь", "а давай ещё немного попрощается и ты пойдешь!" Ребенок залетал в сад с теми, кто пришел в это же время, забыв попрощаться))) Но воспитатели быстро смекнули, что им работы добавилось значительно, поэтому под маркой "мы не можем из гигиенических соображений мазать всех детей солнцезащитным кремом", родителям было позволено вновь приводить своих сокровищ в сад самостоятельно. Но организовали "коридор", входим через обычную дверь, выходим через пожарный выход. Пересечься (благодаря все тому же логопеду-контролеру) нереально)))
Да, во всех группах уже её с позавчера постят. Как мило. И где же эти социальные компетенции, к которым принуждали скромных и тихих? Где Teamarbeit? Где gemeinsames Lernen? Упс! Одна мама на видео зачитывала, что её дочке гимназия выдала - целый список тюремного распорядка. В числе прочего там было: "Ich gehe in die Schule um zu lernen und nicht mich mit den Freunden zu treffen". Всё как мы любим.
Родителям интровертов надо иметь в виду, что потом от их расслабившихся детей снова начнут требовать развитую социальность, как раньше.
Учителя тоже бороться могут, но никто не хочет плевать против ветра - полицейского вон одного уже уволили, а он и не начинал бороться, просто мнение высказал.
К вопросу о протестах со стороны школ - вчера вечером читала Telegram канал на эту тему, там выложили два письма от начальной школы в Brandenburg. Сначала от директора, что он против этих мер и вводить их в своей школе не будет, а потом и от нового (исполняющего обязанности) директора, что все меры вводятся в полном объеме. Вот и поборолся.
Speak My Language
Владельцы нашего сада считают маски для детей младше шести в поездках правильными, «педагогический эффект». Сам сад втихую считает иначе, поездка была без маски, но ей скоро шесть, количество зараженных растет, могут обязать ходить в масках как минимум по Hausrecht, в других прецеденты в мае были, аж с трех.
И правда, чего я переживаю? Я же должна доверять Айзенманн, которая маски даже в началке якобы не собирается вообще вводить, и никаких Hausrecht не допускать. ;)
у нас месяц до каникул так было, 25.8 сад открывается, посмотрим что будет
У нас только одна дверь, сделали 3 звонка, в каждую группу, просили чтоб по времени приводили-забирали, нам досталось 7,45 (благо старшего в школу к 8 не далеко вести надо), а вот забирать в 15.45, мне не очень, пару раз дюпо дороги звонила и спрашивала, могу через 5 мин забрать? Не очень радостно что то бормотали, но ребенка выпускали.
Меня больше возмущает еда в школе, т е её отсутствие, только ланч пакеты, булка и яблоко, горячего нельзя. Но сад же горячий обед получает, почему школа нет? В продленку не вся школа ходит, но можно ж группами детей накормить, но нет же ж незяяяя
Мда, пора отменять Remonstationsrecht. Кажется его ввели, чтобы не допустить повторение третьего рейха. Чтобы у госслужащих было право поступать по совести а не по приказу. Но теперь любой выпад против политики партии и правительства считается вредительством.
Наш Gesundheitsamt (мы в НРВ) сказал, что даже если в классе кто-то заболет короной, то класс не пошлют в карантин. Потому что все носили маски. Вряд ли это обосновано с научной точки зрения, ео хотя бы не надо бояться, что учеба в любой момент может закончиться.
смотрите, какая прелесть - новая реальность наших детей
Мне кажется, появись СПИД в обществе не в 80-х, а в наше время, то секс бы практически запретили. Только в браке, только со свежим результатом теста и тд. Никаких свиданий, поцелуев, ничего. Нам повезло, а как наши дети будут жить - неизвестно.
Мне кажется, появись СПИД в обществе не в 80-х, а в наше время, то секс бы практически запретили. Только в браке, только со свежим результатом теста и тд. Никаких свиданий, поцелуев, ничего.
хорошо, если бы в памперсы всех не нарядили. А то мало ли, что там из кого вдруг может вылиться.
Speak My Language
Не знаю, насколько обосновано, но слышала уже от нескольких работников хаймов и больниц, что их даже при положительных тестах никто не отправляет на карантин. Продолжают работать, покуда явных симптомов нет.
А что там эти амты говорят, я уже и не слушаю. Гебауэр за 2 недели до конца каникул говорила, что масок в школах не будет.
Мда, пора отменять Remonstationsrecht.
зачем его отменять? Это не очень демократично выглядит. Оно и само скоро отпадет, как непрактикабельное.
P.S. Вот это тоже неплохо: https://www.facebook.com/stullich.nrw/photos/pcb.3144689915626699/3144688332293524/?type=3&theater
Шпан выступает в NRW перед группой риска - ни дистанции, ни масок. Логично, это же избиратели, а не бесправные дети на школьном дворе.
Speak My Language
Защитный экран нихт ерлаубт и не признаётся как назен-мунд-шутц. Я по работе это узнавала. Всё равно ношу на работе защитный экран, но, на случай проверки, маска всё время на руке. Я две смены по 9 часов отработала и получила головную боль, которой не знала ни разу за мои более 62 года жизни. Вот так, благодаря короне, я на практике узнала, что и в голове что-то болеть может.😂
Главное чтобы школьник или другой представитель молодежи в эту группу без маски не затесался. Его бы сразу обвинили в покущении на жизнь группы риска
Да не похоже, там сидит пара молодых. Главное, видимо, захотеть слушать Шпана. Тогда без масок и дистанции можно спокойно насладиться
"Klasse Abend und ein tolles Wahlkampf-Format mit After-Work-Gesprächen, Eis und Fingerfood!" -
даже во время страшной эпидемии, когда детям в некоторых школах запрещено пить.
Speak My Language
Да, и еще на демонстрации могут свалить вину за рост числа заболевших. Они ведь без масок демонстрируют. Может было бы умнее выходить на такие демо в маске. Тогда ты ничем не хуже чем борцы с расизмом в глазах общественности. Но все же лучше чем ничего.
Так в диктатурах для верхушки нет надобности соблюдать правила (придуманные той же верхушкой). И их ярым сторонникам тоже иногда положены поблажки.
нет, эти факты не вселяют
я просто не только эти факты вижу
мне везёт не пересекаться с идиотами, запрещающими пить или писать.
иначе я тоже на баррикады бы полез.
я дополнил:
мне везёт не пересекаться с идиотами, запрещающими пить или писать.
иначе я тоже на баррикады бы полез.
нет, этот топик начинался с масок.
против чего я?!
Этот топик начинался с обязанности сидеть в масках на уроках. Именно это всех возмущает. Маски в самой школе на короткий период (например, сходить в туалет) более-менее ещё терпимы. Но вот все уроки сидеть в масках, а ещё и с местечковыми ковидоидиотами, которые запрещают пить и ходить в туалет, эта обязанность просто в катастрофу превратилась. И самое ужасное, что просто снимают с должностей тех, кто против "линии партии" хоть слово сказать осмеливается. Но лично вы предлагаете этим людям "расслабиться и получать удовольствие".
Да никто не может запретить пить, бред какой то, особенно в жару такую.
У нас на сайте школы информация стоит, чтобы наоборот побольше воды с собой брали и пили почаще.
Насчет туалета то же самое, нельзя запретить идти в туалет, если нужно очегь. Спросить, или действительно срочно, попросить подождать пару минут до конца урока или пока одноклассник придет, это да, в порядке вещей.
Мне это напоминает испорченный телефон, кто то что то не понял, дальше пересказал и тд.
Ну а если действительно школа запретила пить и в туалет ходить, один звонок в вышестоящую организацию реши проблему.
есть у вас ученики, которые без масок, т.к. освобождены? какие для них правила? мы сейчас на распутье... пока дали себе время, чтоб не на эмоциях... потому что 7 лет решаем проблемы с речью, и результат есть. а теперь из-под маски его не могут понять и, как только речь оказывается в фокусе, возникает спазм, ну и там психосоматики хватает... сам он хочет носить маску и в школу ходить хочет. в пятницу начали опять с логопедом, оба в масках... ное реалитет ((
Пока не могу ответить на этот вопрос, так как 3 последних дня я только со своим классом была.
В моем классе все в масках.
Одна девочка сообщила что у нее приступы астмы могут быть. На мое обьяснение, что в таком случае нужно ей взять справку от врача и приобрести защитный экран из пластика, ну и отдельное место в классе, 1,5 м дистанция, она сказала, что будет в маске без проблем.
Как в других классах, завтра увижу.
А, ну тогда и в школе уже должно быть без проблем. Дивный новый мир.
Специальные формуляры для освобождения с параграфами и про есть в группе Eltern Stehen auf или в Ärtzte für Aufklärung. Но надо быть готовым к тому, что трудно сейчас стало найти врача, который даст освобождение, и что ребёнок со справкой, но без маски, станет изгоем.
Да никто не может запретить пить, бред какой то, особенно в жару такую.
Инн, это в Tagesschau показывали как что-то само собой разумеещееся, а не что-то ненормальное. Да и тут народ про своих детей отписался. Так что идиотов на местах хватает. Бороться с этим надо. У нас в Земле пока концепт без масок на уроках, но посмотрим, что к 14-му сентября будет.
Я не про детей. Достаточно "отдельное место, 1,5 метра дистанция" - это уже достаточно. Как это организовано в классе одной моей ученицы: такому ребёнку постоянно напоминают "не приближайся". На паузу он выходит из класса последним и стоит во дворе один, с паузы в класс заходит первым - и дети-не-дураки понимают это, потому что "он для нас угроза, пусть держится на расстоянии". Другое дело, что может есть дети, которым это всё по барабану - тогда без проблем.
Да, сама этот выпуск смотрела и сильно удивилась, что такое положение дел как что-то нормальное показали. Ещё там показали, что учителю разрешено снять маску, когда он на достаточном расстоянии от школьников. Т.е. за учительским столом или совсем у доски учитель может быть без маски. Но школьники сидят в масках, т.к. нет достаточного расстояния. Людям внушают мысль, что маска - это панацея от болезни.
У наших 2 учителя не снимают из солидарности, остальные сидят за пультом без масок. Кстати, министерша писала, что детям разрешено будет снимать маски на усмотрение учителей, если того будет требовать ситуация на уроке. Так вот, нашим сказали, что маски они не могут снимать ни в каких ситуациях. Если их будут плохо понимать - они просто должны говорить громче. Пламенный привет всем, кто выбрал французский.
Но вот все уроки сидеть в масках, а ещё и с местечковыми ковидоидиотами, которые запрещают пить и ходить в туалет, эта обязанность просто в катастрофу превратилась. И самое ужасное, что просто снимают с должностей тех, кто против "линии партии" хоть слово сказать осмеливается. Но лично вы предлагаете этим людям "расслабиться и получать удовольствие".
это неправда, его не за это сняли. в бранденбурге нет обязанности носить маски на уроках и на школьном дворе - только коридоры, аула итп.
An Brandenburger Schulen gibt es künftig eine Maskenpflicht. Die Pflicht zum Mund-Nasen-Schutz gelte für alle Schulformen und Jahrgangsstufen zum neuen Schuljahr in Fluren, Gängen, Treppenhäusern und Aulenn sowie beim Anstehen in der Mensa, teilte Bildungsministerin Britta Ernst (SPD) am Mittwoch in Potsdam mit. Im Unterricht und auf dem Schulhof sollen keine Masken notwendig sein.
Jede Person, die eine Schule betritt, muss eine solche Bedeckung tragen. Das gilt also sowohl für Lehrkräfte als auch für Schüler, Eltern und Reinigungskräfte, Hausmeister oder Mensa-Mitarbeiter. Für Horte gelten ähnliche Regeln, wobei die pädagogischen Räume und Außenanlagen davon nicht betroffen sind.
он же отказался требовать маски вообще, аргументируя тем, что "все равно не защищают, вирусы слишком маленькие, проходят через маску, и вообще в маске развиваются грибки и бактерии, кто хочет, может носить маску, я не запрещаю". то, что маски должны препятствовать распространению аэрозолей и защищать других, а не того, кто носит маску, и что вирусы капельным путем распространяются, а потому их размер играет второстепенную роль, ему невдомек. ну что сказать, dummheit schützt vorm schulleiten nicht
тепь, конечно, надо будет сделать из него героя и борца за свободу
Защитный экран можно без маски или под него обязательна маска? Тут выше давали скрины, что где-то защитный экран сам по себе нельзя. Когда я непрерывно говорю в маске, то минут через 15-20 маска становится мокрой, её надо менять. Получается за урок 2-3 маски. На шесть-восемь уроков уже приличное количество набирается. Так что парочкой тут не обойтись. ☹️
В нашей школе пить разрешено, но для этого надо выходить в коридор. И тут все от школьника зависит. Кто-то наверно использует этот как повод размяться и сменить обстановку (пусть и пропустит часть урока), кто-то побоится что-то упустить и не будет пить. А кто-то просто забудет о питье. Мы на работе пьем много воды, потому что бутылка стоит рядом на столе. Пьешь не задумываясь. Если бы мне для этого приходилось выходить в коридор, я бы точно обошлась парой глотков день.
А в другой ахенской школе детям (может в виде исключения, пока жарко) разрешили пить прямо в классе и снимать на это время маску (а как иначе?). Так дочка моего коллеги весь урок делает маленькие глотки, чтобы не надевать маску :-) А потом наверно постоянно в туалет бегает и в итоге все равно пропускает материал.
Зачем непрерывно говорить 15-20 минут?
Затем, что лично у меня первые пару недель говорю в основном я. Многие, уже знакомые школьникам вещи, рассказываются им иными терминами, поэтому именно мне приходится больше всего говорить.
В настоящее время надо уроки так планировать, чтобы поменьше говорить.
При объяснении новых тем по математике и физике невозможно говорить поменьше.
то, что маски должны препятствовать распространению аэрозолей и защищать других, а не того, кто носит маску
Большое количество народа в замкнутом пространстве за 45 минут и с масками всеми своими аэрозолями обменяются. А у нас в школе, например, уроки всегда сдвоенные, так что для защиты школу надо просто переводить на домашнее обучение.
У нас в квартире сейчас довольно часто открыты все окна (они на все четыре стороны у нас), воздух при этом стоит. Ну и осенью (особенно зимой) с постоянно открытыми окнами и дверями уже не посидишь. Так что все идеи с постоянным сидением в масках - утопичны. Но народ хавает, а политикам только это и требуется. Да, что касается школы, то на время экзаменов мы всё же закрывали и окна и двери, т.к. с улицы шёл очень сильный шум и по коридору время от времени кто-то ходил, что мешало школьникам концентрироваться. Правда, у нас в Земле пока не придумали, что школьники обязаны срастись с маской. Очень надеюсь, что на этих же мыслях и останутся.
Пы.Сы.: людям сейчас
активно вбивают в голову мысль, что маски - это панацея от ковида.
Я не кипячусь, а просто общая тенденция расстраивает. И это всё при том, что нам много лет внушали мысль, что это у нас там диктатура, а тут самая самая демократия.
В НРВ ситуация с количеством инфекций очень неблагоприятная.
Угу, а маски на школьниках ситуацию резко улучшат. Именно это и вдалбливают людям в головы.
. А кто-то просто забудет о питье. Мы на работе пьем много воды, потому что бутылка стоит рядом на столе. Пьешь не задумываясь. Если бы мне для этого приходилось выходить в коридор, я бы точно обошлась парой глотков день
если всем детям разрешить держать на партах бутылку, корона туда или сюда, это закончится тем, что чуть ли не каждый урок бутылка будет опрокидываться с соответствующими последствиями
нп вот статья сегодня
https://amp.welt.de/vermischtes/article213621456/Coronavir...
может я чего не понимаю, почему нужно всех закрывать, если все носили маски? Или если таки всех нужно закрывать, то зачем тогда все в масках? Или эти все школы это началки (не нашла чтото эту инфу в статье).
То есть в берлине на уроках не в масках, закрывают много. У нас все в масках и все равно закрывают. Сюр какой то....

если всем детям разрешить держать на партах бутылку, корона туда или сюда, это закончится тем, что чуть ли не каждый урок бутылка будет опрокидываться с соответствующими последствиями
Т.е. все дети дебилы и не знают как закручивать крышку на бутылке? Или на специальных бутылках закрывать?
Не, правильно все, в намордниках, глядишь потише будут.
пусть дети учатся без масок.
Вот если бы это было правдой, я ни против отпусков, ни против церквей ничего не имею ;)
Хреново, что дети должны сейчас отдуваться в одиночку.
Почему на работе не заставить всех маски носить? Это пока что нашему правительству слобО?
Почему на работе не заставить всех маски носить? Это пока что нашему правительству слобО?
У нас на фирме doch, заставляют носить, как только встаёшь с раб.места, одевайте маски, каждое место отделили Plexiglas, как в аквариуме ;).
Правда мы ещё долго будем в хоумофисе, а я бы уже с радостью одевала иногда маски, чем из дома работать.
Но школьникам не позавидуешь и в этом уч.году.
ну, конечно, лучше. Но пока остановимся на намордниках. Потом проведем вакцинацию, и обьявим пандемию законченой.
Почему на работе не заставить всех маски носить? Это пока что нашему правительству слобО?
Скоро уже, как осенняя волна орз пойдет. У нас хоумоффис только для дочки шефа. Есть посетители. Есть коллега корона- параноик. Нас не закроют как школы. Думаю, что не только у меня так. Значит, достаточное количество людей прочувствуют на себе каково это детям и учителям.
Правда, в Хессене пока можно визиром ограничиться.
https://www.merkur.de/welt/corona-aerosole-ansteckung-troe...
Вот и подтверждение. Никакое расстояние, проветривание не поможет, только маски. Тем более осенью с проветриванием будет плохо.
Про окна и пр
Попадалось в россииских новостях о том, что школы якобы собирают деньги с родителеи на циркулыяторы воздуха
Интересно, есть ли это у нас,по логике, должно быт'
И если есть, то не установили бы их в местных школах
Но тогда на масках не заработаешь и план политиков не выполнишь
Ну здесь в любом случае ничего такого невозможно себе представить. Даже не трогая вопрос денег, которые никто на это не выделить и не соберёт - придут надзиратели с кучей регламентов, параграфов и указаний и будут годами проверять, можно ли вообще хотя бы даже подумать в этом направлении.
У меня младший двухлетний ребенок. В июле в саду всем велели принести бутылки. И она прекрасно справляется с бутылкой с блокировкой. Не говоря о старшей пятилетке. Хотя по жизни они свинюшки.
Сейчас они с этими бутылками везде, и ни разу не пролили.
Таких опытов уже видимо-невидимо поставлено. Можно и правда купить такую штуку и дома проверить. Хотя это и так очевидно.
конечно, очевидно. выдыхаемый воздух содержит большое количество углекислого газа. если выдыхать прямо на прибор, он будет это показывать. мог и совсем без маски на трубочку подышать - эффект тот же был бы
То есть в берлине на уроках не в масках, закрывают много. У нас все в масках и все равно закрывают. Сюр какой то....
наверное, школы закрывают, если не в одном классе случай, а в нескольких сразу. В NRW инфицированных больше, потому и случаев больше в школах.
в берлине отправляют на карантин отдельные классы, в которых случаи заражения обнаруживаются, и учителей, преподававших в этих классах. т.к. в коридорах все в масках, исходят из того, что инфицированный не мог заразить другие классы
Т.е. все дети дебилы и не знают как закручивать крышку на бутылке? Или на специальных бутылках закрывать?
дебилы не все, но времени на эксперименты по разделению на дебилов и недебилов на уроке нет. но вообще дело не в дебилизме, я ниже написала, в чем проблема. по крайней мерев начальной школ
Жень, я понимаю! Я уже писала про наш пивной праздник. Или например наши должны до стадиона, где будет физ-ра проходить, идти в масках! И обратно к школе тоже. Логики никакой я тут не ищу уже с апреля месяца. Но пока это была просто глупость - можно было наблюдать. Теперь эта глупость стала преступной и направлена на наших детей :-(
Вот именно...
Пока нас в магазинах в маски засовывали, это ещё было терпимо и как-то с натяжкой понятно. Врачи ок, транспорт. Час тут, час там.
Но часами ежедневно? В жару, всё-равно как - сказали маски, значит маски. Сказали не пить, значит не пить.
А дети молчат - им сказано надо, значит надо.
Просто противно уже((
ке. Хотя по жизни они свинюшки. Сейчас они с этими бутылками везде, и ни разу не пролили.
молодцы!
что вы хотели мне этим сказать? что такие дети тоже бывают?
согласна, бывают. но в классе 25 детей, и обязательно найдутся пара таких, которые не такие молодцы. и вообще дело ведь не в способности или неспособности закрыть бутылку- я думаю, они просто элементарно забывают - попил, поставил, урок-то ведь дальше идет, писать надо, что-нибудь подчеркивать - хоп, рука задела бутылку и вот уже катастрофа.
Этот аргумент достаточен для того, чтобы не позволять детям в жару пить?
Как насчёт детей с нейродермитом - им нужно пить много. Вообще. А в жару тем более.
Я всё понимаю, но в данной ситуации бутылки на столах - меньшее зло, даже если они иногда падают ;)
этот аргумент достаточен для того, чтобы не позволять детям в жару пить?
Как насчёт детей с нейродермитом - им нужно пить много. Вообще. А в жару тем более.
нет, я на другое отвечала. я согласна, что в жару надо пить, и, когда жарко, разрешаю бутылки на столе
просто поначалу разрешала вообще всегда, пока не столкнулась с вышеописанными последствиями. плюс еще обязательно в классе найдется парочка тех, кто захочет с бутылкой поиграть- пошуметь (пластиковые такие замечательные звуки издают...)
поэтому теперь основное правило такое: пей перед уроком и убирай бутылку.
то, что у вас требуют маски во дворе, считаю, ужасно. разделяю ваше возмущение... по идее, маски нужны там, где соблюдение расстояния невозможно. во дворе оно возможно, правда, надо детям почаще напоминать
Вот этот момент мне интересен тоже. Сейчас все про врачей говорят. Я понимаю, наверное, есть на свете люди, которые ни разу в жизни не были у врачей и не лежали в больницах - им можно рассказывать, что врачи в масках живут, размножаются и умирают не от них.
Я за 17 лет жизни здесь побывала минимум в 50 различных медицинских заведений. Это многочисленные педиатры, терапевты, гинекологи, кардиологи, ортопеды, офтальмологи, ЛОРы. В больницах я лично лежала 6 раз, плюс с детьми в хирургии 5 раз. Сюда же посещения СПЦ, логопедов и эрготерапевтов, ну и физио уж до кучи. Кроме того, я 5,5 лет раз в неделю работала в доме престарелых, в мед. корпусе с лежачими в том числе.
Нигде за 17 лет ни разу ни в одном месте я не видела ни врачей, ни другой персонал, ПОСТОЯННО носящий маски. И вообще носящий. Маски надевают стоматолог и ортодонт ТОЛЬКО на время приближения к нашим ртам. После осмотра или лечения их тут же снимают. Ещё я видела маски на людях в операционной - именно там, где они и имеют смысл. Т.е. во время операции. Те же хирурги, делая пред- или постоперационный осмотр, никаких масок на себе не имели. Нигде, никогда, ни в какое время года, даже в самое гриппозное. И я не думаю, что все эти люди целых 17 лет делали исключение лично для меня. Допускаю, что ваш конкретный стоматолог всю жизнь носит маску часами, но я таких не встречала.
Так что все эти разговоры про "врачи часами в масках - и так годами" носят очень манипулятивный характер. На поверку выходит, что более-менее постоянно носят маски работники инфекционных отделений и тех, где делают химию. Но и там существуют довольно жёсткие правила ношения и утилизации мазок, с указанием максимального времени ношения, перерывов и т.д. Да, сейчас обязали всех медиков носить маски постоянно, но они, если не дураки, должны строго соблюдать правила ношения, и кроме того, у этих взрослых людей всегда есть возможность самим себе устроить перерыв. Так что это условное "постоянное" кислородное голодание длится пока всего пол-года, и пока ещё рано говорить о вымирании. Хирурги пользуются во время операции специальными масками, чтобы не надышать бактериями туда, где стерильно, и далеко не всякая операция длится часами.
В любом случае, никто из этих людей не поставлен в такие условия ношения масок, как дети.
Если не в жару, и дети большие - ок. Нам тоже в школе постоянно гремить бутылками не разрешали.
Но тут человеческий фактор играет большую роль: Вы действуете по ситуации, а кто-то слепо следует "слову закона". Сказали - не пить, значит не пить. Нельзя в туалет - значит нельзя.
Я не действиями учителей возмущаюсь, а тому, какие указы идут "сверху"((
то, что у вас требуют маски во дворе, считаю, ужасно.
Опять же - не вина воспитателей продлёнки. Они сами всё это великой тупостью считают. Но правила - есть правила.
И походу, наших припугнули. Потому как в июне были требования похожие, но детей жалели. А сейчас всё серьёзно.
+1. Более того, они добровольно выбрали эту профессию, работу и получают за нее деньги. Насильно там никто не держит.
Пусть отменяют Schulpflicht, отдают родителям на СО те 10 тысяч, которые государство якобы тратит ежегодно на образование каждого ребенка и с остающихся требуют хоть скафандры. Мне этих детей очень жаль, но всякая солидарность имеет границы.
Speak My Language
плюс еще обязательно в классе найдется парочка тех, кто захочет с бутылкой поиграть- пошуметь (пластиковые такие замечательные звуки издают...)
Это вы вообще про какой возраст? Тут, однако и про гимназию писали.
но вообще дело не в дебилизме, я ниже написала, в чем проблема. по крайней мерев начальной школ
С начальной школой лично у меня опыта нет, но своих старшеклассников мы сами просим активно пить в жару. И да, вода стоит на столах. И да, меня привело в шок то, что журналисты преподнесли запрет пить на уроках в жуткую жару аки нормальную реальность (в репортаже, кстати, школьники тоже были не малолетками).
Ну человек же возмущается, что у них сидят все в масках, а их всё равно закрывают. Удивляется, что они все масками "противника" защищены, а их всё равно домой отправляют. Вот и интересуюсь, с какого такого перепуга подобные фантазии в голову лезут. Хотя, понятно, что именно эту мысль сейчас активно продавливают в общество через масмедиа.
тоже не перестаю удивляться, откуда у людей идея, что маски защищают аж от аэрозолей (!), когда даже в официальных источниках черным по белому написано:
Schutzwirkung | i.d.R. nicht nachgewiesen; durch das Tragen können Geschwindigkeit des Atemstroms oder Speichel-/Schleim-Tröpfchenauswurfs reduziert werden |
...
Träger der beschriebenen Mund-Nasen-Bedeckungen können sich nicht darauf verlassen, dass diese sie oder andere vor einer Übertragung von SARS-CoV-2 schützen, da für diese Masken keine entsprechende Schutzwirkung nachgewiesen wurde.
Speak My Language
Так в том-то и дело, что только при краткосрочном контакте через маску прямо в лицо соседу не чихнут. Но вся эта "аэрозоль" от наличия на лице маски не исчезает, просто с другой стороны выходит. Поэтому при длительном сидении толпы народа в закрытом помещении эти маски ни разу не спасение. Но народу внушают иное, ну а потом будут рапортовать, как они ловко инфекцию "победили".
Ninolev правильно поняла, что я хотела сказать 🎈 я возмущаюсь тем, что они говорили, будут маски, будет нормальная учеба. Этого лозунга по факту хватило на три дня, что в берлине, что в нрв. По факту спасает только карантин.
Про мои фантазии я ничего не писала. А про аэрозоли еще китайцы в феврале месяце говорили, но почему то сильные мира сего им никак поверить не могли...

нигде не читала такого, про гарантированную защиту
пишут о том, что ношение масок снижает риск заражения окружающих. аэрозоль МЕНЬШЕ распространяется.
точных исследований нет, все тыкаются в потемках. сколько надо пробыть в одном помещении с инфицированным, чтобы заразиться, насколько дольше надо это сделать, если он в маске - точных данных нет, к сожалению. но что распространяется меньше -это факт.
что остается делать школам? отменить все меры? так их загрызут, если количество случаев вверх поползет. вон bundeselternausschuss вопит, что мер недостаточно и дети в опасности и требует, чтобы мер было еще больше. и с другой стороны их подгрызают "борцы за демократию".
вот они и пытаются хоть какую-нибудь середину найти. у нас распоряжение прислали, когда ты считаешься "контактом первой степени", а когда нет. типа, если сидишь в учительской рядом с инфицированным, проверяешь тетради и оба молчите, через пять минут он выходит из помещения, то ты -контакт 2степени и на карантин не надо. если же больше 15 мин и разговаривали, то - 1 степень и карантин. итд. и конечно, можно по этому поводу бесконечно иронизировать, но, как бы я терпеть не могла наших школьных чиновников, в этом случае понимаю, что им нелегко. и ответственность немалая на них лежит.
и еще мне как учителю тоже как-то не хочется заразиться от кого-нибудь из учеников, чьи родители считают, что корону придумал бил гейтс и потому из протеста не носят маску и не соблюдают дистанцию. и притащить вирус домой, заразив родственников из группы риска
Dagegen und gegen alle Zweifel hilft im Umkehrschluss wohl nur eines, wenn man sich nicht zuhause einschließen will: die Mundschutzmaske. (pm) *Merkur.de ist Teil des deutschlandweiten Ippen-Digital-Redaktionsnetzwerks
Я там пару страниц назад статейку приводила, где пишут, что вирус распространяется аэрозольно. А в конце делают вывод см. цитату.
Просто потрясающе. Это, конечно, выводы журналистов, но именно они объясняют народу как и что надо понимать.
я писала только про хирургов и зубных. у моей зубной такой график, что перерывы между пациентами минут десять, тогда они без маски. лечение бывает по 20 мин, а бывает и по 50. все это время маска не снимается. также и хирурги. т.е. большую часть своего рабочего дня они проводят в масках. если бы от этого были такие ужасные последствия, они наблюдались бы у большинства хирургов и зубных
А у моих детей один урок длится 90 минут. Так что зубные в любом случае в лучшем положении. Так или иначе, я готова была бы пожалеть стоматологов и хирургов и даже посочувствовать им. Но не стану. Потому что у них есть выбор. А у моих детей нет.
хирурги носят другие маски!
аэрозоль МЕНЬШЕ распространяется.
но что распространяется меньше -это факт.
Ну вот, опять! Она менее направленно распространяется, но не меньше. Не поглощает её наличие маски на лице, всего лишь распространение из одного прямого направления в несколько боковых меняет. И да, краткосрочно это может иметь пользу, но не весь день в школе, особенно, когда окна закроют из-за холодов. Да даже в эту жару (я уже выше писала), например, у нас несколько дней воздух "стоял", т.е. проветривания просто не наблюдалось.
что остается делать школам? отменить все меры?
Меры должны быть разумны, а не просто велели маски нацепить - и всеобщее спасение настало. Наша школа, к примеру, сейчас активно подготавливает программу онлайн обучения, чтобы делить классы: часть сидит в самом классе, а часть из дома за уроком наблюдает. В следующий раз меняются половинами. Таким образом и у детей организация дня будет, и учителям не будет двойной нагрузки.
и потому из протеста не носят маску и не соблюдают дистанцию.
Самое ужасное то, что как только людям внушили про великую спасительную силу масок, многие перестали соблюдать дистанцию. А те, кто изначально был против масок, чаще всего и раньше к посторонним старался близко не лезть. Но это всё лирика....
А вот у нас на странице прямо сегодня появилось:
Liebe Schüler*innen und Schüler,
unter dem Eindruck der ersten Schultage veröffentlichen wir hier noch einmal zusammengefasst das Hygienekonzept.
Der Kernpunkt ist die durchgängige Maskenpflicht auf dem gesamten Schulgelände - auch in Pausenzeiten. Die wenigen Ausnahmen ("Atempausen", Mensa) sind jeweils situationsbedingt begründet und können auch von Lehrkräften nicht erweitert werden.
Wir müssen darauf hinweisen, dass diese Pflicht die Grundvoraussetzung für die sichere Durchführung des Schulalltags ist. Verstöße können nicht geduldet werden, und werden zukünftig mit Verweisen sanktioniert. Lieber wäre es uns aber, wenn auf allen Seiten Verständnis für diese Forderung wäre. Neben den unbestrittenen positiven Auswirkungen hinsichtlich der Verkleinerung des Infektionsrisikos ist das Tragen der Maske auch als grundsätzliche Geste der Rücksichtsnahme gegenüber seinen Mitmenschen zu werten, da in erster Linie diese besser geschützt werden. Wer keine Maske trägt, signalisiert, dass er keine Rücksicht auf die Gesundheit anderer nimmt.
Именно :-( У нас вообще, похоже, что-то с руководством происходит. С тех пор, как бецирк не одобрил разработанный школой концепт, согласно которому ни должны были учиться 6 уроков, а остальное добирать дома на дистанции, все объявление и письма стал подписывать какой-то заместитель директора, о котором мы 2 предыдущих года ничего не знали. До этого к нам всегда обращалась сама директриса.
ПС: муж говорит - может она просто в отпуске :-)
Ну вот, опять! Она менее направленно распространяется, но не меньше. Не поглощает её наличие маски на лице, всего лишь распространение из одного прямого направления в несколько боковых меняет.
интересно было бы посмотреть на источник этого утверждения и что за эксперименты позволили сделать такие выводы. возможно, я что-то пропустила. измерялось количество аэрозоля на куб. м. впомещениях с носящими маски и без? не подскажете, где поискать?
и все-таки - он :)
аэрозоль - сущ. 2-го склонения, м.р.
Если вы про эксперименты, которые активно показывали по телеку, то там чётко показывали, что выдох через маску выходит по бокам маски. Или вы свято верите, что маска сей выдох каким-то образом поглощает? Маска помогает исключительно от прямой направленности выдоха. Грубо говоря, человек в маске не выдохнет прямо вам в лицо, т.е. при краткосрочном контакте да, вы будете от инфицированного чуть больше защищены, если бы он был без маски. Но сидеть долгое время в закрытом помещении в масках смысла нет, т.к. всё равно надышите все скопом и будете этим всем дальше дышать. Тут реально для групп риска надо освобождения от всяких сборов толп давать, ну и особо боящимся тоже позволить дома учиться, а не в школу ходить.
я телевизор не смотрю. я же написала, хочется фактов из серьезных научных источников, evidence based - какое количество аэрозоля находится в воздухе помещения определенной площади после определенного времени пребывания в нем инфицированного в маске /без маски
а то вы вот свято верите в одно, я в другое, третий в третье. в этом и проблема нашего общества - каждый верит во что-то свое вместо того чтобы на факты смотреть
Имхо, тут научных исследований и не надо.
Если просто подумать: нное количество людей сидят в одном помещении нное количество времени - и выдыхают вирусы в свои маски.
Если количество времени - 5 минут, то, что выдахается человеком с каким-то процентом вероятности останется на/в маске - и понесётся этим человеком дальше.
Если же человек сидит в той же маске несколько часов - воздух вместе с частичками вирусов, бактерий, выходит наружу - через маску, из дырочек по краям и т.п.
Даже если менять эти тряпочки каждый час, через несколько часов вся эта микрофлора будет гулять по помещению.
А если не менять - выйдет боком тому, кто эту самую маску носит.
Вы, как учитель, будете думать о своём здоровье и менять маски.
А дети - в зависимости от того, что им родители с собой дадут. Надпомнят ли учителя младшим. И не заартачатся ли по глупости старшие.
То есть польза заведомо сомнительная, а вот вред даже и предсказывать не надо.
Но я, конечно, не научный центр ;)
Подождём ссылок.
Да, сейчас обязали всех медиков носить маски постоянно, но они, если не дураки, должны строго соблюдать правила ношения, и кроме того, у этих взрослых людей всегда есть возможность самим себе устроить перерыв... В любом случае, никто из этих людей не поставлен в такие условия ношения масок, как дети.
конечно, никто, дети сидят в масках 3 дня... врачи не дураки, но возможности сделать перерыв часто нет... мой ребенок на передовой... это большая больница в бавю с двумя интенсивами, второй сделали, когда с одним зашились еще в апреле... с корона-пациентами надевают ффп2, ее срок 8 часов, с остальными пациентами обычные голубые маски, я такие в лидл купила)). ну что сказать, конечно, они сами выбрали. но им и помогают... каждый коллективный праздник или сборище "свободолюбивых" идиотов в городе через несколько дней чувствуют на своей шкурке...или уйдут домой после ночного дежурства, или останутся работать дальше... в маске опять же. я бы этих любителей сборищ, что пивных, что прочих, заставила б лечиться за свой счет... так что у каждого своя правда и свои неудобства... кстати, последствия 5-ти месяцев работы в масках у очень многих - раздражение кожи и сыпь по периметру маски... что будет с детской кожей или в пубертет, могу представить.
Очень жаль, конечно, ребёнка, который на передовой. Своего ребёнка всегда жаль, где бы он ни работал.
Я современную риторику стала плохо переваривать. Всё у нас с пафосом стало. Раньше погибали от несчастных случаев и катастроф, ну и на войне, а теперь от пневмонии, от которой раньше просто умирали. Врачи теперь не лечат, а спасают. Не в больнице, а на передовой. И так далее. На передовой - это в палатке резать ногу наживую под свист пуль. А не сделать лишнее КТ и ещё одну капельницу.
Да, больница это такое место, где люди в основном болеют, а иногда умирают. И врачи там для того, чтобы лечить. Об адских условиях работы в немецких больницах мы читаем, слышим, узнаём от близких уже многие и многие годы. Если врача, отработавшего смену, некому заменить, - это не вина пациентов. Это руководство экономит БАБЛО на персонале и на всём, на чём угодно. Предложение лечиться за свой счёт можно расширить: диабетики себе свой диабет сами нажрали, сердечники свои бляшки тоже, искалеченных мотоциклистов даже в больницу можно не возить - они пролонгированные самоубийцы. И так далее. Далеко уйдём мы с таким подходом.
И всё-таки считаю сравнение работающих взрослых с учащимися детьми некорректным. В больнице ношение масок оправдано с любых сторон - там находятся реально больные люди и вирусная нагрузка большая. Школа всё-таки не больница.
А насчёт последствия от масок - ну, может кому-то раздражение и сыпь вообще не последствия. Вот кислородное голодание - было бы другое дело.
На это нам отвечают, что врачи не хлопаются.
Повторюсь, я считаю сравнение детей и взрослых просто неуместным, на том уровне, что "взрослые могут - почему дети не смогут"? Почему бы не выдавать детям водительские права? Не разрешить им избирать и избираться тогда? Знаю пару смышлёных подростков, которые в любом министерстве принесут больше пользы, чем некоторые взрослые :-) Если взрослые могут - почему дети не смогут? Wenn schon - dann schon :-)
И всё-таки считаю сравнение работающих взрослых с учащимися детьми некорректным.
я тоже... даже не поняла, чего вдруг походу зацепили врачей... пропустила видимо.
и мысль, что детям через 3 неполных дня учебы хуже тех, кто постоянно близко к заразе, ну прямо хуже всех... как-то тоже не лишена родительского пафоса...))
вообще, тут все смешали... да, маски приносят неудобства... но не у всех детей вызывают вообще какие-то эмоции. мой второй племянник, обычный мальчик, спокойно носит в школе маску. коротко говоря, она ему учиться не мешает, по его рассказам, одноклассникам тоже... мешает ли родителям, не знаю, в группе никто не возбудился пкм.
второй вопрос, это взгляд на полезность/бесполезность в принципе, ибо если маски бесполезны, зачем они кругом... я, честно, ответа на вопрос не знаю - доверие к учоным подорвано, а доморощенные теории с диванов не вставляют... я не специалист по аэрозолям, не провидец и не очевидец, поэтому ничего не могу с уверенностью утверждать... но уже при таком нерадикальном взгляде все становится не таким однозначным.
третий вопос это как обычно тупая, борзая, бесчеловечная школа))
Предложение лечиться за свой счёт можно расширить: диабетики себе свой диабет сами нажрали, сердечники свои бляшки тоже, искалеченных мотоциклистов даже в больницу можно не возить - они пролонгированные самоубийцы. И так далее. Далеко уйдём мы с таким подходом.
нуачо, мы ж подписали на работе бумагу, что все возможные приключения после отпусков за свой счет... кто-то и призадумался... почему другим не подумать о себе... кстати, наши клиенты - кранкенкассы, у них тоже проблемы... но они всегда находят решение))
каждый коллективный праздник или сборище "свободолюбивых" идиотов в городе через несколько дней чувствуют на своей шкурке
В этой больнице правда наплыв пациентов с короной? Спрашиваю из-за острой потребности разобраться, где правда. Все мои источники по Германии сообщали в апреле-мае, что больницы пустуют. В нескольких больницах персонал перевели на Kurzarbeit.
А в этой бавю больнице правда переполнены два интенсива???
Наш Gesundheitsamt (мы в НРВ) сказал, что даже если в классе кто-то заболет короной, то класс не пошлют в карантин. Потому что все носили маски.
Ха, а у нас уже начали закрывать классы из-за коронапозитивных одноклассников. В двух ахенских школах. Несмотря на маски и обещание не отменять занятия даже при случае заражения.
Лучше бы каждый час делали паузу и интенсивно проветривали помещение.
Ärzteblatt цитирует результаты исследований, которые несут вывод - обычной аэрозоли, выделенной корона-больным, обычно недостаточно для заражения. А капли с болезнетворным секретом далеко не летают и падают на пол. Легче всего заразиться в помещении, где аэрозоли скапливаются и концентрируются.
Для меня это значит - проветривание лучше масок
Wer keine Maske trägt, signalisiert, dass er keine Rücksicht auf die Gesundheit anderer nimmt.
Может предложить вешать каждому ребенку без маски на грудь табличку "убийца старушек"?
они сейчас не переполнены, к счастью... но и и не пусты... какое-то время были полными весной, но были места в других городах... сейчас стало опять больше.
насчет курцарбайт не слышала, может, это касается какого-то специально набранного персонала... сейчас много обычной работы... ну, и ротируют их частично, наш "ребенок" вернулся в ангио.
Все мои источники по Германии сообщали в апреле-мае, что больницы пустуют. В нескольких больницах персонал перевели на Kurzarbeit.
более внимательно прочитала... в апреле-мае они точно не пустовали! может, другие станциi переводили на курцарбайт, т.к. все плановое прекратили.
Может предложить вешать каждому ребенку без маски на грудь табличку "убийца старушек"?
предложите!
хоть какие-то действия, а то уже почти 700 постингов, а воз и ныне там.
в вашей деревне и больница хорошая!))
Наша деревня не настолько крупная, чтобы в ней ещё и больница была. Ну а в упомянутой больнице просто тяжёлых не было, возможно тяжёлых в другие места везли. Но у нас в целом в округе не особо много заражённых было.
но где-то там около 2000 умерли, надеюсь, что не дома
Это вы о чём?
Зацепила не я, а те, кто пишут что-то вроде "что детям через 3 неполных дня учебы хуже тех, кто постоянно близко к заразе, ну прямо хуже всех", т.е. именно тем и занимается, что сравнивает работающих взрослых с учащимися детьми. Родительский пафос поддерживают многие врачи, откровенно говоря о том, что длительное ношение масок наносит вред детскому здоровью. Вам своего ребёнка не жалко, т.к "сам выбрал". А мне моих жалко, т.к. они ничего не выбирали и не знали на что идут.
Ну да, учиться не мешают :-) Пока за 3 коротких дня решали организационные вопросы - нечему было мешать. Пока эксперимент в самом начале. Большинство детей не будут испытывать никаких неудобств, питаясь чипсами и школадками. Это паникёры-родители предрекают им кариес и диабет, а если детям это не внушать, то они могут спокойно дальше питаться шоколадом и чупа-чупсами и совершенно не на что не жаловаться и ничего не бояться :-)
Я современную риторику стала плохо переваривать. Всё у нас с пафосом стало.
Пафос не сейчас начался, достаточно вспомнить волну беженцев, которые тоже погибали, а мы их спасали. Подобный тон вообще верный признак попыток манипуляции, а в этот раз население еще и активно запугали к тому же, получив в итоге покорное стадо. Теперь вон еще и карту зависти успешно разыгрывают, отпускники-эгоисты против сознательных, оставшихся дома. Прекрасный новый мир.
Speak My Language
Запугали до такой степени, что оно даже не в состоянии посмотреть цифры. Слазила в архив, в нашем городе 160-180 тысяч населения зарегистрировано 5 случаев смерти с/от за всё время существования пандемии. Даже если не брать в расчёт возраст, хронические заболевания и достоверность причины смерти, доказанную патологоанатомами - примем что всё корректно и обоснованно - 5 (пять) смертей.
У меня доверие к учёным не подорвано :-)
похоже, у всех к разным не подорвано... и еще от поста ученого зависит, что он нам вещает и в какой день))
маски это ж тоже рекомендации ученых, а не шульляйтеров... те же ученые писали, как маски не помогают, а тока вред приносят, когда их не было, а теперь надевают чуть ли не на младенцев... дело хозяйское, конечно, кому верить. поначалу читала все мнения, потом пофигу стало... собсно новой инфы и нет.
В нашей школе ввели беспрерывное ношение масок - ежедневные обмороки у многих. Притом что учебный день пока сильно укороченный, но уже с завтрашнего дня полный.
Про обмороки у нас не знаю, но зато день учебный НЕ укороченный, а сегодня так вообще с 7:40 до 15:15 уроки у пятиклашки. Мать вашу так. И всё это в масках!
А почему тема с масками в школе лишь сейчас всех взволновала? Я не помню подобных топиков и статей в СМИ весной, когда дети в школы возвращались.
Потому что был один день в неделю и только мате, дойч и инглиш.
А теперь по полной программе. При тех же масках.
Ношение масок скорее всего будет до тех пор, пока не начнут колоть вакцину,
Это очевидно.
В России начинают с сентября колоть работоспособному населению. С 18 до 60.
Что с этим в Германии?
н.п.
Уни-Клиника в Гессене: на сегодняшний день больных короной "0", максимальное кол-во больных в одно время было около 50.
Готовых кроватей весной для "короновонных" больше пол тысячи, ттт не понадобились.
К лету вернулись в нормальный режим по операциям плановых пациентов.
Выход? Сказать ребёнку, что бы не носил маску? Делать из детей бунтарей? Выйти с плакатом на демо?
Выход есть. И не один.
- Получить освобождение от маскенпфлихт. У меня есть. А детям делать не стала (хотя, могла), потому что они говорят, что им дышится нормально (маски у них плотно к лицу не прилегают по краям).
- Использовать члена семьи из группы риска для оформления домашнего обучения.
- Собрать подписи под петицией об отмене пфлихта масок на лице и ждать, что выйдет.
где-то там около 2000 умерли, надеюсь, что не дома
Каждый день без всяких корон умирают примерно 2500 человек. А в сезон гриппа и больше.
Теперь вон еще и карту зависти успешно разыгрывают, отпускники-эгоисты против сознательных, оставшихся дома. Прекрасный новый мир.
Да-да. А то что без туристов целые регионы в Европе пойдут по миру (например Майорка) - это такие пустяки. Вот когда встал вопрос, на закрыть ли границы ради контроля беженцев, то какой крик поднялся, что из-за проволочек на границе вся европейская промышленность понесёт невозвратимые потери. А теперь все сталио неважно.
о вашей земле, в которой находится больница, в которой никто не умер.
А что, нынче прямо в каждой больнице хоть один, но именно от ковида умер? Вы совсем не можете себе представить, что в провинциальных больницах не было очень тяжёлых (скорее всего их везли в соседние более крупные больницы, которые естественным образом лучше оснащены), поэтому и смертей именно от ковида и не было? Кошмарить народ - это ваша работа или призвание?
сли больше 9000 по германии и не на конец года это как обычно, то это не пандемия
пандемия, еще какая. Правда, в 2018 было сильно хуже, но это другое.
https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/21523.jpeg
Speak My Language
У нас конкретно написано, что освобождение от уроков из-за рискованного домочадца допускается только в исключительных случаях, по решению специально созданной комиссии и ограничено по времени.
КТО принимает решение, и КТо входит в комиссию?
У нас - без проблем. Достаточно справку от семейного врача, что я вхожу в группу риска. Например. Хотя у меня сами дети из группы риска.
Nichtteilnahme am Unterricht zum Schutze vorerkrankter Angehöriger - ist laut Schulministerium nur in eng begrenzten Ausnahmefällen und zeitlich begrenzt möglich; - Voraussetzung ist die Vorlage eines ärztlichen Attestes des Angehörigen erforderlich, aus dem sich die Corona-relevante Vorerkrankung ergibt. - Die Verpflichtung zur Teilnahme an Distanzunterricht und Prüfungen bleibt bestehen.
н.п.
Сегодня дочь была в школе первый день.
Гимназия, 8 класс.
Было 4 урока ,класс полный, даже новенькие пришли.
30 человек всего.
Все сидят парами, как обычно.
Но на улице на перемене заставляют надевать маски.
Едят тоже пока на улице. Во время еды маски можно снять😀😀
А и еще, главное.
Их предупредили, что в этом учебном году будет homeschooling [Hessen ]
и оценки будут настоящие.
Вот, ждём...🤔🤷🏻♀️
Вы совсем не можете себе представить, что в провинциальных больницах не было очень тяжёлых (скорее всего их везли в соседние более крупные больницы, которые естественным образом лучше оснащены),
я вам о том же написала, только другими словами... и про умерших вы вдруг начали, не я... насчет кошмарить не по адресу, все хорошо, ттт, и в отпуске были))
еще ни одной маски не продала и не собираюсь, если Вас это очень волнует. Честно говоря мне фиолетово сколько масок у Ваших детей. Я писала о своих и о том что мое имхо- мокрая и грязная маска принесёт еще больше проблем, чем сухая и чистая. Во всяком случае у моих пока грибка на лице нет.
в одной земле? я только об одной писала
Вы ведь писали не про один день, а про более продолжительный промежуток времени? Иначе вы назвали бы конкретную дату. А моя цифра действительно для всех земель, но за один день.
А что, нынче прямо в каждой больнице хоть один, но именно от ковида умер? Вы совсем не можете себе представить, что в провинциальных больницах не было очень тяжёлых (скорее всего их везли в соседние более крупные больницы, которые естественным образом лучше оснащены), поэтому и смертей именно от ковида и не было?
У нас больницы разделили -elektives Krankenhaus и те, которые принимали больных с короной. Соответственно в первом проводились плановые операции и плановые лечения. Никаких приемов по скорой с симптомами гриппа и простуды. Но в случае чего они были готовы переоборудовать палаты и приемные покои для приема корона-пациентов.
В сельских больницах скорее всего пациентов селектировали , если они сами туда обратились, а по скорой уже сразу везли в специальную клинику.
Уровень агрессии что-то повышается....
Спасибо Вам, за лайфхак!
У ребёнка сегодня был 1й день в школе (Хессен), начальная школа. На большой перемене, НА УЛИЦЕ заставляют носить маску, даже если сидишь или гуляешь один...
У ребёнка был шарфик-бандана, так придрались и сказали у учителя взять "медицинскую" маску! Он не пошёл. Как-то всё не по-людски.
Да не установлено ничего подобного!Просто официально признав наличие иммунитета, пришлось бы как минимум переболевших с антителами на свободу выпускать. А этого по понятным причинам допустить нельзя - будет хаос, зависть и пр.
Speak My Language
подождите, сейчас сначала ее таки доделают, запустят, так сказать, а только потом признают, что антитела надолго не сохраняются, поэтому будут колоть каждый год, как от гриппа. Но до того времени все ждут )) раньше про антитела, как и про аэрозоли низзя...

Люди, объясните мне, почему все так ждут вакцину? Ведь установлено уже, что иммунитет у переболевших не вырабатывается. Чем же тогда может помочь вакцина?
Ой, ну какая вакцина? Третья фаза испытаний запланирована на 2 года. Результаты будут в конце 2022. До этого никого массово прививать не будут. Точно так же с российской вакциной - там просто регистрация нужна для допуска к третьей фазе. Так что никакой разницы.
ЗЫ Только что вернулся из Тироля, там никто маски не носит. После этого дико бесит её тут натягивать...
согласна, маски и АХА минимум год. А насчет вакцины. Все правительства слишком далеко зашли. Чтобы закончить с пандемией нужен серьезный предлог. Им будет вакцина. Тем более 8 млд евро выделено.
Надеюсь вакцина будет не опасней ковида, чтоб отстали уже. Имфпасс предъявляешь и свободен.
Wie die Polizei Ludwigsburg mitteilt, ereignete sich der Vorfall am Dienstag (11. August) an einem Supermarkt in der Karl-Heinz-Lüth-Straße in Sachsenheim. Der Junge ist mit zwei weiteren Kindern in dem Markt einkaufen. Weil der 11-Jährige keine Maske trägt, wird er von einer Frau angesprochen. Als er die Unbekannte darüber aufklärt, dass er ein Attest besitzt, das ihn von der Maskenpflicht wegen Corona befreit, beginnt diese, den Jungen zu beleidigen.
Als die Kinder daraufhin den Supermarkt verlassen, folgt ihnen die Frau aus dem Kassenbereich nach draußen. Dann eskaliert die Situation völlig.
Vor dem Supermarkt in Baden-Württemberg greift die Unbekannte den 11-jährigen Jungen an. Sie schubst das Kind, drückt es gegen eine Palette mit Getränkekisten und verpasst ihm eine Ohrfeige. Wie die Polizei mitteilt, wird der 11-jährige bei dem unfassbaren Angriff verletzt. Jetzt ermitteln die Beamten gegen die unbekannte Frau – und suchen auch Zeugen des Vorfalls im Kreis Ludwigsburg. Wer etwas beobachtet hat, soll sich unter der Telefonnummer 07147 27406-0 mit dem Polizeiposten Sachsenheim in Verbindung setzen.
Охота на ведьм :-(
Дети докладуют, как всё выглядит:
В начале каждого урока им дают 10 минут на подышать - они берут с собой бутылки и еду, если есть, спускаются вниз, встают в специальную зону на расстоянии друг от друга и могут снять маски. Учитель наблюдает и кричит Abstand halten, если кто-то из детей без маски нарушает расстояние. Потом все надевают маски и идут 80 минут учиться. Дальше перемена - снова во двор, всегда в маске. После перемены идут в класс, берут там бутылки и идут снова на 10 минут во двор подышать. И так каждый блок.
Не знаю, писали ли уже тут, но вот директора школы тоже уволили, особо не церемонясь((
Пысы. А вы уже это обсудили, оказывается)))
Прелестно.
А теперь пройдёмся по индустрии:
(из первых уст, так сказать) 7 человек из ближайшего окружения - ни на одной фирме нет никаких обязательств. В 3ёх - выдали по 1-3 маски - для желающих. Никто не носит.
В одной - не здороваются за руку. В четырёх - поставили дезинфекторы. В остальном все клали на всё болт.
Мне честно интересно, чем наши дети провинились...
мой старший начал гимназию, пока они ок с масками, не жалуется, говорит, что в принципе привык (но он никаких врожденных заболеваний не имеет).
пока у нас прошлая и эта неделя - короткие дни из-за жары. может что-то изменится, когда они будут в школе до 15-16 (у нас ganztag).
на той недели у одного ребенка (не моего) были kreislaufprobleme, приезжала скорая в школу.
мой пока настолько занят всей новой информацией: школа, учителя, кабинеты, предметы - что приходя домой говорит только об этом, про маску, только если я спрошу.
---
в общем и целом я вижу большую пользу от хождения в школу. моему точно на пользу упорядоченные дни и подобное.
в общем и целом я вижу большую пользу от хождения в школу. моему точно на пользу упорядоченные дни и подобное.
Я тоже, хоть и считаю маски издевательством над детьми, но увы в домашнем обучении вижу для нас еще больше проблем. И это несмотря на то, что я до сих пор сижу дома в хоумофисе.Но упорядоченный день, встречи с классом а не только с парой компьютерных фриков, присутствие учителей - это для моего ребенкa важно. С девочками мой сын например добровольно общаться не стал бы. А тут приходится. Вот только со свежим воздухом ужасно обидно, что этот возду только через маску.
Ну, вот и возьмите справку, если у вас есть кто-то дома из группы риска. Я тебе говорю: будет бумага - не будет проблем. Вот увидишь.
Только что вернулась домой, встретила знакомого с давних времён, у него уже два инфаркта и инсульт, в маске задыхается, сердце выпрыгивает..Увидел меня без маски в магазине и сразу мне: Как...?! Не догадался человек себе бефрайунг сделать. Просто не догадался.
я не говорю, что я amused от масок. но пока я очень рада школе и ребенок тоже рад.
даже если и хоумофис, я же работаю? у нас доходило до абсурда, когда я говорила:
- хватит играть в телефон!
- а что мне тогда делать?
я в отчаянии:
- смотри телевизор
(особенно когда друзей приглашать нельзя было, площадки были закрыты). день сместился, спал до обеда, уроки делал за час максимум, чем было его занять 14 часов, когда сам работаешь, плюс младшему 1.5 года
Российскую вакцину колоть начинают с сентября этого годаю. Т.е. через неделю-две.
Это испытания "третьей фазы". В гражданский оборот вакцина поступит с 1 января 2021 года. И это полнейший бред, а не испытания. Они запланировали два замера антител через три недели каждый 😂😂
Вот-вот. Да даже если не работаешь, ребенок ведь не с мамой хочет играть, а чем-то интересным для себя заниматься.
Я абонировала Sofa Tutor, там можно самостоятельно обучаться. Это лучше, чем ничего
Общались с братом на тему Covid и все, что с ним связано. ( Он как раз занимается клиническими испытаниями препаратов для лечения Covid, в данное время). В принципе, он ожидает появления вакцины уже в январе-феврале (или он торопит события?) Делает при этом ставку на США и Великобританию.
он ожидает появления вакцины уже в январе-феврале
И что будет ? Все радостно побегут прививаться непротестированной вакциной ? Разве не нужны 5-7 лет на клинические испытания ?
Или априори можно быть уверенным, что по-быстрому на коленке сварганенная вакцина не спровоцирует ни онкологию, ни инфаркт, ни диабет, ни еще что-то...?
Вакцины уже есть. Аж полдюжины. Но без тестирования никто их на рынок не выпустит.
НП
Первая ласточка полетела: звонит мне сейчас одна мама и говорит, что её дочь в ближайшие 2 недели не придёт на уроки, т.к. они всей семьёй посажены на карантин. У этой девочки есть младший брат, который ходит в садик. В садике образовался один подозрительный ребёнок. Поэтому все дети этого садика - 50 штук - посажены на карантин вместе с родителями и другими детьми любого возраста. На мой вопрос, отпустят ли их с карантина, если мальчик окажется отрицательным, - нет! Потому что тест может быть отрицательным, а мальчик всё равно заразным, ибо инкубационный период.
Прикольно.
Я, конечно, извиняюсь, но максимум с октября начиная таких подозрительных мальчиков (и девочек) в каждом садике пара десятков будет. И так до весны.
В общем будут "те же яйца, только в профиль" (с). 🥴
Добавляю:
Зато амтам заняться чем будет: Quarantäne-Verordnungen клепать будут, не останавливаясь 😬
Про школьный год можно забыть. Аминь.
Ага, правило контактов первого уровня, каждый горздрав определяет весьма произвольно, хотя даже паникер Лаутербах предлагает сократить срок до недели и допустить быстрые тесты.
Тут только в суд, если подозрительный реьенок будет негативным.
причем родители и сестра - это 2 уровень. Им не должны были предписывать карантин
Самое паршивое, что при таком подходе будет ещё хуже, чем если бы просто сидели дома, как весной.
Там хотя бы учителя для всех одинаковые задания готовили, и все были в одной лодке.
А теперь будет - этот класс учится в нормальном режиме, вон тот на карантине (но учитель даёт задания), третий тоже на карантине, но пинает балду.
Для отдельных учеников, посаженных на карантин (как в твоей истории) учителя должны будут отдельно готовить задания (опять же - кто будет, а кто и не будет).
И всё это безобразие обещают оценивать 🥴
Поэтому все дети этого садика - 50 штук - посажены на карантин вместе с родителями и другими детьми любого возраста.
странная система. "Вместе с родителями и другими детьми любого возраста." - это наша общая новая реальность или особенность NRW?
Speak My Language
Девочка пока в начальной школе, никто её дистанционно, конечно, обучать не будет - будут предоставлять материалы, а учить будут родители дома. Так мама сказала.
Весной было однозначно лучше, по крайней мере, наши учителя и наша школа были большие молодцы.
Ага, примерно так же мне сегодня наша главная по продлёнке и сказала о масках на улицах: "Ну а шо делать? Müssen wir durch!".
Вот прям так, глаза в глаза: "Ну вот такое правило. Там, где нельзя гарантировать расстояние, надо носить маски, а то вирус."
Она же, через две минуты: "Остаётся надеяться, что это правило в сентябре не продлят, ибо так жить нереально."
И вируса боится, и правила исполнять надо, и дышать по-человечески хочется. Такая каша, миш-маш...
Но, надо отдать им должное - дети иногда снимают маски, и ругают их при этом не всегда. Таки дают иногда подышать...
Суды не так редко принимают другие решения, просто об этом не все знают.
И, судя по тому, что два горздрава начали публично оправдываться после шума в прессе с письмами про изоляцию, смысл есть.
Если молча смотреть на то, как нарушают свой же закон про того, кто должен быть в карантине, а кто нет, дальше сажать будут контакты третьего уровня, и закроют при подозрительном ребенке уже не только сад, но и школы сиблингов. А фигли они!
Тут на днях ссылка на петицию висела. Я подписала ;) Надеюсь, не накажут 😬
Так вот, промежуточные результаты:
https://www.ruhr24.de/nrw/nrw-maskenpflicht-schule-unterri...
сегодня по радио сказали, что в Хессене в городе Хомберг один ребенок положительно протестирован. Весь класс и три учителя отправлены на карантин. Ещё в какой-то гимназии аналогично. В Хессене маски на территории школы, но не во время уроков.
В НРВ как я поняла тоже на карантин отправляют? Или благодаря чудодейственным маскам, нет?
Нет, воз движется и набирает обороты!
https://opposition24.com/schule-muss-maskenpflicht-aufhebe...
н.п.
Сын пришёл из гимназии и рассказал, что сами учителя говорят, что хотели бы это предписание с масками "в разумных пределах" выполнять.
Но, оказывается, есть родители, про которых можно сказать "заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет" - поступили жалобы от некоторых родителей, что детям разрешено играть в фрисби и волейбол - они же по очереди дотрагиваются ! 🙈
А школа обязана реагировать. Поэтому теперь ни фрисби, ни волейбола.
А почему школа обязана реагировать?
Потому что строго говоря эти родители правы - до фрисби и мяча дети по очереди дотрагиваются и дышат на них - т.е. никакой гигиены в смысле короны. 🤦♀️
Думаю, школа опасается проверок дополнительных или объяснений в шульамте. Не знаю.
П.С. Мы в НРВ, среди особо рьяных...
А в классе моего сына их любимый учитель сегодня представил лайвхак, как подольше гулять во время пауз без маски - шевелить челюстями, как будто жуешь. Потому что во время еды маску снимать разрешено. А если дежурный учитель прикажет показать содержимое рта - интенсивно сглотнуть, как будто за раз проглотил прожеванное. Я спрашиваю сына, неужели могут приказать открыть рот и предъявить содержимое. А он отвечает, что такое вполне возможно. Потому что некоторые учителя очень рьяно следят за соблюдением масочного режима и дистанции.
У нас в школе ещё и шестёрки (ученики) бегают и докладывают дежурным учителям, если вдруг кто-то в уголок подальше забился, чтоб подышать!!! Люди, это же уже перебор! О каких оценках речь может быть,если дети перепуганы? Нашли всё-таки, кого легко запугать!
н.п. у нас в БаВю стоит, что если родители желают, то могут перейти на домашнее обучение, это конечно не выход, но некоторым детям может и лучше, чем в маске.
Правительство решило заставить всех повиноваться и получилось, большинство уже и на улице маски носят, никакие другие мнения в счет не идут, только профессор Дрозд и РКИ, больше спецов в германии нет, неважно, что он ветеринар. а в россии тем временем дети без масок, в масках учителя, регион решает сам, что и как.. Список врачей где можно получить справку тоже есть, вот ссылка- https://www.mwgfd.de/unterstuetzung-bei-maskenbefreiungs-attesten/
я своей, до каникул, из марли за 10 мин. в два слоя склеила маску, дак дышать хоть можно, поэтому хоты бы так, но ей одна училка во дворе сказала-отойди от меня, у тебя это не маска, я не хочу заразиться, иэто была пятница, и уже все знали, что с понедельника дети будут ходить без маски, учителя тоже некоторые в институте не учились,видать
Вчера приятельница сказала, что дочь принесла из школы учебники уже все обёрнутые. Якобы учителя объяснили, что решили сами обернуть, чтобы вирус и зараза от детей под обложками не оказалась :-) "Они же пошутили?" - спросила приятельница. "Всё возможно" - ответила я :-)
н. п. И это все на фоне того, что несмотря на повышенное число инфицированных, число госпитализированных (даже не интенсив) , самое низкое с начала пандемии. Вчера была большая статья в Bild. Но Меркель упорно трындит о второй волне. Пилять, Северная Корея тихо курит в углу.
недавно говорила с подругой-врачем, которая в России работает. Говорит, что действительно тяжелых становится меньших( в процентуальном соотношении к больным), объясняют тем, что лечить учатся -есть уже действенные протоколы, вирус становится рутиной. Хотя может и сам вирус мутировал, стал мягче. Фиг его знает, но нам с ним теперь жить и скорей всего всегда :(
Да, прямо на фоне картинки из РКИ особенно интересно слушать про всё возрастающие цифры.
Сейчас видела репортаж, как полицейские совершают рейды по автобусам. У кого маска под носом - 50 евро штрафа. Причём на полном серьёзе, "ваши документы, пожалуйста", и всё такое. Полицейские выглядят утомлёнными после трудовой смены - ведь в каждом втором автобусе минимум один нарушитель! И главное наглые какие нарушители, со своими оправданиями детскими типа "мне трудно дышать", "я только на минутку" - знаем мы всё про ваше "дышать трудно". Ну ничего, 50 евро заплатит один раз - научится дышать. Тяжёлая работа и бедных полицейских.
Северная Корея? Бирюльки! Ей есть чему у Германии поучиться, с таким-то опытом.
У меня свекр только под носом маску и носит, и дистанцию не держит, я ему говорю, он только отмахивается, а ведь он в группе риска, той самой, ради которой весь этот маскарад.
Не вижу ничего удивительного. Гитлерюгенд охотилась за евреями, сейчас охотимся за безмасочниками. Враг поменялся, методы остались. Менталитет-с.
НП В России вот можно уже удаленно учиться https://onlineschool-1.ru/ , а здесь всё ещё как в лагере.
а где это они ходят?
я тоже под носом ношу-
меня только в аптеке заставляют
на нос одевать. ну у врача иногда но не везьде.
я вчера кровь донором сдавала, тоже лежишь под маской в халле по жаре, пыхтишь- я прям ее рукой оттягивала немного, для воздуха, никто ничего не сказал.
А может и не придёт. На работу ж не надо ходить. А денег центральбанк ещё напечатает...
Н.П. Не поняла этих эмоциональных возмущений. У меня ребенок спокойно ходит в школу в маске. Никаких проблем ни у него, ни у его одноклассников это не вызывает. Есть проблемы поважнее.
Пока родители тут возмущаются, дети воспринимают маски совершенно нормально.
Ох, сейчас полетят камни...
НП кто-то спрашивал про тонкие маски. Весной закалывала на eBay тонкие маски, как-бы из капроновых чулков 😀 тогда мне показались они тонкими, смешными, и вообще жуткими, да и теряются быстро, но зато их стирать можно и гладить и сохнут они моментом. А главное в них можно дышать. Сейчас заказала ещё раз, посмотрим что придёт. Там видимо производство детских Капроновых носков или колготок было, они быстренько переоборудовали и клепают маски.
ссылку не получается вставить, вот описание
Mundschutz Maske mit Silberionen Wiederverwendbar Behelfsmaske Waschbar, DE!
NANOSILBER Öko-Tex® Zertifiziert + Blitzversand aus DE!
Стоит одна маска 2 с чем-то.
А ещё я заказала в Адидас 😂 сегодня придут.
И кто-то спрашивал про лупшаль - посмотрите на eBay, Amazon - там такого завались, даже с кармашками для фильтров. Может зимой было бы актуально, сейчас думаю в них все же жарко.
А ещё у дочки кн 95 китайская маска после 10 минут ношения разошлась а середине как раз у носа по шву, это не видно, но!!! Можно дышать через эту дырку!!! 🤪
камнями кидаться... не буду, конечно) но странно, что вы по одному ребенку судите про все остальные сотни тысяч...
мои дети неделю ходят в масках, 6 и 9 класс. Восторгов не испытывают, переодически жалуются на головные боли после школы, сегодня у нас опять духота и под 30 градусов. Занятия спортом я даже комментировать не буду... и многие их одноклассники нормально эти маски не воспринимают. И мечтают от них избавиться.

Из трусов, кстати, очень удобная маска получается.
Кстати хорошая идея на случай, если забыл маску, и срочно понадобилось зайти в общественное место. Универсальная вещь
Вчера приехали из Вены. Никаких масок народ там не носит в магазинах и ресторанах. Насладились шоппингом нормальных людей. В отеле тоже не надо. В метро надо. Удивялюсь, вроде две немецкоязычные страны рядышком, но там в магазинах свобода. У нас никаких магазинов не надо в этих намордниках.
"Они же пошутили?" - спросила приятельница. "Всё возможно" - ответила я :-)
подруга сегодня была свидетелем: новая учительница пришла знакомиться с классом в начальной школе. Предлагает детям для начала сыграть в игру, из серии "я вам бросаю мячик, вы говорите свое имя - и так по кругу". Дети в сомнениях - "но у нас же вирус, нельзя друг другу ничего передавать из рук в руки...". Она коротко задумалась и говорит: "Hичего страшного, я его потом продезинфицирую!".
Speak My Language
Девочки, я в восторге! Пришли адидасовские маски! Мне понравились. Они не тонкие, внутри ещё дырчатый карман, туда можно при желании угольный фильтр вставить. Такого желания, правда, у нас нет 😅 стоят 15€ три штуки, и 20€ с эмблемой фс байерн. Короче, рекомендую! Они немного свободно держатся, воздуха хватает. Мой третьеклашка померил и говорит, перфект! Оценил. До этого заказывала хлопковые толстенные в ибэй за 15€ штука. Они долго сохнет и, видимо, намокают сильно.
Никогда не думала, что так буду масках радоваться 😂😂😂
Вот вам фото:
Такие "капроновые " маски я Lidl продавали, но моему ребенку она большая ,а взрослому мала.
А я такую маску на две разрезала, большая (внешняя) часть старшему ребёнку, а из внутереннего слоя сделав две дырки по бокам, для младшего ребёнка. Старший ребёнок очень доволен, говорит, что в ней лучше всего.
На днях соседке в жару плохо стало, её в больницу отвезли и там такую масочку медицинскую выдали, говорит не сравнить с медицинскими масками, которые в магазинах продаются, очень лёгкая и дышать в ней очень легко было.
А ещё на днях "прикольную" маску видела на пожилой женщине, вязаную крючком с большим количеством дырочек. Ну чем не маска.
Единственный выход это сделать из лимона лимонад.
Читала, что в Японии молодежь очень даже маски любит. Капюшон натянул, маску одел, очки и все, ты невидимка. Говорят, для японцев это важно, чтобы меньше контактов. И задолго до короны. Насколько все правда, судить не могу, знакомых японцев нет.
Что логично, но вон учителя лучше прости запретили играть в мяч, и я их понимаю. Чем связываться с чокнутыми кликушами.
Больше на какую-то зависть похоже, если уж так переживают, так просто своему ребёнку запретили бы в мяч играть. Больше бы толку было, а то ведь дети ещё что придумать могут, так и будут бегать в школу с новыми запретами и страхами.
да нет, не отменили:
Wann und wo gilt eine Maskenpflicht?
Als Reaktion auf steigende Corona-Infektionszahlen hat Österreich die Maskenpflicht Ende Juli wieder ausgeweitet. In Supermärkten, Bank- und Postfilialen muss seit dem 24. Juli wieder ein Mund-Nasen-Schutz getragen werden. Zuvor galt die Maskenpflicht nur noch in Bussen und Bahnen, im medizinischen Bereich sowie in einigen Regionen.
https://www.t-online.de/leben/reisen/id_88270394/corona-kr...
Кстати, зря вы финансируете святой футбол.
А мы его и не финансируем. Ну точнее, отдельно за него не платим. Деревенский Verein, 28 евро в год за все спортивные развлекаловки ;))
P.S.: футбол в жару в масках это жесть, конечно. У нас около школы на данный момент играющих не замечаю.
н.п.
в Хессене в городах Франкфурт на Маине и соседнем Оффенбахе вводят маски и на уроках. Одна радость с понедельника падает температура.
да какой абштандт)) дочь рассказывает, у неё на немецком е-курсе получилось 42 человека и их всех усадили в один класс, где 27 с трудом помещаются, я вообще себе слабо представляю как они там рассажены:/
а от автобуса мы пока отказались( за билет то фояйсиг платим, хотя с марта она ни разу не ездила😬), но пока светло по утрам, будет ходить пешком, это минут 20-30 получается.
осенью и курить и пить воду и стягивать с носа нельзя будет. И у полиции и орднунгсамта будет масса добровольных помощников. И это при том, что инфицированных много, а больных мизер.
Нп. Я, честно говоря, в шоке от того, что за детей никто не вступается. Рассказала детскому врачу о ситуации в школе с едой-водой-туалетами - пожал плечами - ну, да, сейчас всем сложно.
Сегодня была с дочкой у ортопеда.. интересовалась его мнением по поводу веса ранца. Детям нельзя ничего оставлять в школе, и делиться ничем нельзя - все свое ношу с собой. Целый день и каждый день. Рюкзаки у моих 10-14.5кг. Ортопед (!!!!) не впечатлился, сказал, что если тяжело - купите на колесиках ((( это в старшей школе? кокесики будут на 3-4 этаж заезжать? Неужели в Германии нет никаких санитарных норм?
Ну почему, вступаются. Просто их никто не слушает, игнорируют. Судьи вон в Мюнстере Eilantrag отклонили.
А вообще это всё очень входит в концепт. Я ещё 10 лет назад поняла, что Германия очень враждебная к детям страна, несмотря на то, что им тут разрешают орать везде. Так что меня не удивляет, что врачам пох на чужих детей.
Удивляет пока ещё, что конкретным людям пох на своих же. Вчера с подругой разговаривала, у которой в одном полушарии крутится "700 тысяч умерло, только вдумайся в цифру", поэтому второе отключено. У неё ребёнок рождён на 28 неделе, еле выкарабкался. Слабое место - лёгкие и дыхательные пути. Дошёл уже к 12 годам до пред-астмы, плюс аллергия на домашнюю пыль. Пользуется регулярно ингалятором, т.е. имеет его ВСЕГДА при себе. И её ни хрена не напрягает, какие последствия получат все слабые места её же сына в результате сидения часами в маске. 700 тысяч же!
Нужно ломать систему
Но этого никто делать не будет
Особенно те, кому уютно в своих креслицах
Не для того они там сидят
Они и улучшать ничего не хотят и не будут
Я тоже в шоке от веса рюкзака сына
Все требуют эти дурацкие папки, куча листов
Куда подевались нормальные учебники, программы?
Какая необходимость таскать все ёто г ?!
Про колесики. Мои сын ездит на велосипеде.Куда ему эти колеса?
No Comments (((
Хмм.. Я к чему это спросила - на следующей неделе у нас Pflegschaftsitzung . Буду мужа отправлять. Вот не знаю насколько можно "протестовать" против ношения. И имеет ли смысл. Про ортопеда я была в таком офигении. У дочки сломана рука, а оба этот рюкзак двумя руками прет. В клинике запретили. Как вообще быть?? Письменно ничего нет, но и без руки этой я не хочу, чтобы она таскала это.
пусть клиника что то писсенно дает ращ ортопед дурак.
нп
из германии по возможности уже давно валить надо, я себе / нам план наметила. через сколько лет и куда.
те кто сейчас пенсию хорошую получают или скоро получат- успели проскочить, а мне еще больше 30 лет работать и детям тоже, потом- за 3 копейки на пенсию.
маски / фигаски это только начало.
потом у людей просто денег не будет тк работы нет.
Ребенок год провел в Техасе, Auslandjsahr.
Учился-в местной школе.
Какие учебники? Ноутбук да пара блокнотов для личных записей - вот и все учебники.
Да там не то что сумку на колесиках, но и обычный рюкзак нельзя в школу - только специальные прозрачные рюкзачки.
Учебники многих учителей не устраивают, они там свои задания на листочках придумывают/копируют🤷🏼♀️. Плюс кучу допматериала придумывают и распечатывают.
Я люблю с учебниками работать - всё там в них есть. Неплохо было бы иметь все учебники в электронной версии. А все эти бесконечные копии - это какое же разбазаривание ресурсов и урон окружающей среде!!
А куда вы валить собрались? Посмотрите, что во время короны происходит в США, в Британии и в Австралии. Да вот те же Испания и Италия, куда еще в начале года казалось неплохой идеей переехать, тоже как-то не ахти для пенсии, как выяснилось.
Германия как раз проявила себя благосклонной к пенсионерам страной. Увы, те страны, у кого сейчас пенсионеры живут паршиво, через 30 лет будут жить еще хуже.
Детям-то мы образование дадим, так или иначе, они выберут себе страну сами, ещё студентками или сразу после, а вот куда самим, неясно.
переться туда и не надо, вам должны были дать берихт врачу и там по идеи написанно, что спорт и тяжелое нельзя поднимать. если этого нет и ваш педиатр дурной на голову, звоните где вы там в больнице были, пусть вам этот берихт пришлют и напишут, что спорт и тяжелое нельзя. у нас в болнице все делают сразу.
В Австрию и Швейцарию валить стоило при таком раскладе вчера, там жизнь дороже, на старт нужно приезжать с заработанным, а в Германии налогами много забирают... Имхо, не вариант после 50-55 для большинства. И с образованием детям, если они уже давно в школе, тоже не очень ясно, попадут ли в универ.
Abi-Feiern sind laut einer Gerichtsentscheidung nicht generell durch Corona-Schutzverordnungen verboten. Das Verwaltungsgericht Münster erlaubte in einer einstweiligen Anordnung eine für Samstag in Emsdetten geplante Abiturfeier mit 95 Teilnehmern zuzüglich DJ und Bewirtungspersonal (Az: 5 L 708/20). Die Feier sei als einmaliges Ereignisses des Schulabschlusses durch den Erhalt der Zeugnisse ein „herausragender Anlass“ gemäß der Verordnung. Zudem gebe es eine hinreichend enge zeitliche und sachliche Verbindung mit dem Schulabschluss.
Насчёт листочков у нас какое-то смешное :-)
Прислали нам письмо, где было сказано, что за период карантина выяснилось, что какие-то ученики справлялись хорошо, а какие-то плохо :-) Потому они хотят протестировать, как и почему это работает или нет. все ученики будут делать Online-Diagnose, на такой-то платформе выполнять онлайн задания дома. У кого дома нет возможности - школа предоставит. По итогам этих заданий платформа выдаст диагноз, кому уж какой. Ладно, пока всё понятно.
Дальше на платформе появятся задания, которые будут подогнаны под каждого ученика, в зависимости от диагноза которые ученики будут выполнять. Окей, тоже понятно. НО! Задания эти ученики должны больше не делать онлайн, а распечатать их дома, приносить в школу листочки и делать их на лернцайт. ЗАЧЕМ? :-)
Я поняла, что учебники наших учителеи по каким-то критериям не устраивают(
С последним высказыванием ои как согласна
Вспомнилась история с рождественскои ярмаркои, тогда надо было всякую выпечку приносить в емкостях, которые можно еще раз использовать.
Мои вариант-картонные коробки для торта , не подошли
Зато кучу всяких материалов на листиках; которые можно было бы и не давать, по содержанию, всегда пожалуистa
А мы сдали опять по 10€ на распечатки, и в прошлые полгода сдавали.. куда они делись?
И вообще.. меня еще и поборы достали, и канцтовары определенных фирм и цветов. (уже под 300€ на двоих ушло) Причем некоторые учителя действительно изголяются. Как мы учились в свое время?
Я поняла, что учебники наших учителеи по каким-то критериям не устраивают(
причем практически всех, что поразительно. Казалось бы, сейчас есть на любой вкус и цвет учебники. Но нет, все равно имеем бесконечные листки сомнительного качества, а часть имеющихся учебников (в Берлине их до недавнего времени надо было покупать за свои деньги) вообще не используется.
Speak My Language
Кстати, о сомнительном качестве. Вот буквально на этой неделе нашла в копировальной листочек со стихотворением и следующим заданием под ним:
„Stell dir vor das du dieses Gedicht in der Prüfung anasylieren musst.“😆🤭🤭
Здесь - я за учебники в любом случае. Хотя и в них погрешности бывают, но пкм не явные ошибки такого формата.
n.p.
Eine Mutter bei einem Elternabend in N R W
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=yBtGUzeGx1w&feature=emb_title
Если честно, не знаю. Ну, ладно там в начальной школе предметы по цветам, ладно. Но в старшей? Некоторые тетради есть только в определенных магазинах, вот, катаемся в первую неделю. И краски, мелки, сейчас кисточки и прочее-прочее. Берут дорогущие, часто не пользуются вообще, качество часто не соответствует цене. Да те же краски, пеликан взять - бррр. Я привозила детям и наши, и кохинор в Чехии покупала - нет, это "мазилово" надо.
По крайней мере у нас так.
То же и с учебниками. Физика, химия - учебник вообще не используется. Теории и на листиках толком нету. А если на уроке не понял, где дома почитать? Покупаем английский, латынь и немецкий сами. Сумма набегает приличная, в моем понимании - так и это не используется толком.
А выбор литературы для чтения? Какую гадость мы читаем в школе. И то 1 тонкая книжка в год. Где наизусть учить? Где сочинения?
У сына в 8 классе до "классики"-таки дошли, но читали Ромео и Джульетту, естественно сокращенно. Всем одинаковую "брошюрку" надо было купить. Неужели больше нечего?
Неудивительно, что они не умеют ни думать, ни рассуждать. Так и живут стадом.
Вот пусть меня закидают тапками. Но как шикарно было в советской школе - 1 учебник, одна программа, и у всех детей даже в разных школах одинаковый материал и домашние задания.
Литературы (у нас на двух языках).. эхх. Стихи я до сих пор помню.
Простите за длинный пост, наболело.
Ну, ладно там в начальной школе предметы по цветам, ладно. Но в старшей? Некоторые тетради есть только в определенных магазинах, вот, катаемся в первую неделю.
Не повезло вам. У нас в старшей уже как хочешь.
Вот пусть меня закидают тапками. Но как шикарно было в советской школе - 1 учебник, одна программа, и у всех детей даже в разных школах одинаковый материал и домашние задания.
В советской школе учителя должны были расписывать программу на год поурочно - когда что проходят. И в любой момент мог прийти зав.уч. и проверить, как проходится программа. Это злило, люди чувствовали себя "под колпаком" (особенно если отношения с администрацией школы были не очень или зав.уч. дурак (извините). Но теперь вижу положительную сторону этого - не пройти программу было невозможно. А тут получается, что даже если не проходят треть от программы, то об просто никто не знает (кроме самих учеников и интересующихся родителей).
Яна, вы так поздно это заметили - я удивляюсь :-)
У нас ручки и карандаши никто уже не указывает какие покупать, но всяких шнельхефтеров скопилось дома куча. Потому что они наборами продаются, из которых только определённые цвета нужны :-) В этом году уже всё! Никаких больше "синий по математике", "красный по немецкому". Только с обложками для учебников придрались - обычные с красными ободками их не устраивают, пришлось заказать в интернете другие.
Ну и калькуляторы тоже, блин! Я только купила обоим в Альди по Кассио - нет, приносят бумажку "закажите вот здесь, чтобы у всех одинаковые были".
То, что она говорила это на родительском собрании, очень сомнительно. Её бы уже зашикали, и минимум в тот момент, когда она перешла на эмоцию, вмешался бы учитель. А там на фоне вообще ничего не происходит. Как будто все родители сидят и молча в пол смотрят, от стыда.
В советской школе учителя должны были расписывать программу на год поурочно - когда что проходят. И в любой момент мог прийти зав.уч. и проверить, как проходится программа. Это злило, люди чувствовали себя "под колпаком" (особенно если отношения с администрацией школы были не очень или зав.уч. дурак (извините).
У нас в школе учителя тоже понедельный план на весь год пишут. Руководство школы, при желании, тоже может тотальный контроль устроить.
Да нет, не поздно. Раньше даже я еще пыталась против ветряных мельниц бороться, вплоть до частной школы с униформой и байтрагом под 1000€ в месяц, что оказалось, в целом, еще хуже, потом разочаровалась совсем и во всем.
А в этом году ситуация меня добивает окончательно.
НП
Были сейчас в центре с дочкой, поддерживали нашу музыкальную школу вместе с VerDi. Все в масках, как дураки. В мегафон вещают в масках, понять ничего нельзя. Господин Лаутербах с расстояния в 100 м. вызывает ещё большую жалость, чем с экрана :-(
мы своему левше в начальной школе все, что есть специально для левшей покупали. И учительницу просили посадить за парту, чтоб слева никого не было. Чтоб процесс обучения не усложнять.
Ничего, вырос и ничем от правшей не отличается. Ну пишет и приборы держит левой, насчет рс мышки даже не знаю, наверное, правой, т.к. никто ему специальную не предоставляет.
не знаю как сейчас, а раньше в начальной школе учитель решал кто и где сидит. Что значит подстраиваться? Купить несколько школьных пренадлежностей и ножницы? Для нас это было просто оптимизацией учебного процесса. Особенно для моего мужа, который помнил рассказы своего отца-левши как его особенность никто в советской школе учитывать не собирался.
Нам не понадобились спец принадлежности
Детям удобнее обычные ножницы, а не для левшей
Сами выбрали
Карандашами рисовали обычными, а когда я купила для левшей, уже и не нужны были
А так,больше и не припомню приспособлений
В советской школе переучивали, порой жёстко
Даже шансов не давали писать левой рукой
У нас в классе
Я сво х детей не ограничивала
Им комфортно
И с предметами для правшей
Для левшей не будут всё переделывать.
Поэтому сравнение с бюстгальтером не правильное
Ничего не надо переделывать, уже все давно можно купить: ручку, карандаш, линейку, ножницы... И стоит это на самом деле довольно доступно, но есть более и менее удобные варианты. И не у каждой фирмы.
Поэтому если учитель предлагает фирму, где эти товары менее удобные или их вообще нет, или ту цветовую гамму, где данный предмет только для правшей, то у меня это вызовет некоторое недоумение, мягко говоря.
В отеле, где я отдыхала в том и в этом году, у аниматоров были для детей ножницы под обе руки. И это не шикарный отель 5 звезд, а 4, давно требующая частичного ремонта. Про детсад даже
не говорю.
Поэтому если учитель предлагает фирму, где эти товары менее удобные или их вообще нет, или ту цветовую гамму, где данный предмет только для правшей, то у меня это вызовет некоторое недоумение, мягко говоря.
Так дело в том, что некоторые учителя не предлагают или рекомендуют, а требуют школьные принадлежности определенной фирмы.
За школьное время моих детей только калькуляторы закупили всем одинаковые. Остальное было без указания на производителя товара. Хотя цвета папок, скоросшивателей и т.п. некоторые учителя оговаривали.
если вашим детям без разницы для правшей или левшей предметы, причем с раннего детства, то и проблемы нет. Для тех детей, у кого есть разница, все решается очень просто. Ни разу не слышала возражений со стороны воспитателей или учителей.
Я не из тех, кто считает, что весь мир должен крутиться вокруг их чад, но если меня спросят, то буду за то, чтобы левшам в ранние годы предоставлять необходимые условия. Никому от этого хуже не будет.
хорошая - это когда пушкин с лермонтовым главнее бмв
Огласите весь список, пожалуйста: Пушкин также главнее сортиров на огороде, или таки нет? А то в российской глубинке по сей день местами нормальных туалетов нет. Ну и для полноты: Гёте и Гейне главнее Пушкина и Лермонтова?
Corona-Welle gefährdet Parteitag. AKK denkt an Maskenpflicht am Arbeitsplatz.
https://www.n-tv.de/politik/AKK-denkt-an-Maskenpflicht-am-Arbeitsplatz-article21989318.html
правильно, не детей освободить от ношения масок целый день, а взрослых заставить. А чё такова то? Это же нормально носить маски. А кто так не считает, тот враг народа. Это ж самое главное найти и обозначить врагов.
А еще можно детям в школе как следует мозги промыть, тогда они не только сами будут радостно маски носить, но и за другими, в том числе взрослыми, приглядывать. И докладывать кому следует.
Так оно и есть. Вчера на акции с дочерью были, она спрашивает, нужно ли надеть маску. Я говорю - нет, не надо, мы же на улице. Постояли минут 10, она говорит: "Мне неудобно, все же в масках". Надела маску. На улице. Хотя знает, то не должна.
ученики у меня тоже приходят и сидят в масках, хотя знают, что могут снять. Снимают только после моего напоминания, с облегчением огромным, но со словами "а, точно, а уже как-то привык".
Да это привычка. Вчера в океанареуме в DK мои потянулись за маской у входа, а я сразу напомнила, что дышать надо свободно пока разрешают, наносятся еще дома. Интересно, что в масках была только очень маленькая часть немцев, максимум 10 человек из 100. Местные все без масок.
правильно, не детей освободить от ношения масок целый день, а взрослых заставить. А чё такова то? Это же нормально носить маски. А кто так не считает, тот враг народа. Это ж самое главное найти и обозначить врагов.
Я уже писала, что почитываю zeit.de и комментарии там. И вот, что интересно, те люди, что за ещё больше ограничений, масок, запретов и наказаний за непослушание и прочее связанное с короной, эти же люди очень переживают за белорусов, как они там без свободы. Какой-то сюрреализм.
Так оно и есть. Вчера на акции с дочерью были, она спрашивает, нужно ли надеть маску. Я говорю - нет, не надо, мы же на улице. Постояли минут 10, она говорит: "Мне неудобно, все же в масках". Надела маску. На улице. Хотя знает, то не должна.
То же самое с моим сыном (14 лет), стоим на перроне, на улице, ждём трамвай, сын ел мороженное, начал переживать, надо ли надеть маску, я говорю нет, мы во первых на улице, во вторых ты ешь мороженное, в третьих только что мимо нас прошли рабочие Protec (Sicherheitsdienst), не сказав нам не слово. Нет, второпях доел мороженное и надел маску. А у нас школа ещё не началась и о масках пока молчат.
Какой-то сюрреализм.
Просто большинство думает телевизором...
Ага, и нам ещё будут рассказывать, что это родители промывают детям мозги.
Удивительно, с какой готовностью надевают маски на рот люди, которые почти умирали от необходимости носить пионерский галстук на шее. Потому что там злобный совок с коммуняками, а тут хорошие немцы с мерседесом, и "это другое".
Я уже писала, что почитываю zeit.de и комментарии там. И вот, что интересно, те люди, что за ещё больше ограничений, масок, запретов и наказаний за непослушание и прочее связанное с короной, эти же люди очень переживают за белорусов, как они там без свободы. Какой-то сюрреализм.
Так о том и речь, что люди не понимают, что их свобода исчезает на глазах. И дело не в самом ношении масок. А в том, что главный закон в стране это больше не конституция, а закон о защите от инфекции. Ссылаясь на него, особенно на местах, принимаются любые решения по ограничениям.
конечно, дети приспосабливаются к ношению масок, даже, быстрее чем взрослые. И без всяких идейных соображений, в отличии от взрослых. И так же детям можно внушить, что, если их родители не носят маски, то из-за них умрут люди. И тут уже зависит от чувствительности ребенка.
Офф. был в фокусе, кажется репортаж про большую свадьбу в районе Франкфурта на майне. В общей сложности 300 человек. Ну кто то оказался инфицированным, куда ж сегодня без этого. Известно, что некоторые недавно вернулись из отпуска.
Первый же комментарий: эти сволочи турки со своей свадьбой, сколько умерших немцев будет записано на их счет.
У меня отпала челюсть. Остальные комментарии были не настолько радикальны, но однозначны. Это я к тому, что главное обозначить врага.
А когда очередная турецкая свадьба заблокирует автобан и будет стрелять в небо из огнестрельного оружия, вы тоже скажете на разгневанные комментарии "главное обозначить врага"?
А кто обозначал турков как ГАСТарбайтеров и не давал нормально получать паспорта и становиться более "своими"? Уж не немецкие ли политики несли это в массы, на уровень рядовых немцев... Радикализация 3-го поколения (они и верят нередко больше, чем приехавшие когда-то работать) - прямое следствие.
Поэтому на разгневанные комментарии я скажу "кушайте решения всенародно избранных вашими родителями и дедушками-бабушками, да и отчасти вами тоже".
у вас нет разницы между вести себя по-жлобски и быть ответственным за смерть людей от вируса?
В статье не было сказано чья это свадьба. Сдатчик помещений упоминал, что там поазднуют свадьбы, юбилее и т.п. те, кто любит это делать с размахом. В небольшом перечне были и русские. Единственное, что указало на турков это праздник хны, типа девичник.
Насчет автокорсо. Когда мотоциклисты едут стаей, разве что не стреляют, вас не напрягает? Или вы думаете, что они когда шлемы снимают, сразу маски напяливают?
человеческая природа неизменна. И история человечества являет нам такие примерв, что волосы шевелятся. В аспекте детей можно вспомнить хунвейнбинов. Наш Павлик Морозов, тихо курит в сторонке.
Для тех, кто не в курсе краткий экскурс
https://bigenc.ru/world_history/text/4672309
ну да. Люди историю собственной страны не знают. Немцам из себя раба выдавливать и выдавливать.
С другими не лучше. Тем более, что сейчас страх перед невидимым врагом - вирусом умело трансформируют в ненависть к конкретным врагам, на которых показывают пальцем.
Не каждый ребенок, которого из-за освобождения от маски, отсаживают от остальных и огораживают, выдержит статус изгоя. И на кого же будет направлен его обида? Ну не на большинство же. Скорей на родителей.
Офф. Разговаривала я недавно с немцем, хандверкером. Коснулись темы короны. Я без маски, он без маски. И он мне так осторожно говорит: а может такое быть, что правы мы, а не большинство. Может. Но только называется это диссиденством. Быть диссидентом опасно.
для того человека дело было не в маске. К тем клиентам, которые этого желают, он ходит в маске. Хотелось бы верить, что форумчане поняли о чем я пишу.
Кстати, судя по всему, тот работник был без вируса, раз вы не заразились.😀
Ни один учитель у нас не заболел, никаких симптомов. Наверно у всех иммунитет😊
а может просто не тестировали. Ведь бессиптомных инфицированный много, вроде 85%. Но и вполне возможно, что из-за постоянной конфронтации с чужими вирусами иммунитет более устойчивый.
Правительства земель боятся закрытия школ, часть родителей тоже. Вопрос: что делать. Ответ: чудодейственные маски. Потому как дистанцию соблюдать не модем, проветривать как похолодает тоже, не привыкли-с. А так можно сказать: мы все в маске (а ля в домике), значит только инфицированные отправляются на карантин. А что там на самом деле это никого не интересует.
Где-то хотят сделать тестирование учителей и воспитателей чуть ли не перманентным. Посмотрим чем закончится.
Еще говорят что люди разделились на два лагеря - кто поддерживает меры и боится короны и кто не поддерживает и не верит в корону. Проблема только в том что промасочники набрасываются на других людей. Им прям жить спокойно на дает что другие без масок ходят либо спустив маску.
Где-то хотят сделать тестирование учителей и воспитателей чуть ли не перманентным. Посмотрим чем закончится.
Чем-чем? Повальным карантином, конечно.
Всех бессимптомных, но положительных - на карантин. Всех контактных бессимптомно-положительных - на карантин. Кое-где ещё и родителей с братьями/сёстрами "контактных бессимптомно-положительных" туда же.
Ну, в общем, весело будет ;))
Еще говорят что люди разделились на два лагеря - кто поддерживает меры и боится короны и кто не поддерживает и не верит в корону. Проблема только в том что промасочники набрасываются на других людей. Им прям жить спокойно на дает что другие без масок ходят либо спустив маску.
Я думаю, что все не так уж однозначно и полутона присутствуют. Промасочники обвиняют антимасочников в том, что они отрицают корону. Но это же не так. То, что вирус есть и его пагубные последствия отрицать сложно. Но ту истерию, которую устроили и упорно продолжают подпитывать, это невозможно понять. Кто-то это принимает за чистую монету, кто-то смирился. Кто-то верит всему, что ему с утра до вечера рассказывают сми, при полной поддержке правительства.
Мир для всех перевернулся, некоторых это тоже перевернуло, причем настолько, что они не приемлют тех, кто остался стоять на ногах и не желает становиться на голову. При этом последние смотрят на первых с удивлением или жалостью как на безумцев. А первые на последних реагируют агрессивно.
Я отношусь к антимасочникам, т.к. помимо личного неудобства, не верю, что маски всех спасут, но предписания выполняю, искренне верить я не обязана. И отпускники меня не бесят, потому как не они виноваты в нашей ситуации, а те, кто не говорит всю правду.
То бишь, что вирус среди нас и от него особо не спрячешься. Только путем строгой изоляции. Которую себе мало кто может позволить. Поэтому пора бы уже перестать назначать виноватых, а продолжать жить. Инфицированный это не смертный приговор. Ни ему самому, ни другим. Хватит пугать людей.
к сожалению, эта позиция не ложится в канву официальной линии правительства. Те, у кого ковиды в голове заменили обычных тараканов, не прислушаются.
но не на свои выборные места. Начиная градоначальниками. А т.к. приветствующих строгие и строжайшие меры составляют абсолютное большинство, то потрафлять будут им.
большинство поддерживает строгие меры только потому, что его в этом активно убеждали и убедили те же политики через СМИ.
Ну ладно немцы, привыкли всему верить, да и то, до 2015 года явной лжи не было. Но бывшие советские, неужели на немецких харчах все на свете забыли. Не знают, что и политикам верить нельзя и не видят как власть от мелких сошек до самого верха становится абсолютной.
Сколько ж всего должны были советские люди терпеть ради высших целей. От мировой революции до противостояния загнивающему Западу. Теперь всем надо терпеть ради борьбы с невидимым врагом. Опять высшая цель. А кто ее не видит или отрицает, так тех пока деньгами накажем, а там может и не только. У госслужащих уже сейчас и не только.
Вы так пишите, будто это тревожное большинство заставляет бедных правителей принимать такие меры. На самом деле нет :-)
С чего вдруг такая интерпретация? Писала я совсем другое.
In dem vom öffentlich-rechtlichen Jugend-Online-Portal Funk herausgebrachten Jump-’n‘-Run-Spiel à la „Super Mario“ schlüpft der Spieler in die Rolle einer Krankenschwester, die nach einer 18-Stunden-Schicht noch etwas einkaufen will. Auf dem Weg in die Kaufhalle begegnet sie aber allerhand Corona-Bösewichten, die sie daran hindern wollen.
Man steuert also eine Krankenschwester, die nach einer 18-Stunden-Schicht im Krankenhaus zu Hause aufwacht und Hunger verspürt. In welchen deutschen Krankenhäusern haben Krankenschwestern aktuell eigentlich 18-Stunden-Schichten? In Krankenhäusern des öffentlichen Dienstes vielleicht?
Und wer sind all diese „Vollidioten“ und „Virenschleudern“? Ganz klar, das sind „Jogger, Prepper, Partypeople“ und – bitte festhalten – „hochinfektiöse kleine Kinder“. Wir schlüpfen also in die Rolle dieser Krankenschwester und lassen sie was tun? Den Kranken helfen eventuell? Aber nein. Wir lassen unsere Heldin auf all die aggressiven Prepper, törichten Jogger, ignoranten Partypeople und natürlich auch auf die hochinfektiösen kleinen Kinder springen, die sich daraufhin in einer grünen Corona-Wolke auflösen. Pro zerdrücktem Kind bekommt der Spieler 150 Punkte.
Pro zerdrücktem Kind bekommt der Spieler 150 Punkte.
Гениально. Маленькие дети опасней всех. Почему ВОЗ считает, что маски должны носить дети старше 12 лет? Они, наверное, не в курсе.
н.п.
В детском саду, куда ходит младшая дочь, один родитель оказался позитивный. С завтрашнего дня садик закрыт, старшего придётся тоже оставить дома.
Иначе в школе также начнётся карантин.
Завтра звоню в праксис чтобы сделали тест.
Честно, достал этот идиотизм .....
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
значит кому-то из родителей надо оставаться дома. А, если у обоих хоумоффис невозможен? Я знаю, что при предписанном карантине работодатель платит. Но не бесконечно. А т.к. тестируют все больше, то непременно кто то будет позитивный. О каком оздоровлении экономики может идти речь.
Вы правы, это идиотизм.
В зависимости от того, болен ли ребенок этого родителя, старший - контакт 2 или 3 уровня, он не обязан быть в карантине и школу не обязаны закрывать из-за него.
Младшая будет контактом первого уровня только, если болен ребенок, и если он был с ней в одной группе/открытая концепция без разделения групп.
Если ребенок будет негативный, настаивайте на открытии сада назад.
Так в том то и дело, что указаний сверху ещё не поступило, а Vorstand решил, что лучше перебдеть, чем недобдеть. Гневные родители уже отаковали WhatsApp группу садика, посмотрим что из этого выйдет
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Сейчас по радио слушал, Лашет хочет маски в школах отменить, после того как люди из отпусков вернутся, если ситуация будет стабильнная. Тут ключевое слово 'стабильнная".
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Я вчера его тоже смотрела. Улыбается, как олимпийский мишка, симпатяга такой. Ну да, теперь же оказалось, что в инфекциях не школы виноваты и не садики (уже сбилась со счёта, которое исследование на ту тему опять проводилось), и даже не отпускники (ну кто бы мог подумать), а люди, которые находятся длительное время в тесном контакте друг с другом на одной территории, т.е. кто? - правильно, семьи :-) Поэтому они подумают и может быть разрешат школьникам дышать, если только не взбунтуются учителя или не начнётся досрочно сезон осенних соплей.
ну правильно.Люди вернуться, маски снимут.Через две недели - карантин . Эпидемия, вторая волна.Школы закрыты😀фсё идёт по плану, шеф.
вам не угодишь.
школы закрыты-плохо, открыты-тоже плохо, маски-плохо, без масок тоже плохо.
я правильно понимаю?
и во всём виновато закулисное жидомассонское правительство?
ну в принципе, если она перед игрой всем продезинфицирует руки и потом мячик.
то почему нет.
и еще, у нас в нрв: в началках внутри класса уже давно дистанции и масок нет, есть дистанция и маски от других классов. идея в том, что если будет случай, ты закроешь этот один класс.
Ну так вон же, у Цезаря в садике какой-то родитель позитив - всех детей и их братьев/сестёр на карантин. Плюс один из родителей.
Так по одному "подозрительному" ребёнку на садик и все сидим на попе ровно. Ну во всяком случае семьи с детьми младше 10ти лет будут сидеть дома регулярно. Если правила не поменяют, конечно.
а люди, которые находятся длительное время в тесном контакте друг с другом на одной территории, т.е. кто? - правильно, семьи :-)
Это тоже не факт. Много случаев когда в семье только один позитивный.
Остаётся только надеяться, что местные "царьки" начнут думать головой, и не будут стадом баранов. Хотя, им спокойнЕе. Партия сказала - надо, они ответили - есть.
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Супруга отвела сына в школу. Там сказали, что если она хочет, может оставить его дома. Так как он не был в прямом контакте с зараженным, то школа не будет настаивать на карантине.
О как, походу не всё потеряно.
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/osnabrueck_em...
Сидят по полной в маске в школе на уроке и паузе до 15.40..ужас. Приходят все вареные, мозги то нормально не работают, Кислород не поступает, а врач аттэест не дает, несмотря на то что ребенок астматик, еще говорит что полезно в маске сидеть весь день.
Где вы слышали что эти маски сказки отменят скоро, прочитала бы с радостью.
Это тоже не факт. Много случаев когда в семье только один позитивный.
Остаётся только надеяться, что местные "царьки" начнут думать головой, и не будут стадом баранов. Хотя, им спокойнЕе.
Везде не факт. Из отпуска ничего особенно не привозят , на митингах не заражаются , в школах и в детских садах тоже не факт.
Вот «они головой не думают «. Они - стадо баранов.
А Вы - не баран и не стадо, естественно. Вы думаете головой Какие у Вас есть предложения ?.
Везде не факт. Из отпуска ничего особенно не привозят , на митингах не заражаются , в школах и в детских садах тоже не факт.Вот «они головой не думают «. Они - стадо баранов.А Вы - не баран и не стадо, естественно. Вы думаете головой Какие у Вас есть предложения ?.
Вряд ли мои предложения Вам понравятся.
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
потому, что вы сами заявляете, что ваши идеи могут быть расценены как разжигание межнациональной розни.
адекватные высказывания звучат иначе
Прежде чем я выскажу свои предложения, задайте в гугле - Celler Loch. Прочитайте статью и озвучьте свои мысли по этому поводу
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
В хорте детям маски не нужны... Абсурд, тк в школе эти же дети на паузах, во дворе и по дороге до класса должны быть в маске
а как хотелось бы? чтоб не абсурд, а по логике - тогда и в хорте нужны... вообще всегда кругом нужны... чтоб вообще не было - нереально, имхо.
а если бесполезны, чем вам плохо, что в хорте их нет.
наш школьник пошел пока без маски... абштанд соблюдает, что в любом случае неплохо. учителя не забывают... учится, ттт. со след. недели попробует в маске, а жопаделаешь.
их параллель учится в 2 смены, с 8 и с 11, т.е. одновременно только полкласса. в школе каждый день 3 урока, мате и 2 языка, остальное онлайн... потом вроде поменяют предметы. старший племянник в 9-ом классе, там, конечно, дольше. говорит, что привык... слава богу, у них разрешены тренировки, в его виде есть абштанд, в других видах пытаются организовать... при гимназии есть интернат, там более запутанные правила.
Н.п.
Hessen. В школе везде, кроме уроков, в масках. Когда была жара, приходилось сидеть всю перемену на самом пекле в маске, так как в единственную тень под деревом быстро занимали, кто успевал - нужно же расстояние держать (на уроках - без масок - почему-то не нужно).
Зато вчера были на пробном занятии Kickboxen, и все вообще были без масок: тренеры, ученики, родители. Контактировали очень тесно.
И к чему эти мучения в школе?
вот и я думаю где логика, почему до обеда ребёнок в маске, а после нет?
О какой логике может идти речь, когда с самого начала власти не пришли ни к одному логическому решению ?
8.08.2020 В Берлине прошло демо с участием около 1,8 миллиона человек. Но их разогнала полиция ссылаясь на то. что митинг проходит без нужных санитарных норм. т.е. без масок и соблюдения расстояния
29.08.2020 надеюсь придёт больше людей. Народ устал жить в диктатуре
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Als Celler Loch wurde die Aktion Feuerzauber[1] des niedersächsischen Verfassungsschutzes bekannt, bei der am 25. Juli 1978 ein Loch mit rund 40 Zentimeter Durchmesser in die Außenmauer der Justizvollzugsanstalt Celle gesprengt wurde. Damit wurde ein Anschlag zur Befreiung von Sigurd Debus vorgetäuscht, der als mutmaßlicher Terrorist der Rote Armee Fraktion (RAF) im Celler Hochsicherheitsgefängnis einsaß. Angeblich wollte man mit Hilfe dieser verdeckten Operation unter „falscher Flagge“ einen Informanten in die RAF einschleusen. Die Öffentlichkeit und diverse Strafverfolgungsbehörden wurden über die tatsächlichen Urheber des Anschlags planmäßig getäuscht, erst 1986 kamen die Hintergründe durch Recherchen von Journalisten ans Licht. Daraufhin wurde ein parlamentarischer Untersuchungsausschuss eingesetzt.
Als involviert und informiert gelten die Anti-Terror-Einheit GSG 9, die niedersächsische Landesregierung unter Ernst Albrecht (CDU) sowie die Anstaltsleitung. Das Bundesinnenministerium als vorgesetzte Behörde der GSG 9, das Bundesamt für Verfassungsschutz, die Bundesregierung und die niedersächsische Landespolizei sollen vorab nicht informiert worden sein.[2]
моя мысль - нехорошо поступили.
но какое это имеет отношение к маскам?!
моя мысль - нехорошо поступили.
Так они и сейчас нехорошо поступают и продолжают, продолжают ......
но какое это имеет отношение к маскам?!
А какое отношение может быть к преступному правительству ? Почему преступному ? А как можно назвать правительство противоречащие интересам народа?
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
теперь мы услышим ваши предложения по короне?
У нас плохое правительство, оно устроило теракт в семидесятых.
и сейчас оно нас не любит?
теперь мы услышим ваши предложения по короне?
Предлагаю людям самим решать, как им жить, что делать . Какие прививки прививать, а какие нет. Хотят люди ходить в масках - да ради Бога. Я даже не против, если кто-то будет ходить в защитном костюме. Их право.
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Предлагаю людям самим решать, как им жить, что делать .
все законы отменить, а государство упразднить?
а это не анархия?
то есть кто-то может решить, что хочет жить в доме соседа и выгнать его?
все законы отменить, а государство упразднить?а это не анархия?то есть кто-то может решить, что хочет жить в доме соседа и выгнать его?
Не надо мне приписывать слова, которых я не говорил. Перечитайте ещё раз моё предложение и если не понимаете смысла слов, то я тут уже ничем помочь не смогу. Я не учитель русского языка.
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
все законы отменить, а государство упразднить?а это не анархия?
А сделать главным законом в стране вместо конституции закон о защите от инфекции это что? для этого нужно государство? Для того, чтобы запугивать население? Или вы этого не видите и не понимаете или не хотите понимать? Или для вас диктатура пустой звук?
Маски не самое страшное. Страшно,когда какой-то кризенштаб запирает людей в домах, обносит забором и заставляет полицию загонять людей обратно за забор.И только через 3 дня снис ходит поговорить с людьми и провести разъяснительную работу.
Страшно, когда говорят, что это будет так потому, что мы так решили. Кто эти решальшики-то, кто им дал право вести себя как-будто у нас чрезвычайное положение, хотя никто его не объявлял. Да они просто себе это право взяли.
Почему это мэры Франкфурта на Майне, Оффенбаха, Ханау решают, что дети должны сидеть на уроках в масках, основываясь на цифрах, которые по своей сути не особо о чём-то говорят. Почему 50 инфицированных человек на 100 тыс это какая-то высшая границa? Почему уже при 35 на 100 тыс надо детям маски носить? Почему политики перестраховываются за счёт самых беспомощных?
Ответ есть потому, что это политики.
Вы спрашивали про предложения. Так вот, я предлагаю перестать кошмарить людей нелепыми цифрами, указыванием на якобы виновников сегодняшней ситуации, объявить пандемию оконченой и сказать честно, что да, вирус есть, он опасный и ещё долго будет среди нас. Определенные меры, направленные на защиты группы риска надо оставить, но прекратить эту
вакханалию, этот произвол властей.
я вам ничего не приписывал, только задал уточняющие вопросы.
да, я все ваши слова понимаю, а смысл не улавливаю.
дальнейшая дискуссия бесмыссленна, зря я вас спросил.
вот тут коллега в соседнем топике пишет:
для людей , которые соблюдают правила, не быкуют, и не вступают в глупые дискуссии, жизнь идет своим чередом и никакого ужаса.
а свой взгляд я напишу позднее
ну мало ли что коллега пишет. Имеет право на своё мнение, которое можно разделять, а можно и не разделять.
Жизнь идёт своим чередом везде и при любых условиях, пока человек жив. Но, извините, когда эти условия, чёрте кто изменяет по своему усмотрению, то где тут заканчивается общественное и начинается личное. В государстве, где личное должно было безоговорочнo подчиняться общественному, я уже жила, а китайцы и дальше так живут.Да и в северной Корее тоже люди живут.
Вряд ли мои предложения Вам понравятся.
Даже если .
Это не ответ. Мне действительно интересно.
Пока я вижу следующие утверждения:
Не факт, что можно ..... там заразиться. Подставить можно целый список.
Поэтому ношение масок в ... на ... абсурд.
Все они идиоты, безмозглые, зомби и тому подобное словотворчество .
Какие у Вас предложения?. Вы не идиот, не безмозглый, не зомби, дружите с головой, у вас мозги не вылетели , вы не коронафашист , не совидидиот. Значит, есть предложения , почему бы их не огласить?.
Прежде чем я выскажу свои предложения, задайте в гугле - Celler Loch. Прочитайте статью и озвучьте свои мысли по этому поводу
То есть назвать кого-то стандом баранов, это нормально. Это же к Вас попросили озвучить свои предложения. Вообще-то , это называется неуважение и «в кусты»
Родителей в немецких интернетах весной как только не называли, от безответственных до убийц. Включая и прессу, и политиков, "каждый сад - маленький Ишгль", "любой детский коллектив - вирусная яма", "нет никакой исключительной ситуации, детские учреждения закрыты всего лишь на 2 недели дольше летних каникул" И это было нормально, поддерживалось большинством и т.п.
У меня с тех пор понимание, сочувствие и вежливость очень дозированы.
Определенные меры, направленные на защиты группы риска надо оставить, но прекратить эту вакханалию, этот произвол властей.
Как должны выглядеть эти меры конкретно.?
Пока только возмущение и общие места о несвободе собственной личности.
Да, государство плохое. Установило почему-то 30- км зоны в жилых районах. Это произвол! Почему 30, а не 25,?!
Почему в школу надо ходить к 8-ми часам? Произвол! Можно и к 8:30.
Маски не самое страшное. Страшно,когда какой-то кризенштаб запирает людей в домах, обносит забором и заставляет полицию загонять людей обратно за забор.И только через 3 дня снис ходит поговорить с людьми и провести разъяснительную работу.
Где людей обнесли забором и оставили в неведении ? Расскажите и какое это отношение имеет к маскам?.
Предлагаю людям самим решать, как им жить, что делать .
Прекрасно. Если кто-то взломает дверь в вашем доме и выгонит вас на улицу, потому , что он сильнее, Что делать будете -то?
Побежите к преступному государству за защитой?. Или пойдёте на чёрном рынке искать автомат? .
Это не серьезный лозунг. Это просто отговорка
То есть заниматься грязным словотворчеством и соревноваться здесь, кто кого в эпитетах переплюнет, это и есть конкретные предложения?.
Политики обзывали Вас фашисткой, идиоткой , стадом баранов, безмозглой дурой?.
И это было нормально, поддерживалось большинством и т.п.
Может потому что:
А потом этим дуракам, идиотам, баранам выплачивали компенсации, финансовую помощь, пособия, впервые (!) отсрочили уплату налогов, взносов в КК, разрешили задолженности по оплате квартир ( святая корова!).
меня с тех пор понимание, сочувствие и вежливость очень дозированы.
Вот и не понятно, куда делось понимание, которого у вас с самого начала и не было.
Прекрасно. Если кто-то взломает дверь в вашем доме и выгонит вас на улицу, потому , что он сильнее, Что делать будете -то?Побежите к преступному государству за защитой?. Или пойдёте на чёрном рынке искать автомат? .
Почему вы вырвали выражение из общего текста ? Или Вам также, как и предыдущему оппоненту может обратиться к учителю русского языка. Может тогда будет понятен смысл написанного !
Или Вы читаете только, то, что Вам удобно ?
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Или Вам также, как и предыдущему оппоненту может обратиться к учителю русского языка. Может тогда будет понятен смысл написанного !
если не понимают несколько человек, то может проблема вовсе не в них?
Политики считали нормальным поддерживать это.
Нацисткой в том числе, только весной этот ярлык был за желание открытия садов и школ, а сейчас против масок на непосредственно уроках. Да, лично меня, да, живые люди, пусть и в интернете, т.е. это не тролли и не клоны, а такие же, как и я, живут, работают, покупки делают...
То есть сначала нам сделали плохо, а потом вернули примерно на 2/3 как было, и мы должны в ножки кланяться?
У меня оно было, пока гражданка канцлерша не положила болт на семейную политику, ну и нижестоящие по цепочке не решили, что так надо. Я немножко дохрена налогов плачу для того, чтобы считать это нормальным.
если не понимают несколько человек, то может проблема вовсе не в них?
Я и многие, тоже не понимают действий правительства. Возможно проблема не в нас ?
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Или Вам также, как и предыдущему оппоненту может обратиться к учителю русского языка. Может тогда будет понятен смысл написанного !
Я ничего из контекста не вырывала . И даже не хамила. Почему Вы считаете возможным переходить на хамство, не понятно.
Если Вы считаете, что каждый может делать то, что он считает нужным и желаемым для него, то Вы должны признать и свободу другого; то есть. обратной стороной Вашей свободы является и свобода другого человека в отношении вас. Для этого учитель русского языка не нужен.
Так не бывает, что Вы для себя определяете полное право делать исключительно то, что вам нравится. В таком случае надо признать и право окружающих на то же самое. Вы хотите ходить без маски и не соблюдать другие правила, а кто-то хочет наезжать на Вас на переходе. Или побить Вас палкой за то, что вы зайдёте в магазин без маски. Или не забрать вашего больного ребёнка в больницу, потому что главврач решил, что несоблюдающие правила не подлежат лечению в больнице. Ищите другую, он не против
То есть сначала нам сделали плохо, а потом вернули примерно на 2/3 как было, и мы должны в ножки кланяться?
Кто Вам сделал плохо?.
Вот в Бразилии плохо, система здравоохранения схлопнулась. . Работать некому не потому что закрыли кафе, а потому что люди больны и умирают.
Из Франции, Люксембурга везли больных в Германию , пусть не много, но все же . Там не было мест!
А для всей Вашей семьи и соседей и родителей детей и их бабушек и дедушек места были. Но правительство плохое.
Народ , его поддерживающий и соблюдающий бараньи правила, содействует тому, что Вы , Ваш муж и другие умные, не идиоты, зрячие ( которым наплевать на всех остальных) и дальше сможете лечиться , ездить в отпуска, работать и ругать это гнусное правительство.
Я немножко дохрена налогов плачу для того, чтобы считать это нормальным.
Ну организуйте партию платящих до фига налогов и добивайтесь своего канцлера, который не положит болт на семейную политику.
А если серьезно, то так не бывает - мне давайте то, что МНЕ надо, а остальные подвинутся.
Пока Вам нужен детский сад - все обязаны улучшать семейную политику, а когда вы окажетесь в доме престарелых, все вдруг будут обязаны улучшать и следить за уходом за стариками?.
Как должны выглядеть эти меры конкретно.?Пока только возмущение и общие места о несвободе собственной личности. Да, государство плохое. Установило почему-то 30- км зоны в жилых районах. Это произвол! Почему 30, а не 25,?!Почему в школу надо ходить к 8-ми часам? Произвол! Можно и к 8:30.
У вас очередное обострение?Я уже поняла, что для вас самое главное, чтобы с вашими близкими ничего не случилось. Ну а на шольникиков наплевать. Это вы тоже открытым текстом писали. если вы считаете, что ничего страшного не проис ходит, то вам же лучше. Чего вы хотите от форумчан? Чтоб заткнулись и молча делали всё, что скажут? Раньше вам было достаточно, чтоб все маски носили. Ваше пожелание исполнилось на 95%. Вам мало? Ну что ж, такова жизнь.
Кстати, а зачем вам знать как люди представляют себе конкретные меры? Вам же уже дали указания сверху, ну так вперёд и с песней, у вас-то что за печаль? Кстати, вы всегда можете внести свою посильную лепту в борьбу с ковидом. Не просто сама соблюдать неукоснительно все предписания, но и за другими следить и докладывать куда надо.
Для меня это значит - проветривание лучше масок
немного про проветривание на практике :
Сын простудился - насморк, кашель. Сегодня по пути домой я вслух задалась вопросом, где же он так умудрился...и тут слышу новость: "Так я же сижу прямо у открытого настежь окна, из которого сильно дует. На уроках все время холодно."
Speak My Language
Правительство, частично неумными мерами.
Если дети в Африке голодают, то это не значит, что я должна быть довольна снижением уровня жизни. Лечиться, работать, ездить в отпуски значительная часть населения несколько месяцев этого года не могла, а некоторая не сможет и дальше. Я поехала, потому что деньги за отпуск были зарезервированы давно, и работу сохранили в полном объёме, ни одного дня kurzarbeit не было у нас обоих, но нам очень повезло, у клиентов сокращения дней были, поэтому мы следили за детьми и работали как придется. Большинство куда сложнее пришлось.
Это тоже один из вариантов.
Именно это и происходит, тащем-то. Верхушке демографической пирамиды надо (потому что они основные избиратели, да и политики ан масс из них), остальные пусть подвинутся. Не только семьи с детьми, а еще очень и очень многие.
P.S. Если не улучшать семейную политику, улучшать уход за пожилыми через 15-20 лет будет некому. Либо будет вариант дешевого иностранного персонала, который сбежит при малейшем намеке на эпидемию, даже не пандемию. Чисто на всякий случай.
Какие у Вас предложения?.
Вопрос был не ко мне, но всё же отвечу.
Лично меня в этой масочной теме добивает полное отсутствие логики и последовательности.
Вот объясните мне, почему дети должны на уроке, на перемене, на свежем воздухе (!) носить маску целый день? При этом:
- взрослые на работе маску носить не обязаны (за исключением гастрономии и врачей)
- те же самые дети могут заниматься спортом (футбол и т.п.), естественно без масок и расстояний
- взрослые могут встречаться и стоять толпами без масок и расстояний (что они, собственно, и делают)
Я реально не понимаю, почему одни (в данном случае дети) должны носить маску, а другие при этом не обязаны?
О каких-то мифических свободах и несвободах я сейчас речь не веду. На это в данной ситуации уже сил нет.
Я просто хочу, чтобы с детей сняли маски. Ну а если вирус такой уж "великий и ужасный" - одели на всех остальных.
И вот тогда - когда всё работающие должны будут часами дышать через тряпочку - мы посмотрим, насколько они терпеливы и готовы заботиться о ближних своих ;)
Schulen in Nordrhein-Westfalen dürfen Schüler ohne Alltagsmaske nicht pauschal vom Unterricht ausschließen. Darauf hat das Düsseldorfer Verwaltungsgericht hingewiesen. In der Coronabetreuungsverordnung des Landes NRW fehle dafür die notwendige Rechtsgrundlage. Zwei Schüler eines Gymnasiums am Niederrhein hatten sich nach ihrer Weigerung, Masken zu tragen, gegen den daraufhin verhängten Ausschluss vom Unterricht vor Gericht gewehrt - mit Erfolg. Zwar seien Ordnungsmaßnahmen gegen die Schüler grundsätzlich möglich. Ein Unterrichtssausschluss müsse aber zumindest befristet werden - auf einen konkreten Zeitraum zwischen einem Tag und zwei Wochen. Dies sei im konkreten Fall nicht geschehen. Die Schule hatte argumentiert, bewusst keinen konkreten Zeitraum verhängt zu haben: Mit zulässigen Atemschutzmasken dürften die Schüler sofort wieder am Unterricht teilnehmen. Gegen den Beschluss kann noch Beschwerde eingelegt werden.
Ну а если вирус такой уж "великий и ужасный" - одели на всех остальных.И вот тогда - когда всё работающие должны будут часами дышать через тряпочку - мы посмотрим, насколько они терпеливы и готовы заботиться о ближних своих ;)
Снова какие-то полумеры.. Учитывая, что большинство заражений происходит дома, должна быть всеобщая обязанность носить маски и там, в том числе ночью.
Speak My Language
Ни к чему. Родители орали "откройте чёртовы школы любой ценой", учителя орали "не кидайте нас на съеденье опасным носителям заразы", вот и накинули на детей маски. Родителям детей немного жалко, но лучше маски в школе, чем совсем без школы, учителям тоже немного жалко, но здоровье дороже. А дети никто, они на выборы не ходят.
Ни к чему. Родители орали "откройте чёртовы школы любой ценой", учителя орали "не кидайте нас на съеденье опасным носителям заразы", вот и накинули на детей маски. Родителям детей немного жалко, но лучше маски в школе, чем совсем без школы, учителям тоже немного жалко, но здоровье дороже. А дети никто, они на выборы не ходят.
Вопрос был не ко мне, но всё же отвечу.
Лично меня в этой масочной теме добивает полное отсутствие логики и последовательности.
беда в том, что у них нет инструкции под названием "что делать при короне".
поэтому они и тыкаются как слепые котята то в одну, то в другую сторону.
пытаются хоть что-то сделать.
а некоторые форумчане тут кричат "вокруг одни бараны! а мы знаем, что надо делать!"
вот поэтому у них и интересуются, "а что конкретно то?"
и все хотят чего-то другого.
и что бы правительство не предпринимало, всегда будут недовольные.
а я вот интересуюсь насчёт эскалационштуфе. Почему именно 50 инфицированных человек на 100 тыс приводит к тому, что дети должны немедленно одеть маски и носить их в школе всё время? Что должно дать ограничение во встрече макс.5 человек и шперрцайт с 0,00 часов? 6 месяцев прошло, а научились только одному, закручивать гайки. И ни пикни.
Да всё это понятно. Но беда не только в этом. Уже в апреле было ясно, что вся эта история затянется надолго. Уже тогда надо было начать вырабатывать план действий.
Но фишка Германии в чём? Как был феодализм два века тому назад, так и остался. Правительства на местном уровне вроде и имеют власть, но "пукнуть" без разрешения верхушки страшно. Поэтому сидим тихо и не делаем ничего.
Потом бац! Одна какая-то "сумасшедшая" решила ввести маски в школах. Остальные ждут результатов эксперимента...
Беда только в том, что желание быть подопытными кроликами есть не у всех. А если речь идёт о детях - тем паче.
Ну и два слова о бюрократии.
То, что "пандемия" надолго уже вроде как понятно. То, что она скорее всего не последняя - тоже. Вывод: надо что-то делать. Как-то готовиться.
Взять то же образование - что было сделано за прошедшие 5 месяцев?
В большинстве своём - ничего. А там, где были интересные инициативы (читай Нинолев), их зарубили на корню.
В итоге сидим на попе ровно, имея то же, что и в апреле. Люди должны тащиться от происходящего и жалеть "слепых котят"?
Я бы пожалела, если бы к детям относились по-человечески. А так, увы.
методом тыка.возможно, какие-то учёные посчитали
отлично. Знаете, есть учёные, в том числе вирусологи, которые говоря, что вирус ослабевает. Почему их не желают слышать, а применяют те же меры, что и 6 месяцев назад. Население, должно воспринимать всё как новую нормальность, а ответственные лица могут не с ходить со своих позиций, потому, что им так удобней.
Посмотреть на пару соседних стран и взять то, что получилось хорошо, боженька не велит?
У людей, с которыми я общаюсь, есть, скажем, предложения, я туда тоже внесла свою лепту. Но маски дешевле, чем организация полноценного удаленного обучения, в первую очередь для Sekundar 2, переоборудование крупных помещений под классы, допуск быстрых тестов и т.п. В БаВю была в начале лета проблема с экзаменом для будущих молодых учителей, они тоже вынесли предложение, сделать как в нескольких других землях, но их не очень хотели слушать.
Вы видели австрийскую табличку по мерам в школе? Там все очень кратко и ясно.
Нет, школа должна отстранение правильно прописать. Нельзя просто так взять и выгнать из школы. Бюрократия.
Если оформление наказания за непослушание довести до абсурда, то в какой-то момент наказание будет проще отменить.
В итоге сидим на попе ровно, имея то же, что и в апреле. Люди должны тащиться от происходящего и жалеть "слепых котят"?
не, не так. Люди должны беспрекословно делать, что им велят. Полицию уже привлекли. Осталось народные дружины создать. Стукачество в Германии поощрять не надо, с этим всё отлично.
А, чтобы, не выступали в защиту детей, АКК предложила заставить носить маски всеh на рабочих местах. Правда, свои же не поддержали. Но это пока.В ноябре, глядишь и согласятся.
отлично. Знаете, есть учёные, в том числе вирусологи, которые говоря, что вирус ослабевает. Почему их не желают слышать, а применяют те же меры, что и 6 месяцев назад.
несколько месяцев назад были закрыты детские площадки и гулять можно было только по двое, так чтоп ещё как прислушиваются.
Посмотреть на пару соседних стран и взять то, что получилось хорошо, боженька не велит?
не экстремистское, надеюсь?
спросите у своего депутата.
я не в правительстве, это же вы делаете вид, что вы там во всё посвящённая раньше всех.
Вы видели австрийскую табличку по мерам в школе? Там все очень кратко и ясно.
нет, кидайте сюда, посмотрим.
Ни разу в этом не сомневаюсь :)
Более того. Если на секундочку так представить, что у меня нет детей. Так корона мне только на руку ;))
Маска час в магазине раз в неделю? Ерунда.
Зато работать можно всегда из дома - ни тебе время на дорогу тратить, ни денег на бензин. Даже на косметике сэкономить можно 😆 Опять же поспать по-дольше с утра. Встречаться с друзьями и родственниками - без проблем. Рестораны/отпуска - пожалуйста.
Чего возмущаться-то? Жизнь прекрасна.
Но дети то есть. И они хотят дышать, ага.
Меня удивляет только лишь реакция родителей. "Мой не жалуется, ну и прекрасно."
Моя тоже не жалуется, но прекрасного я в этом не вижу ничего от слова совсем (особенно учитывая дерматит и аллергию).
А дети, которые после школы с головной болью приходят - им как?
Дело не совсем в инструкциях, а в том,что во главе министерств стоят люди не тех профессий
Отсюда,частично, идиотские нововведения
Ещё часть просто зарабатывают деньги на этом
Про то,что часть зарабатывает пункты, для выборов, я промолчу
Потому как и это глупо
Кстати,писал тут про иностранные силы
В нашей больнице таких толпа
Чувствую,что скоро только приватотделения будут обслуживать немцы
Остальное будет что попало
Нет, я имела в виду в части школ. Австрию, Голландию, Данию, Швейцарию....
И еще маслица в огонь:
Was die Gäste auf die Zettel schreiben, können die Gastronomen nur schwer kontrollieren. „Wir haben kein Recht, den Personalausweis zu sehen”, schildert die Inhaberin. „Die Leute schreiben leider oft Quatsch darauf.” Erst vor kurzem hätte ein Kunde „Nothing Now” - zu Deutsch „Jetzt nichts”, aufgeschrieben. Giesin kann nur mit den Schultern zucken, zwingen kann sie niemanden. Es sei denn, jemand gibt gar nichts an. „Wenn die Leute sich weigern, einen Zettel auszufüllen, müssen wir sie bitten, zu gehen.”
В школе попробуйте соврать, где вы в отпуске были. Сожрут-с.
Хотя GDPR для всех один.
У меня дети не в школе же еще. Решения о (не)допуске на основании пребывания в зоне риска, независимо от результата теста при въезде, существуют уже. Не законодательные, но на уровне Hausrecht. Так как в земле снята обязанность посещения школы на ближайший год, то внезапное объявления какого-нибудь даже немецкого курортного региона зоной риска может стать неприятным сюрпризом.
Горздравам, про которые я знаю, кстати, как ни странно большей частью пофиг, негативный тест - гуляй.
У вас очередное обострение?
Ну я вроде не на базар пришла?
Я уже поняла, что для вас самое главное, чтобы с вашими близкими ничего не случилось
Не только. А разве это плохое желание ? Это же не я писала, что мне на остальных плевать. Вот мне не плевать.
Чего вы хотите от форумчан? Чтоб заткнулись и молча делали всё, что скажут?
Ну я же четко сформулировала вопрос, вполне себе однозначно. Я где -то написала, чтобы кто-то заткнулся.??
Кстати, а зачем вам знать как люди представляют себе конкретные меры?
Интересно, если что-то отвергается, то разумный человек как-то представляет себе альтернативу.
Вам же уже дали указания сверху, ну так вперёд и с песней, у вас-то что за печаль?
Ну я же Вас никуда не посылаю вперёд и с песней. Зачем накидываться с обвинениями. Ну нет у вас ответа, так и скажите.
Кстати, вы всегда можете внести свою посильную лепту в борьбу с ковидом. Не просто сама соблюдать неукоснительно все предписания, но и за другими следить и докладывать куда надо.
А какую посильную лепту Вы внесли или собираетесь внести?.
Если дети в Африке голодают, то это не значит, что я должна быть довольна снижением уровня жизни.
Конечно нет.
Но тут как раз вначале ругали правительство за всякие меры именно потому, что в результате в Африке больше голодающих будет.
Лечиться, работать, ездить в отпуски значительная часть населения несколько месяцев этого года не могла, а некоторая не сможет и дальше.
Так речь о нескольких месяцах всего ? . Некоторые действительно и дальше мало смогут. Те, которые заболели и выжили .
Я спокойно переживу несколько месяцев без тусовок и поездок за границу, если на кону стоит чья-то жизнь и здоровье.
Если не улучшать семейную политику, улучшать уход за пожилыми через 15-20 лет будет некому. Либо будет вариант дешевого иностранного персонала, который сбежит при малейшем намеке на эпидемию, даже не пандемию. Чисто на всякий случай.
Ну да , конечно надо улучшать все . Я за. бесплатные детские сады, прекрасные школы, дешевое жильё , радостных стариков и современные больницы вкупе с чистыми дорогами и бесплатными музеями.
Но вот имеется эпидемия , люди болеют и умирают. Какие меры должно принять правительство, столкнувшись с тем, что надо на ходу менять у грузовика колеса , когда и нужной отвертки нет?.
Что бы вам в условиях эпидемии казалось бы нужным и правильным? .
Вот Вы и в отпуск слетали, и финансами особо не пострадали ? Какие ограничения и изменения в жизни Вас бы устроили?.
Полгода уже. Напомню, что за тусовками и отпусками тоже стоят рабочие места. И что ту же Испанию вы все равно будете спасать так или иначе, или поездками, или из бюджета страны.
Все правительства столкнулись с этим. Одни удачнее вышли, другие нет.
Меня устроило бы, чтобы медицина не уходила на сокращенный рабочий день, потому что плановых пациентов брать нельзя, чтобы хоумофис не считался присмотром за детьми, чтобы школы (минимум начальные) и сады были открыты с ограничениями, но для всех, в апреле уже, и был план для дальнейших по ним мер, чтобы культурно-развлекательная отрасль не побиралась в интернете и не планировала закрытие/уничтожение в том числе животных, чтобы самозанятые получили достаточную компенсацию, а не работали 6 дней в неделю дольше нормального дня после возобновления, чтобы проститутки тоже считались за людей, которые пострадали от ситуации (внезапно?), чтобы случаи насилия в семье не оставались бы в ней еще чаще, чем раньше, чтобы пожилые люди, особенно с возрастными изменениями не были заперты в домах престарелых без визитов родных, порой думая, что их забыли и бросили. И еще много всего.
Но главное - последовательность и никакой самодеятельности локальных царьков.
Но главное - последовательность и никакой самодеятельности локальных царьков.
Вы не правы, последовательность как раз и есть. Поддерживать уровень истерии, запугивать, закручивать гайки. Т.к. экономику трогать нельзя, а меры предъявлять надо, то будут ограничивать людей в обычной жизни. Ну и маски везде и всюду. Это же, к тому же, наглядно. Меры принимаются. А то, что после полуночи комендантский час, так типа приличным людям и делать в это время вне дома нечего. И собираться больше 5 нечего. Все очень последовательно. Нас наказывают за то, что больше тестируют. Больше тестов больше случаев инфекции. Но наказывают всех подряд.
Про местных царьков. На святое руку не поднимайте. Это федерализм, а не какой-то там централизм. По идее это должно быть нашей гарантией от диктатуры центра. Но, в этой стране нет ни независимых политиков, ни независимой прессы. А теперь и демократических ценностей.
Я спокойно переживу несколько месяцев без тусовок и поездок за границу, если на кону стоит чья-то жизнь и здоровье.
К чему эта патетика? Чья жизнь стоит на кону? Вы не в курсе актуальной ситуации или вам нужно себя мотивировать тем, что отказываясь от нормальных для современного человека вещей, вы спасаете чью- то жизнь. Как дети в масках спасают чьи-то жизни? Речь, собственно о них изначально шла. И почему тогда только дети должны быть целый день в маске? И почему только в школе? Оказывается, по новым исследованиям, больше всего заражений происходит в кругу семьи.
Я осталась без отпуска в этом году, т.к. обстановка не способствует, в следующем году денег лишних не будет. А там может и здоровье не позволит. Но это просто мои жизненные обстоятельства, а не спасение чьей- то жизни. А вот туристическая отрасль и множество связанных с ней людей, пойдут по миру. Ну вам-то что, у вас всегда на вымпеле мифическая спасенная бабушка.
Пора снижать накал страстей.
настало время офигительных историй!
Ага. Только все под этим понимают что-то свое. Я вот утром по радио слушаю новости. Именно, что офигительные истории. Т.к. меня это не особо затрагивает, то все эти меры для меня именно истории. А для кого то новейшая нормальность. Хотят они этого или нет.
Есть такая штука - инфляция. А еще авиакомпании тоже хотеть кушать, поэтому цены поднимут.
Собственно, это было нашими аргументами за полет в этом году, помимо того, что мы именно следующим летом с агентством в одну точку на почти 3 недели лететь совсем не планировали, переносить не с руки.
Какие у Вас предложения?
Ну вот в Чехии нет приказа носит маски. Люди живут почти привычкой жизнью - их призывают только расстояния стараться соблюдать. Если видишь кого в маске в магазине или в трамвае, то это на 99% туристы из Германии. Т.е. всё же жизнь без масок вполне возможна. 😎
Die Stadt München hat ein Alkoholverbot für den öffentlichen Raum bei steigenden Corona-Zahlen beschlossen. Sollte die Zahl der neu mit Corona Infizierten pro 100.000 Einwohner über einen Zeitraum von sieben Tagen auf 35 steigen, sei der Verkauf von Alkohol ab 21 Uhr verboten, teilte die Stadt mit. Zudem sei der Konsum von Alkohol im öffentlichen Raum ab 23 Uhr dann nicht mehr erlaubt.
Выстрел себе в ногу?
если сейчас перестать тестировать бессимптомных (а их еще буквально недели две назад практически и не тестировали, я уже молчу про февраль/март), то окажется, что и у нас не так страшен черт, как его малюют.
но тогда стращать будет нечем, поэтому улыбаемся и машем...

Всё против детей...
Но радостные футболисты прыгают из штанов без масок почему-то!?
У нас в этом полугодии намечается плавание вместо уроков спорта. Так вот нельзя пользоваться феном после бассейна, а так же сланцами в душе! И это будет зима-осень! Здравствуй простуды и грибки стоп, ногтей.
Так что открытые окна летом - лишь цветочки.
Отпад...
А сланцы-то чем не угодили? Они же личные!
Из той же серии: знакомая парикмахерша рассказала, что расчёсками пользоваться можно, а вот кисточками смахивать волосы нельзя. Они их феном теперь сдувают.
А школьникам в бассейне фен нельзя. Пусть с мокрыми волосами по морозу шлындрают. Не жалко 😣
У нас в этом году плаванье тоже быть должно. В четверг родительское собрание - схожу, послушаю ;))
Предлагаю людям самим решать, как им жить, что делать . ( имелось ввиду, учитывая данную ситуацию в стране, это --->Какие прививки прививать, а какие нет. Хотят люди ходить в масках - да ради Бога. Я даже не против, если кто-то будет ходить в защитном костюме. Их право.
Я учитываю интересы промасочников . Хочешь носить маску - да хоть десять. Что Вы можете предложить мне в замен ? И какие другие правила я не соблюдаю ??? Что-то Вас кидает в крайности .
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
ну и отменили бы тогда уроки плавания.
Это же проще чем всё запретить:(
Никакой логики в этих запретах.
Всё лето были бассейны открыты, все плавали и сушились как хотели.
Без сланцев я ребёнку не разрешаю ходить по мокрым плиткам, сколько людей падает регулярно и руки/ноги ломает. Про гигиену и грибки уже выше писали.
Мы завтра идём в школу, пока без масок и abstandsregeln.
Надеюсь, так и останется.
Я ж говорю, нет предела креативу. Можно ещё запретить моргать, и.к. хлопанье ресницами гонит вирус. Велеть всем побриться налысо, и.к. вирус особо устойчив на волосах. Тогда и фен не понадобится. А сланцы с*Ки так и норовят выстроиться рядком возле купальни. Никакой социальной дистанции, понимаешь :-)
Я свою в бассейн записала, тоже фен нельзя. Ну придумаю что-нибудь, но на «конька» надо сдать до 6, а то маски же в бавю только для началки отменили, и то, некоторые гос.школы уже заранее предлагают носить добровольно-принудительно, спасибо, не на уроках, и куда ты из деревенского менталитета денешься.
Нп. Муж вчера был на родительском собрании. Обсуждали вес ранцев. У дочки планшетный класс, зачем еще и учебники таскать. Муж выступил, что это gegen Kindeswohls und auch Aufsichtspflichtverletzung dazu и как бы школа должна найти решение. И что? Сегодня родители в группе обсуждают, мол, и нифига страшного - всего 13-20(!)% от веса ребенка (у нас получилось больше 25), застегнуть ремни на поясе, купить на колесиках рюкзак и делов. Только дети на 3 этаж это по 3 раза на день прут. Как же меня достало это стадо баранов!!!
Что касается масок - учительница тоже хлопала в восторге ластами - как классно жить нам в масках. А бумажные так вообще даже говорить не мешают, ибо открытые со всех сторон. Ну, не песец ли? Мой муж, не привыкший к маске, и астматик, выдержал еле эти полтора часа и "выбил" разрешение для дочки хотя бы пить и подходить к окну подышать без маски, когда ей это нужно. Никто из родителей больше недовольства не высказал.
Возьмите те, которые на отпуск в этом году были запланированы
они пойдут на уплату налога. Курцарбайтергельд у мужа. И так как у них выглядит, весь следующий год тожe. Безусловная благодарность государству за поддержку.
От поколения "Eine Ohrfeige hat noch niemandem geschadet".
P.S.
Никто из родителей больше недовольства не высказал.
так помимо тех, кто поддерживает все меры, есть и такие, кому надо, чтобы дети ходили в школу любой ценой. У меня коллега работает всего лишь один день в неделю, сказала, что она не желает больше играть роль учителя. Я её в этом, кстати, понимаю. Тем более, что детей она в школу на машине возит, а пройти через двор в здание в маске не страшно. ну так и она вынуждена в магазин да к парикмахеру в маске. Интересно или она изменит свою позицию, когда детям и в хессенских школах предпишут маски на уроках не снимать. А скоро отопительный сезон, пересушенный воздух без кислорода, как раз подходяще, чтобы ещё что-то на лицо прилепить.
Вчера пришло письмо из школы. Место действия Нижняя Саксонии, гимназия. Занятия начинаются завтра. Маски только в автобусе и на перемене, занятия в полном классе. Каждые полчаса будут проветривать, специально написали чтобы детей теплей одевали. А ещё в школе все каникулы прокладывали кабели и оснащали классы в рамках дигитализации. Работы ещё не закончились. Я так думаю, директор решила подготовиться ко второму локдауну. В общем правительство правительством, а идиотизм или адекватный подход это на местах.
Я так думаю, директор решила подготовиться ко второму локдауну. В общем правительство правительством, а идиотизм или адекватный подход это на местах.
Вы абсолютно правы и директрисса молодец. А то можно сколько угодно критиковать министерство образования, но учат-то детей конкретные учителя и спрашивают с них конкретные ректора. А, если неохота на самом деле стараться для детей, то можно придумывать коронарегельн, типа в туалет не ходить, не пить, отсаживать ребёнка с аттестом и запрещать ему приближаться и т.д.
И потому что BLM тоже были без соблюдения норм, но жуткого ппца не произошло.
Можно как угодно относиться к Кверденкер, но вот этот запрет выглядит отвратительно, даже если его и пытаются обосновать растущими цифрами. С утра уже пара знакомых человек, которые в принципе против них и в целом минимум за половину мер по короне, высказались против запрета.
"Уведомительный" не означает, что запреты не предусмотрены.
Speak My Language
Зато протест против протестов можно проводить Gegenproteste zu verbotener Anti-Corona-Demo in Berlin dür...
Н.п. По поводу разных запретов: у сына в гимназии на спорте нельзя играть в футбол ⚽️. Из-за короны. По программе у них ещё должно было Ringen/Raufen. Тоже запрет. В чем отличие от футбола в ферайне или дзюдо (разрешено с августе заниматься в залах)?
Н. П.
Ну что,первые сопли пошли 😀
Сын заболел, острая боль в горле , насморк.
Звоню в сад, говорю не придем.
Сама заведующая сидит шмыгает, голоса нет.
Говорит,да многие заболели,почти полсадика
Знакомые, коллеги, друзья.
У всех один и тот же симптом.
И говорит, это сезонная простуда, резко похолодало,не волнуйтесь...
Ja, ja отвечаю, а сама думаю, странно, все болеют, а сад работает.
А тут читаю,у кого-то позитивный тест и сад закрыли😃
Как это понимать?
Н. П.
вот и Нижняя Саксония в школу пошла...
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Coronavirus-Live-Ticke...
не у нас, я же пишу у кого- то , здесь на ветке читала, а вот , Цезарь писал
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36964373&Bo...
нп
Вчера было собрание у дочери, наша гимназия написала большое письмо, с многими недостатками ношения масок.
в классе дочери 5 заболело детей, классика-сопли и та,но тесты передали и все негативные.
Сегодня были у врача со старшим, аналогично, насморк и все вытекающие, школа сказала без теста не пустим, сделали в праксисе тест , бесплатно, ждём до понедельника. Негативный если, распечатка с собой и в школу.
А так, если сопли, 24 часа дома, если кашель к нему, 3 дня дома и наблюдать.
У моей сопли и кашель (без температуры) - сказали сидеть дома. Правда и аттеста, ттт, не требуют ;)
На садике у сына вывеска: с соплями можно после того, как наблюдал ребёнка 24 часа. С кашлем - сидеть дома.
С сегодняшнего дня соответственно тоже сидит ;)
Здорово идёт обогащение на тестах
Да всюду! Вчера прочитала совет в сети, если не хотите по приезду сдавать тест на вирус и сидеть дома три-пять дней до его результата, сдайте в стране отдыха за сутки до возвращения, там это все длится всего два часа (между сдачей и результатом). Естественно, не бесплатно. Трудно ли предположить, какова достоверность теста? ;) Денюжку платишь, результат рисуют 👍 Грех не зарабатывать на таком)))
Я вчера делала бесплатный тест, все заняло от силы 5 минут, вместе с ожиданием. Сделала в 15:20, мне дали линк, где смотреть результат. Сегодня в 10 утра был результат теста.
Nordrhein-Westfalen setzt die umstrittene Maskenpflicht im Unterricht für Kinder und Jugendliche an weiterführenden Schulen aus. Die Pflicht zum Tragen von Masken im Schulunterricht ende am 31. August, sagte Ministerpräsident Armin Laschet (CDU) am Donnerstag in Düsseldorf.
это, конечно, хорошая новость, что не продлили. Но плохо, что они вообще смогли это протащить и никакой суд не вступился.
Это понятно. У нас один директор вчера целую гимназию закрыл до понедельника из-за одной заболевшей учительницы. На карантин при этом никто не сел, так как учительница была же в маске, поэтому ничего не может случиться. А школу закрыл на всякий пожарный 🤣
Ни фига себе расценки. Я в тест-центре ждала неприятных вопросов. Но не спрашивали вообще ничего, отсканировали карточку и вперёд.
Поздравляю!
У нас школа началась, все без масок, только учителя, когда к ребёнку близко подходят что то объяснить.
Родительское собрание проведут в спортзале и тоже без масок, там места много, можно всех на расстоянии рассадить.
И это радует. Видно, что настрой у школы не истеричный.
И правильно что отменили в на занятиях в школах maskenpflicht. Пусть по желанию одевают. Так в России. В школах по желанию. Кто хочет тот одевает маску. Если родители боятся пусть одевают своему ребенку. А другие пусть дышут нормально.
Н.п.: поздравляю учащихся weiterführende Schulen и их родителей :))
Нам (Grundschule) это, к сожалению, не помогло, так как маски на улице всё же не отменили. Но из 2,5 часов продлёнки - обед и уроки без масок. То есть остаётся всего около часа ношения. Это можно пережить.
Заказала дочке специальные шарфики. Спросила сегодня на род. собрании - носить можно :)
Ученики сидят постоянно с открытыми настежь окнами и дверями - "пока холодно не станет". Сказали выдать с собой флисовые кофты/куртки. Сидела сегодня я у того окна... Чую, болеть будем часто. Во всяком случае до октября мои дети никогда не болели - а сейчас уже где-то простыли ;)
Спорт до каникул на улице - тоже давать с собой одежду по погоде.
Уроки плавания - под вопросом. Будут ли, ещё неизвестно.
Если ребёнок болеет - насморк наблюдать сутки. Насморк + кашель - до трёх суток, по усмотрению родителей. Температура - к врачу.
В общем и целом всё адекватно. Кроме настежь открытых окон осенью. Очень надеюсь, что учителя хотя бы утром будут их закрывать...
Я бы не расслаблялась.
„Wir alle sind einig darüber, dass Schulen und Kitas eine herausragende Bedeutung für unsere Kinder und für unsere Gesellschaft haben“, betonte Kretschmann, „Deshalb werden wir auch weiterhin große Anstrengungen unternehmen, um den Präsenzschulbetrieb zu ermöglichen und Schulschließungen zu vermeiden. Dabei haben wir noch einmal festgestellt: In allen Ländern gilt auf Schulhöfen und beim Weg in die Klasse eine Maskenpflicht. Eine Verschärfung bei steigenden Infektionszahlen behalten wir uns. Darüber waren alle Länder einig.“
логика, что на одного парикмахера один клиент и между клиентами расстояние не менее 1,5 метра. А в бассейне будет много народу и феном ковиды распылятся на всех.
Зато в парикмахерской не стригут на сухую, только помыв перед этим волосы. Вот где здесь логика?
Вам же выше популярно объяснили, не надо искать логику, а надо делать как сказано.
В прессе, в интернете все про отмену масок на уроке знают, а сами учителя ни сном ни духом.
Сегодня работы тьма, 8 уроков, совещание, род. собрание, даже в телефон нет времени заглянуть, а приходят родители на собрание и рассказывают новости про маски.
О как😀.
Вот. Нормальное явление для нашего времени ;))
С садиками ровно так же было. Звоню директору в конце мая и спрашиваю: в каком режиме через неделю садик открывается? Она: Вас? Открывается? Где написано? 😬
От души сочувствую учителям. Работать в такой ситуации - надо иметь крепкие нервы ;)
я своей покупала шапочку в начальной школе для бассейна, но хоть мы и тренировались, самостоятельно она её не смогла надевать, у моей густые волосы, коса с руку толщиной, если волосы не сильно густые, может получится.
Жень, у Юльки длинные и густые, мы перепробовали кучу шапок. Они все без исключения помогают, если ты безмятежно и вдумчиво плаваешь вдоль берега. Как только надо нырнуть, а ещё лучше прыгнуть в воду - всё. А на уроках именно это и надо. Сушиться она в принципе никогда не успевала, так и ходила с мокрыми. Помогает тугое плетение, тогда волосы мокрые только на концах. Давала с собой сменную кофту на случай, если с косы на спину натечёт.
я тоже не первую попавшуюся купила, а в спортивном магазине мерили вместе. Но сложно затолкать толстую косу до попы, ей не удалось. Так что эта шапочка пролежав несколько лет, улетела в мусор:(
вот что вы мне хотите доказать?)))
Я написала, 1.мы выбрали правильную, 2. ребенок не смог её самостоятельно надевать, на этом все:))
Reaktion auf Protest-Verbot. Berlin erhält über 1000 Demo-...
Mit nur wenigen Klicks im Netz lässt sich so einiges regeln, zum Beispiel kann man eine Demo in Berlin anmelden. Das bekommt die Hauptstadtpolizei gerade mächtig zu spüren: Als Reaktion auf das Verbot einer Großdemo gegen die Corona-Politik sind schon mehr als 1000 Anmeldungen eingegangen.
Из ФБ:
Die Schulleiter in NRW dürfen sich auch dagegen entscheiden und wollen die Maskenpflicht im Unterricht weiterführen.In unsere Schule gilt die Maskenpflicht weiterhin und andere Schulen beraten sich auch in unsere Umgebung.
Так что да, не расслабляемся.
Die Schulleiter in NRW dürfen sich auch dagegen entscheiden und wollen die Maskenpflicht im Unterricht weiterführen.In unsere Schule gilt die Maskenpflicht weiterhin und andere Schulen beraten sich auch in unsere Umgebung.
Ну и отлично. Не понимаю раздувания этой проблемы. Уже даже не жарко. Никаких проблем сидеть в маске.
У нас официально масок на уроках нет. Но за учителем оставляют право "попросить" детей сидеть на его уроке в маске.
Окна открыты весь урок, пока тепло, посмотрим что будет с проветриванием, когда похолодает. Я вожу и забираю сына на машине. На парковке в разы больше машин, чем было раньше. Видимо не одна я такая вертолетная.
Он учебный год начал с того, что сидел в карантине, вышел на уроки только вот в понедельник и сразу же влюбил в себя весь курс :-) Они по его просьбе хоть памперсы наденут :-)
Хотя да, что у нас там с особо опасными свадьбами и прочими праздниками? :-)
Каждые полчаса будут проветривать, специально написали чтобы детей теплей одевали
У нас окна в классе открыты постоянно и очень часто дверь, но детей заставляют раздеваться! Т.е. кофты надо снимать! Наверно, с них вирусы на других перепрыгивают... 🤦🏻 Это мне сын сегодня спокойно рассказал - а четакова? 😶 а я его в футболку с кофтой одеваю, и он сидит у окна.
Тоже один ребёнок заболел в классе, ждём тест.
Но зато на уроках дети опускают маску под нос, и учителя закрывают на это глаза.
Давайте с собой кофту, курточку ветровку.
Сил нет с этими сквозняками. У меня чуть что, сразу горло болит.
Я закрываю окна, если сильный ветер и холод.
И прислушиваюсь, если дети, сидящие у окна, просят окна на проветривание поставить, не настежь открывать.
Теперь буду. Я не знала даже, что прям с утра настежь окна открыты( Это мне дочка только как заболела рассказала - точнее ответила на вопрос, как проветривают. Я думала, открывают на несколько минут время от времени.
Вчера на собрании сказали, что не смогут всегда так открывать - если ноль градусов будет, то не смогут... Значит при + 10, +5 всё ещё будут?
Я понимаю, правила и т.п.
Но, блин, что за издевательство? 😖
немного про проветривание на практике :
Сын простудился - насморк, кашель. Сегодня по пути домой я вслух задалась вопросом, где же он так умудрился...и тут слышу новость: "Так я же сижу прямо у открытого настежь окна, из которого сильно дует. На уроках все время холодно
У нас то же самое. Постоянный сильный сквозняк, особенно когда на улице штормовой ветер. Боюсь они и зимой будут сидеть с открытыми окнами.
Я-то имела в виду делать перерывы и проверивать, когда все вышли из класса.
Зато в прессе уже вовсю идет компания "от сквозняка и охлаждения заболеть невозможно". Ведь болезни от бактерий и вирусов. А то, что в каждом организме хватает бактерий и вирусов. Которые начинают размеожаться, если слизистые переохладились и пересохли - игнорируется.
Нене, об этом сразу говорили. Нормальные учителя предупреждают, чтобы одевали теплее. Как там выше писали, что заставляют раздеваться - это уж я не знаю что :-(
Я своих насильно заставляю одеваться, дочь-то добровольно, она мерзлявая, а вот сын готов и зимой в шортах ходить, так что, подозреваю, он там и не думает утепляться, кофту в рюкзак пихает или на стул вешает.
видите, не мытьем, так катаньем. Скажут или маски на уроках или сквозняки. Скажу честно, из этих двух зол я бы выбрала все же маску. Я не мерзну, нуждаюсь в свежем воздухе, но сквозняки это мой бич.
Сегодня по радио сказали, что из всех школ Хессена, а их официально 321 закрыли из-за инфицированных всего 6. за 2 нелели занятий. Вывод сделан правильный: школы и без масок на занятиях не являются рассадниками инфекции. Это было не только мнение репортера.
А вот что интересно, а что будет в тех городах Хессена, где решением меров ввели таки маскенпфлихт в школах на уроках? При том, что это не в школах были инфицированные, а число на 100 тыс населения. К сожалению, хессенский суд так же как и в нрв не спешит рассматривать жалобы родителей.
Чисто по-человечески это просить поменять мою дочку на какого-то другого ребёнка, который будет заболевать.
Приятного мало. Но, похоже, придётся.
П.С. у нас дети всё лето провели на улице, купались, босые. Дома - даже зимой - всегда босиком. В последний год почти не болели простудными.
А тут август месяц - и на тебе((
Так проветривание и при масках было правилом, а не или - или.
Другое дело, что проветривание - это раз/два в час минут на пять распахнуть окна. Ну в обычном понимании ;) (Учеников при этом вывести в коридор).
Но разве трудно довести адекватное вроде бы правило до маразма...
нам подошли такие( обе от Адидаса у нас)
Из плотного силикона. По моему опыту - главное правильно подобранный размер( скажем от арены нам не подошли ). Воду пропускают все, разница в ее количестве ( в нашем случае волосы практически сухие - несмотря на то, что ребенок активно занимается в ферайне, т.е. не просто плескается в воде).
Наши уже в гимназии, там сменной обуви нет, и туалет уже внутри, слава богу. А в началке я бы давала на сменку при таких условиях клоги с тёплой стелькой внутри.
У нас вот спорт будет на улице в любую погоду, написали подготовить соответствующую одежду. Я вот в раздумьях. Что это может быть за одежда, которая не промокает, но в которой можно активно заниматься спортом? А обувь? В резиновых сапогах не побегаешь.
Не знаю, если честно, у меня стандартная более-менее нога. В отзывах пишут, что на широкой ноге сидит хорошо.
Лучше всего заказать на цаландо померить / выбрать модель с бесплатной доставкой и возвратом, а потом поискать на лиманго акции, на троллькидс они часто бывают. Например,
https://www.limango.de/shop/trollkids/trekkingschuhe-troll...
Не очень, правда, понимаю, почему часто такие отзывы пишут, я круглый год на велосипеде под дождем (север Германии), пара кроссовок 2 года (4 сезона) живет. Единственное, что портится - это шнурки от металлической системы быстрой шнуровки. Понятно, что дети убивают быстрее, но не за пару недель же.
Да, на движение. Просто, учитывая, что дети сидят в обуви целый школьный день, приходится покупать разумно недешёвую, чтобы и на улице, и в помещении одинаково комфортно было ногам. Покупать отдельно ещё тоже недешёвые, да плюс на растущую ногу, да в двойном объёме, ради физкультуры суть неразумная трата.
В любом случае, если &%*§@ наверху хотят выбор из масок и проветривания, лучше проветривание. Тряпки на морде будет сложнее изгнать, а от песни "в Азии же ходят" уже тошнит.
В качестве сменной можно насчет угги подумать, дешевых моделей хватает, они комфортные и мягкие.
НП
Бавария с масками на уроках подтягивается, 1.9 будут решать.
https://www.br.de/nachrichten/bayern/vor-dem-schulstart-ko...
Да не грузитесь вы так.
Я, на заре туманной юности, занималась спортом. Зимние тренировки начинались 20-минутной пробежкой, при 20-градусном морозе тоже, а иногда и все 2 часа на морозе футбол гоняли. Из одежды были обычные кеды-кроссовки с шерстяным носком, футболка+хб толстовка и лёгкая шапочка. Холодно не было. Ветровки я не любила, они не дышали, потом была вся мокрая.
Ребёнку хватит обычных плотных штанов+кофточка из флиса, ну и ветровка на дождь. С непромокаемыми кроссовками я бы тоже не заморачивалась. Ну промокнут ноги, что там за полтора часа случится? После спорта переоденется во все сухое.
Я сыну кроссовки фирмы Lico на Амазоне покупала. Они на широкую ногу с высоким подъемом и на липучках. На постоянку их брать не надо, развалятся через месяц, а вот на спорт вполне себе, год выдержат.
Н.п.:
Я сейчас прошерстила прессу по поводу проветривания. Везде стоит "regelmäßiges Stoßluften". Чаще всего каждые 45 минут (на паузах). В одном месте написано, что при необходимости можно иногда и на уроке.
Но по поводу постоянно открытых окон - не нашла нигде...
Плохо искала или это уже школы сами решают, что "больше - значит лучше"?
Я просто в понедельник собираюсь звонить в школу насчёт пересадки от окна/ротации. Хотелось бы знать, как оно вообще по официальным правилам.
Если никто не в курсе, придётся читать актуальный закон ;)
Каждая шишка и шишечка действует исключительно в целях прикрытия собственной задницы. Лучше перестраховаться.
Ну с июня по конец августа ещё ок ;)
Но сейчас по утрам +10 будет, и ветер. А потом и того меньше.
Я при +18 там час просидела и одела кофту, потому как дует холодом.
Кофта/куртка ок, шарфик. А уши?
А мой ребёнок в этом плане ещё даже не сможет решить, что уже надо надеть куртку. Особенно если большинство в классе будут сидеть без.
Bundesgesundheitsminister Jens Spahn ist einem Zeitungsbericht zufolge am Samstag bei einem Wahlkampfauftritt in Bergisch Gladbach bespuckt worden. Der CDU-Politiker habe dies der "Rheinischen Post" bestätigt, berichtete die Zeitung. Spahn sei bei dem Versuch, mit aufgebrachten Gegnern der Corona-Maßnahmen ins Gespräch zu kommen, auch wüst beschimpft worden.
https://www.n-tv.de/der_tag/Der-Tag-am-Sonntag-30-August-2...
А если бы утонул?!
Я за прививки от гриппа детям, своим делаю, но считаю, что давно было пора, а не только теперь, когда предвыборная кампания. Где они были в 2018 году, когда весной от гриппа много смертей было?
А всех взрослых не призывает?
С чего вдруг именно детей?
Все годы до было плевать на группы риска. Кто хочет себя обезопасить, делает прививку - что в общем-то и логично.
А теперь прямо-таки патологически озаботились отсутствием заботы о ближних своих...
У нас в семье прививку от гриппа делает старшее поколение. И будет продолжать делать.
Зачем делать всем остальным, если за 20 лет проживания в Германии мы не болели гриппом ни разу?
Чтобы былО?
Прививки от гриппа - это такой же фарма-манёвр, что и от ковида. Но получше сделанные, конечно. Я делала себе несколько лет, теперь уже много лет не делаю. Разницы не вижу. Иногда я болею гриппом, иногда нет, независимо от прививок. Детям не делала ни разу, они пока ни разу и не болели за 13 лет.
Прививки от гриппа - это такой же фарма-манёвр, что и от ковида. Но получше сделанные, конечно. Я делала себе несколько лет, теперь уже много лет не делаю. Разницы не вижу. Иногда я болею гриппом, иногда нет, независимо от прививок. Детям не делала ни разу, они пока ни разу и не болели за 13 лет.
Меня дважды врачи отговаривали от прививки от гриппа. Первый раз детский врач отговорил прививку ребёнку делать, а второй раз домашний врач опять же ребёнку и мне. Аргумент - мы не в группе риска.
Муж делает каждый год - он интенсивно с людьми общается на работе. Считает, что ему это помогает.
Гриппом много лет не болеем ни мы с ребёнком, ни муж
Вы же в курсе, что я очень за прививки.
В любом случае, поведение этого министра с самого назначения вызывало у меня сомнения в его интеллектуальных способностях и компетенции, и реакции публики я не удивлена.
С огромным сожалением вынуждена признать, что врачи, даже самые прекрасные профессионалы в своей области, в вопросах прививок часто руководствуются нашим обывательским эмпирическим чутьём, либо, смотря по психическому складу, подвержены мощной обработке.
Поэтому пытаюсь в этих темах разбираться самостоятельно.
Например, пока я не поняла, почему прививки рекомендованы именно группам риска. Насколько я понимаю, прежде, чем прививка начнёт непосредственно функционировать - она существенно ослабляет иммунную систему. Именно поэтому мы ощущаем реакции на прививки. Получит старик грипп или нет - это ещё вопрос, как и вопрос, в какой форме и как перенесёт. А вкалывать в заведомо иммунно слабый организм то, что его ещё больше ослабит - ?
Кстати, слышала мнение, что в Италии, где всё ужасно и гробы, как раз в прошлом сезоне многих стариков подвергли вакцинации от гриппа - вот они в основном от ковида весной и перемерли. Интересно, есть ли действительно такая корреляция?
Подзабыла :-) Но я не против прививок, все обязательные у нас сделаны. А вот новые модные вызывают у меня сомнения. Но опять же, добровольно - почему нет?
Компетенции там никакой быть не может вообще. Он к здравоохранению относится как я к космонавтике.
Как я уже говорила, мы перепробовали кучу шапок, и показанные в том числе. Подобрать годный размер очень важно, но у нашей дочери такая крошечная голова, что даже самый маленький размер не прилегал плотно, несмотря на густющие волосы.
Удачи вам, заплетите тугую косу - так меньше намокнут :-)
НП
„Wir wissen, dass Kinder den Influenza-Virus maßgeblich übertragen“, sagte Hübner. Jeden Winter müssten viele Kinder wegen Grippe stationär aufgenommen und sogar mit Sauerstoff versorgt werden. Abgesehen von den Risiken für die Gesundheit der Kinder gebe es in Zeiten der Corona-Pandemie aber auch eine gesellschaftliche Verpflichtung zum Schutz anderer, betonte er.
Как они задолбали со своим zum Schutz andere!
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/kinder...
мы очень многие перепробовали, думаю тут индувидуально смотреть надо. Хотя если у Вас даже в ванной волосы намокают, где никакой активности нет, то не знаю что посоветывать. У моей для школьного плаванья, где они 15 мин в воде, почти все шапки справляются. Для ферайна было сложно подобрать
Н.П.
Сижу жду ребенка со школы- она пару раз носом шмыгнула -послали домой. Чувствую в этом году будет часто дома сидеть
Ой да насрать им всем на нас и наши прививки. Опять волна пошла - ооо корона, ооо грипп, ооо мы все умрем. Хорошо было пару недель затишье, сейчас опять колбасить будет.
У нас тоже все стандартные есть, еше менингокок и клеши (у детей). Все, больше ничего делать не будем. Ничем не болеем, даже соплей/кашля нет. Мама +60 делает от гриппа, говорит ей ок, хотя никуда толком не ходит, но имунка слабая.
Опять волна пошла - ооо корона, ооо грипп, ооо мы все умрем. Хорошо было пару недель затишье, сейчас опять колбасить будет.
точно. С весны не было такого, чтобы люди на улице в деревне шарахались от идущих на встречу и орали абштанд хальтен.За многие месяцы именно сейчас посетители нашей конторы чуть ли не все в масках, даже, если просто принесли документы отдать.
С чего народ так переполошился? Вроде, смертность минимальная, маски принудительно носят, в помещениях дистанцию держат.
Это все пропаганда, мозги уже так чисто промыты, что здравый смысл выключился - что и требовалось нашему правительству. Теперь можно показать палец и сказать что угодно - и все поверят.
Мне в этом плане проше, дети сейчас идут в 1 класс в австрию в школу, мы на границе в Линдау. Буду их на поезде и автобусе возить. В школе масок нет, поезд - автобус да и это ок , я ношу.
Дети пока их не носят, никто ничего не сказал. В отпуске кроме австрии- швейцарии нигде не были.
Буду стараться не поддаватся всеобшей панике в германии и думать о австрии- швейцарии, где все проше.
Немцев жалко, надеюсь скоро придумают хоть какую то прививку и от людей и особенно детей отстанут! Пока ее
не будет так и будут дергать, то одно то другое.
+++ 13:03 Bayern führt zeitlich befristete Maskenpflicht im Schulunterricht ein +++Nach dem Ende der Sommerferien gilt an Bayerns Schulen zunächst für neun Schultage eine Maskenpflicht für alle Schüler im Unterricht. Ausgenommen bleiben Grundschüler und Lehrer, teilte Ministerpräsident Markus Söder von Nach dem Ende der Sommerferien gilt an Bayerns Schulen zunächst für neun Schultage eine Maskenpflicht für alle Schüler im Unterricht. Ausgenommen bleiben Grundschüler und Lehrer, teilte Ministerpräsident Markus Söder von der CSU nach Beratungen mit Eltern-, Lehrern- und Schülervertretern in der Staatskanzlei in München mit.der CSU nach Beratungen mit Eltern-, Lehrern- und Schülervertretern in der Staatskanzlei in München mit.
Никого не волнует.
Этой части слишком мало, см. демографическую пирамиду. Родители частично тоже за маски. Зёдер хочет быть канцлером, его аудитория - "раньше было лучше" (и на нее маски напяливать не будут, кроме магазинов и общественного, а в последнем они обычно и не бывают). Была статья в нашей земле, что тут его даже больше поддерживают (в теории и по опросам), так что ожидаем изменения мнения нашей культусминистерши.
в классной группе как раз дискуссия поэтому поводу, со школы пришло письмо, что маски до конца осенних каникул остаются, половина родителей возмущены, другая рада до смерти:/
Неужели они не понимают, что у определенной части людей это рано или поздно вызовет протест и обратную желаемой реакцию?
вы верите, что это их волнует? В Белоруссии 26 лет терпели, немцы не менее терпеливые.
в классной группе как раз дискуссия поэтому поводу, со школы пришло письмо, что маски до конца осенних каникул остаются, половина родителей возмущены, другая рада до смерти:/
а что по поводу масок на уроках говорят сами ученики?
Законодательно они не могут. ;)
Смогут ли это объяснить у вас, желание вот той возмущенной половины. Hausrecht тут неприменим.
То есть это чистое соц.давление, как все и моббинг непослушных. Методы нам всем хорошо знакомые.
да, в нашей школе то же самое - Maskengebot. У учеников спрашивать никакого смысла нет, они прекрасно знают, что их в любом случае сделают виноватыми. "Носи маску - иначе умрёт бабушка, носи маску - иначе заболеет учитель, носи маску - иначе ты и вся семья сядут в карантин". А после этого спросить у детей, мешает ли им маска на уроке.
Наших латинист попросил носить дальше маски, потому что он в субботу женится. Немка сказала, что она, возможно, не сможет вести тогда уроки, т.к. она группа риска. Англичанка сказала, что заставить он их не может носить маски на уроке, но не будет ли это неприятно тем одноклассникам, которые всё-таки решат маски носить. Ja nee alles klar :-)
Н.п.:
у нас сегодня аж две хороших новости. Радоваться боюсь, ттт.
1) Позвонила утром учительнице и сказала, что у моего ребёнка "слабые" уши, поэтому прошу как-то отсадить её со сквозняка. Дочка пришла после школы - говорит, что большое окно около её парты закрыли, оставили только маленькое на "киппе".
2) С завтрашнего дня отменяют маски на школьном дворе. Уррря :))
Добавлю, пожалуй, новость плохую.
В этом году скорее всего не будет занятий в русской школе. Помещение нужно убирать после каждого занятия, ну и ещё несколько бюрократических проволочек. В общем, город сказал - у нас с обычными школами дел по горло, так что гуляйте лесом ;)
Учительница предложила перейти на индивидуальные занятия у неё дома. Час вместо школьных трёх. Пойдём к ней значит :)
н.п.
Школа сына прислала мейл с сообщением, что Maskenpflicht на уроках закончена, но руководство настоятельно рекомендует ученикам носить маски и дальше и приветствовало бы решение детей от масок не отказываться.
Спросила сына - какой настрой у его одноклассников и вообще - постучал по лбу и сказал, что ни одного желающего оставаться в маске нет.
Учителя хоть и повторили детям текст из мейла, но по ним самим было видно, что они сами рады будут снять маски - считает мой сын. 😎
Н.п.
Школа уже в 8 утра прислала и-мейл, что ученики и учителя почти единогласно хотят носить маски дальше. Но если кто-то не хочет, то заставлять не будут, просто отсадят подальше от остальных, ближе к открытому окну.
В час дня опрос был и в классе ребенка. Учительница из группы риска спрашивала, кто готов подвергать риску других, сняв маски.
Даже не знаю, как это все назвать приличным словом...
Да, я то надеялась, что все от радости подпрыгнут и закричат, ура, без масок, ан нет.
Я уже писала выше, как вывела пятиклашек подальше от школы, в скверик у реки, и разрешила снять маски, кто хочет. 4 человека из класса сняли, остальные так и гуляли в масках.
У нас похолодало, сегодня 15 градусов и ветер.
Окна открыла на проветривание, двери настежь.
Открывала полностью окна на перемене, когда выходили из класса.
Я сама заболею, если буду сидеть или стоять на сквозняке☹️.
Но это я, а многим коллегам сквозняки и вовсе не страшны. А дети сидят и зубами стучат, больно смотреть. Зная меня, они просят закрыть окна, но при некоторых учителях боятся рот раскрыть и попросить.
Лично я готова снять маску и вести уроки без, но никуда не денешься☹️
Warntag2020
Am 10. September 2020 wird pünktlich um 11.00 Uhr erstmals seit der Wiedervereinigung ein bundesweiter Probealarm mit allen vorhandenen Warnmöglichkeiten, wie Radio, Fernsehen, sozialen Medien, der Warn-App NINA, Sirenen, Lautsprecherwagen sowie auch digitalen Werbetafeln durchgeführt.
У нас были такие учения на случай атомной войны. Помню, нас в школе сгоняли в раздевалку, которая находилась в подвале. А здесь, видимо, всех сгонят на школьный двор?
понятия не имею, что говорят дети, могу лишь сказать за свою, она не в восторге, но она у меня совершенно неконфликтный ребёнок, поэтому будет надевать.
прикол, что то новое))
Нас не гоняли в подвал, я даже не уверена, что такой в моей школе был, но зато нас регулярно выгоняли на двор, в те дни когда ядерные испытания днем проходили, чтобы потолок на голову не свалился 8)
На п.
И наш директор тоже бьет на совесть и просит всех сидеть на уроках в масках.
Тоже сквозняки жуткие, настежь окна и двери.
Завтра начинается у нас старое расписание по 65 минут урок и полное расписание. До сегодня еще были уроки короткие по 45 минут. по 5 уроков . А теперь по 6-8 уроков.
Соседка по парте уже насморк поймала, никто ее не отправил домой. Смотрю моя тоже шмыгает носом... Понаблюдаю, может просто аллергия, у нее часто, она аллергик.
надо отдать должное, работает отлично. Сомневаюсь, что играть на этом можно вечно, но какое-то время вполне. Что итогом будут руины, в том числе и альтруизма, видимо никого не тревожит.
Speak My Language
Можно им распечатать и показать. Предложить позвонить самим. Или позвонить в горздрав и задать этот вопрос, куда нам слать школу, не подскажете вот?
Мне на той неделе горздрав внезапно круто помог. Я восхитилась аж.
н.п.
https://www.gmx.net/magazine/news/coronavirus/oelsardinen-...
Auf dem Schulhof streng getrennt, aber im Schulbus dicht gedrängt:
Eltern kritisieren, dass der Weg zur Schule den Corona-Schutz ad absurdum führe.
к нам пришло письмо, что просят до конца недели еще в масках остаться
Сын сказал, что учителя подчеркнули, что по закону не могут теперь больше заставлять носить маски на уроке (т.к. министр президент земли отменил).
Т.е. просить и рекомендовать они могут. Заставить - нет.
Gesundheitssenatorin Kalayci: Auch im Privathaushalt gilt Abstandspflicht von 1,50 Meter
Im privaten Bereich gilt die Abstandsregel von 1,50 Meter - das hat der Senat nun deutlich formuliert und in die Infektionsschutzverordnung hineingeschrieben.63 Prozent der Infektionen geschähen laut Kalayci im privaten Haushalt. Dass auch im privaten Bereich eine Abstandsregel von 1,50 Meter gelte, sei "noch nicht in allen Köpfen angekommen", glaubt Kalayci. Deshalb habe man dies nun deutlich in die Verordnung geschrieben.
совсем уже куку.
Speak My Language
Балин. Пойду задраю люки опущу роллады на всякий случай 😆
Маразм крепчал.
P.S.: Там, в Здоровье, пишут, что ничего не происходит. И что такого трудного следовать правилам. Таким правилам, что ли? 😏
У нас в Баварии сегодня озвучили: начальная школа -маски только по дороге и на переменах, а 5. класс и дальше в масках целый учебный день , но пока только первые девять дней. Потом могут и отменить, если все нормально.
А мне видео из Беларуси прислали, это там где по заявлению президента нет ни короны, ни карантина . На видео школьная линейка племянника (только первоклассники (140 детей) и десятиклассники (тоже немало ), их родители (как минимум по одному на первоклассника, но мои вдвоём ходили, бабушек , гешвистеров на видео тоже тьма) . И ни одной маски! В спортивном зале, дети парами за ручку, и фото с первой учительницей, э-эх...
Кстати, все девочки действительно с бантами, и гамма темно-белая у всех детей. Красиво! ..А у нас в прошлом году в центре фото девочка ,,в жутких розочках '' на голове, ну и мальчики наполовину в кожаных баварских шортах😂
новость от 13.25
Праздники с 50+ участниками крайне редко проводятся в "privaten Haushalt", о котором речь. К "семейным праздниках с большим количеством гостей" отдельные требования - Hygiene- und Sicherheitskonzept.
Speak My Language
на днях буквально муж сказал, что скоро и дома маски носить предпишут. Правда, сомневался, что смогут проконтролировать. А Павликов Морозовых у нас в семье нет.
А вот непуганные дети могут и проболтаться. В советское время детей с младых ногтей приучали нигде ни рассказывать, что дома говорят или делают. А здесь с садика на моргенкрайз дети привыкли все докладывать.
А так все хорошо, прекрасная маркиза, как поется в песне.
А вот непуганные дети могут и проболтаться. В советское время детей с младых ногтей приучали нигде ни рассказывать, что дома говорят или делают. А здесь с садика на моргенкрайз дети привыкли все докладывать
Нет худа без добра. Промывка мозгов и безальтернативность "единственно верной позиции" в вопросах климата, беженцев и внешней политики в Германии существуют не первый год и дети привыкают. Мой сын про всех учителей в курсе, кто фанат приема беженцев или враг Трампа или Эрдогана или борец против глобального потепления. И никогда не скажет ничего откровенно на уроке.
Причем некоторые учителя их прямо спрашивают "что говорят у вас дома по поводу (такого-то события) ?". Сын всегда отвечает "вообще ничего не говорят, мои родителм не обсуждают политику и их мнение мне неизвестно". Хотя это совсем не так, наоборот.
Алла, наверное, ваш сын в маму умный. Да и папа, скорей всего не подкачал. А большинство детей до подросткового возраста наивны и верят взрослым, особенно воспитателям и учителям, если те умело задают вопросы.
Здесь же писали, что детям официально сообщили, что за снятие масок на уроках ничего не будет, но дети не посмели.
Нет, вообще встряска населения хорошая. И она была нужна. Кое-где таки будут продвижки.
Но: "Вера" в "линию партии" пугает. Каких только нелепых правил и решений уже не было - читаешь комментарии на форумах: всё прекрасно. Общаешься в живую: уже как где. Чем ближе, доверительнее общение - тем больше возмущений.
В школах/учреждениях - общение напряжённое. В целом: одна категория боится вируса, вторая - боится ляпнуть что-то против правил.
Общее ощущение: просто противно от ситуации, в которую загнан народ скорее бы всё это закончилось...
Нет худа без добра. Промывка мозгов и безальтернативность "единственно верной позиции" в вопросах климата, беженцев и внешней политики в Германии существуют не первый год и дети привыкают.
а что "доброго" в том, что молодежь растет в этой "безальтернативности" и считает ее нормой? По моим наблюдениям, молодые люди просто игнорируют ограничения, не выступая против - в частности, на недавней демонстрации в Берлине молодежи было очень мало. У меня не получается увидеть в этом двуличии с юных лет ничего хорошего.
Speak My Language
Да, видимо детей снова надо учить говорить то, что нужно.
Сын на днях рассказал, что им в школе велели написать определение "политики" и пример "политического решения". Ну он и написал, что своим детским умом думает: политика это то, что определяет всю нашу жизнь. А как пример конкретного политического решения - запрет семьям летать в отпуск из-за короны.
Учитель в ответ продиктовала свое, из серии политика это когда общество создает правила для блага людей.
Speak My Language
Apple und Google wollen Regierungen anbieten, auch ohne eine gesonderte App eine Corona-Warn-Infrastruktur auf Smartphones aufzusetzen, teilten die Unternehmen mit. Google integriert dafür die nötige Funktionalität direkt in das Betriebssystem Android, Apple in die Version 13.7 des iOS-Systems seiner iPhones.
Die Nutzer und Nutzerinnen werden jedoch vorher gefragt, ob sie an der Nachverfolgung teilnehmen möchten. Bestehende Corona-Warn-Apps würden ihre Funktionalität dadurch nicht verlieren. Die Technologie funktioniert wie die der Apps und soll helfen, die Ausbreitung des Coronavirus zu stoppen, indem Nutzer gewarnt werden, wenn sie sich neben einer infizierten Person aufhielten.
Smartphones, auf denen die Funktion aktiviert wurde, tauschen untereinander Bluetooth-Schlüssel aus. Nach aktuellen Vorgaben der Gesundheitsbehörden gibt es eine Warnung, wenn sich herausstellt, dass man sich 15 Minuten lang in
der Nähe einer infizierten Person aufhielt. Dabei könne die Dauer allerdings von den einzelnen Behörden angepasst werden. Der Abgleich der Schlüssel wird dabei nur auf den Smartphones durchgeführt, um den Datenschutz zu gewährleisten.
Die Unternehmen weisen darauf hin, dass die Funktionen keine Ortsdaten sowie keine persönlichen Daten der Nutzer weitergeben. Das Update steht für Apple-Smartphones bereits zum Download bereit. Für Android soll es später in diesem Monat veröffentlicht werden. Darüber hinaus wollen die beiden Technikunternehmen die Funktion wieder deaktivieren, sobald sie nicht mehr benötigt werden.
Allerdings entspricht die neue Funktion nicht dem Datenschutz, der bei der deutschen Corona-Warn-App zum Einsatz kommt. Das liegt daran, dass der Quellcode der Betriebssysteme von Apple und Google nicht öffentlich einsehbar ist, was es auch unabhängigen Fachleuten erschwert, ihn zu überprüfen.
Да, жмут и давят со всех сторон. Говори, что надо, думай правильно, иди в ногу со всеми.
Инна вон писала, что её дети проблем не видят дальше маски носить. Я понимаю, но мои опросы показывают другое. Потому что я спрашиваю один на один. Наши очень бы хотели на уроках маски не носить, но учителям - при всём классе и всем классом хором - они тоже говорят, что "окей, без проблем".
Вчера ученица (12 класс, гимназия) сказала буквальное следующее: "Mittlerweile traut man sich gar nicht mehr die Maske abzusetzen". Имелось в виду в школе. Потому что заставят сесть в самом конце класса. Или, как у наших на истории вчера - кто снимет маску, тот не сможет работать в группе. Одна учительница вообще сказала, что если дети снимут маски, на уроке будет запрещено говорить вообще. Она молча напишет задание на доске - они молча будут его делать.
Самое поганое во всём этом даже не маски сами по себе, а то, что на детей наваливают чувство вины и ответственности, им совершенно непосильное и к тому же ничем не обоснованное совершенно. Дети дезориентированы довольно ощутимо.
н.п.
Саксония, 4 класс.
На уроках дети сидят без масок, учителя по желанию. Маски обязательны, когда выходишь в коридор или туалет. В туалет по 2 человека, но паузы организованы так, что с другими классами на этаже практически не пересекаются. Окна открыты на проветривание (внизу такие форточки), пока не холодно еще.
Все учебники теперь оставлять в школе, пользоваться только своим рабочим материалом, не делиться едой.
Родителям в школу нельзя заходить, только по предварительным терминам, во двор школы заходить в маске.
Спорт на улице, если нет дождя.
Пока больше никаких ограничений, надеюсь более жестких мер не последует.
Dass auch im privaten Bereich eine Abstandsregel von 1,50 Meter gelte, sei "noch nicht in allen Köpfen angekommen", glaubt Kalayci.
А, ну т.е. до нас всех не дошло, что уже несколько месяцев как нельзя ни детей обнимать, ни с супругом в одной кровати спать, ни сексом заниматься, ни к новорождённым подходить ( родила - положила в 1,5 метре от себя и пусть выживает 😉 )
Или можно в одной кровати спать, но в маске...?🤔
P.S. Послушала соотв. прессконференцию - нет, имеются ввиду действительно частные мероприятия типа празднования в частной квартире с 80 приглашёнными.
Совсем до маразма пока не дошли....
А, ну т.е. до нас всех не дошло, что уже несколько месяцев как нельзя ни детей обнимать, ни с супругом в одной кровати спать, ни сексом заниматься, ни к новорождённым подходить ( родила - положила в 1,5 метре от себя и пусть выживает 😉 )
Кому секс надоел, может отказаться под тем. предлогом , что Берлинский сенат запретил.
Или можно в одной кровати спать, но в маске...?🤔
Это не запрещено, можете спать и в маске.
P.S. Послушала соотв. прессконференцию - нет, имеются ввиду действительно частные мероприятия типа празднования в частной квартире с 80 приглашёнными.
Не читайте .... газет (с) , там и не то ещё напишут. А то совсем скучно будет и возмущаться не чем особо.
Читайте лучше соответствующий документ.
Bei Kontakten zu anderen Menschen ist ein Mindestabstand von 1,5 Metern einzuhalten. Satz 1 gilt nicht, sofern eine körperliche Nähe unter 1,5 Metern nach den Umständen nicht zu vermeiden ist, insbesondere...
Но ведь это скучно.
Absatz 1 und 2 gelten nicht für Ehe- oder Lebenspartnerinnen und -partner, Angehörige des eigenen Haushalts und für Personen, für die ein Sorge- oder Umgangsrecht besteht, sowie im Umgang mit Schwerstkranken und Sterbenden.
Но самое главное, все это действует вне собственного жилья: запреты, ограничения и исключения тоже.
Специально указали, чтобы народ не перепутал.
Дома можете спать хоть с любовником, хоть с тремя сразу . А вот на скамеечке в парке или в кустах только с теми, кто указан в .§1, Abs. 3
Satz 1 gilt nicht für Veranstaltungen im privaten oder familiären Bereich.
Satz 1 gilt nicht für Veranstaltungen im privaten oder familiären Bereich.
https://www.berlin.de/sen/gpg/service/presse/2020/pressemi...
1. Auch bei privaten Feiern und Veranstaltungen von mehr als 50 Gästen ist ein Schutz- und Hygienekonzept vorzuhalten. Diese müssen insbesondere die Sicherstellung der Kontaktnachverfolgung beinhalten.
И пресс конференция не "пишут", а говорят вживую: ( с 11 минуты до примерно 14-ой ):
P.S. Послушала соотв. прессконференцию - нет, имеются ввиду действительно частные мероприятия типа празднования в частной квартире с 80 приглашёнными.
на них требование соц дистанции распространялось и раньше. Как и на всех за исключением перечисленных в §1 (2) пп 1-5 случаев, в частной сфере это " Ehe- oder Lebenspartnerinnen und -partner, Angehörige des eigenen Haushalts und für Personen, für die ein Sorge- oder Umgangsrecht besteht, sowie im Umgang mit Schwerstkranken und Sterbenden."
Видимо, многие люди не поняли, что к друзьям тоже все еще нельзя приближаться, и теперь это пропишут уже прямым текстом.
Speak My Language
Читайте лучше соответствующий документ.
это старая версия, новой пока нет.
Но самое главное, все это действует вне собственного жилья: запреты, ограничения и исключения тоже.
Satz 1 gilt nicht für Veranstaltungen im privaten oder familiären Bereich.
Прочитайте внимательно Satz 1. Речь о необходимости Hygienekonzept, а вовсе не обо всех ограничениях.
Дистанция определяется первым параграфом, исключения там же.
Speak My Language
Начался новый учебный год. Правила посещений и чтения лекций регулируются роспотребнадзором. Ещё те гении. Установили следующее. Лектор сидит в одной аудитории и читает на веб камеру лекцию. Студенты в разбивку сидят в другой соседней аудитории и смотрят лекцию на экране. Звенит звонок, все выходят в общий коридор и обсуждают материал. А кто-то, само собой, идёт в общий для всех туалет. Чтобы после перерыва идти в аудиторию, соблюдая там дистанцию. Про то как они потом едут вместе в автобусах и на метро можно даже не рассказывать. Как этот маразм называется? Это горе, когда правила твоей жизни устанавливают идиоты.
https://www.anekdot.ru/id/1138959/
НП
Ну что, в итоге ни один учитель не сказал "на моём уроке маски можете снять", и ни один ученик не осмелился. Даже англичанка, которая сначала предлагала им проголосовать среди себя самих, теперь говорит "кто снимет маску - будет отсажен и будет делать не то, что все". Концлагерь с дыхательными паузами продолжается по личной инициативе снизу.
Ну что, в итоге ни один учитель не сказал "на моём уроке маски можете снять", и ни один ученик не осмелился. Даже англичанка, которая сначала предлагала им проголосовать среди себя самих, теперь говорит "кто снимет маску - будет отсажен и будет делать не то, что все". Концлагерь с дыхательными паузами продолжается по личной инициативе снизу.
Maskenpflicht im Unterricht:
Klage eines Schülers erfolgreichUnterdessen hat das Wiesbadener Verwaltungsgericht entschieden, dass eine Schule keine „dringende Empfehlung zum Tragen eines Mund-Nasen-Schutzes im Unterricht“ aussprechen darf. Dafür gebe es keine Rechtsgrundlage, teilte das Verwaltungsgericht Wiesbaden am Mittwoch mit. Die Richter gaben damit dem Eilantrag eines Schülers teilweise statt. Der Beschluss ist noch nicht rechtskräftig.In der Begründung des Verwaltungsgericht Wiesbaden hieß es, dass die „dringende Empfehlung“ über eine „einfache Bitte oder Empfehlung“ hinausgehe und damit eine „Form von Zwang" ausgeübt würde. Zwar sei die Schule verpflichtet, einen eigenen Corona-Hygieneplan aufzustellen. Sie habe aber missachtet, dass nach der aktuellen Verordnung des Landes ein Mund-Nasen-Schutz im Unterricht gerade nicht zwingend zu tragen sei. Das Tragen von Masken im Unterricht habe damit eine Ausnahme zu sein und nicht der Regelfall, erklärte das Verwaltungsgericht. Einzelne Schulen dürften davon nicht abweichen.
Речь о Хессене. Тем не менее мэры городов, с одобрения гесундхайтсамтов и, не исключая, что и учителей и родителей вводят маскенпфлихт на уроках. Интересно или после актуального решения суда что-то изменится.
Update vom Mittwoch, 02.9.2020, 9.59 Uhr: Bereits ab heute besteht für Schülerinnen und Schüler in mehreren Städten des Kreises Groß-Gerau keine Maskenpflicht im Unterricht mehr. Ursprünglich galt die Verpflichtung, auch während der Unterrichtszeit einen Mund-Nasen-Schutz zur Eindämmung des Coronavirus zu tragen, bis zum 13. September. Die Aufhebung gilt für die Städte Rüsselsheim, Raunheim, Kelsterbach, Bischofsheim, Ginsheim-Gustavsburg und Mörfelden-Walldorf. Auf dem Pausenhof und auf dem Weg ins Klassenzimmer muss die Maske weiterhin getragen werden.
Grund für die Aufhebung der Maßnahmen sei nach Angaben von Dr. Angela Carstens, Leiterin des lokalen Gesundheitsamtes im Kreis Groß-Gerau, die sinkende Zahl neuer Corona-Infektionen im Kreis. Landrat Thomas Will ergänzte dazu am Dienstag: „Wir sind weit weg von der kritischen Zahl von 35 Neuinfektionen pro 100 000 Einwohner innerhalb der vergangenen sieben Tage.“ Am Dienstag lag der Wert der 7-Tage-Inzidenz bei 13,8.
Это было до решения суда. Я по-прежнему не понимаю связь между 35 инфицированными на 100 тыс населения и масками на уроках. А те, кто это придумал, они понимают? Или невесть что придумали и крепко за это держатся.
да что за .... у вас там собрались.
У нас и уроки, и коридоры, перемены, двор без масок.
Окна открывают, чтобы проветрить, в основном когда дети и так на улице на перемене.
В бассейн нужна была маска для автобуса и все.
Дети в классе сидят опять в группах по 4 человека, как и до короны.
Учителя без масок.
Некоторые коротко надевают, когда близко возле ребёнка что то ему показывают.
Да и то не все.
Правда 5 девятых классов одной гимназии на карантин отправили.
ни с супругом в одной кровати спать, ни сексом заниматься
Я что-то как в воду смотрела: 😉
Kanadas oberste Medizinerin Theresa Tam empfiehlt Mund-Nasen-Schutz beim Beischlaf. Auch auf Küssen solle man verzichten.
https://www.theglobeandmail.com/canada/article-wear-a-mask...
Я по-прежнему не понимаю связь между 35 инфицированными на 100 тыс населения и масками на уроках. А те, кто это придумал, они понимают? Или невесть что придумали и крепко за это держатся.
У них выборы, поэтому последнее.
У них выборы, поэтому последнее.
И что что выборы? Наоборот, можно всё так ловко повернуть, что и жизни спасли и для людей старались жизнь облегчить. Или и для этого слишком тупоголовые? Понятно, что такие как Бисмарк это редкость, но тупость раздражает. Некоторые форумчане не понимают почему люди протестуют, им проще списать на фриков, правых, левых и т.п.А многие просто эту тупость видят и не хотят молчать.
Мне всё же детей жалко, ну не война, ведь, что ж такое то.
У нас часть залов ремонтируется, поэтому те бедняги, у кого окна на эту сторону, сидят на уроках в масках с открытыми окнами под грохот стройки. Часть залов, видимо, отдана под спец. тренировки, т.к. у нас есть Sportzweig. Основная часть занятий проводится на стадионе в примерно 10 минутах бега от школы, и нас сразу предупредили, что в любую погоду.
А в Эссене ходят дети с ведёрками!
https://www.lokalkompass.de/essen-west/c-politik/bodelschw...
Мл, всё хуже и хуже. Пойду маски стирать - это успокаивает.
и опять эти фразы, мол родители и дети хотят. "Die Kinder müssen so lange mit ihren Eimern kommen, bis die Pandemie vorüber ist. Das ist ein Beschluss aus dem Team und die Kinder und Eltern wollen es auch so."
А интересно, директор тоже с ведёрком бегает?
Дна нет (с)
ну вот что это?? Разбудите меня кто-нибудь
Потерпите, любым смутным временам приходит конец. Человеческая природа такова, что большинство плывет по течению и, главное, верит тому, что им вливают в уши денно и нощно.
Девочки, вот ссылка на "лучик света":
https://m.facebook.com/openPetition/posts/3251102191654641
Это живые мнения...
Когда читаю комментарии под статьями от Spiegel.de и иже с ними, кажется, что мир сошёл с ума.
Но, похоже, всё-таки не везде :)
я тут про ведерки наконец-то прочла. Я в восторге. Очень креативно, просто высший пилотаж. Главное, правильно детям преподнести и они будут, даже гордиться, что у них такая особая школа.
Там русских детей, видимо, нет, с родителями, которые помнят, как нигде этой туалетной бумаги не было, и в портфеле с собой носили, а чаще, при возможности, терпели до дома.
Прошу прощения, да, перепутала, Инна это Shutkama, да?
Тема с ведерками это просто жесть! Это верх апокалипсиса! Это ж надо иметь такой извращённый тупой ум этой курицы Хеннелоре чтоб придумать такое.
ну и что? Может потом со своими горшками дети будут ходить или с ведрами-биотуалетами????
Воду тоже с собой, в бутылках чтоб потом Руки помыть. Короче даже не хочу это дальше комментировать. Ну просто круглые идиоты!
Да ужас просто. Мозги засраны у людей. Преступление против здравого смысла всё это.
Я почитала про Шотландию - где в школах примерно как у нас, про Австралию - где объявили 4 ступень опасности и реально арестовывают людей, про Канаду - где министерша здравоохранения предложила сексом заниматься в масках на полном серьёзе на всю страну - и поняла, что это всё преступление против здравого смысла, в мировом масштабе причём.
Это всё пузыри, Жень. Когда их читаешь - кажется, что все всё понимают. Потом выходишь в мир - а там...
Лучик света - это что всё-таки есть нормальные пока. Вчера говорила с коллегой из трагического города, у неё дочь ходит в гимназию - и там всё как у нас, а сын - в гезамт, и вот там неожиданно оказался вменяемый состав, который разрешил детям маски на уроках снять, и сказал, что для рискованных и мнительных они придумают какой-то выход.
н.п.
ну как я писала раньше, когда политикам припечёт, они всё сделают как им выгодно. Про 5 дней карантина все слышали? И научную базу подвели и аргументы на любой вкус.
https://www.tagesschau.de/inland/coronavirus-quarantaene-1...
нп
про лучик света:
мы сейчас с детьми в австрии в тироле в отпуске, так здесь в этом городке и в отелях масок нет и все по старому.
в продуктовый шпар и в автобус надо, а больше нигде их нет и их не видно!
прям в какой то рай попал. слово корона и тд ни разу не слышала.
Будем надеятся что в германии это когда нибудь кончится.
Я все время читая здесь, вспоминаю пошлую поговорку: каждый др... как хочет!
Это вот прям отражение произвола в школах!
Да у людей просто помутнение сознания какое-то.
Вчера разговаривала с коллегой. У неё две дочки - в 8ом и 5ом классе гимназии. (Вся школа в масках по решению руководства.)
Неделю назад с ней общались - была адекватным человеком. Тут сходила на родительское собрание, и всё - человека как подменили. 🙄
В нашей земле решили детей штрафовать, если без маски будут, за исключением урока. Маски с 5-го класса, правда, но разве не с 14 ответственность была? И коррекционные школы тоже ведь в маски обряжают.
Я вот прям не знаю даже, как выфалломорфировать обратно.
Остаются правила, которые были до каникул: маски в коридорах, по возможности постоянное место для школьника (на маленьких переменах просили особо класс не покидать), на улице было без масок - сейчас тоже в письме только про школьные коридоры с масками написали. Это я сужу по письму, которое разослали нашим школьникам с приглашением на первый день учёбы. Пока только не выяснила, будут ли классы делить. Моя школа учителей на общем собрании вот делит, т.е. мы будем группами по разным помещениям общяться, а не как раньше всей толпой в одном большом помещении. Ну а в начальной школе и до каникул классы не делили, так что там, думаю, всё без изменений будет. Дочкина гимназия пока только про первый день для пятикласников пишет, там они надеятся на хорошую погоду и приветственно-торжественную часть хотят на улице провести. Надеюсь, что в понедельник уже больше информации будет - учителя начинают подготовку нового учебного года, так что должны будут нас ввести в курс дела.
Пы.Сы.: дочка только что сказала, что и по радио сообщили о том, что на самих уроках не надо будет сидеть в масках.
Мы в БаВю. Дочка правда в 1 класс идет. Хорошая новость. Но наверное на переменах нужно будет носить и в туалет. Хотя на переменах они на улице.
Нет, в БаВю маски только с 5 класса и не на уроках, но зато на улице. Это выдержка из Corona-VO
ab dem 14. September 2020 in den auf der Grundschule aufbauenden Schulen, den beruflichen Schulen sowie den Sonderpädagogischen Bildungs- und Beratungszentren ab Beginn der Hauptstufe, jeweils in öffentlicher und freier Trägerschaft, von Schülerinnen und Schülern, Lehrkräften sowie sonstigen anwesenden Personen, soweit sie sich auf Begegnungsflächen, insbesondere Fluren, Treppenhäusern, Toiletten, Pausenhöfen aufhalten.
Что придумает конкретно ваша школа, и как вы с этим будете жить - я не знаю.
В письме для наших школьников про маски только в здании школы (кроме самого урока) написано, про перемены на улице в масках нет ни слова. Да и на улицу у нас чаще на большой перемене ходят, когда все хоть что-то да жуют, что разрешено без масок осуществлять.
Нам вообще про маски ничего не прислали. Только про Einschulung. До каникул знакомая девочки 2 класс рассказывала что маски только в туалет нужно было и то никто не одевал. Все только с собой в рюкзаке носили. Как будет после каникул посмотрим .
На детях я это вижу буквально в течение одной недели. Те, кто неделю назад говорили, что маска дурацкая и в ней тяжело и радовались, что её отменяют, вчера мне рассказывали, что они сами голосовали ЗА маску на уроке, потому что надо "защищать других", потому что "у меня бабушка с дедушкой старенькие", потому что "пока все учителя не протестируются и не получат отрицательный результат". Всё. Причём лет с 15 так - если успели привить критическое мышление - это уже не так действует. они в старших классах посмелее, и маски могут стянуть и не испугаться, что их назад пересадят. А вот мелочь 10-13 лет уже обработана.
Блин, у Германии есть деньги чтобы спасать "сироток" во всем мире, но не на мыло и туалетную бумагу для собственных детей. Не проще ли было поставить в каждом туалете бутылку с санитайзаром, или дозатор и закупить бумажных полотенец. Но нет, ептыть, мы спасаем природу (и экономим деньги). Недостаточно было йопнутых на пластике и спасении климата, теперь к этому ещё и эпидемия. Теперь спасаем природу от пластика, климат от перегрева, бабушек от эпидемии. У меня только один вопрос :"Кто и когда спасёт наших детей от идиотов?"
У меня только один вопрос :"Кто и когда спасёт наших детей от идиотов?"
У меня есть для вас ответ. Правда, он может вам не понравится. А именно: ваши дети это ваши проблемы. Так было и так есть. И не дай бог, чтобы нашими детьми занялось общество/государство. Потому как жто будет именно так как сейчас, т.е. промывание мозгов в спущенном сверху направлении. А уж учеба, прививание навыков и умений, прививания способности жить за пределами своего мирка, то это все дело родителей.
Природу уже никто и не думает спасать. Этими масками, бумагой, бутылками из-под средств завалена уже вся планета, не говоря уже о размазанных по всей земле дезинфекционных средствах, которыми моют и руки, и машины и улицы. Да и плевать им на планету. И на детей плевать тоже. Сумасшедшие преступники у власти!
Ну вот и актуализировали документ. https://www.berlin.de/corona/massnahmen/verordnung/
Речь естественно вовсе не о сборищах 50+, а о любых приватных контактах, кроме постоянных партнеров, несовершеннолетних детей, совместно проживающих и тяжело больных/умирающих). Т.е. все друзья/подруги, отдельно живущие братья/ сестры, взрослые дети с родителями и пр. должны соблюдать дистанцию в 1,5 метра.
Собственно, так и раньше было, просто мало кто это понимал.
Speak My Language
девочки, есть ещё островки благоразумия.
Нижняя Саксония и Бремен. Мекленбург.
Была сегодня на рынке, где можно без маски и все люди были без масок.
Толпы людей, расстояние мало кто соблюдает, пьют группками кофе, дети бегают.
Прям как в старые добрые времена, аж настроение поднялось.
На площадках детских тоже с маской никого не встретишь.
Я пару раз в недель достаю маску, чтобы продукты купить.
Я просто за голову хватаюсь от того, что в других землях происходит.
Наша школа только в коридорах рекомендовала на добровольной основе носить маски, но никто не носит. Маска дочери (единственная) дома лежит.
Можно уже ж выводы сделать. Мол бремен не болеет массово и мы не заболеем.
Бедные дети:(
вчера мне рассказывали, что они сами голосовали ЗА маску на уроке, потому что надо "защищать других", потому что "у меня бабушка с дедушкой старенькие", потому что "пока все учителя не протестируются и не получат отрицательный результат
У нас новшество с 1 сентября.
Сидеть на месте в классе без абштанда без маски. Встаёшь с места - одеваешь маску.
Круто.
Сидеть на месте в классе без абштанда без маски. Встаёшь с места - одеваешь маску.
Аэрозоль, правда не различает, сидит кто или уже встал. Но многих спасает, что они про это не думают. Думать сейчас не нужно, а даже опасно, надо просто делать как скажут. В одном месте скажут так делать, значит будем делать так, в другом другое скажут, будем делать по-другому.
А потом выйдут и спросят: вы за то, чтобы повсеместно маски носить и больше ни о чем не беспокоиться, то что скажет масса?
Н.п.:
Кому интересно: детский форум о масках в школе ;)
https://www.internet-abc.de/kinder/forum-corona-unterricht...
Если бы у нас такое было новшество - я бы не вякала. Это старое новшество, которое было ещё до каникул. Логики в этом никакой, но мне главное, чтобы дети дышали и говорили не в тряпочку.
Нам вчера прислали письмо от зам. директора, где было написано, что они совещались с юристами (после жалобы и выигрыша в суде мальчика из Висбадена - спасибо ему!) и поэтому да - добровольно значит добровольно. Никого пересаживать не будут.
И на том спасибо. Хотя дети уже зомбированы :-(
У нас пока нет фазы "не понравилось", ттт :-) К тому же я заказала флисовые жилетки и свитера, плюс трековые башмаки для спорта под дождём. Это всё просто не для красоты, а функциональное, в свете новых правил, чтобы не промокать и не мёрзнуть при открытых окнах. Даже не знаю, что там может не понравиться :-) А пуховик в прошлом году я дочери взяла - просто чудесный. Легчайший, при том тёплый, легко стирается и быстро сохнет.
НП
из вчерашних весёлостей:
- одна учительница на полном серьёзе сказала классу, что те, кто будут сидеть без масок - получат худшие оценки. Родители, конечно, дёрнули бровьми, учительница извинилась, но дети посыл поняли;
- на школьном дворе учительница настаивала, чтобы близнецы из одного класса тем не менее держали дистанцию :-)
- нашим отменили запрет на выход за территорию до 8 класса. Подписала дочери антраг на выход - пусть хоть воздухом подышит, а то на школьном дворе же нельзя.
у сына (9 класс, гимназия, Ганновер) тоже всё больше и больше учителей на уроках просто почти в приказном тоне говорят, чтобы все надели маски. Про санкции пока сын ничего не говорил, но думаю подобные угрозы и у сына в школе будут.
просто они еще маленькие, вот в обверштуфе напугать можно оценкой в любом предмете, там даже если спорт завалишь, могут недопустить к экзаменам:)
- одна учительница на полном серьёзе сказала классу, что те, кто будут сидеть без масок - получат худшие оценки. Родители, конечно, дёрнули бровьми, учительница извинилась, но дети посыл поняли;- на школьном дворе учительница настаивала, чтобы близнецы из одного класса тем не менее держали дистанцию :-)- нашим отменили запрет на выход за территорию до 8 класса. Подписала дочери антраг на выход - пусть хоть воздухом подышит, а то на школьном дворе же нельзя.
Писец.
Н.п.
Слушайте, а что с внезапной потерей сознания и смертью 13-летней школьницы в Пфальце? Очень смахивает на то, что у нее была какая-то хроника, а постоянная маска спровоцировала ситуацию. Другой версии, по крайней мере, я не нашла, и эта кажется мне наиболее правдоподобной. После "падежа" послушных школьников в жару и непринятия тех, кто не может носить маски, когда-то это должно было произойти.
Я реально в отчаянии, что абсолютно игнорируется то, что многим реально невыносимо проводить весь день в маске. Лично я не могу в ней нормально функционировать уже спустя десять минут, а я не так уж больна, и я не представляю, как в ней вообще можно учиться. Или преподавать.
Ну и главное, зачем. У нас разве есть разница со Скандинавией, где масок нет?
Хотя, конечно, у нас курорт по сравнению, например, с Мельбурном. Прочла, у них карантин уже шесть месяцев, и на улицу можно выходить только строго поодиночке на один час в день в маске, естественно. Число самоубийств среди молодежи выросло на 33%.
Наверняка, мы же не знаем, что у нас там в организме тикает :-( Бедный ребёнок, бедные родители, ужасно :-(
Но многие же очень довольны! Правильно, говорят, так и надо! Маски носить везде, а то страшный вирус. Правительство выполняет общественный запрос, а общество отчаянно просит ограничить его во всём и желательно вообще запереть :-(
Я реально в отчаянии, что абсолютно игнорируется то, что многим реально невыносимо проводить весь день в маске. Лично я не могу в ней нормально функционировать уже спустя десять минут, а я не так уж больна, и я не представляю, как в ней вообще можно учиться. Или преподавать.
Ну и главное, зачем. У нас разве есть разница со Скандинавией, где масок нет?
Да конечно в маске очень тяжело,не понимаю почему все молчат и не возмущаються, я тоже вынуждена на работе быть в маске, не о чем я не могу думать, только как побыстрей все сделать и уйти, лицо все потеет, дышать тяжело, а бедный моей ребенок в пятом классе вынужден столько времени каждый день сидеть, и при этом решать,думать и писать и соображать, она поначалу тоже говорила да нормально, а сейчас жалуеться, что тяжело, с носа спускать не разрешают, у нас Бавария, хоть и сказали что поэксперементируют до 18.09, но как видеться все молчат, так и дальше сволочи продлят
,не понимаю почему все молчат и не возмущаються
я подписала петицию , но ее даже не рассматривают
думаю через 2 недели и у вас отменят, как в нрв .остальное будет от учителей и школьной политики в отдельно взятой школе зависить - у нас в некоторых школах вме равно пооталктвпют, что маски надо всегда носить манипулируют детьми. А в других все нормально.
Это до какой степени надо себя не уважать и не уметь занять, чтобы из-за маски в петлю лезть!
Из-за какой маски, там на улицу выходить почти нельзя полгода. Люди не видят свою родню, которая живет в другом доме. То есть вот буквально, родитель или взрослый ребенок - нет, он в другом домохозяйстве. Реально полгода не виделись живущие в 50 км друг от друга.
Большинству людей необходимо личное общение, даже интровертам. Вопрос в количестве этих людей исключительно.
P.S. А с родственниками супруга и правда не все хотят видеться. Но это совсем другое.
Это до какой степени надо себя не уважать и не уметь занять, чтобы из-за маски в петлю лезть!не из-за маски, а изоляции и отсутствия общения
Ну то есть вы сравниваете ваш выбор не навещать родителей, живущих в той же стране в 70 км от вас, с моим "выбором" пробираться в Россию козьими тропами через Белоруссию или Прибалтику, отсиживать там и тут на карантинах и сдавать тесты, это мы не говорим о финансовых затратах. Очень удобно, конечно, в такой позиции тыкать другим в "отговорки".
Нет, вы пишите, что это у меня отговорка. У вас не отговорка, а осознанное добровольное решение, свободный выбор, неважно, чем вы руководствуетесь. У меня этого выбора нет, как бы вы ни думали. Но я уже поняла, что вы считаете, что мы в равных условиях находимся. Старое как мир "если нет хлеба - пусть едят пирожные".
Вы подменяете понятия: добровольное решение и сторонние препятствия всё же две разные вещи.
Зато можно поумничать в чужой адрес. Не понимая, что дело не в проблеме добраться, даже, а в карантине на 2 недели. Некоторые не могут себе это позволить.
Тупик
Она не всегда по теме пишет, своя волна, как у многих других, я поэтому про другой ник и спросила. Были здесь такие `звезды`....
Спор вообше безполезен!
У нас тоже и риски и родители, но ко всем ездим по германии и швейцарии. Расстояния и еда нас не остановят. Оправдания чисто для себя.
Если бы они жили в россии и тд, то да, я бы 1000 раз подумала, ехать или нет.
И что же Вы хотели сказать, постоянно подчеркивая, что Вам родители "нужны живыми", "небезразличны" и пр.?
Или спрошу иначе - считаете ли Вы, что к тем, кто встречается со своими пожилыми родителями, процитированное не относится?
Speak My Language
У меня ощущение, что я попала в какой-то нереальный фильм.
Люди добровольно полгода не видят родителей - даже в то время (летом), когда шанс заболеть короной был меньше, чем выиграть миллион в лотерею. Из-за боязни заразить.
Мне честно страшно. Не из-за вируса.
Да, но я тут как раз об этом и пытаюсь. Личный выбор, хотя для кого-то и страшный - но он есть. Я лично понимаю людей, которым страх забил всё на свете, и не подумаю их осуждать. Чем бы ни было продиктовано это решение - оно добровольное. Потому что есть выбор. И этого человека люди без выбора ещё и раздражают :-)
Понимаю, но: летом у Вас реально не было шанса поймать корону - если Вы находитесь в нашей зоне, и не катаетесь по разным странам.
Хотя выбор, конечно, за Вами.
Речь ведь идёт не о полугодии. Как Вы планируете жить дальше? Вирус никуда не денется. Прививка? Вы готовы поставить маме "сырую" прививку?
Я просто к тому, что летом был безопасный шанс увидеть родителей. А теперь до следующего лета его не будет.
Завидуете?
Вашему белому пальто? Отнюдь. А чему тут завидовать? Что вы позволяете себе говорить человеку, что он сам себе виноват, что его родители живут в другой стране. Что он сам себе виноват, что не пробирается окольными путями в другую страну повидать их. Ну уж лучше я обойдусь без белого пальто, чем, даже, в мыслях, не то, что во всеуслышание до такого опускаться. А я отнюдь не мать Тереза, просто ткнуть человека побольнее даже виртуально, не в моих правилах.
Во прервых то, что редко будете видеться Вы решили когда переезжали подальше от родителей.
Прекращение прямого воздушного сообщения - отнюдь не наше решение. Поэтому не надо это сравнивать с вашим абсолютно добровольным отказом посещать свои родных.
Невозможность увидеться с родными (особенно если они совсем рядом), сидение взаперти в квартире -
это колоссальнейшие нагрузки на физическое и психическое здоровье пожилого человека. Чисто статистически гораздо более высокие, чем возможность заразиться и тяжело заболеть (по всей Германии с короной лежали в больницах 230 человек - это я смотрела данные две недели назад).
Я слышу, как сникает моя вечно бодрая и по жизни даже чересчур оптимистичная мама, и это разрывает мне сердце. Да ни за что на свете она не упустит шанса с нами увидеться, только увы, у нас не 70, а 14000 км.
Возвращаясь к маскам: я перестала уже давненько в магазинах вообще ее надевать. Сегодня только первый раз шипение услышала, но отвечать не стала (чтобы не выпускать вирусы ). А так прокатывает абсолютно нормально.
Кто считает маски идиотством, предлагаю последовать моему примеру. Чем больше будут хотя бы пассивно сопротивляться, тем все же лучше, чем быть стадом.
А еще заметила, люди потихоньку снова за руку здороваются. За последнее время уже трое.
н.п.
Weiter heißt es auf der Seite der Schule, dass die Klassen 4 a und 8 aH sich auf Anordnung des Gesundheitsamtes zunächst bis zum Abschluss der Ermittlungen in häusliche Quarantäne begeben. Das bedeute, dass die betroffenen Schülerinnen, Schüler und Lehrkräfte ihre häusliche Umgebung nicht verlassen dürfen und sich von den übrigen Familienmitgliedern fernzuhalten haben. Eine gemeinsame Nutzung von Räumen solle vermieden werden, Räume sollten gründlich gelüftet werden, wenn sie nacheinander genutzt werden sollen, und dazwischen sollen alle Kontaktflächen gereinigt werden. Falls ein Kind nicht isoliert werden könne, sollten die Eltern entscheiden, welcher Elternteil sich mit dem Kind isoliert.
Прошу заметить, что это возможные контакты. Мне это напоминает письма некоторых гезундамтов про условия изоляции детей. За них потом, кто то из правительства, кстати, извинялся. Я считаю, что это выходит уже за рамки. Что за тюремный режим?
А в чем проблема с безглютеновым питанием, что надо ребенка кормить сухомяткой? Вам практически везде приготовят без глютена. У нас ребенок и с нами в отелях останавливается, и со школой в поездках, и в лагере на каникулах - везде ему готовят без глютена.
И это не только по Германии.
У АБВГДейки, думаю, более молодая мама, но с хроникой - которая ещё, естественно, хочет пожить.
В данной ситуации не может быть "чёрного" и "белого". У каждого свой серый тон.
Действительно пожилые люди, которых "мы оберегаем" по "официальной линии партии", смотрят на всё это немного иначе.
Моя бабушка (81) просидела дома с марта по май. Я для них закупалась, дезинфицировала, оставляла сумки. Она два месяца видела правнуков только в окно.
Потом сказали, что это не на пару месяцев, а не пойми когда закончится, и она сказала: "Я не знаю, сколько ещё проживу - может только год, два. Я не хочу провести эти время дома взаперти.
Считаю, что этот вопрос каждый должен решать сам. Взвешанно ;)
Никогда не была фанатом теории заговоров, но теперь как-то все больше думаю, что над нами проводят эксперименты / опробуют будущие еще худшие ограничения и реакцию на них / маскируют все равно бы имевший место экономический крах и т.д. и т.п. Уже все правдоподобно.
А немцы возвращаются к своей натуре. Приказы, подчинение, ограничения. Массовый мазохизм.
Конечно, сам. Хорошо, когда можно решать :-) А не вот это "если очень надо будет - доберёшься и деньги найдёшь", противно
У нас родственница пробиралась из Вены тропами через Таллин-Нарву-Питер и оттуда поездом, была дома с марта по конец августа с раковой мамой. В конце августа выехала на воссоединение с мужем в Грузию, где он в свою очередь тоже маму навещал. Поскольку въехала официально - села на карантин. А маме в России стало резко хуже, и она умерла 3 сентября. Естественно, с карантина ни на какие похороны дочь уже не попала. "Отговорки".
Возвращаясь к маскам: я перестала уже давненько в магазинах вообще ее надевать. Сегодня только первый раз шипение услышала, но отвечать не стала (чтобы не выпускать вирусы). А так прокатывает абсолютно нормально.
Кто Вам дал право решать судьбы людей? Мания величия? У продавцов и покупателей этих магазинов есть родные и близкие люди и не исключено, что есть и которые в зоне риска. Приятно на всех плевать с высока?
Кто считает маски идиотством, предлагаю последовать моему примеру. Чем больше будут хотя бы пассивно сопротивляться, тем все же лучше, чем быть стадом.
Чем Ваше «движение» отличается от стада?
Кто знает, если бы не было стада «я не как все», может и забыли бы уже давно что такое корона...
В сотый раз повторю, хотя вы все равно проигнорируете: в странах Скандинавии никакого масочного режима нет, на ситуацию с вирусом это не влияет, она примерно как и у нас. Только жизнь более нормальная.
В Мекленбурге, т.е. недалеко от нас, то же самое.
Вцепились в свои грязные (у детей так точно), вредные для здоровья и ни от чего не защищающие тряпки как в панацею. И на полном серьезе думают, что "решают судьбы людей". Вашу судьбу решают чужие дяди.
В сотый раз повторю, хотя вы все равно проигнорируете: в странах Скандинавии никакого масочного режима нет, на ситуацию с вирусом это не влияет, она примерно как и у нас. Только жизнь более нормальная.
Почему не посмотреть на Германию? В начале пандемии, где ещё маски не были активны, было в день и по 6000 заражённых. Чего мы хотим? Хотим чтобы опять все позакрывалось? Чтобы люди работы теряли? Чтобы наконец-то в больницах не хватало мест для заражённых, а то надо же были больницы полупустые? Чтобы плановые операции отменялись?..
И на полном серьезе думают, что "решают судьбы людей". Вашу судьбу решают чужие дяди.
И поэтому Вы решили решение моей ( и всех окружающих) судьбы взять в свои руки?
Да бесполезно это :-( Геббельсовская модель хорошо работает во все времена - людей достаточно хорошенько напугать, чтобы они перестали думать и делали всё, что им прикажут. Именно поэтому здесь и прокатывают все эти безумные меры, полностью игнорирующие и здравый смысл, и рекомендации всяких ВОЗов, и опыт других.
А тут несколько пунктов, у оперирующего врача маска медицинская, а теперь расскажите нам у скольки граждан на улицах медицинские маски? Ну может у одного-двух, все остальные пользуются лишь бы чем, главное чтобы не докапывались. Врач во время операции закрывает лицо защищая пациента от своих слюней, а себя от крови, которая может на него попасть и вирус тут совсем ни при чем.
Уже было туча официальных заявлений, что маски не защищают от вируса, в пятницу только слышала по сат-1, что вероятность того что дети заразят друг друга маловероятна, тем не менее школы как одна настаивают на масках и дети вынуждены их носить.
Я бы предложила так, те кому страшно, пусть носят маски, да хоть костюм хим.защиты, пусть защищают себя, но от остальных людей пусть наконец отстанут и дадут им жить спокойно.
Я бы предложила так, те кому страшно, пусть носят маски, да хоть костюм хим.защиты, пусть защищают себя, но от остальных людей пусть наконец отстанут и дадут им жить спокойно.
Но Вы же понимаете, что маска не защищает носящего ее? В этом вся и проблема.
Чего мы хотим? Хотим чтобы опять все позакрывалось? Чтобы люди работы теряли? Чтобы наконец-то в больницах не хватало мест для заражённых, а то надо же были больницы полупустые? Чтобы плановые операции отменялись?..
Да очнитесь вы наконец-то, все, что вы описываете это не абсолютная необходимость, а волевое решение властей. Об этом уже и дискуссии были и на высшем уровне, в том числе, а не были ли эти меры излишними.
Кто заставил отменять массовые операции? Кто лишил врачебной помощи по-настоящему нуждающих ради потенциальных? Кто понесет за это ответственность?
Я так понимаю, что Вы настаиваете оперирующего Вас врача не мучить себя (его) этими глупыми масками во время операции? Зачем ему Вас оперировать в маске, она же Вас не защищает?
Ну сколько же можно одно и то же талдычить. Причем тут все без исключения люди к представителям одной специальности. Особенно дети в школах.
Вы что-то отличное от пропаганды сказать можете?
проблема в том, что она никого не защищает, поэтому и смысла в ней нет!
Вопрос остаётся открытым: должен ли оперирующий врач носить маску? Почему глупые врачи, учившись столько лет, одевают ее? А вот здесь умные люди знают больше тех врачей, что маска это самая большая глупость!
В Италии же уже объясняли, что они заражённых из домов престарелых обратно в эти же дома и отправляли. В Германии вспышки тоже в домах престарелых были. Так может стоит именно такие места оберегать, а не всех толпой в маски загонять? Ну и по человеческим взаимоотношениям и семейным устройствам немцы все же к чехам ближе, а не к итальянцам.
Ну сколько же можно одно и то же талдычить. Причем тут все без исключения люди к представителям одной специальности. Особенно дети в школах.
Так Вы все же мучаете врачей этими масками? Теперь то Вы сами на себе прочувствовали, насколько с ней плохо, а так же знаете, что она бесполезна...
Правильно было бы спросить: зачем/ для че это все делали!
Так это, оказывается, вы здесь определяете какие вопросы правильные.
Как сказал наш министер здравохранения, со знаниями сегодняшнего дня, меры весной были излишними. Я вижу это прошло мимо вас, т.к. не укладывается в вашу картинку.
В Италии же уже объясняли, что они заражённых из домов престарелых обратно в эти же дома и отправляли. В Германии вспышки тоже в домах престарелых были. Так может стоит именно такие места оберегать, а не всех толпой в маски загонять
И как? Запретить навещать стариков? Выгнать персонал, они же несут вирус тоже?
Ну и по человеческим взаимоотношениям и семейным устройствам немцы все же к чехам ближе, а не к итальянцам.
И это Германию спасёт?
вы разницу между медицинской маской и теми, что в продаже понимаете? По моему нет. )))живите и дальше в своих иллюзиях и страхах, но не навязывайте их другим;)
Так Вы все же мучаете врачей этими масками? Теперь то Вы сами на себе прочувствовали, насколько с ней плохо, а так же знаете, что она бесполезна...
Кто мучает врачей масками? Те, кто им их предписал. К тому же, врачи идут сознательно в свою специальность. И до весны этого года мало кто из врачей носил маски. И, если в операционной положено соблюдать стерильность, то вот и носят врачи маски. Стерильность в обычной жизни к чему?
Еще раз, вы, кроме заученых фраз, что-то сказать можете?
)живите и дальше в своих иллюзиях и страхах, но не навязывайте их другим;)
Так это же поощряется. Теперь такие люди правильные, а те, кто вопросы задает это отшепенцы. Хуже того, их можно и нужно обвинять в смерти людей от ковида.
Как сказал наш министер здравохранения, со знаниями сегодняшнего дня, меры весной были излишними. Я вижу это прошло мимо вас, т.к. не укладывается в вашу картинку.
Все меры были излишними или отдельные только? И именно поэтому сейчас за не ношения маски штрафы ввели?
А разве эти вопросы не правильные? Вас интересует только то, кто закрывал магазины, отменял операции... Разве не логичнее спросить: зачем эти меры были приняты?
На каком основании вы утверждаете, что меня интересует только закрытие магазинов и отмена операций? Вам так удобней. Но это не является правдой.
В моих глазах нет оправданий отмене операций и закрытию врачебных праксисов. Это право, данное жителям этой страны. Чрезвычайное положение, к вашему сведению, не объявляли.
Вы совсем не способны понять, почему маску только во время операции надевали?
Я уверена, что для защиты пациента. А Вы?
Я знаю, что есть пациенты к которым и после операции врачи, медсестры и посетители без масок не заходят. И это было ещё задолго до короны.
Все меры были излишними или отдельные только?
Задайте этот вопрос господину Шпану. Зачем мне вам свою точку зрения высказывать, раз для вас только официальная существует.
Насчет штрафов за маски. Это мера принуждения, что тут непонятного.
Читайте внимательней, там стоит многоточие. Или мне все перечислять нужно было?
Конечно, вы же приписываете это своему оппоненту. Но я вас сразу разочарую. Я главную причину я вижу совсем в другом. Но вам это ни к чему. Вам то намного проще, у вас вопросов нет, вы следуете линии свыше. На здоровье.
живите и дальше в своих иллюзиях и страхах, но не навязывайте их другим;)
Так некоторые (и если верить некоторым опросам, даже многие) настоятельно требуют от правительств запретов в отношении самих себя. То есть не "я не буду ходить в гости, потому что боюсь заразиться", а "пусть (мне) запретят походы в гости". Вот это вот что???
Или, опасаешься навещать пожилых родственников - так не навещай. Но зачем оправдывать закрытие границ, через которые люди с другой точкой зрения должны пытаться пробраться к своим родственникам? И логика "Пусть граница за колючей проволокой, а с вышек пограничники стреляют в перебежчиков. Если вам надо - вы проберетесь" удивляет.
Tschechien führt die landesweite Maskenpflicht nur zwei Monate nach ihrer Aufhebung wieder ein. Ab dem 1. September muss in den Innenräumen von Geschäften und Behörden sowie in öffentlichen Verkehrsmitteln eine Mund-Nasen-Bedeckung getragen werden
Я уверена, что для защиты пациента. А Вы?
Я знаю, что есть пациенты к которым и после операции врачи, медсестры и посетители без масок не заходят. И это было ещё задолго до короны.
Вы мечтаете сделать окружающий мир стерильным? У вас дети есть? Вы для новорождынных всё по тысяче раз кипятили и стерилизовали? Если ответ да, то я сразу же прекращу с вам дальнейшюю беседу в силу её абсолютной бесполезности.
Да, тут похоже трудно что-то объяснить.
Есть такие люди, у которых логический аппарат находится ниже спины.
Как можно сравнивать маски у врача с тем навязанным беспределом, неподдающемся никакой логике? Такие люди считают мир опасным, ведь в нем нет стерильности. А тем не менее во все времена были и вирусы, и бактерии.
У меня знакомая есть, которая всегда все (!) продукты из магазина моет с мылом прежде чем положить в холодильник или на полки. Банки, упаковки, каждое яйцо, овощи, фрукты... Потому что там же "инфекция". Дома все каждый день протирается дезинфекционными средствами. И это и до короны было. Хотя давно известно, что именно на стерильной поверхности больше вероятности появится опасному врагу, аедь там ему никто не мешает.
Но как резудьтат вся семья постоянно сидит на куче разных таблеток, потому что если не одно, то другое. Малейшая простуда переходит в глубокий бронхит, алллергия на все что можно и т.д. У организма просто снижены средства самозащиты.
Последний раз спрашиваю: вы мечтаете о стерильном мире, как в операционной?
О как, а кто о стерильном мире говорит? Мы про маски 😉. Так маска все же защищает или нет?
Вы меня хотите запутать?
Мой мир не стерилен, но руки приходя домой мылись, моются и будут мыться. Это уже стерильный мир или ещё нет? Маска в магазине не гарантирует стерильность, но защищает меня от Ваших слюней и возможного вируса. Это уже стерильно?
Ну, т.е. всю жару они нормально прожили, а с приходом сезонного гриппа решили перестраховаться. Всё равно разумнее немецкого бреда с требованием сидеть школьникам в масках в жутчайшую жару, да ещё и с местечковыми запретами в эту жару пить воду.
Мы про маски
Вы говорите про маску у хирурга во время операции - именно это один из элементов стерильности операционной. Ещё раз, вы мечтаете о стерильности в нашем мире?
Маска в магазине не гарантирует стерильность, но защищает меня от Ваших слюней и возможного вируса. Это уже стерильно?
Слушайте, если вы имеете привычку плеваться в людей в магазинах, то носите маску, чтобы защищать их от своих слюней. Но не надо требовать от остальных, чтобы они ходили в масках, только из-за того, что лично у вас есть привычка плеваться в окружающих.
Как можно сравнивать маски у врача с тем навязанным беспределом, неподдающемся никакой логике
Значит следя Вашей логике, которая выше пояса, если Вы оденете маску- она бесполезна, не защищает никого и Вы только зря мучаетесь с ней. А вот если хирург ее оденет, то она жизненно необходима, чтобы защитить Вас?
у Слепакова в новом сериале"Окаянные дни" не помню в какой из серий девушка Оксана и йог, я хохотала до слёз, там она тоже все стерилизовала и не могла успокоится
Слушайте, если вы имеете привычку плеваться в людей в магазинах
Вы это серьезно? 😧
Вы говорите про маску у хирурга во время операции - именно это один из элементов стерильности
Вижу Вы мне так и не сможете сказать( язык не поворачивается) , что таки маска защищает.
для тех кто в танке, у медиков другие маски, то что в продаже( уже мозоль на пальце, в который раз печатаю) не медицинские маски и защищают только от пыли
А вот если хирург ее оденет, то она жизненно необходима, чтобы защитить Вас?
Да тоже не факт.
https://pubs.asahq.org/anesthesiology/article/113/6/1447/9...
Speak My Language
н.п.
А кто-то может мне объяснить связь между маской у хирурга во время операции и у детей во время занятий? Или у тех, кто это придумал такая же извращенная логика как и у дамы выше? Типа раз хирурги носят, то и дети могут.
Тема-то вообще именно о детях.
Но тем не менее, никто из противников масок не освободит хирурга от маски
Вы бесконечно далеки от реальности. Никто из пациентов не имеет прав, чтобы освобождать врача от чего-либо.
Вы тоже не знаете, что Ваша маска защищает меня от Вас, а моя вас от меня?
Этого никто не знает точно. Часть врачей это предполагает. В вопросах с ковидом19 пока нет абсолютно точных данных. Но вы верьте дальше. Человеку нужно же во что-то верить. Почему бы не в чудодейственные маски.
Ещё раз для тех, кто в танке: в своей повседневной жизни вы точно так же, как и хирург в операционной, зависаете над вскрытыми внутренностями пациента?
Я даже не знаю где Вы, танк или что у Вас за укрытие..., но я задавала Вам простой вопрос. Защищает маска пациента от хирурга или нет, да или нет?
Будьте внимательны в чтении! Я выше писала даме на ее высказывание.
Насколько внимательны вы сами? Я писала на последнего и мне до лампочки, кому вы что и по какому поводу писали. Или вы настолько увлечены своей миссией просвещения по поводу чудодейственных масок, что не обращаете внимания на все остальное?
А Вы бы это сделали? Ответьте «да» или «нет».
Вы прикидываетесь? Что бы я не ответила, это ничего не меняет. Врачи носят свое обмундирование по предписанию свыше.
К тому же, когда человек под наркозом, он не ведает, в маске врач или без. Меня этот вопрос вообще меньше всего волнует. Хорошо бы, чтобы ничего в ране не оставили.
Ну и напоследок. Врачи то в масках, только от бактерий в больницах это не спасает. Но вам, вероятно, эта проблема незнакома. Иначе вы бы поспокойней относились к вопросам масок во время операций. Ну или нет, в зависимости от того насколько страх перед ковидом19 завладел вами.
Вам легче живётся с верой, что наплевав на рекомендации о ношении маски, Вы никого не отправите на тот свет?
Я убеждена, что я никого не отправлю на тот свет не ношением маски. Но живется мне не легче, т.к. я вынуждена маску носить. Поэтому, вы лично не умрете по моей вине.
видимо интенсивштацион и видимо дама не знает, что близкие родственники туда заходят, не толпой конечно, но тем не менее:)
Слив засчитан!
Итак, собственную невнимательность, вы маскируете таким образом.
Еще раз: я писала на последнего, а не вам лично. Если вы все воспринимаете на свой счет, то кто вам доктор.
Ок, речь очевидно про неких особенных больных под карантином, находящихся в стерильных условиях, к которым по правилам можно заходить только в маске, в бахилах и в халатах.
Какое это имеет отношение к школьному двору, где вынужден носить маску мой сын?
Speak My Language
Ну так и я с Вами разговор первой не начинала, но тем не менее Вы решили мне ответить.
Я не отвечала вам лично, я обращалась ко всем участникам дискуссии. Вы просто внимательны, там стояло: н.п. Или пребывая не один год на форуме, вы не в курсе, что это значит. Так спросили бы.
Вопрос-то мой был, какая связь между маской у хирурга во время операций и школьниками в масках во время занятий. На этот вопрос вы не ответили, а обвинили меня в невнимательности. И Причем тут кто с кем первый начал разговор.
Тоже не заметили? Это имеет отношение к даме, которая ходит в магазины без маски.
Ну есть и другие, кто ходит без маски в магазин, имея медицинское освобождение. Они тем не менее точно так же могут заражать.
А теперь внимание вопрос: эти без маски кого в магазине заразили? Кто из-за них умер? Маски в магазинах ввели в Хессене в самом конце апреля. Когда уже пошел спад. При этом работники супермаркетов не являются особо пострадавшими от короны за предыдущий период. Насколько велик риск заразиться в магазине вообще никто не знает. Но отсутствие маски очень заметно и очень просто объявить этих людей виновными в смерти многих тысяч других людей. Что, собственно, и делается.
Хирург на операции как пример к тому, что маски таки защищают.
Нет, это пример устоявшихся правил. Защищают ли маски в OP от заражений - вопрос тоже не бесспорный, я выше дала ссылку.
Не говоря уже о том, что созданием стерильности в ОP, пациентов пытаются защитить прежде всего от бактерий, а не от вирусов.
Speak My Language
Кроме вирусов, от которых маска защищает откровенно плохо, существуют более крупные переносчики заразы - бактерии.
Если бактерия попадёт в рану, будет воспаление. А это для ослабленного операцией/болезнью человека реально опасно. Оттого и маски в операционных.
До этого года про маски против вирусов даже речи не шло ;) Странно, не правда ли?
Не говоря уже о том, что созданием стерильности в ОP, пациентов пытаются защитить прежде всего от бактерий, а не от вирусов.
Да хоть от чего. Или маски защищают или же нет. Даже если нет 100% защиты, то хотя бы сдерживают. А если к этому ещё и 1,5 метра отдалённость прибавить... Вот об этом весь спор.
Да хоть от чего. Или маски защищают или же нет.
Вспомнилось, как мы в школе ватно-марлевые повязки шили на случай ядерного взрыва и химической атаки. Видимо логика та же была - раз защищают, то от всего. 100%.
Speak My Language
Важно еще, насколько какая-то мера должна стать частью нормальности. Даже если маски имеют смысл - вопрос в том, готовы ли мы носить их годами? Одно дело пара месяцев эпидемии, как и хирург готов носить маску во время операции. И совсем другое дело сказать "это, друзья, часть вашей новой повседневности на три года". В этом случае риски должны быть огромными, чтобы из-за них имело смысл отказаться от нормальной жизни.
нет не хоть от чего, вирусы и бактерии это совершенно разные организмы, но вы видимо эту разницу не видите и понять ее не хотите:)
В этом случае риски должны быть огромными, чтобы из-за них имело смысл отказаться от нормальной жизни.
Так уже вроде понятно, что ничего подобного риски не должны. И никто нас не спросит, готовы ли мы носить маски годами. Все мы - потенциальные разносчики заразы и убийцы, нормальная жизнь таким не положена.
Speak My Language
Зачем так прикидываться? С медицинским освобождением без масок сами из группы риска. Вы сейчас издеваетесь? Если они заболеют, им будет не до магазинов.
Это я прикидываюсь? Или вы дурочку строите? Человек из группы риска такой же переносчик инфекции как и все остальные. Если такой человек придет в магазин без маски, то он точно так же заразит других, если сам инфицированный. При этом принадлежность к группе риска не означает автоматически смерть и, даже исключительно тяжелое течение болезни.
При этом тот, кого этот человек без маски в магазине заразит, может быть в группе риска по другим показателям и в худшем случае умереть или же перенести инфекцию дальше на кого то, кто умрет. И так далее и тому подобное.
Какая разница между теми, кто не носит маску из протеста и теми, кто освобожден для окружающих? Разницы нет.
Зато те, кто не верит в чудодейственные маски, не будут на тех кто без маски кидаться. Только в этом разница.
"хирург в маске во время операции" - это уже прошлое. Так много и так часто упоминают тут врачей и медперсонал, который часами сменами носит маски, забывая, что только с марта, и педалируя, что ни не жалуются и не умирают от этого, что мой прогноз пессимистичен - маски никуда не денутся. Как символ нашей новой реальности.
Все мы - потенциальные разносчики заразы и убийцы, нормальная жизнь таким не положена.
Вот это и есть суть того, что я отказываюсь принимать. Что я стала потенциальным разносчиком и убийцей. Что принцип презумции невиновности отброшен напрочь.
Еще больше меня поражает, что и с детьми так обращаются. Они тоже уже одним своим существованием представляют угрозу. Поэтому их можно просто превентивно изолировать, желательно с абсурдными требованиями и делать это сколько угодно раз.
А так же можно принуждать сидеть в масках на занятиях.
А я в пятницу сказала одному ребенку маску надеть. Сидел за первой партой у меня перед носом, постоянно чихал и кашлял, и носом шмыгал, сопли чуть ли не до колена, слюни веером.
Насморк не аллергический, сто процентов. Похоже на вирусную инфекцию.
Но вот честно, настолько мне было неприятно это чихание и кашляние почти мне на стол и по сторонам, что пришлось сказать. Дети поблагодарили даже.
Это был последний урок, иначе бы отправила дрмой лечиться. Насморк насморку рознь, как и кашель. Но болеть я вот изза таких не хочу.
Это был последний урок, иначе бы отправила дрмой лечиться.
У нас в школе строго настрого велено подобных товарищей сразу же домой отправлять. Дочкина гимназия тоже подобного рода письмо прислала, что с очень явными симптомами простуды будут просить покинуть школу.
мою в пятницу отправили, лишь потому, что она сказала, что не может говорить громче, т.к.слегка болит горло, а горло болит, потому что в четверг утром был спорт на улице и дети делали несколько кругов по стадиону)).
Я вот немного возмущена тем что должна писать Entschuldigung, почему я, она не болеет и не болела, горло уже прошло:/
И вспомни ещё пол-года назад сколько таких чихунов сидело на твоих уроках, и насколько это тебя пугало или беспокоило. Неприятно было наверняка. Но вряд ли ты думала "не хочу заразиться", и уж точно не подумала бы отправить таких домой или попросить надеть маску. Ещё полгода назад здесь это было нормальным - ходить везде больным.
Я когда начала здесь работать 15 лет назад - всё понять не могла, почему ко мне постоянно ходят больные ученики. Приходили каждый рабочий день с соплями, кашлем, красными слезящимися глазами, замотанным горлом... И я наивно спрашивала "ты заболел?" И в ответ удивлённые глаза и "нет, не заболел, это просто насморк/простуда/плохое самочувствие". "Заболел" - это лежишь парализованный, или с температурой 42 или блюёшь не переставая. Это заболел, krank. А все остальные насморки, простуды, бронхиты - такое ну не очень, конечно, приятное, состояние, но уж точно не повод никуда не ходить, особенно в школу. Приведи ребёнка с симптомами простуды к врачу, если у него при этом "всего" 37,3 - врач тебя обсмеёт и скажет, что такая температура у него тоже есть, и никакой справки не даст.
За годы работы ко мне приходили со всеми возможными "простудными" заболеваниями, включая бронхиты, с аденовирусом, бореллиозом, вшами, скарлатиной, сотрясением мозга или прямо из больницы после ДТП. Всё, что ходит ногами - не считалось здесь больным, и уж точно не сопли-кашель-чих, который ещё и местным климатом запрограммирован примерно с октября по май.
В этом смысле меня радует, что может хоть что-то изменится к лучшему, и заболевший человек будет считаться заболевшим, а не просто "простуженным", и будет оставаться дома, а не ходить везде.
В этом смысле меня радует, что может хоть что-то изменится к лучшему, и заболевший человек будет считаться заболевшим, а не просто "простуженным", и будет оставаться дома, а не ходить везде.
Вот и мой муж радостно говорит, что наконец-то один коллега из комнаты не будет на них инфекцию распространять, как раньше вечно делал. И это при том, что фирма вполне спокойно относится к больничным своих сотрудников!
Давно пора понять, что или ты заболеешь, или нет, а маска в таком виде, как они повсюду, уж точно не спасет, и детей оставили бы в покое. Не лови чужие чихи, мой руки и закаляй тело и психику.
У меня некоторые знакомые переболели. Двое бессимптомно (хотя это и не болезнь тогда вовсе, а то можно сказать, что и гриппом мы все больны, и герпесом), причем зять не заразил никого из членов семьи, живущих в одной квартире. Одна бабуля за 80 с одной почкой переболела и выздоровела в итоге. В таком возрасте и состоянии это судьба, конечно, и, например, жильцов домов престарелых надо защищать получше. Но в принципе я уповаю на иммунитет. Плюс вирус уже ослаб.
Заражалась наверняка, просто старалась дистанцироваться, ну и сразу же вечером делала себе превентивную вонючку-антигриппин (варёная в мундирах картошка с луком и чесноком), т.к. верю в её волшебные свойства :-) Но верно и то, что заражалась я наверняка и в каких-то других местах тоже. Просто раньше как-то не принято было анализировать особо и высчитывать "виновного" в заразе, ведь мы знаем по-прежнему, что заразиться можно где угодно :-)
А другой стороны, мне кажется, они меня в конце концов здорово укрепили, т. к. я в последнее время редко болею (ттт). Ну раз в год, не чаще :-)
Но у тебя "вирусная нагрузка", конечно, гораздо сильнее, поэтому желаю, чтобы болезные не ходили на уроки, а сидели бы дома!
В этом смысле меня радует, что может хоть что-то изменится к лучшему, и заболевший человек будет считаться заболевшим, а не просто "простуженным", и будет оставаться дома, а не ходить везде
О да! Я тоже надеюсь, что (после того, как жизнь вернется в нормальную колею, на что я тоже надеюсь) люди станут просто более воспитанными в плане заразности, по своей инициативе.
И я еще могу хоть немного понять, когда родители боятся, что ребенок пропустит школу или музыку, или если им обязательно надо на работу, а ребенка негде оставить и поэтому он идет в школу или садик весь в соплях и с кашлем. Но когда приводят ребенка в гости к твоему, без какой-либо нужды. А этот ребенок кашляет слизью в лицо твоего ребенка и утирает сопли руками, которыми берется за игрушки или клавиатуру твоего ребенка. То это просто хамство и наглость его родителей, я считаю. Хотя бы спросили бы, соглаен ли ты принимать гостя в таком состоянии.
А еще в поезде, когда давка и не отсесть, не отодвинуться, а кто-то рядом постоянно очихивает тебя и кашляет в твою сторону. Вот здесь я бы может и сама надела маску. Даже если от нее нет толка. Просто, чтобы окружающим стадо менее противно.
Насчёт пропусков это системная проблема. Поскольку школа акцептирует лишь 3 дня пропусков по записке от родителей- дальше нужна справка от врача. Это означает, как все мы знаем, поход с нездоровым ребёнком в заразный барак, часовое сидение в ожидальне, обмен всеми вирусами и инфекциями с такими же страдальцами и риск продлить удовольствие поболеть. И всё ради какой-то справки (поскольку лечения всё равно нет). Поэтому дети отсиживают 3 положенных дня дома, а потом идут в школу недолеченные, снова ухудшаются, снова сидят 3 дня и т.д. Знаю несколько реальных случаев, когда подростков таким образом доводили до пневмонии - ну тут уже и справка будет, и лечение.
Всё остальное - это банально деньги. И на работе никто не будет рад постоянным больничным сотрудника. И ко мне ученики приходят больными, т.к. денег за оплаченный урок им никто не вернёт. В свою очередь, я вынуждена тоже играть по этим правилам, т.к. мне за невыход на работу никто не заплатит, и терять деньги я тоже не хочу, да и не могу себе позволить. Т.е. вся система заточена на то, чтобы люди закидывались аспирином и продолжали функционировать.
да не, ерунда. У мужа на работе, коллега какой пришел с насморком, два дня спустя у него насморк. У него от насморка начинается и горло, а в худшем случае идет на бронхи и кашель на два месяца. Не б...., это не причина оставить свои сопли в своих стенах. 😡
Что мы имеем в этом году, из за короны было меньше больных гриппом, потому что не перлись на работу больные.
У нас в школе народ как болел раньше гриппом, так и в этом году болел (в декабре и январе ещё никто ни слова про корону не говорил ). Просто с марта месяца вместо гриппа пытались всем кому не лень корону ставить или просто на всякий случай дома усаживать, т.к. тесты не сразу массово делать стали.
Насморк тоже разный бывает. Есть просто забитый нос, когда достаточно несколько раз в день почистить его или закапать, и это можно делать, не привлекая внимания коллег или соучеников. А есть постоянно текущий нос. И насморк не обязательно означает заразную инфекцию. Простыть можно на сквозняке, под кондиционером, просто неудачно одевшись или попав под дождь. По любому чиху засаживаться дома тоже не выйдет. Здравый смысл всё-таки должен быть.
А тесты на грипп вообще никогда не делали. Я тут интереса ради проводила опрос среди знакомых, болели ли они хоть раз в жизни гриппом. Большинство считают, что болели, но на каком основании они решили, что именно гриппом, они не знают. Совершенно точно этот грипп им не определяли никаким тестом, в конечном итоге выяснялось, что либо врач им говорил, что это грипп или гриппозная инфекция, либо они сами себе этот диагноз ставили эмпирическим путём, исходя из самочувствия :-)
ну насморк же не из ниоткуда берется, да, простыл, имено остыл и вирусы прилипли. Это все вирусы и они заразны. Муж даже пытался ввести правило, если болеешь, то не надо здороваться и руку давать, не надо, потому что ты заразный. Его не поняли коллеги.
Да сейчас чего только не пишут! Грипп в своё обычное гриппозное время прекрасно себе был. А с марта месяца, когда основным посылом было "заболел - к врачу не ходи, он тебе по телефону больничный выпишет" - ясное дело, что по статистике вообще всего меньше стало, т.к. меньше обращений.
Вирусы в нас и так сидят, они могут активизироваться при ослаблении иммунитета. Прилипают потом уже бактерии. И не все вирусы заразны, мы носим, например, вирус герпеса в себе, но при этом никого не заражаем.
В любом случае, при одном только насморке считаю правильным решение подождать сутки и при ненаступлении других симптомов нормально жить дальше.
Оно понятно, но тогда как минимум родителей детей, которые первые 2 года посещают детский сад, можно смело "освобождать от работы" на весь осенне-зимний период ;)
Мы всей семьёй два сезона подряд не вылезали из "соплей". И были далеко не единственные в округе.
Ну и чисто формально - ни один врач не будет давать больничные из-за насморка. А без больничного на работу не ходить как бы проблематично ;))
В этом смысле меня радует, что может хоть что-то изменится к лучшему, и заболевший человек будет считаться заболевшим, а не просто "простуженным", и будет оставаться дома, а не ходить везде.
Соглашусь.
Я и сама больная на работу ходила и сына с "только кашлем и соплями" в школу посылала. У сына хоть и есть классная группа в ватсапп, но получить там информацию о том что делали в школе и о домашних заданиях непросто. Кто-то сам забыл, кто-то неправильно понял, а кому-то просто неохота писать.
Во вторник у сына начался кашель, раньше бы в школу послала, а тут дома оставила, подумала что всеравно его домой пошлют, а потом еще и тестом голову морочить будут. К моей великой радости учительница английского сфотографировала доску с новой темой, классной и домашней работой и загрузила это дело на школьную страничку. Классная руководительница , она же преподаватель
латыни, в конце недели написала пройденные темы, классную и домашнюю работу. Если бы и остальные преподаватели подтянулись в сезон массовых соплей, было бы вообще замечательно.
Сын до конца недели просидел дома. Простуда протекала намного легче, чем когда я его посылала в школу.
Да ладно ещё насморк, тут таких наглых эгоистов полно, которые своих детей и с коньюктивитом, и с темп, сбитой с утра нурофеном, сбыть в сад хотят.
Но мы тоже как-то выкручивались с постоянными болезнями и искали варианты, организовывались с работой, ибо отправлять болеющего или же не совсем выздоровевшего ребёнка в сад - это ужасно просто и для самого ребёнка, и для других детей.
Ну с температурой и конъюнктивитом, конечно, в сад нельзя ;)
А вот с:
не совсем выздоровевшего ребёнка
согласиться не могу.
Есть такое понятие, как "остаточный кашель". Ребёнок может и две, и три недели кашлять. То есть он не совсем здоров. Болеть при этом может часто.
У нас такое, ттт, редко. Но есть дети, которые болеют таким вот образом постоянно.
Больничный на детей дают - 10 дней на родителя. Итого 4 недели.
А потом как?)
Что касается насморка, первые годы в саду это - обычное явление. Чуть ли ни всю зиму у детей текут носы. У нас постоянно просят приносить салфетки ;)
Не соглашайтесь))) Честно, я не понимаю, зачем некоторым нужны дети, если их болеющих и температурящих в сады-школы отправлять.
Больничный могут и на большее время дать, другой вопрос - оплачиваются только 10 дней, а уже свыше - нет.
Остаточный кашель - это ещё терпимо. А вот детей с температурой нужно дома оставить и выждать ещё день без, но кто же этого придерживается, многим настолько наплевать в этом вопросе на своих детей, я уже не говорю о чужих(((
Это точно, болел ли ты гриппом, обычно никто не знает.
Но факт в том, что бывали повальные эпидемии либо гриппа, либо другой заразы. Которая косила людей только так. Например у нас зимой 2013 года. Все больные лежали в лежку по две недели с высокой температурой и всяческими симптомами. А потом ходили полуживые. На работе болели все! Коллеги спрашивали "а такой-то еще болеет или уже вышел?". И если ни то, ни другое, то на 99% он заболеет в ближайшие дни.
Поэтому в корону я в принципе верю, но: лично я не знаю ни одного переболелевшего. А через вторые руки знакомых переболевших в лучшем случая 10%. Где же эта высокая заразность? И почему мы не носили масок в 2013? Когда наверняка множество людей пострадали или умерли от осложнений, а больницы были забиты и врачи перегружены?
Потому что то был привычный грипп ;) А тут модифицированное нечто.
Сначала сильно испугались вируса и перестарались с мерами. А теперь боятся получить по кепке за чрезмерный кипиш и подпорченную экономику.
Насчёт статистики по гриппу я уже тоже много раз писала - с какого потолка её брали, если на вирусы никогда не тестировали в обычной жизни?
У меня ребёнок в 4 месяца попал в детскую специализированную больницу с высокой температурой - они не могли понять вирус ли это или бактерия. Несколько часов мурыжили, прежде чем дать антибиотик. В итоге оказалось е-коли. Сказали уже при выписке, когда ребёнок был практически здоров - как раз бакпосев созрел.
Это был единственный анализ за двадцать лет жизни в Германии у всей моей семьи.
Даже анализы на "вирус/бактерия" не делают. Антибиотики выписывают на глаз.
А чтобы взяли и проверили, каким именно вирусом болеешь? Из разряда фантастики.
Но при этом статистика всегда с нами - столько-то грипп, столько-то корона, столько-то остальное.
Репрезентативную группу протестировали, результаты экстраполировали на всё население - и полный порядок ;)
Или как всё это происходит?))
Такая общая здесь тенденция, которые, видимо, и до России уже добралась, как сообщают нам друзья и близкие :-( Здесь-то это просто такое отношение к детям в принципе, тут для меня ничего удивительного. Вопрос, как будут выкручиваться люди, сами уже выросшие в этой парадигме и детей так же растящие?
Не верить в корону - это как не верить в то, что Земля вращается вокруг Солнца :-)
Корона есть, и болеющие/переболевшие есть, всё остальное рукотворно. Каждый год приходит какой-то вирус, люди болеют, кто-то тяжело, некоторые умирают, такова жизнь. Ничего принципиально нового или из ряда вон выходящего не произошло.
. Ничего принципиально нового или из ряда вон выходящего не произошло.
Это не совсем так. Прежде всего высокая смертность, причем явно от ковида19. И раньше умирали от гриппа, особенно группа риска, но это было не так явно или этому не стали придавать такого значения и оглашать.
Возможно, высокая степень распространения. Но самое главное, всеобщая истерии, подпитываемая сверху. Причем явно. А потом тех, кто спрашивает зачем и кому это нужно, называют сторонниками заговоров.
Явная смертность именно от ковида может быть подтверждена только патологоанатомами, чего изначально вообще не делалось, да и сейчас, видимо, не в моде. Всё остальное предположения. В иные года смертность от последствий гриппа или пневмоний даже превышала нынешнюю, это видно, если посмотреть цифры хотя бы за предыдущие 10 лет. Высокая скорость распространения лично у меня чисто эмпирически вызывает тоже сомнения. В смысле, он, возможно, и распространялся с высокой скоростью, но к заболеванию приводил немногих, иначе даже в моём окружении было бы как минимум несколько случаев, а их нет ни одного за всё время. Новый агрессивный вирус в самом начале, конечно, собрал свою жатву, так обычно вирусы и работают. Графики показывают, что пик был пройден ещё до наступления карантинных мер.
Имхо, не надо искать заговор там, где можно объяснить обыкновенной глупостью. В данном случае еще и трусостью. У руля обычно немолодые люди, им стало страшно за себя любимых.
Имхо, не надо искать заговор там, где можно объяснить обыкновенной глупостью
Ну вообще-то, я ничего не ищу. Это верящие всему, что им втирают сми, уверены, что те, кто не верит в чудодейственные маски, сторонники теорий заговора. Они просто верят и никаких вопросов не задают.
Насчет глупости или чего другого, я не знаю. Но это просто невероятно как все правительства, кроме Швеции и стран, которые не могут рассчитывать на закачку денежных средств, идут по одинаковому пути. И тот же Себастиан Курц вовсе не старый. Но боязнь принять неординарное решение у политиков, видать, непременное условие для подъема вверх. А те, кто наверху особенно чувствительны к вероятности падения.
У руля обычно немолодые люди, им стало страшно за себя любимых.
Я даже не думаю, что политики боятся за свое здоровье и думают о себе как об "обычных пожилых людях". Там совсем другие амбиции.
Но если даже отбросить смелые теории типа выкачивания денег из ЕУ, лоббирования проектов и организаций, связанных со здоровьем, или вообще попытки тотального контроля, то остается еще эффект "бомбы в школе". Который обьясняет глобальное помешательство. Первые гос-ва ввели радикальные меры (например Китай). Потом вирус перекинулся на другие страны. И тут сработала эта "бомба в школе" - если поступил анонимный звонок о бомбе, даже если детстким голосом и со смешками на заднем фоне, перед директором школы встает вопрос - эвакуировать школу, хотя шанс осущенствления угрозы ничтжно мал, или пойти на риск. В первом случае ты почти ничем не рискуешь, а во втором погибнут сотни людей. И он идет на первый вариант. Вот только "ничем не рикуешь" в случае с короной справедливо только для полит-верхушки. Население и фирмы крупно страдают. Но бомбой ведь никого не разорвало (то есть не умерли 10% населения) - значит все ок. Для верхушки естественно, не для остальных.
Н.п.
У нас такое новшество. На школьном дворе можно находиться поблизости от детей из своего класса (в определённом месте двора). Поэтому нужно всегда иметь с собой ученический билет (Schülerausweis), чтобы дежурные учителя могли проверить, из какого класса ученик.
Легче было бы огородить квадраты колючей проволокой, а по периметру двора поставить башни с часовыми. И чтобы они делали предупредительные выстрелы в воздух при попытке ученика пересечь ограждение квадрата. А дальше как пойдет.
Точно! У нас в одной школе неподалеку даже есть уже собака, для психологической реабилитации детей. Отправить ее на курсы переквалификации - и все дела :-).
Как мило :-)
Все же надо сказать, что есть и хорошее в наших школах. Пкм пока и несмотря на разруху.
н.п.
А результаты тестирования учителей известны? Ну те, что по желанию и каждые две недели. Сначала были маски на уроках, вот уже две недели типа нет. По крайней мере в НРВ.
Хотя, если результат не будет подходящим, то вряд ли это обнародуют.
я не про единичный случай. А про количество протестированых, количество инфицированных и количество инфицированных с сиптомами, т.е. реально больных.
На сегодняшний момент считается, что только 4% инфицированных, заразились в школах. Может это опять таки выяснили эмпирическим путем, а есть реальные факты, хотелось бы их узнать. Глядишь, самим учителям станет спокойней.
У дочки сегодня началась школа без масок (земля БаВю). У меня частная школа и наша головная организация решила неделю в масках провести. 😠 Все учителя, которых сегодня встретила, разрешили своим школьникам время от времени спускать маску. Я своим ещё посоветовала воду на уроках иногда пить, благо у нас сейчас жара стоит.
Они спокойны, потому что дети по-прежнему сидят в масках и защищают их
Один мой друг преподаёт в Berufskolleg.
Сам маску на уроке не одевает и школьников не заставляет. Получил у врача разрешение на не ношение и посылает всех лесом...
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
Нет фактов. Нормальные учителя все спокойны. А беспокойные дома сидят.
Вопросы не возникают почему фактов нет? Ведь, получается вполне естественный эксрертмент. Сначала в масках везде без исключения, потом теоретически без масок на занятиях. И не надо создавать искуственные модели.
Про беспокойных учителей, которые за счет бюджета сидят дома, говорить не будем. Ну не всем так везет.
Фактов нет. Но конкретно в моей школе в Гамбурге у всех добровольно тестировавшихся (около сотни) - отрицательный результат.
Это же сколько денег на эти тесты для учителей уходят, кошмар(((
Я не буду касаться результатов теста, тем более не знаю или в Гамбурге было как и в НРВ то с масками, то без.
Денег на тесты учителям мне лично не жалко. На всякий штудии тоже уходит немало и везде есть заказчики. А тут чистый эксперимент. Но что-то открытой информации нет пока.
У меня должны возникать вопросы?
Почему вы меня спрашиваете или у вас должны возникать вопросы? Просто удивительно. У меня возникают. Если у вас нет, то вам же лучше.
Сегодня спросила знакомую кассиршу из Альди, маму бывшего одноклассника детей, были ли у них в коллективе реально заболевшие? Ответ - ни одного. И это с марта - как раз в то время, когда они практически единственные работали в жуткий пик, пока все остальные сидели по домам. Правда, не спросила, тестируют ли их.
А в гимназии у наших нашёлся один позитивный ученик в Q2 - сообщили об этом из всех утюгов и всем учащимся и родителям, как будто кубок выиграли. Хотя всех с 5 по 9 классы это вообще никак не касается. Теперь они вычислили, кто сидел вокруг и рядом с позитивным и отправили их на карантин ВМЕСТЕ с их семьями. Остальных обозначили как 2 ступень близости и будут в ближайшее время тестировать прямо в школе.
Насчет учителей, у нас практически все в масках постоянно, даже в учительской.
Те редкие минуты, когда сидишь у стола или у доски, не в счет.
Контакт с детьми постоянно, подходишь, проверяешь, отвечаешь на вопросы, или дети сами подходят. В секретариат или в туалет идешь в маске, без маски наверно 10 процентов от общего времени в школе.
так понятно, что кто-то болеет, и кто-то болеет тяжело. Как и при любых других вирусах и инфекциях. Всё зависит от иммунного ответа организма, а они у всех у нас разные. Речь-то не о том, есть ли вирус и болеют ли люди. Речь о том, что нет уже никакой эпидемии, не говоря о пандемии.
Это у него нет коллег, похоже, которые прощались на карантин со словами «Надеюсь, мы с вами все живыми увидимся» 😂
Полно таких. Две ему заявили: пока он не оденет маску, общаться с ним не будут. 😷Он им освобождение под нос и шлёт лесом. 😄
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
н.п.
Дочка учится во втором классе, нижняя Саксония.
Во время урока дети без масок, но на школьном дворе- обязательно.
Дочка иногда заканчивает в 12, иногда в 13 часов. В школе она под "присмотром " до 13 часов.
Девочка очень подвижная.
Рассказывает, что когда совсем невмоготу- забирается на дерево повыше, прячется там в ветках, снимает маску и ДЫШЕЕЕТ!
Но двор ведь на квадраты поделили, и вот печаль- дерево осталось в другой части двора.
Сшили ей несколько масок из однослойной марли. Прозрачную практически. Изначально была у неё маска обыкновенная ровно 2 дня.
Сейчас работа позволяет забирать дочку ( когда у неё 4 урока) в 12.
Скандал.
Ибо мы не имеем право забирать её раньше, если она записана на часовую продлёнку.
Несколько раз объясняла, что буду забирать. Отказаться от продлёнки не могу, количество рабочих часов из недели в неделю разное.
У нас ведь " особенный год"- так нам в школьном письме написали, вот, говорю не только у вас, у нас тоже особенный и не предсказуемый. А заставлять ребёнка бегать по двору лишний час в маске- я не буду.
Директор звонила.
Мы ей письмо написали.
Вроде бы отстали от нас.
Как же устала я от этого безумия.
А знаете, что страшнее всего?- что мы к этому приспосабливаемся...
Один день мы едем останавливаясь каждый час тк ребёнка укачивает, так же возвращаемся.
А Vomex A ей нельзя? Там тоже глютен?
Может какие другие медикаменты против тошноты/укачивания?
Это же мучение так ездить((
У меня дочку тоже укачивает. Vomex помогает очень хорошо ;)
Наша и в начальной школе тоже с коробкой на большую перемену ходила. Только в первом классе они в самом классе ели, потом уже на прогулке. Правда тогда они быстрее всё съедали, чтобы поиграть. Ну а сейчас им и учителя советуют растягивать еду на всю перемену.
Удивительно, насколько отношение к детям отличается от отношения к взрослым даже в рамках образования. Нижняя Саксония, BBS, в нашем случае - все ученики Fachschule совершеннолетние. Маску на школьной территории надевать нужно, но если ты не надел, никто слова не скажет. Никакой разбивки двора на зоны, кто где хочет, тот там перемены и проводит, болтая с приятелями из параллельных классов. На паузе можно выходить, можно оставаться в классе. В классе без масок, теоретически маску нужно надевать, если кто-то раздает рабочие листы другим или выходит на презентацию (проходит через класс), но почти никто этого не делает. И никаких претензий от преподавателей, которые тоже стягивают маски, едва доходят до стола.
Никто пока не заразился.
Сначала про таблетки. Специально сейчас посмотрела: нет в них глютена. Я сама с детства страдала укачиванием. С тех пор, как появились таблетки - хоть самолет, хоть пароход. Они реально спасают, всё остальное - самовнушение.
Теперь по глютену. Зачем искать специальные рестораны, если практически в любом вам приготовят то, что закажете. В чем обычно глютен, кроме макарон и булок: панировка и соусы. Многие кафе указывают в меню все аллергены. Глютен чаще всего обозначен "А". Если не указано, то достаточно разговора с официантом. Салат, стейк, рыба жареная или грильная, картофель, рис....Выбор на столько огромен, что я, действительно, не понимаю проблему.
Теперь по отелям в Германии (т.е. завтрак). Достаточно позвонить за пару дней и спросить, предоставляют ли безглютеновое питание. Еще ни разу не отказали. Хлеб и булки или есть в наличии, или их покупают к нашему приезду. Что еще предлагают на завтрак в Германии: яйца во всех видах, колбаса, сыр, масло, варенье, йогурт, фрукты, овощи...где тут глютен?
Навскидку, только в пиццерию не во всякую можно зайти. Но многие уже тоже имеют в ассортименте пасту и пиццу без глютена.
Если отправляю в лагерь, то отдаю на кухне макароны, хлеб, мюсли...У них все это тоже есть, но мне так спокойнее и другим детям достанется.
Теперь про отпуск. До сих пор брали всегда все включено. Опять же, многие отели уже в описании указывают, что предоставляют питание. Если заранее не указано, то я опять же звоню или пишу мэйл и спашиваю. Из личного опыта на Майорке сеть Iberostar, Viva, Hipotel. Греция: LTI GrandHotel Glyfada, сеть Sentido. Во всех отелях готовили специально по личному пожеланию ребенка: блинчики, пасту-спагетти, пиццу и торт на день рождения (всегда попадает на отпуск:)), отдельно выдавали, когда он хотел, хлеб, мюсли, печенье. Да, после регистрации я первым делом иду знакомиться с шефповаром:)
Вы насколько сами хорошо понимаете, что такое глютен и в чем он находится? Мне больничная касса оплатила после постановки диагноза 1,5 часа беседы со специалистом по питанию, который очень доходчиво и на примерах мне всё объяснил. Я, в свою очередь, донесла эту информацию до сада, школы и ребенка.
У нас нет погрешностей в диете, откуда? Диагноз поставили в 4 года, а в 5 мой ребенок сам мог прочитать состав продукта. Он знает, что практически на любой продукт есть безглютеновый вариант. Я не знаю, может это он такой ответственный, но он это принял и соблюдает.
Ну правильно я сказала, самовнушение. От таблеток в сон клонит, это нормально. Обычно стоит, что после принятия нельзя управлять транспортными средствами и тд.
Консультации больше 3-х раз и еще закупки под присмотром? Извините, но это тяжелый случай
Могу себе представить, как вы в ресторане выдаёте в одном предложении: целиакия, глютенфрай и контаминация. Я бы тоже после такого только картошку предложила и даже без кетчупа. Если кусок мяса пожарят на чистой сковороде, то это будет кусок мяса. С чем его можно перемешать, извините, сконтаминировать? Со сковородкой?
Мне не продают лекарство, которое не подходит. Я сначала состав читаю.
В отеле на завтрак поставили для нас тостер рядом с обыкновенными булочками, как часто им пользовались до нас с булочками с глютеном?
булочки рядом полежали?
от таблетокили живот болел иливялая была
То, что была вялая - нормально. Это седативные средства. Но пока едешь на машине, это же и к лучшему - ребёнок спокойно спит, для него и время быстрее проходит ;)
Но дело Ваше, конечно. Если Вас устраивает ездить с частыми остановками, и если ребёнка тошнота не напрягает, то всё ок.
Непонятно, как объяснить детям, например, из НРВ, что они хуже детей из Нижней Саксонии. Опаснее. И учителя из НРВ боятся заразы больше, чем учителя из Нижней Саксонии. Или они там все молодые и здоровые, а тут сплошная группа риска скопилась?
У нас до 8 класса нельзя было покидать территорию школы. Что и правильно, т.к. место слишком злачное. Но вот теперь можно под свою ответственность ребёнку такое разрешение подписать. И хотя мне совершенно не нравится, что они будут болтаться там по пешеходке и рынку, а потом наверняка попрут через дороги без правил, чтобы не опоздать на уроки, я такое разрешение подписала. Потому что там они будут дышать :-(
Наташа, ну так в нашей земле и ситуация с количеством инфекций очень отличается от других земель.
Поэтому логично, что и правила другие могут быть.
Тут люди пишут, что никого не знают кто заразился, а в нашей местности наоборот, куда ни посмотри, многие переболели, те, кого лично знаю. И сейчас болеют.
А вообще, не надоело еще жаловаться😀?
Мне надоело, все равно изменить не можем.
Я лично по-прежнему никого не знаю, кто именно переболел в нашей земле. Личный опыт вообще ни о чём не говорит на самом деле. В моей семье, например, никто в сталинских лагерях не погиб, но это ничего не значит. Я стараюсь руководствоваться не субъективным опытом, а фактами. Все цифры, графики есть на официальных страницах, их никто не скрывает.
Конкретно в нашем городе на 170 тысяч жителей от ковида (не берём в расчёт достоверность, просто официальная статистика) умерло на сегодняшний день за всё время 8 человек, все преклонных лет и с хроническими заболеваниями. К сожалению, статистику по смертям от онкологии, сердечных заболеваний, ДТП (вместе с возрастом) нам не показывают, но это неважно. Если уж так хочется непременно что-то предпринимать - пусть тогда дифференцируют. В вашей местности, где "куда ни посмотри - все болеют", пусть все носят маски. Это хотя бы будет хоть как-то аргументированно. Конкретно в нашем городе никакой такой ситуации, сильно отличающейся от других земель, нет. В НРВ тупо больше населения, чем в других землях, больше тестируют, больше результатов. Вирус, какого бы происхождения ни был, не умеет различать, где кончилась НРВ и началась Голландия, где никто масок не носит, и ничего страшного не происходит. И куда все у нас таскаются как к себе домой минимум раз в неделю.
Думаю, форум для обмена мнениями и информацией, возможно, это воспринимается как жалобы, но это ничего. Хотя бы право жаловаться мы ещё имеем, но кому надоело жаловаться, тому надоело. Кому надоело их читать - придётся потерпеть, терпим же мы маски :-) И меня не устраивает позиция "всё равно ничего изменить не можем".
А что конкретно ты предприняла, так как позиция ничего изменить не можем не устраивает?
Я обязана выполнять предписания начальства, нравится мне это или нет. Запрет на демонстрации прописан в моем рабочем договоре. Так что хочешь не хочешь, приходится терпеть🤷🏻♀️.
Намного хуже чем маски для меня тот факт, что мама с марта с визой сидит и прилететь не может, вот это меня больше расстраивает. И конца края запрету не видать. А маски переживу как нибудь.
Моя мама тоже к нам приехать не может, и мы не смогли к ним приехать, у нас там не только мама, а вообще все, и неизвестно кого и когда мы вообще сможем или успеем повидать. И меня это тоже расстраивает. Просто ты отделяешь эту проблему от масок, а для меня это всё в комплексе, звенья одной цепи.
Государство мне не запрещает демонстрировать, но в демонстрациях я большого смысла не вижу. Гораздо хуже для меня, что я ничего не могу поделать для защиты моих детей, и тут меня государство связало по рукам и ногам. На данном этапе всё что я могу предпринять - это работать со своими детьми, чтобы они не превратились в безмозглых баранов. Но если в обозримом времени ничего не поменяется, буду работать в направлении смены страны.
Есть маски, в которых можно дышать , и влага тоже не скапливается под маской .
Это не реклама , к продавцу и производителю отношения не имею. Материал - HOVERTEX.
https://sportsmask.eu/products/atmungsaktive-sportmaske
Другой вариант - купить материал и самим сшить.
https://www.aktivstoffe.de/kochfeste-stoffe/medicus.html
Можете заказать сначала маленький кусочек для пробы
Если кусок мяса пожарят на чистой сковороде, то это будет кусок мяса.
Не все так просто. Мы когда-то сталкивались с подобной проблемой.
В ресторане все «куски мяса « были заранее положены в маринад, например. Поэтому приходилось заранее договариваться, чтобы для нас сколько-тот»кусков» мяса не мариновали / либо использовали специальный маринад.
Либо ходить в такие рестораны , где на месте можно договориться и обсудить , что и как будет приготовлено . Соответственно цена вопроса возрастает многократно . Но ведь мы же не нищеброды, можем себе позволить дорогие рестораны и по средствам и по времени. Либо ходим в китайские рестораны и пользуемся их буфетом - сырые овощи и сырое мясо там есть.
Ну и вопрос про чистую сковородку и масло. Надо ходить в те рестораны, которым в этом плане доверяешь.
А вообще, не надоело еще жаловаться😀?
Мне надоело, все равно изменить не можем.
Инна, если никто не будет жаловаться, то создастся ощущение, что всех всё устраивает ;) (Именно это ощущение меня и сейчас в некоторых ситуациях преследует.)
Если этот номер пройдёт, можно готовиться к маскам каскам и противогазам на всю нашу весёлую будущую жизнь.
P.S.: вчера общалась с соседом, около 60ти лет. Адекватный человек, вообще-то. Но, у него жена филиппинка, а на Филиппинах сейчас с вирусом плохо и кто-то из её родственников умер.
Так вот он теперь ждёт прививку. С сожалением говорит, что в этом году, сказали, не получится, но к следующему маю...
Я спрашиваю, а ты не боишься её, сырую, ставить? Отвечает: ну мы сразу не будем, к декабрю ;)
(Ага, полгода много чего поменяют...)
Так вот он уже готов до следующей зимы носить маску. А если прививку сделают только через 5 лет - то, собственно, и пять лет тоже. Я: а последствия от прививки? - "А, мне всё-равно. Я не хочу висеть на аппарате ИВЛ".
И всё это так бодренько...
Меня такая перспектива как-то мягко говоря не устраивает 🙄
а многих и устраивает. наконецто кто то заботится о их здоровье ...ржуууу не могууу... в больницах умирают от мультирезистентныз бактерий столько , что этот вирус рядом не стоял, и от рака и других болезней и ничего, тут пару слов скажут, там пару слов и всё,
одна так прямо и сказала. её эта ситуация устраивает, ненужно самой думать и принимать решения . Это нормально? куриица безмозглая.Хочешь жить под жёстким контролем, выйди замуж за тирана, который тебя хоть каждый день мордой об стол и наслаждайся. Ради её извращений все должны терьпеть этот дурдом.
меня это тоже не устраивает никаким боком
Я про то, что на форуме воду из пустого в порожнее переливать и охкать результата то не даст.
Ну это я больше про себя, как говорится, если ситуацию не изменить, стоит менять отношение к ней.
Не могу постоянно только об этих масках думать. Все хотят обычной жизни, как раньше. И я хочу, но жизнь то дальше идет, на работу ходим, в магазины, в транспорте ездим. Недовольство еще как понимаю, но один только негатив для здоровья вреден😳. И без масок проблем хватает.
А Вы какие конкретные меры борьбы против масок предпринимаете?
во первых делится информацией. я понимаю, что у многих дети, заботы и нет может времени информацию искать. я не понимаю только как можно видеть одно, слышать другое и не сопоставлять одно с другим и делать вид что всё супер, как будто информация по отдельности болтается в мозгу, но мозг не в состоянии связать , сравнить и понять что чтото не сходится.
как ..1.люди мрут как мухи..2. похоронные бюро идут на короткий день т.к. вместо 15 похорон в неделю сейчас только 5... 3. система здравоохранения перегружена и тут же медчестёр во многих больницах шлюд на отгулы и короткий день.... КАК ВСЁ ЭТО НАХОДИТ МЕСТО В МОЗГУ БЕЗ ИНТЕЛЕТУАЛЬНОГО КОНФЛИКТА? мне дуре не понять похоже. но сдесь есть очень умные люди, я видела... пусть обьяснят..
Меня, в принципе, больше всего добивают маски в школах (с остальным могу смириться).
Из того, что сделала:
1) подписала петицию против масок в школе, когда она была актуальна
2) забирала дочь с продлёнки, когда им надо было быть в масках на улице
3) была готова забрать с продлёнки совсем, если бы это правило оставили надолго
4) позвонила в школу и попросила убрать моего ребёнка подальше от сквозняка (учителя, ттт, хорошие - пошли навстречу)
4) говорю с ребёнком, чтобы дышала везде, где только можно
Мои пока маленькие. Если бы были уже в старшей школе - ругалась бы ещё больше. Но сделать, по сути, тоже ничего бы не смогла. Мы ведь не враги своим детям((
Кроме петиции все действия были направлены исключительно на благо только моего ребёнка (ну и соседке по парте заодно). Я это понимаю.
А у нас наоборот, были жалобы, что учителя забыли маску надеть и пошли по классу листочки отдавать.
Родители звонят и поименно учителей называют, кто такой забывчивый, причем предварительно обсудив сей факт с родительским комитетом.
А жалоб на маски не было ни одной.
😣
Ну это я могу объяснить только так:
Ученикам вдолбили в голову, что маски должны носить все. Из солидарности. А учитель, видишь ли не носит. Идут жаловаться родителям. Те, в свою очередь, возмущаются: почему дети должны сидеть в масках, а учителя могут быть без...
Другого объяснения лично у меня нет. То, что все до такой степени боятся вируса я поверить не могу. Скорее всего "дело принципа" ;)
ну что бы найти эту информацию , нужно потратить время, может поискать. но нам некогда, мы заняты....масочки шьём , может даже со стразиками. зачем задумываться почему голова болит, если есть таблеткии....
зачем задумываться почему столько людей и всё боольше болеют раком, придумаем лучше следующий медикамент, с деменцией также.можно продолжать до бесконеечности....
У меня тоже была бы такая версия, т.к. ученики в первый же день "жаловались" не на сами маски, а на то, что учителя без них - т.е. на несправедливость. Но, с другой стороны, я знаю очень многих, кто реально боится, и вполне могу себе представить, что жалуются именно те, кто боятся вируса, а не те, кто возмущён несправедливостью, т.к. на несправедливости, коих в школах происходит великое множество, по моим наблюдениям, здесь жаловаться не принято :-)
В нашем регионе пик был на конец марта, начало апреля. Имеется ввиду количество инфекций.
Творилось неизвестно что.
Тут статья есть интересная, если кто не читал. Про то как один школьник был положительный и всех школьников отправили на карантин и впридачу их семьи в полном составе. Мать одной школьницы пошла в суд, т.к. для нее своеволие местного гезундхайтсамт было уже чересчур. И выиграла. Дело было в Дортмунде. Хотелось бы, чтобы этот случай получил резонанс.
https://m.focus.de/politik/deutschland/nach-corona-infekti...
всё устраивает.
только выводы разные.
за ответ спасибо.
пс: ни телевизора, ни вашего видео не смотрел
Изначально много заболело людей на карнавальном мероприятии в феврале, потом распространилась инфекция.
Читаю людей, не верящих, что где то вирус есть, и поражаюсь.
Знакомые, коллеги, ученики, подруга медсестра в одной из городских больниц, в кожном отделении, которое переоборудовали для коронапациентов, рассказывала, сколько больных и насколько тяжелых, заболевшие коллеги мужа, соседка пожилая заболела и умерла.
Да полно случаев из близкого окружения. Ведь это же не бред, все это было. Да и сейчас больных с каждым днем все больше.
А где то все спокойно, раз два и обчелся. Тоже имеет место быть.
Вот обещали дополнительные автобусы школьные, чтобы ученики не в таких переполненных бусах ездили.
Где они???? Сколько по радио слышу, правительство и транспортные фирмы друг на друга кивают.
Обещали больше педагогов в школы, хоть на замену, хоть каких. И где хоть один дополнительный?
Все на словах, а на самом деле пшик.
Выше написала о новостях из моего круга общения, конечно, теоретически можно было бы отгородиться от внешнего мира, это надо тогда вообще закрыться в квартире, ничего не слышать, не видеть, никуда не ходить, ни с кем не общаться.
Но в моей жизни такое нереально.
А Вы не верите в эту вспышку в нашем регионе?
Конечно, верю. Вопрос был о том, заметна ли она была бы (Вам) без постоянных новостей и общего негативного информационного фона.
Потому что, скажем, при гриппе 2018, когда избыточная смертность (и уж тем более, заболеваемость) была значительно выше, лично я не заметила вообще ничего особенного. Хотя люди тогда болели и умирали сильно чаще, но все же очевидно еще не в том количестве, чтобы мне это резко бросилось в глаза.
А 2020 год был объективно гораздо менее "смертельным", в том числе и в NRW.
Speak My Language
Инна, это ведь не вопрос веры. Понятно, что если в окружении личном много случаев, то кажется, что везде так. Мы всё время распространяем личный опыт на весь мир. Но это субъективное восприятие, а объективно уже есть цифры, поэтому это вопрос знаний.
Но в данном случае мы речь ведём не о том, было или не было. А о том, что да, было, но нужны ли были все эти меры? И что они дали? И что они дают сейчас? Когда вот, по твоим словам, опять куча заболевших где-то, НЕСМОТРЯ на меры - не пора ли пересмотреть принятые решения? Гасить хотя бы вспышки тогда, бить, что называется, в точку, а не по площадям?
Um die Frage zu beantworten, ob COVID-19 zu einer Übersterblichkeit führt, beobachten wir anhand einer Sonderauswertung die vorläufigen Sterbefallzahlen in Deutschland. Im Moment sind die Zahlen bis zum 16. August 2020 darstellbar. Im März 2020 ist bei einer monatsweisen Betrachtung kein auffälliger Anstieg der Sterbefallzahlen im Vergleich zu den Vorjahren erkennbar. Im April lagen die Sterbefallzahlen allerdings deutlich über dem Durchschnitt der Vorjahre; seit Anfang Mai bewegen sich die Sterbefallzahlen zunächst wieder etwa im Durchschnitt. Die Woche vom 10. bis 16. August zeigt allerdings einen erheblichen Anstieg der Sterbefälle. Dies geht offenbar auf eine Hitzeperiode zurück.
Для меня это с самого начала вопрос вопросов. Я ещё в марте спрашивала: почему Италия? Почему Германия? Где Китай - и где Италия? И почему только определённый район, где ужас и гробы, а остальная страна лежит себе на солнышке греется безмятежно. Почему в Германии какими-то лоскутами идёт? Причём вне всякой логики?
Вопрос из чёрного ящика :-)
У нас б городе не было никакого ужаса.
Несмотря на то, что на предприятии были выявлены случаи.Это и по новостям показывали.
В городских больницах тихо. В однои поначалу было два отделения с коронными, но это были не тяжелые. отделения быстро переделали в обычные
Много фактов, конкретно из моего окружения, где нет ни одного случая
Про преподавателеи я всеми руками и ногами за. Но по видимому ничего нельзя сделать (
Я не отрицаю корону, но это совсем не так, как преподноситсыa
Ну вот видите, в Вашем городе не было ужасов, а у нас были.
А у кого то в городе вообще ни одной инфекции, повезло очень.
На моих глазах болела больше месяца подруга мамы, писала уже про это раньше. Как это тяжело было, постоянно температура, сил нет, кашель страшный, лекарства не помогали вообще, еле выкарабкалась, казалось бы слава Богу. А пару недель назад выявили большие проблемы с почками, осложнение после вируса.
Моя кума тоже больше месяца болела, заразилась в школе. Это было в июне, до сих пор толком не выздоровела.
А кого то вообще стороной обошло, никто из контактов не болел, поэтому и воспринимают не настолько эмоционально как те, кто сам с вирусом дело имел.
На моих глазах болела больше месяца подруга мамы
а я сама перенесла воспаление легких пару лет назад. Как осложнение после гриппа. Для меня это был персональный ужас. Но жизнь продолжалась.
Для оценки масштабов "катастрофы" и существует статистика, а не эмоции по поводу страданий родственников и знакомых.
В 2018 у нас в школе среди учителей творилось неизвестно что. Заболели наверно процентов 75 учителей, я в том числе, Уроки не было кому вести, открывали двери в соседних классах, давали задания и просто присматривал учитель сразу за 2-3 классами. Много уроков повыпадало.
Январь 2018 имеется ввиду? Если не ошибаюсь, в январе 2018 такое у нас было. Каждый день по 5 больных учителей добавлялось. И дети болели. Но это не очень долго длилось, 7, максимум 10 дней на больничном. И как то сравнительно быстро закончилось
Так и хочется "приписать " сюда грипп, которым я болела лет дцать назад.
Болела я тяжело, 3 недели лежала в кровати, практически ничего не ела .
Вы сеичас скажете, ну и что .
Так и в нынешнеи ситуации, ничего.
Кто-то обжегшись на молоке, на воду дует .
Никто ни от чего не застрахован .
Либо случится, либо нет. Несмотря на все меры .
НП
Сейчас написала одна мама в группу. Сообщает, что дочь свою они на всякий случай в школу не пустили сегодня, т.к. она имела контакт! Короткий, всего 2 минуты! Даже ГА не посчитал нужным делать ей тест. Поэтому девочка будет дальше ходить в школу, носить, разумеется, маску, и они очень просят родителей поговорить с детьми и объяснить им, что она не представляет для них опасности! Чтобы её не травили, не издевались над ней и прочее.
П-ц, бедные люди :-(
Дети были замечены в подобном ?
И зачем она это так афиширует ?
Я бы не заостряла внимание на подобном , вообще .
Хотят как лучше, выидет , как всегда .
Сегодня привозила сыну инструмент в школу и ждала учительницу вместе с ним, чтобы ему не скучно было )
Так пока мы ждали, мимо нас проходили учителя и сын комментировал, кто, какои предмет ведет .
И еще сказал, про какую-то, что она нормальная, детям замечания без конца не делает из-за масок. И сеичас не сделала.
Им нужно маски носить вне класса, на улице тоже .А так же не сделала замечание девочкам, которые разговаривали по телефону на территории школы. Уроки закончились. Но вроде все равно нельзя
понятия не имею, сама в шоке. Я написала в группу, что само собой никакой опасности, кто вообще мог до такого додуматься? На что мама ответила, что sie war schon angegriffen und musste sich wohl einiges anhören. Наши как обычно ничего не слышали, не видели и не знают, но они с этой девочкой мало общаются, у неё своя тусовка.
ЧЕГО ЖДАТЬ?" Не знаем. П-ц! Видимо, когда все умрут :-(
Шеф, все пропало, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжае...
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
н.п.
Второе утро наблюдаю у дочкиной школы полицейских. Дочка сказала, что они отлавливают тех, кто без масок. Сегодня руководство моей школы ходило по классам и просило школьников не вываливать из школы большой толпой и без масок. Сказали, что полиция активизировалась и у школы дежурит - штрафы выписывает. Так что главный враг определён, товарищи. 😠
н.п.
В Ростоке школу закрыли и 800 детей плюс учителей посадили под строжайший карантин. И опять детям предписана изоляция. Даже немцы в комментариях возмущались.
Мне интересно, что это за местный произвол такой? И после такого мне говорят, что наверху лучше знают.
Я в том же городе и ни одного заболевшего лично не знаю. Муж работает в штабе Шпаркассы - из массы коллег знает только одну пожилую женщину, болевшую короной. У нее рак и она сделала тест - оказался положительным. Ее единственным симптомом был насморк пару дней. И как я писала зимой 2016/17 года гриппом переболели практически все мои знакомые и коллеги.
А в нашей клинике разве не ввели Kurzarbeit этой весной? Хотя это может быть искажающим действительность фактом. Например если при этом какую-то другую больницу перепрофилировали под корону, а с иными болезнями люди не решались идти в "нормальные" больницы, что привело к их недогруженности.
У друзей зубной врач лежал в коме из-за короны. Но я с ним незнакома.
Если и нельзя, то что-нибудь придумают.
Кстати, вспомнила.
В прошлом году полизеиские нет-нет проверяли велосипедистов-детеи, чтобы велосипед был всем необходимым оснащен.
Сын говорил что вроде какие-то санкции предусмотрены.
Приидет из школы, спрошу .
знаете чем показателен случай в Ростоке? После того как твоего ребенка посадят в домашнюю изоляцию одного в комнате на две неделе или вообще всю семью, то никто уже не будет вякать против масок на уроках. Особенно, если скажут, что именно ношение масок смягчит условия карантина. И будем потом кричать произвол, это нам официально разрешила бундесканцлерин, высказывать своё возмущение.
Сочувствую, это тяжело. Что дети сами говорят, как им в масках весь день? У меня сегодня такой день выдался: с 8 до 16 уроки, между уроками педсовет был, не было времени выйти из школы совсем.
Еле до дому добралась, устаю намного больше, по лестницам в маске бегать - сомнительное удовольствие тоже. Плюс лицо - подбородок, щёки - покрылись прыщами, которые не проходят((((
Завтра тоже такой сумасшедший день, причём после уроков будет педсовет, который будет проводиться в новом громадном спортзале, в котором лишь скамеечки, маты🤷🏼♀️. В обуви нельзя, нужно принести с собой носки или домашние тапочки. У меня на всё это одна нецензурная брань
Дети не жалуются, но реально устают, это заметно очень, особенно по дочери. Приходят домой как выжатые лимоны. При том, что у них с начальной школы опыт отсиживания в школах полного дня с 8 до 16:30 а то и до 17:00. Но не припомню, чтобы так валились. Вчера вообще после обеда заснули оба! А днём они не спят уже лет 9 как, им 13 через месяц будет :-( Сын сказал, что он иногда просто оттягивает маску, чтобы подышать. А дочь, как выяснилось, просто сидит и пережидает, пока очки отпотеют. Т.е. в такие моменты она ничего не видит, не может ни читать, ни писать. Говорят, на Декатлоне есть специальный спрей для очков, чтобы не потели. Буду искать.
Сегодня пишут первую в том году контрольную по математике. Полагаю, что даже на контрольной маски им снять не предложат.
ПС: только что пришла рассылка от школы - куча учителей выпадает предположительно до осенних каникул, сокращение уроков, частичный переход на мудл, следите каждый день за заменами, как всё будет после каникул - постараемся оповестить заранее. Пойду читать :-)
Учителям я точно не завидую, держитесь!
Это, видимо, от формы носа зависит :-) Ей чтобы прижать маску очками, приходится так её натягивать, что маска уже и глаза закрывает.
Очки ей постоянно носить не нужно - только если она сидит далеко и надо что-то читать или списывать, например, с доски.
Очень понимаю😕
У нас хотя бы на уроках можно маску снять, но я постоянно в движении, хожу туда-сюда, не получается. Но пкм дети передохнуть немного могут.
За правилами, которые в моих глазах - дейтвительно абсолютный бред, я особо не слежу: в мои Aufsichten на школьном дворе/лестнице я не обращаю внимания, полностью ли нос покрыт или нет, только если из дирекции кто-то рядом😎🤓.
А есть коллеги, которые мимо идут и постоянно «рявкают», мол, маску натяните. Мне так смешно, ведь буквально в пару шагах от школы дети кучкуются - и все без масок.
Моя надежда во время самоизоляции была, что пересмотрят количество ненужных педсоветов и/или перенесут всю эту болтовню в режим онлайн. И наконец-то можно будет и самой ребёнка из сада забрать, это был бы прекрасный шаг в сторону «Vereinbarkeit von Beruf und Familie“, о которой трубят тут везде. Но - увы и ах🤷🏼♀️! Буду сегодня писать протокол в юбке и любимых шерстяных носках, возлегая на матах😂. И дома уже у ужину окажусь🤢, а завтра снова с 8 до 16.
Интересно, почему у вас так много уроков выпадает🤔. Хотя, для вас это и лучше в такой ситуации, или?
Если бы на уроках можно было без маски - я бы так не переживала. Не знаю, рявкают там на них, или ещё как действуют. Сегодня вот сказала им: "Если на контрольной по математике будете чувствовать, что не хватает воздуха, или не удаётся концентрироваться - просто снимите на время маску, ЭТО ВАШЕ ПРАВО!" Смотрят на меня оба серьёзными глазами и молчат. Понятно, что не снимут. Боятся.
Что у нас с выпадениями, я не знаю. Вот написано "Aufgrund einer Häufung von unglücklichen Zufällen auch im Zusammenhang mit den aufgetretenen Corona-Fällen fallen einige Lehrkräfte absehbar bis zu den Herbstferien aus. Der betroffene Unterricht wird wegen des Umfangs nicht im gewohnten Verfahren mit Vertretungen aufzufangen sein. Da es vom Ablauf - zum Beispiel durch Wahrung von Bewerbungsfristen - unmöglich ist, so kurzfristig Vertretungskräfte für die Schule zu gewinnen, müssen wir leider Unterricht kürzen. Dies wird einige mehr und einige weniger treffen. Die einzelnen Maßnahmen werden sein:
- vermehrt Ausfall dees Nachmittagsunterrichts un den Stufen 5 bis 9;
- möglicher Ausfall des ersten Blocks in den Stufen 7 bis 9;
- Verschiebungen von Unterricht in den Stufen 5 bis 9 (auch Lernzeiten) in den Vormittag;
- vermehrt Unterrichtsausfall in den Stufen EF bis Q2;
- eventuell vereinzelt Kürzungen von Fachunterricht in den Stufen EF bis Q2.
Möglichst viele dieser Stunden werden als Distanzunterricht abgehalten, ausfallende Lernzeiten werden zu Hause durchgeführt."
И так далее.
Не знаю, что там за несчастливые совпадения такие.
В нашей ситуации, я думаю, будет лучше, ибо лучше сейчас просто то, что меньше в масках будут сидеть. Да и учёба на дистанции со своими же учителями, думаю, предпочтительнее, чем замена какими-то взятыми со стороны, чьи резюме они сейчас рассматривают.
Но - хахаха - на ближайшие 3 дня, согласно плану, наш класс как раз не пострадал, никаких замен :-)
Ладно, хоть с завтрашнего дня жара закончится, надеюсь, что в этом году уже насовсем.
Что вы так удивляетесь. Да, есть такие школы с gebundener Ganztagsunterricht. И гимназии, и Gesamtschulen, и проч. И несмотря на то, что пкм у нас в земле запрещено учителям в день больше 6 уроков вести, всё равно есть исключения, конечно.
А в те дни, когда уроков меньше, например, всего 5 или 6, то после обязательно какая-нибудь пустая болтовня типа педсовета
я удивляюсь, т.к. коллега часто про свою жену-учительницу рассказывает.
она работает на полную ставку то ли до 13, то ли до 14.
а вы каждый день с 8 до 16 в школе?
ну а как работают, по вашему учителя в гимназии, если там и 10-11 уроки есть, тоже только до 13-14. Может жена вашего коллеги вообще грундшуллерерин?
ну а как работают, по вашему учителя в гимназии, если там и 10-11 уроки есть, тоже только до 13-14.
не знаю, я спросил, но мне не отвечают.
Может жена вашего коллеги вообще грундшуллерерин?
возможно.
Кроме пятницы. В пн и ср до 14 уроки, но после всякая болтовня в виде педсоветов и прочего. Но заметьте, при этом не проверено ни одной работы, а в старших классах много времени на их проверку уходит
А почему вас так интересует график моей работы?
Давайте лучше закругляться с этой темой, а то сейчас начнётся - каникулы и проее)))
Кроме пятницы. В пн и ср до 14 уроки, но после всякая болтовня в виде педсоветов и прочего.
у вас каждую неделю по 2 педсовета и прочего?
А почему вас так интересует график моей работы?
потому, что это совсем не соответствует рассказам коллеги.
У нас не Ganztag, но минимум 3 дня из 5 до 16.00, в школе желательно быть примерно в 7 утра, чтобы успеть подготовить материалы, да еще и дежурства с 7.25.
Ну а если педсовет, конференции и др мероприятия, то длится неизвестно до скольки.
Не забываем про дорогу к школе и обратно и про подготовку уроков, проверку, звонки и др дела.
Пару недель назад сосед меня в подземном гараже в 22.40 встретил, я с работы возвращалась, выехав из дома в 6.20, глаза на лоб полезли. Вот так то🤷🏻♀️.
А по нескольку совещаний, конференций в один день не хотите? А еще и одновременно бывает.
Нужно учитывать и то, что кроме уроков на полной ставке у нас еще добавляется 4-5 в неделю, которые предназначены для замены коллег.
А такая красивая сказка в народе бытует, уроки до обеда, каникулы свободные, денег много платят😀😀😀😀, только почему то учительских детей палкой не загнать учиться на учителя😎😎😎.
А еще и одновременно бывает.
а это вообще идеально!
разорваться всё равно не сможете, поэтому освобождается время.
А такая красивая сказка в народе бытует, уроки до обеда, каникулы свободные, денег много платят😀😀😀😀,
да, типа того!
Садизм и идиотизм
Сын сказал подождать еще одного раза, а потом писать директору
Не знаю, меня тянет сеичас спросить )
Подожду мужа, и если он мои пыл не остудит, то напишу сегодня.
Потому как если еще, и еще подождать, то может быть поздно реагировать.
Это кстати очень показательныи пример идиотов на местах .
потому, что это совсем не соответствует рассказам коллеги.
Если его жена работает учителем в началке, которая только на полдня (уже и началки есть полнодневные), тогда да, к обеду должна быть свободна. Учителя других школ, чаще всего, работают дольше. Например, лично у меня два дня уроки до 15:30 идут, а три дня до 13:30 (а есть учителя, которые ещё дольше уроки ведут - у нас школа до 17:00). Я веду уроки в трёх разных подразделениях нашей школы, поэтому должна участвовать в сборах трёх разных рабочих групп. У меня в этом году 8 классов, соответственно должна участвовать в педсоветах по каждому отдельному классу. В итоге получается, что минимум раз в неделю хоть какой-то сбор да происходит. Ко всему прочему в этом году мне ещё и классное руководство прилетело, соответственно добавилась куча бумажной работы, которую приходится уже после уроков делать. Вот как-то так получается.
Да Гитлер, просто курит в сторонке. Не знаю к чему это все привидет. Новое поколение, бла бла. Затюкали детей уже, это нельзя то нельзя, ходи в маске, молчи и ничего не делай без разрешения.
Я тоже иногда на поезд бегу с автобуса, реально сдохнуть можно.
У меня сейчас в школе уроки на разных этажах, в итоге раза три/четыре приходится бегать туда-сюда между этажами и разумеется в маске. Так в день с восемью уроками я сдыхаю так, что дома после школы час лежу, т.к. сил совсем нет. В прошлом году у меня тоже были дни с восемью уроками, но ТАК я не уставала! Ещё и на соревнования свои по стрельбе спокойно ездила и даже результат нормальный получала. И это ещё при том, что у нас на уроках маски не требуются, ну и я стараюсь к школьникам особо не шастать, чтобы маску не натягивать. А там, где детей заставляют в масках и на уроках сидеть - вообще садизм какой-то!
А если дети сами в масках сидят, добровольно?
Прохожу мимо классов на перемене и вижу детей в масках. Учителей там не наблюдалось.
И таких не мало.
Были сегодня в голландской Икее с самого утра, жителей Германии сразу можно распознать по маскам. Некоторые, узнав, что маски необязательны, поснимали, а некоторые так и остались в масках.
У меня только старшие классы, среди них я ещё ни разу не видела добровольно сидящих в масках. Но я и не слышала, чтобы кто-то из наших учителей просил школьников сидеть на его уроке в масках.
Пы.Сы.: в короновирусных правилах школы написано, что тот, кто желает и на уроке оставаться в маске, имеет на это полное право.
а какими методами добились, что взрослые люди во все верят, что им говорят? И, что на тех, кто задает критические вопросы, вешают ярлык чуть ли не врага народа. И взрослые верят. Что ж хотеть от детей. Детьми манипулировать еще проще. И потом можно сказать, что те сами так хотят.
Потому что детям сказали, что так надо? ("Аргументы", которые им приводят, уже повторялись тут многократно.)
Что касается добровольности. Мы с НРВ - уже привыкли, что маски везде и всюду.
Сейчас в гостях у родителей мужа в Саксонии. Тут такого повального Maskenpflicht нет. Были сегодня в парке динозавров. Насчёт масок здесь - Empfehlung, обязанности нет. За 3 часа в парке - снаружи, на входе в фойе, в кафе - видела ровно одного (!) человека в маске.
Как на другой планете побывала.
На обратном пути заехали в магазин, где типа Pflicht: у одного продавца вообще нет маски, у двух других висели на подбородке. Посетители примерно так же, хотя несколько человек и носили маску правильно.
Дети сидят в масках в школе добровольно? Ага. Принудительно-добровольно 😉
Н.П., можно я хоть тут пар выпущу. У нас у дочери в Гимназии одну учительницу протестировали положительно на корону. Теперь пять классов
несмотря на маски и постоянно открытые окна посадили в карантин на 14 дней. В НРВ с понедельника каникулы, а дети в карантине, им даже на улицу выйти по хорошему нельзя. Все планы полетели к чертям. Я боюсь это не последний раз, зима ещё только на носу.
У меня слов нет, одни буквы и те не хорошие.
Поэтому всё это чушь, которую нам продают, что "сидите все в масках - и тогда нас не закроют" :-(
я тему карантина в ганноверской области отслеживаю. Всё это можно описать одним словом: главноенепобедаглавноеучастие.
У нас маски в школах только на переменах и в коридорах, на уроке вроде можно без маски, но есть учителя, которые просят/требуют надеть маску.
Gesumdheitsamt делать тесты либо не успевает либо не видит в этом необходимости. Есть уже куча случаев (и в газетах об этом пишут), где тест назначали, на время, когда дети уже вернулись из 14 дневного карантина в школу. На днях в HAZ прочитала, что из всех детей сидящих на карантине (кроме тех кто был
als erster positiv getestet, вроде К0 это называют) никто не заразился. Получается абсолютно здоровых детей запирают в комнатах, и при этом на днях прочитала требование об введение масок и на уроках, так как детей, сидящих на карантне, очень много.
Ну вот где логика, "позитивные" не заражают одноклассников, не смотря на отсутсвие масок на уроках, но маски надо ввестi?!
Скажите, пожалуйста, а как вас посадили на карантин? Дали какую-то бумагу на подпись или хотя бы прислали мейл? Или просто ученикам устно сказали, типа, вы на карантине?
Очень актуальный вопрос. Может, еще кто-то ответит, буду благодарна. Процедура "сажания на карантин" - как оформляется.
вот
Нам прислала школа мейл, о том что наш классе после контакта с заражённых учителем в карантине. Тут же была бумага от Gesundheitsamt с такой же информацией. На следующий день позвонили из Gesundheitsamt и сообщили число, когда карантин заканчивается. Пока всё.
О, Инн, а вас в школе уже тестировали? Нас за прошедшие 4 учебные недели никто не тестировал. Только сказали (и выдали бумажку с инфо), что имеем право дважды в месяц бесплатно сами по своему желанию ходить тестироваться. Кто-то из коллег попробовал, но сказал, что слишком всё это сложно, поэтому желания часто тестироваться нет. Я даже и не пыталась.
Мне интересно, чем руководствуются люди, которые идут тестироваться, не испытывая никаких симптомов? Как по мне, при одной мысли о том, что вдруг будет положительный результат - и меня здоровую засадят дома, плюс мужа и детей, плюс учеников в неизвестном количестве, плюс коллег, плюс другие коллеги собьются с ног на заменах - НА ХРЕНА? Движухи что ли людям не хватает? :-)
Вот и мы в учительской к этой же мысли пришли, что лучше не идти на тесты, если не заболел. Кого-то из коллег уже у домашнего врача протестировали. И они тоже жаловались, что сначала им сделали тест без осмотра, а потом только при отрицательном тесте провели осмотр, правда у них результаты уже на следующей день были. Народ уже склоняется к мысли, что дня три точно можно без врача потерпеть и если простая простуда, то сама рассосётся. Дирекция даже разрешила эти три дня вокруг выходных без справки от врача брать - раньше было именно три календарных дня.
Вам самим надо искать, где этот тест делают? Или прямо в школу приходят тестировать? Одна коллега, которая захотела сделать тест, рассказала, что у нас надо звонить в GA и сообщать номер с бумажки, которую дала школа. Те скажут куда и когда надо подъехать. Ей было их предложение крайне неудобно, поэтому она тоже решила забить на это дело. Т.е. в нашем случае даже просто к домашнему за просто так тестом не сходишь, хоть для заболевших они сей тест проводят.
У нас можно у домашнего врача сделать тест.
И директор еще договорился с одним праксисом неподалеку, чтобы один раз в две недели приходили работники этого праксиса в школу после уроко и делали тесты всем желающим. Результаты потом на определенном сайте в течение 2 дней можно посмотреть.
Это тестирование дело добровольное.
И если хотят учителя знать, являются они носителем этого вируса или нет, это их право.
Имея каждый день огромное количество контактов с чужими детьми, риск подцепить заразу большой. А у кого то муж, дети, родители, в конце концов сами в группе риска, понятно, почему тестируются
Да, дело добровольное. Но когда за этим добровольным тестом ещё и бегать надо, то весь пыл как-то иссякает. Если бы у нас приходили в школу (как у вас организовали), может народ и стал бы тестироваться. Ну а пока по мере походов к домашнему с простудой. Хотя и тут уже народ склоняется дома сначала лечиться, т.к. только ради теста идти к врачу совершенно скучно.
В школе моей дочери учителей проверяют прямо на месте. По вторникам приезжает медицинский персонал и тестирует всех желающих учителей. В школе это не скрывается, дети об этом знают, я сама их пару раз видела.
Для тех, кто ещё сомневается, можете посмотреть видео:
Каждую неделю? А кто же оплачивает эти еженедельные тесты?
Или все таки раз в две недели, как это и предписано было? Может, учителей очень много, поэтому тестирование по вторникам, но сам тест каждые две недели. Откуда там детям знать, кого когда тестируют
н.п.
Подскажите пожалуйста - вот в НРВ хоть официально ведь отменили маски в течении урока. Уже послушала про произвол конкретных школ и директоров.
В Мюнхене как школа началась, с тех пор так и носят маски по официальным требованиям на всей территории школы. В плане прописаны впридачу ещё и при превышении "7-Tage-Inzidenz " магической границы 50 опять переход на полкласса ПЛЮС постоянные маски (не снимаемые) для ВСЕХ школьников (с 1-го класса). Какие у вас есть идеи, как против этого произвола бороться?
Собирать мнения экспертов, которые против этого безумия и бумагой забрасывать мерию? Собирать Sammelklage? Ходить на демо как-то совсем не вариант ...
Почему полгода ребёнок ходил школу неделя через одну без маски на уроке, а теперь типа "мы обеспечим и дистанцию, и маску впридачу".
В НРВ снова ввели, впрочем для детей ничего не поменялось. Пока продлили до Рождества, но, полагают, что в ближайшие 5 лет это не отменят.
Я подписала детям разрешение на выход за территорию школы в перемену с одной только целью - там можно было снимать маску. Теперь нельзя и там.
В НРВ снова ввели, впрочем для детей ничего не поменялось. Пока продлили до Рождества, но, полагают, что в ближайшие 5 лет это не отменят.Я подписала детям разрешение на выход за территорию школы в перемену с одной только целью - там можно было снимать маску. Теперь нельзя и там.
Безумие просто
В Берлине тоже ввели. Никогда до сих пор не чувствовала себя такой беспомощной. Что вынуждена позволять пытать моих детей, извините, иначе не скажешь.
Кто говорит, что это на 5 лет? Так-то я уже не раз слышала, что маски вообще навсегда. Т.к. вирусы мы неспособны победить.
В Берлине тоже ввели. Никогда до сих пор не чувствовала себя такой беспомощной. Что вынуждена позволять пытать моих детей, извините, иначе не скажешь.
"Ab Montag (26. Oktober 2020) gilt für Schüler der Oberstufe sowie aller Berufsschulen und Oberstufenzentren eine Maskenpflicht auch im Unterricht, wie die Bildungsverwaltung am Donnerstag mitteilte. Bislang müssen Berliner Schüler den Mund-Nasen-Schutz lediglich außerhalb des Unterrichts auf Fluren, in Treppenhäusern oder in den Toilettenräumen verpflichtend tragen.
Die neuen Regeln, zu denen auch eine Ausweitung der Maskenpflicht für Lehrer gehört, gelten den Angaben zufolge zunächst in der ersten Schulwoche nach den Ferien vom 26. bis 30. Oktober. Dann tritt ein schon vor geraumer Zeit beschlossener Stufenplan in Kraft, bei dem je nach Zahl der Corona-Infektionen für jede
Schule individuelle Regeln festgelegt werden."
"Sie soll künftig auch für Wochenmärkte, besonders belebte Straßen, Shoppingmalls und Warteschlangen gelten, in denen der Mindestabstand von 1,5 Metern nicht einzuhalten ist. Das teilte der Senat am Dienstag (20. Oktober 2020) in der Pressekonferenz nach der Senatssitzung mit."
Н.п.
Был комичный и, в то же время, грустный (если задуматься) случай вчера. Едем в машине через поле. В поле сидят две кошки. Ребёнок открывает окно, чтобы с ними пообщаться, и... автоматически надевает маску Спрашиваю, что ты делаешь??? Тут только осознаёт ситуацию. Посмеялись, конечно, но не по себе мне как-то стало...
Не скажу ничего нового, так... личные наблюдения. Эти масочные физиономии без улыбок повсюду, нехватка свежего воздуха, бесконечные ограничения (туда нельзя, сюда только по одному, тут только через этот вход и пр., и пр.) и повсеместное заполнение бумажек с данными, удаление из жизни многих радостей - концертов/спектаклей, путешествий, встреч с родными, свободного общения, абсолютная невозможность что-либо вообще планировать... Всё это сильно изменило общий жизненный настрой и отношение людей друг к другу. Это так печально... Лично для меня это было очень ценно - общий благожелательный, жизнерадостный тон общения, принятый в Германии, неважно, по-настоящему искренний или именно просто принятый (всё-таки нервный кассир или грубый работник какого-либо учреждения были, скорее, исключением из правил). Сейчас мне кажется, что это уходит навсегда.
Нп. В Нижней Саксонии министр образования рекомендовал ввести маски на уроках (как Empfehlung!) для регионов, где больше 50 на 100 тысяч. Lehrerverband протестует и требует жёсткий Maskenpflicht для всей земли с 5 класса вне зависимости от количества заражённых в регионе...
:(
матически надевает маскуСпрашиваю, что ты делаешь??? Тут только осознаёт ситуацию. Посмеялись, конечно, но не по себе мне как-то стало...
ну не знаю, время такое сейчас. пройдет. это далеко не самое худшее, что могло случиться.
мы только что из италии, там у людей тоже уже автоматизировано поведение: тесные, узкие улицы - маска; на открытом пространстве идут навстречу люди - натягивается маска... никто не ноет, что их пытают и нарушают их права. я со многими разговаривала на эту тему
мы только что из италии, там у людей тоже уже автоматизировано поведение: тесные, узкие улицы - маска; на открытом пространстве идут навстречу люди - натягивается маска... никто не ноет, что их пытают и нарушают их права. я со многими разговаривала на эту тему
Так и здесь любимая фраза сейчас "Wir müssen durch". И мне это представляется очень грустным, так как, по моему опять же мнению, в данной ситуации (созданной искусственно) является не признаком мужества, а свидетельством бездумия.
Про пытку написала я, слово сильное, и я употребила его конкретно в отношении обязанности школьников не снимать маску по много часов в день (до 10 вместе с дорогой) и при этом учиться. А как это назвать еще? Я бы чисто физически не смогла этого, не знаю, как дети выдерживают. И, пожалуйста, не надо сравнений с хирургами или китайцами, совершенно другое дело, притом учитывая, что немецкие дети очень боятся, не стягивают ее даже с носа даже на перемене, вообще не снимают ни на секунду и, разумеется, не меняют. Хотя у моих толерантность по сравнению с первыми неделями в маске в школе упала очень сильно.
Несмотря на всю эту непрекращающуюся вакханалию, я очень надеюсь, что критическая масса людей когда-то перестанет это выносить. В
России где-то уже безмасочник стрелял из травмата в требующих у него надеть маску, что, разумеется, не делает ему чести и вообще - ничего хорошего, но, может, угроза восстаний, по крайней мере, подействует на правительства, впадающие в безумие.
Я стараюсь поменьше слушать и уж тем более не смотреть новостей, но сбежать от них не удается, тем более мне нужно их знать по работе.
Сегодня по радио сначала загробным голосом ведущий вещал: "Опустели по ночам улицы европейских городов... такие и еще более жесткие меры ждут вскоре и Берлин..." Думаю, господи, опять "Wir müssen durch" как само собой разумеющееся.
Тут же через несколько минут передают, что немецкая вакцина уже прошла сертификацию и вот-вот, и кризис скоро пройдет. Ну-ну.
Пусть уже наконец привьются все вирусофобы и все вернется на круги своя. Долго так жить невозможно, и не надо забывать, что крах экономики только начался, все еще впереди, и далеко не только в туризме.
ну пока неделя каникул. Мы решили в качестве компромисса купить эти пластиковые ширмы + эта бумаженция.
Аргументация врача - вам дадим потом все захотят.
И ссылка на законы. Муж говорит вы законами руководствуетесь или здоровьем детей. Врач понимающе кивал но справку не дал.
Про пытку написала я, слово сильное, и я употребила его конкретно в отношении обязанности школьников не снимать маску по много часов в день (до 10 вместе с дорогой) и при этом учиться.
это в вашей отдельной школе такие правила?
странно, что они позволили себе такое, ведь в берлине нет обязанности носить маску на уроке. по-моему, это незаконно
немецкие дети очень боятся, не стягивают ее даже с носа даже на перемене, вообще не снимают ни на секунду и, разумеется, не меняют.
пожалуй, не стоит говорить за всех немецких детей. ежедневно наблюдаю на перемене и в коридорах. большинство все-таки стягивают на улице на перемене. а некоторые просто забывают снять, представьте себе, есть и такие. видимо, это дети врачей и китайцев :)))
у дочки одноклассник действительно не снимает на уроках, хотя более половины класса еженедельно тестируются на корону. но у него астма и куча аллергий. вот там действительно высокая опасность для жизни в случае заражения и потому вопроса даже не стоит, а носить ли маску и сколько она пропускает кислорода. видимо, кислорода дстаточно, чтобы писать работы на сплошные единицы
Ты же сама выше ссылку привела, что в Берлине вводятся маски на уроках. Сомневаюсь сильно, что на неделю.
Сначала в гимназии сына, а теперь и у дочери, и, как я поняла и как подтверждает твоя ссылка, во всех школах. Что тут незаконного? Даже если бы не было распоряжения, каждая школа ведь вольна свои правила ввести. В школе сына постоянно их придумывают и, кстати, нам ни о чем не сообщают, я все знаю только с его слов. Например, их устно отправили в какой-то смешной карантин как раз на все каникулы.
Если кто-то не снимающий маску является отличником, это не означает, что каждый человек может переносить ее столь же беззаботно. Хотя я никогда не была склонна жаловаться на всякие болезни и слабости, а
еще была супертолерантна к учителям (конечно, и сейчас их уважаю, но некоторым стоило бы, наверно, походить к психотерапевтам на предмет фобий, а директорам школ все же больше думать о благополучии детей, чем о своей должности).
Исследования, проведенные в Исландии и Нидерландах, не выявили ни одного
случая, когда инфицированный Covid-19 ребенок до 10 лет заразил
кого-либо у себя дома. Да и опрошенные в Китае больные не смогли
вспомнить подобных историй.
Эксперты британского
Королевского педиатрического колледжа изучили уже более сотни научных
статей о Covid-19, собирая данные о демографии нового вируса, и пришли к
выводу: "Роль детей в передаче [инфекции] понятна не до конца, однако
похоже, что значительной роли дети не играют".
Актуальные рекомендации в Нидерландах и результаты их исследования
по прежнему не обнаруживают значительной передачи вируса детьми до
11-12 лет. В исследовании не нашли ни одной семьи, где бы ребенок такого
возраста стал источником заражения и также среди исследований контактов
- всего 0,7% заболевших заразились от контакта с ребенком 4-11 лет.
Куда не ткнись, а по текущим данным получается, что взрослые заражают детей несравнимо чаще, чем дети взрослых.
Даже если бы не было распоряжения, каждая школа ведь вольна свои правила ввести.
да, у сына например в школьном дворе маски обязательны. Нисколько не удивлюсь, если на уроках их введут не только для Oberstufe, а для всех.
Speak My Language
Мы решили в качестве компромисса купить эти пластиковые ширмы + эта бумаженция.
Не прокатит. В моём классе один школьник тоже так хотел сделать. Не разрешили. Руководство школы говорит, что им пришла чёткая инструкция, что такие "щиты" нельзя.
а некоторые просто забывают снять, представьте себе, есть и такие. видимо, это дети врачей и китайцев :)))
Таких забывчивых школьников лично я ещё не видела. Ну и из собственного опыта: у меня к концу четвёртого урока в маске уже жутчайше болит голова. Большинство коллег тоже стонет от этих масок, поэтому поощряют школьников пить на уроках, чтобы хоть немного нормального воздуха хватануть. Ну и лично я разрешаю подышать тем, кто вот-вот в обморок грохнется. Саму на третий день постоянного ношения маски чуть на пол не приземлило.
у дочки одноклассник действительно не снимает на уроках, хотя более половины класса еженедельно тестируются на корону. но у него астма и куча аллергий. вот там действительно высокая опасность для жизни в случае заражения и потому вопроса даже не стоит, а носить ли маску и сколько она пропускает кислорода. видимо, кислорода дстаточно, чтобы писать работы на сплошные единицы
Обычная маска ему ничем не поможет, а только навредит. Ему надо носить маску, которая будет именно его защищать. Ну и вы не можете знать, как ему даётся это постоянное ношение маски.
У моего школьника тоже есть писулька от врача. Руководство школы попросило меня оповестить всех учителей, которые ведут уроки в этом классе, чтобы давали возможность ему почаще пить и выходить в туалет. Но этот "щиток" носить школьнику не разрешило, именно со словами, что им выданы чёткие указания. А ещё у меня там есть школьница, у которой жутчайше скачет давление и уже был один случай полной потери сознания. Тогда масок на уроках ещё не было. С ужасом думаю, что будет, когда она вернётся из больницы после каникул....
У нас первоклашки и второклашки носят маски пока в коридорах школы но не на уроках. Так вот заметила что многие одевабт только на рот. А нос остается открытым. Мой ребенок в том числе. Просила ее надеть нормально пока до класса своего дойдет. Ни в какую . Отказывается. Говорит : ich kriege keine Luft. И многие дети так же только рот прикрывают . Пока не слышала от учителей чтобы кто то таким детям замечания делал. Земля БаВю. Но у нас грундшуле пока.
А вы какую сделали?
Раз я реально ничего для моих детей больше не могу сделать, а другие не хотят, хотя бы пока самые минимальные маски им найти. Я почитала тему тут про маски на отвяжись, какие лучше - псевдошелковые с Алиэкспресса, бумажные или для спортсменов? Или самошитые (из какой ткани, только чтобы не забивалась в рот)?
Ты же сама выше ссылку привела, что в Берлине вводятся маски на уроках. Сомневаюсь сильно, что на неделю.
Сначала в гимназии сына, а теперь и у дочери, и, как я поняла и как подтверждает твоя ссылка, во всех школах
с каких пор ты стала так плохо понимать написанное? oberstufe на одну неделю. у остальных все по прежнему
то, что каждая школа может вводить свои правила, для меня новость. должно быть обоснование и согласие сверху на введение этих правил
если вы ничего не получаете письменно от школы либо gesundheitsamt-a, то это вообще ни о чем. а может, ребенок в маму и тоже что-то неправильно понимает и получается испорченный телефон? в какой школе сын? я не знаю, может, нам просто повезло,
но ни в школе детей, ни в моей через детей ничего не передается - директора пишут родителям длиннющие мейлы с описанием и обоснованием всех изменений.
Если кто-то не снимающий маску является отличником, это не означает, что каждый человек может переносить ее столь же беззаботно.
конечно, не означает. но вы же любите тут писать про единичных грохающихся в обморок детей, почему нельзя привести противоположный пример?
Таких забывчивых школьников лично я ещё не видела.
а вы вообще не сильно много школьников и видите. тем более у вас в школе взрослые
Обычная маска ему ничем не поможет, а только навредит. Ему надо носить маску, которая будет именно его защищать. Ну и вы не можете знать, как ему даётся это постоянное ношение маски.
я думаю, что его мама и пульмонолог без ваших советов специалиста как-нибудь разобрались. мама -моя подруга, мальчика я лично спрашивала, как ему дается. так что мимо
тем более у вас в школе взрослые
В этом году у меня школьники 15+. Это уже взрослые или ещё не очень? Но в школе есть и ещё младше по возрасту школьники, т. к. Hauptabschluss в школе тоже возможен.
я думаю, что его мама и пульмонолог без ваших советов специалиста как-нибудь разобрались
Значит плохо они разбирались: абсолютно везде и говорят и пишут, что эти тряпки или одноразовые маски не защищают самого человека, а только от него окружающих. Для защиты самого носящего маску нужна специальная маска с клапаном, которая опять же запрещена в школе.
У меня дети 12 и 17 лет и оба должны носить маски на уроках. Не знаю, как сейчас в начальной школе, она меня больше не интересует. Я не могу защитить даже собственных детей, поэтому чужие меня не касаются, хотя подпишу любую петицию.
Школы, несомненно, могут вводить собственные правила, что я вижу с августа на примерах двух разных гимназий моих детей, у которых правила абсолютно разные. Школа сына вводила маски на уроках, например, в первые две недели учебного года, у дочери - нет, теперь обе вводят.
Я не понимаю, у тебя трое детей, тебе ок, что они бОльшую часть суток должны проводить в маске не снимая? Ну тогда гвозди бы делать из этих людей, что еще скажешь.
Меня не беспокоят сквозняки, отсутствие обедов, отсутствие всяческого фидбэка, несправедливость оценок порой, т.к. мои дети-немцы привычные реально ко всему, я в жизни ни единого разу не жаловалась ни на воспитателей, ни на учителей, только защищала, вопреки, опять же, бесноватым сообществам немецких родителей, но вот теперь моя толерантность кончилась. Потому что это преступление против детей.
В какой школе сын, я тебе писала в личке, давно уже.
Примеры про бодро переносящих маски неравноценны примерам про падающих в обмороки и, очевидно, даже умерших, т.к. ориентироваться необходимо именно на вторых.
В то время как мы ориентируемся исключительно на единичные жертвы ковида (0,27% смертности среди зараженных, если не ошибаюсь, что гораздо меньше среди большинства серьезных болезней), а не на всех. Спасаем мифических старушек и, конечно же, учителей.
Н. п. Дети разные: один спокойно нарушит правила (и часто это правильно), а другой будет соблюдать до конца. Вчера у ребёнка болел живот в автобусе по пути из школы домой. Так как это у него бывает, то всегда с собой таблетка, которая ему помогает. Так вот, стеснялся нормально её запить (нужно же снять немного маску) :(
Это вообще очень интересная тема, если бы не была такой грустной.
Именно дети такие! Как-то недели три назад наши не знали, будет ли оркестр. Говорим сыну: ты узнай, и если будет - позвони папе, и он привезёт тебе скрипку. И наткнулись на "нет, я не могу, нам нельзя пользоваться телефоном". И бесполезно. Объяснили, что, во-первых, уже можно. Во-вторых, если и нельзя - то всё равно можно, если на перемене и по делу. Даже если сделают замечание - не страшно, объяснишь учителю, что к чему. Да и вообще плевать! Из школы тебя за это не выгонят, никто не заболеет, не умрёт - НИЧЕГО не случится! "Нет. Телефоном пользоваться нельзя, я нарушать не буду".
ну что ж, у человека принципы. Будет на своей шкуре учится, что значит их отстаивать. Уроки жизни, называется.
Это вообще очень интересная тема, если бы не была такой грустной.Именно дети такие! Как-то недели три назад наши не знали, будет ли оркестр. Говорим сыну: ты узнай, и если будет - позвони папе, и он привезёт тебе скрипку. И наткнулись на "нет, я не могу, нам нельзя пользоваться телефоном". И бесполезно. Объяснили, что, во-первых, уже можно. Во-вторых, если и нельзя - то всё равно можно, если на перемене и по делу. Даже если сделают замечание - не страшно, объяснишь учителю, что к чему. Да и вообще плевать! Из школы тебя за это не выгонят, никто не заболеет, не умрёт - НИЧЕГО не случится! "Нет. Телефоном пользоваться нельзя, я нарушать не буду".
Вот! Знакомо. У нас, возможно, не до такой степени, но очень похоже. Станут, наверное, гибче с возрастом? Или нет?
У меня абсолютно такие же. Еще и мне указывают постоянно на разные правила. Ну... они бы никогда не попали в переполненный автобус из моих 90-х и много чего еще.
В последнее время пытаюсь интенсивно внушать, что надо прежде всего думать о собственных интересах, здоровье, семье, не рассчитывать, что о тебе позаботятся и не верить голословно "общественным интересам".
Да нет, это не принципы, просто характер такой. Плюс аутичные черты так проявляются. Вообще не любит нарушение правил или распорядка, в том числе и своего собственного. Не выносит спонтанности. Может заплакать, если ему сказать, что мы через пол-часа едем/идём в гости к лучшему другу. Надо говорить заранее, накануне.
У меня абсолютно такие же. Еще и мне указывают постоянно на разные правила. Ну... они бы никогда не попали в переполненный автобус из моих 90-х и много чего еще.В последнее время пытаюсь интенсивно внушать, что надо прежде всего думать о собственных интересах, здоровье, семье, не рассчитывать, что о тебе позаботятся и не верить голословно "общественным интересам".
Получается, что такими детьми легче манипулировать?
Не знаю. Это, видимо, характер и гены. Я сама такая же. Только у меня в детстве были очень строгие родители, и я знала, чего боялась, что мне будет за нарушение. А этих никто не ругает, не наказывает и уж тем более не бьёт - и всё равно такой страх что-то нарушить.
Не знаю. Это, видимо, характер и гены. Я сама такая же. Только у меня в детстве были очень строгие родители, и я знала, чего боялась, что мне будет за нарушение. А этих никто не ругает, не наказывает и уж тем более не бьёт - и всё равно такой страх что-то нарушить.
Ну, немецкое общество всё же в целом более законопослушное, чем то "наше". А они здесь выросли.
Да, тоже в последнее время разговоры ведём. В том числе и о том, что защищать других не означает жертвовать собой. И до какой степени в чём можно дойти.
Вот с масками, когда их сверху отменили, но школы настояли на дборовольно-принудительном. Наши носили, не снимая. Говорю: вы же знаете, да, что теперь это добровольно? И что вы в любой момент можете воспользоваться своим ПРАВОМ снять маску, если вы сидите за партой, никуда не идёте, ни к кому не приближаетесь, если вам стало трудно дышать, запотели очки или ещё какой дискомфорт - вы МОЖЕТЕ спокойно на время спустить или снять маску, и не будет никаких санкций, вас даже не пересадят - школа это обещала, вы это понимаете?
Понимают.
Что же вам мешает воспользоваться этим правом? - Не знают.
А что самое плохое случится, если вы иногда снимете маску? - Ничего не случится. Нет, учителя на наругают. Нет, одноклассники не будут нападать. Нет, никто вообще ничего скорее всего не скажет. Просто никто не снимает. И мы не снимаем.
Солдатики :-(
ну не принципы, так характер. Им с этим жить. Родителям переживать, что соломки не могут подстелить. Или наберутся своего жизненного опыта и лет после 20 начнут прислушиваться к советам/мнению родителей, ну или нет. Человек может измениться или, если сам захочет или, если жизнь заставит.
детьми вообще легко манипулировать. Это уж как повезет, кого встретят они на жизненном пути. Но сейчас время такое, всех согнули в бараний рог, что про детей говорить. Я бы не назвала это именно манипуляциями. Те, кому мы вынуждены подчиняться, иногда просто нагло пользуются этим.
Вы, конечно, своих детей лучше знаете.
Чтобы не манипулировать позволять над собой,надо иметь под собой базу.Ну,не ту,о которой вы подумали.Нет,среда в которой вы жили,а настройка,это--знания ,которые вам привила школа и техникум.Выше техникума у вас не получилось.А вообще,есть такая поговорка:"Яка Карынка така и дытынка."
кого я вижу? Неужели ради меня в теме пишешь? Не могу сказать, что польщена. И прокол у тебя, в Германии нет техникумов. У меня есть так же и полноценное немецкое образование и квалификация достаточно высокая, это так, к сведению.
Про поговорку не знаю, в нашей части Украины она неизвестна. Да и не важно. Тема данного топика маски в школе. Какое там у меня образование не существенно.
Вадим, тебе со мной не справиться, упомянутые тобой корридоры одесской школы даром не прошли.
Школы, несомненно, могут вводить собственные правила, что я вижу с августа на примерах двух разных гимназий моих детей, у которых правила абсолютно разные. Школа сына вводила маски на уроках, например, в первые две недели учебного года, у дочери - нет, теперь обе вводят.
я не уверена, что это законно... или, по крайней мере, что это в правовом плане что-то иное чем просто Empfehlung, которую можно оспорить, если это лично тебе так важно. сегодня в рабочем мейле директор моей школы написала, что не будет вводить обязанность носить маски в первую неделю после каникул (видимо, были вопросы или просьбы со стороны коллег - у нас многие в возрасте 60+ и пара из группы риска). она объяснила это именно тем, что в законодательном плане все слишком размыто
Я не понимаю, у тебя трое детей, тебе ок, что они бОльшую часть суток должны проводить в маске не снимая? Ну тогда гвозди бы делать из этих людей, что еще скажешь.
у моих были маски в первую неделю после летних каникул и на этой неделе в первые три дня тоже будут. поэтому говорить про ношение масок как в НРВ включая школьный двор я не могу и не знаю, как оно ощущается... считаю, что это однозначно перебор.
бОльшая часть суток - это больше 12 ч. у нас школа длится самое большее 7, с часовым обеденным перерывом и переменами, в которые все выходят на улицу. так что "не снимая" не получается - во дворе обязанности носить маску нет и не было... я только что с семинара, маска четыре часа "не снимая". не знаю, гвозди или нет, к концу перестала ее ощущать. на уроках меня напрягал бы тот факт, что, преподавая иностранный язык, ты должен видеть и показывать артикуляцию. плюс дети иногда и так тихо и невнятно говорят. неприятно было летом, когда жарко. сейчас я нее ощущаю особого дискомфорта.
В большей степени конформизм, конечно. Но в данном случае подоплёка ясна - им изначально объяснили, что, если что-нибудь случится (карантин, кто-то заболел, умер и т.д.) - виноваты будут те, кто не носил/снимал маски.
а у нас была и есть. И это скорее всего законно, т.к. при введении масочного режима СМИ цитировали власть имущих, что школы могут вводить и более жесткие требования.
возможно, я что-то упустила, но я внимательно читаю все пересылаемые нам документы сенатапо этой теме, и ни в одном не встречала ничего подобного... у вас очень тесный школьный двор? может, обосновывают тем, что дистанцию невозможно соблюсти. ничего другого мне в голову не приходит.
...первое, чему я научилась от руководителя семинара в референдариате - в школьных делах полагаться надо только на письменные официальные источники информации со ссылками на законы. все остальное, что часто можно где-то услышать и даже прочитать в прессе, ненадежно, т.к.не может служить правовой базой для принятия решений. но учителя и директора бывают разные, и, как показал опыт, не все следуют этому правилу и читают все бумаги ( их действительно слишком много)
Как?
много разговаривать на все "горящие" темы , объяснять, как происходит манипуляция, например, впрессе. конкретно по школе я своим объясняю, что школа - инструмент государства и действует в его интересах, которые в свою очередь не всегда совпадают с нашими:) и что учителя, особенно молодые - тоже продукт государства
стараюсь воспитывать критическое мышление, обращаю внимание на формулировки в учебниках, особенно истории и обществоведения
У нас тоже - пока нельзя снимать маску вообще, кроме как выйти за пределы школьного двора (и присоединиться к курильщикам ).
Я не знаю, какие есть официальные циркуляры, где их искать и как с ними разбираться, нас (родителей) никто ни о чем официально не информирует, а детям в любом случае приходится подчиняться указаниям школьного руководства. А не законам.
Мою старшую дочь государство уже успешно перевербовало, несмотря на все наши разговоры с детства. Больше с ней нельзя дискутировать о серьезных вещах, а уж тем более критично по отношению к существующему порядку - родители неправы абсолютно во всем, так что только конфликты раздувать. ((
Остается только шанс, что это временно...
Блин, сын сейчас вернулся из школы (7,5 часов в общей сложности, а есть дни более долгие) и сразу пожаловался, как было невыносимо в маске. ((( Просто его нужно знать - он никогда ни на что вообще не жалуется, ему никогда не холодно, не мокро и не голодно, просто стоик. Если он сейчас это сказал, значит, было реально невыносимо, что же я могу сделать??
У переболевших новой коронавирусной инфекцией мальчиков происходит изменение сперматогенеза, что может привести к низкой фертильности следующих поколений
Как спасать мальчишек?
ну он же, наверное, постесняется сказать, что ему в маске невыносимо, а пытки в Германии запрещены? И уйти из класса на улицу, где маску можно снять. Тогда вы ничего не сможете для него сделать. Кто не готов сопротивляться системе, должен терпеть. Миллионы терпят.
Я говорила в советской школе. Нам запрещали надевать кофты поверх формы, я сказала, что мне холодно, и носила. Разрешили тогда всем. Еще у нас была мерзотная еда в столовой, я пошла к заведующей и пожаловалась, она испугалась (воровали), на какое-то время стало лучше. Не пошла на День бегуна и на праздник песни и строя, потому что не хотела, и меня отпустили. В общем, все срабатывало. Не всегда так страшно сопротивляться системе, и бывает, один в поле воин, и вообще, можно и не бороться, а попросить - и может получиться.
Но я не смогла это привить своим детям. А жаль.
Это характер, не думаю, что такое открытое сопротивление можно привить. Или вы ходили в школу в 90-е, когда уже появился дух свободы и старорежимники стали сдавать позиции?
Народ, вот читаю вас и удивляюсь, как-будто не из бывшего Союза вышли. Как же наши родители справлялись с обучением детей критически думать?
судя по некоторым участникам, не все родители справились Или эти теперь тётеньки и дяденьки не смогли преодолеть привычку к рабской покорности.
Если он сейчас это сказал, значит, было реально невыносимо, что же я могу сделать??
написать в школу запрос, на основании какого документа эта обязанность введена. с просьбой ответить в течение 24 часов, в случае нполучения ответа вы отправляете свой запрос далее в schulamt. запрос письменно и по мейлу/факсу.
раз не знаете-значит знать не положено, либо не дано...
значит выполняйте требования тех, кто знает и не брыкайтесь, а то скоро опять по домам загонят на месяц
чтобы не быть голословной.
А я не удивляюсь. Мои родители не учили меня держать фигу в кармане и сопротивляться системе, потому что были сами в неё встроены, её частью. И нас в семье диссидентов не было, все были искренними пионерами-комсомольцами, некоторые даже партийными. Возможно, дед и осознавал формальный характер своего вступления в партию, но это было задолго до моего рождения, и в любом случае со мной этого не обсуждали. У моих родителей ни разу не возникло ситуации, в которой школа бы делала или требовала от меня что-то, что им лично было бы поперёк. Все требования школы никак не расходились с требованиями и воспитанием в моей семье, так что я даже не могу себе представить ситуацию, в которой им пришлось бы меня мотивировать не подчиниться требованию учителя или школы, заявить протест и т.д. Но, правда, и учителя, и школа не требовали от меня ничего такого, что угрожало бы моему здоровью или воспринималось бы как пытка, если не считать пытками запрет на косметику или требование участия в общественной деятельности. Так что да, меня лично в детстве этому не учили.
Двор обычный, дело явно не в нем. Как только я тогда еще прочитала, что берлинские школы могут и другие ограничения вводить, то сразу почувствовала неладное - и опасения подтвердились.
О мышлении и протестах: cын по пути домой сказал, что собирался сегодня на Klassenrat поднять тему масок во дворе. Но в итоге передумал, т.к. решил, что учителя будут недовольны, что он сеет смуту. И он прав конечно со своими предположениями. Я ответила только, чтобы на следующем собрании делал, как считает нужным.
Speak My Language
. Как же наши родители справлялись с обучением детей критически думать?
Не помню, чтобы меня родители учили чему-то подобному. Я бы сказала, в мое время уже никто в окружении официальной пропаганде не верил, и это висело в воздухе. Остались только формальные правила игры, не более того.
Speak My Language
А я не удивляюсь. Мои родители не учили меня держать фигу в кармане и сопротивляться системе, потому что были сами в неё встроены, её частью. И нас в семье диссидентов не было, все были искренними пионерами-комсомольцами, некоторые даже партийными.
Для критического мышления совсем не обязательно быть дессидентом. Ну а пионерами и комсомольцами мы все там были, ибо иначе было невозможно. Вот в партию уже да, только по какой-то причине вступали. Мои бабушка и дедушка ухитрились быть на руководящих постах без того, чтобы вступить в партию. Правда и карьерного предела они быстро достигли, но их такая ответственность более чем устраивала.
Все требования школы никак не расходились с требованиями и воспитанием в моей семье, так что я даже не могу себе представить ситуацию, в которой им пришлось бы меня мотивировать не подчиниться требованию учителя или школы, заявить протест и т.д.
Так речь не о неподчинении жёстко установленным правилам, а о здравом смысле, когда всё же есть выбор, хоть учителя там что-то и гундосят.
О том и речь, что в советской школе не было правил, противоречащих здравому смыслу. А здесь учителя не гундосят, а конкретно говорят: кто не носит маску - тот плюёт на окружающих, тот будет виноват, если класс закроют на карантин. Ожидать от подростка, что он в таких условиях будет взывать к здравому смыслу учителей, от которых он зависит - и он это знает - очень смело. Взрослым-то не удаётся к здравому смыслу воззвать.
Но как минимум можно объяснить, что подышать он всё же имеет право, когда совсем тяжко в маске сидеть. У нас в школе (вернее по всей БаВю) сейчас ввели обязанность постоянно быть в маске, причём абсолютно везде - и в классах, и в коридорах, и на школьном дворе. Я уже школьникам советую на большой перемене в соседний парк у ручья ходить, там пока не требуют носить маски. Хоть подышать могут, ну и когда вижу, что школьникам совсем плохо становится, тоже разрешаю слегка приспустить маску и подышать. Ну и на переменах школьники стараются что-нибудь жевать, тогда тоже можно маску спускать. Воду на уроках рекомендую пить, чтобы опять же подышать.... Т.е. даже при таком жёстком правиле всё же можно находить какой-то выход из ситуации.
Ты описываешь выход из ситуации, который ищешь и предлагаешь ты как учитель. А если учитель ничего того не предлагает, а правила чётко говорят, что маска должна быть надета, и не делают никаких исключений, - то ожидается инициатива от ученика. Мы своим тоже говорим, конечно, что если будет тяжело - отпросись выйти из класса и подыши. Но мы это им говорим с нашей взрослой позиции, сидя дома, а они там находятся внутри ситуации и это всё как теория и практика.
Я с дочкой тоже пару дней воевала, когда она после отита вышла в школу. Попросила надевать её кофты с капюшоном и во время проветривания натягивать капюшон на голову. Она тоже утверждала, что учителя ай-ай-ай как ругаться будут. Предложила ей посылать учитилей ко мне, если будут возмущаться. Т.е. надавила на ребёнка авторитетом. Как иногда говорит моё дитя, проще сделать так, как я требую, чем что-то мне объяснять.
Но в итоге ей никто и слова не сказал про капюшон на голове во время проветривания. Когда окна и двери закрывали, то она его снимала. Теперь всё же стала больше прислушиваться к тому, что мама советует.
Что касается школьников и масок, то
я всё же только с подростками работаю (в этом году правда возраст их слегка понизился, теперь 15+), а они уже сами довольно часто инициативу проявляют. Да и маски при любой возможности спускают. Я на них не ругаюсь, там, где ругаются, то не стягивают. Учителя же тоже люди-человеки и по-разному ко всей этой шизе относятся. Методом проб и ошибок можно понять, где и что можно делать, а где лучше перетерпеть. К полному бунтарству и дисседенству я никоим образом не призываю.
Понятно. Не, наша точно надела, ибо удивление, что никто из учителей даже внимания не обратил, было у неё сильно. В целом вот на подобных примерах и учимся критически думать. Но начали всё же очень давно, когда она совсем мелкой была. В итоге в началке обидчикам отпор дала, хоть всюду твердили, что так нельзя. Нас даже её классная позвала на разговор, который оказался чистой формальностью и по поведению классной было понятно, что она одобряет сей поступок. Но вслух было сказано то, что тут принято говорить. Потом в гимназии был конфликт с мальчиком. Я подключила всех учителей, но ничего не менялось. Тогда дитю было выдано добро самостоятельно решить проблему и мы были готовы пойти на ковёр из-за её способа решения. Но всё
обошлось без вызова нас в школу. Сейчас учу совсем "криминальному" - говорить на уроках этики и прочих болтологиях ровно то, что желает услышать учитель, а не то, что она реально думает... Одним словом, сплошное дежавю. А ведь нам тогда лапшу на ушу вешали, какая тут на западе суперская свобода слова. Ага, сЧаЗ!
Ну вот всё-таки, на мой взгляд, это не совсем относится к критическому мышлению :-) Это подстраиваться - под систему, под учителя, под ситуацию. Маневрировать. Принимать решение - настоять на своём или уступить. Этому, конечно, тоже надо учить. Мы тоже говорим нашим, что важно для каждого учителя найти где у него кнопка, если хочешь получить оценку хорошую.
А критическое мышление - это всё же разбираться в происходящем вообще, смотреть шире. В случае с масками - думать, понимать, от чего и кого они защищают, зачем их заставляют носить, почему учителя могут быть с этим не согласны, но вынуждены всё равно это требовать. Тут тоже надо аккуратно всё это вводить, чтобы не получить нигилистов, презирающих всё и вся.
О том и речь, что в советской школе не было правил, противоречащих здравому смыслу.
На вас в советской школе надевали маску, чтобы вы не заразили учителя? Если нет, тогда можете ржать дальше. Все правила были заточены под принятые в то время нормы морали и нравственности, если вам о чём-то говорят эти слова, а так же в соответствии с тогдашними методиками и разработками педагогов и воспитателей. Те правила, которые противоречили вашему на тот момент здравому смыслу - наверняка это были политинфромация, сбор макулатуры и запрет на мини-юбку - были следствием общей идеологии. Вред здоровью они в любом случае не наносили.
а что, разве, маски наносят вред здоровью? (сарказм) Уже сейчас за такой вопрос называют диссидентом или ковидиотом. В советское время просто говорили: пасть закрой и делай, что тебе говорят.
советское время было, практически до начала 90-х. И оно было разное в разные периоды и, даже, в разных регионах. Были времена и похуже чем то, которое мне досталось.
Да я понимаю, что разное было. Мама 45 года рождения рассказывала, что на нее директор ругалась за высокий хвостик (тогда модно было), назвав эту прическу "подняла кобыла хвост".
Я в 80ые носила в школу тот же хвост уже без всякой критики. Нас уже не били по рукам указками и пр. Но тут скорее всего не в советском режиме дело, просто времена изменились.
В любом случае, так, как Вы пишете, нам никто рот не затыкал. Естественно, мы и не пытались, к примеру, грубо обзывать Ленина, но и тут есть правила игры и общепринятые установки, которые точно так же нельзя нарушать. Я бы сказала, здесь у детей во многом даже меньше свободы, чем у нас как минимум во второй половине 80ых. Вообще безотносительно к ковиду.
Speak My Language
Я бы даже сказала, здесь у детей во многом даже меньше свободы, чем у нас как минимум во второй половине 80ых.
В 1986/87 учебном году наш класс при поддержке некоторых родителей даже учительницу истории (очень партийную даму) смог из школы выгнать за то, что она всячески обзывалась и измывалась над школьниками!
В любом случае, так, как Вы пишете, нам никто рот не затыкал.
Возможно в Ленинграде было по-другому. Но я с садика знаю, что за неудобные вопросы и попытки что-то сделать не по правилам, мало кто вступал в дискуссию, а говорили открытым текстом, что будешь делать, что тебе говорят. Не миндальничали особо. Во второй половине 80-Х обстановка стала меняться в сторону более либерального поведения со стороны преподавателей.
Вы садик не посещали? Я на свой пожаловаться не могу, да и на воспитателей то же, но основы поведения в советском коллективе закладывались уже там. Школа закрепляла окончательно. Играть по правилам меня научили. Я и здесь играю. И детям своим объяснила как надо. Про фигу в кармане то же. И я знаю, что следование своим принципам имеет свою цену. Не готов её платить, играй по правилам. Но я не готова вос хвалять бездарей, которые находятся сейчас у власти и не верю всему, что людям внушают посредством СМИ.
В садике была, люто ненавидела принудиловку соблюдать тихий час и есть бутерброды с сыром. Но это опять же кмк никакого отношения к строю не имеет. Дети раньше в принципе имели меньше прав на свое мнение /вкус, нередко даже в семье. И это не особенность социализма.
В дискуссии я вступала и вступаю всю жизнь, просто характер такой, фигу в кармане держать не очень умею. Несмотря на это, никакого особого ощущения подавления именно этой "потребности" у меня от Союза не осталось. Здесь я давление чувствую, пожалуй, чаще.
Speak My Language
а мне везде было хорошо, про идеологическую подоплёку я ничего не понимала пока перестройка не пришла. Ну как бы всё было в порядке вещей. Я в дискуссии с лицами, выше по положению не вступаю, этому и научилась в советском прошлом. Здесь до недавнего времени меня не устраивала несвободная пресса и по сути отсутствие выбора между партиями, т.к. как только они становились правящими, то разница стиралась. Т.е. многопартийная система, которой тут хвалятся, на самом деле гроша ломаного не стоит, т.к. реальной опозиции нет. Ну и корона утвердила меня в этом мнении.
В садике была, люто ненавидела принудиловку соблюдать тихий час и есть бутерброды с сыром. Но это опять же кмк никакого отношения к строю не имеет.
ну эта принудиловка и есть принзип: делай, что скажут и не высовывайся, просто в применении к маленьким детям. Сказали лежать, лежи. Все едят и ты ешь. У нас прямо так и говорили в соответственных выражениях. Если не повезло с нянечкой, то могла такая тётя Мотя и силком в рот запихивать, что ребёнок не любит. Понятно, что не то, что несъеденое домой утащить могла. Сейчас это называется насилие над личностью, а тогда ребёнок личностью не был и его надо было привести к "общему знаменателю". Это только один из примеров, которые довелось наблюдать.
Мне очень нравилось, что здесь все личности от мала до велика. И тут ввели намордники и начали ставить эксперемент насколько далеко можно зайти в лишении людей
их законных прав.
Я в дискуссии с лицами, выше по положению не вступаю, этому и научилась в советском прошлом.
Ну это какие-то индивидуальные особенности, имхо. Старший сын, выросший здесь, тоже не вступает, а я вступала почти всегда. Это и тогда всерьез ничем не грозило, кроме воплей со стороны особо нервных, пкм по моему опыту. Побольше молчать научилась со временем уже тут, потому что это реально бесполезно и тем более "со своим уставом".
Сейчас это называется насилие над личностью, а тогда ребёнок личностью не был и его надо было привести к "общему знаменателю".
да, но это отличие не между здесь и там, а прежде всего во времени. Сейчас тут личности конечно как бы все, но в очень определенных социально принятых рамках и нормах,
и к общему знаменателю детей приводят только так. Тот же тихий час у моего сына прекратили уже в 2 года, во всей группе - не потому, что он или вся группа на самом деле уже переросли эту потребность, а потому, что так было удобнее. Ну а "маленькие личности" на вопрос "хочешь спать или играть? " разумеется отвечали "играть" - такое вот неожиданное везение.
Speak My Language
да, но это отличие не между здесь и там, а прежде всего во времени. Сейчас тут личности конечно как бы все, но в очень определенных социально принятых рамках и нормах, и к общему знаменателю детей приводят только так.
не наблюдала. Даже в гимназии. Ну теперь будет попроще. Дети были непуганные, всерьёз считали, что можно права качать. А теперь не осмеливаются маску снять, даже, если им нехорошо. Мой младший в школе разводил дискуссии и качал права и рассказывал, что надо с системой бороться. Как маски ввели не ходил в магазин, чтобы не надевать. Ничё, теперь начал, смирился с неизбежным. Бытиё оно хорошо обламывает, даже, если не определяет сознание.
серьезно, не наблюдали? Это немного удивительно, потому что нормы тут есть еще какие, и школа справляется с задачей их привить просто на отлично. В итоге даже (точнее, особенно) "свободный" гимназист не скажет учителю в школе ничего против, скажем, гомосексуалистов, без разницы, как он к ним, их бракам и усыновлению детей на самом деле относится. Или за правых. Или против мусульман/беженцев. Сейчас еще и против масок, но это всего лишь очередной штрих. Вся "борьба с системой" тут есть и была от силы на уровне системной оппозиции в России, в строго обозначенных и всем понятных безопасных рамках. На этом уровне и в Союзе вполне можно было "бороться".
Speak My Language
про борьбу с системой он болтал, как у нас люди на своих кухнях болтали. Может он что-то мог позволить себе и за рамками норм высказать в школе, не знаю. Думаю, что мог в старших классах, он тогда сильно борзой был. А что они ему могли сделать? Настоящих урок по урезанию прав был весной, когда запретили контакты. Чтобы не платить штраф не рисковали с корешами больше двух на улице появляться. Ну и никаких корона-парти само собой. Если б ему сейчас было бы 16-18, то мог бы в школе маску снять демонстративно, даже, если бы и выгнали. Но жизнь она борзоту сгоняет. Это для тех, кто интересовался или с возрастом станет лучше.
А что они ему могли сделать?
Это не грозит наверное ничем, кроме публичного осуждения (и возможно ухудшения отношения учителя и соответственно оценок). Первого здесь люди как правило очень боятся, все немецкое общество заточено под то, чтобы быть или как минимум казаться правильными. Коронные правила тоже нарушают только так, но тихо. Вслух еще и осудят тех, кто публично против, съездил в отпуск и пр. - даже если сами далеко не без греха. Лично мне на мой характер вот это показушное послушание и поддакивание дается крайне тяжело, хотя я росла в Союзе и по идее все задатки вольнодумия должны были бы быть уже уничтожены той "страшной диктатурой". Однако до уровня показательной покорности/законопослушности и политкорректности, который принят в свободной Германии, я за тридцать лет дозреть не смогла.
Speak My Language
Это не грозит наверное ничем, кроме публичного осуждения (и возможно ухудшения отношения учителя и соответственно оценок). Первого здесь люди как правило очень боятся, все немецкое общество заточено под то, чтобы быть или как минимум казаться правильными.
вы правы тысячу раз. По поводу самоцензуры особенно.
Коронные правила тоже нарушают только так, но тихо. Вслух еще и осудят тех, кто публично против, съездил в отпуск и пр. - даже если сами далеко не без греха.
И тут вы, увы, тысячу раз правы.
Самое печальное, что осудят даже тех, кто правилам следует, но ставит их под сомнение. Вся свобода внутри этих рамок - и людям не тесно.
Я совершенно искренне восхищена немецким качеством работы по воспитанию "правильного" населения, на зависть диктаторам всего мира.
Speak My Language
амое печальное, что осудят даже тех, кто правилам следует, но ставит их под сомнение
Ну уже осуждают. Причем на Германке особенно. Таких рьяных я в реале не встречала, хотя по работе пересекаюсь с разными людьми помимо коллег, ну и в моем кругу тоже таких нет.
Я совершенно искренне восхищена немецким качеством работы по воспитанию "правильного" населения, на зависть диктаторам всего мира.
Ну до Китая нам еще далеко. И только это немного утешает. А промыванием мозгов в школе здесь так же как и там занимались не покладая рук. Послушание и гуманизм в ущерб себе. Просто у нас был лозунг, что общественное превыше личного. А здесь официально только сейчас такой лозунг. А до этого без лозунгов. Тихой сапой.
Насчет восхищения это вы серьезно или в кавычках? Потому как я в шоке пребываю как поближе узнала поколение 50+ и поняла как над ними поработали
"Восхищение" условно серьезно. Просто я исхожу из того, что власти всех стран хотят иметь послушный народ, но далеко не всем удается так успешно промывать людям мозги. Может конечно у немцев еще и менталитет сам по себе удачный, но дело кмк не только в нем.
Speak My Language
Но не только. Тут и дети иностранцев нередко такими становятся, да и на наше поведение это тоже повлияло в той или иной степени.
Насчет "безнадежно" - полностью согласна, даже мечтать не стоит.
Speak My Language
Н.п.
Кто смотрит или смотрел "Babylon Berlin", вот сейчас была вторая часть - и я узнаю современное общество. За исключением нюансов, люди не изменились. В массе - ну по крайней мере в Германии, не могу говорить за все страны - все готовы как зайки следовать за установленным (кем?) порядком вещей, за диктатурой - запросто, не задумываясь, выполняя что скажут, отмахиваясь от неприятного. Вера в справедливость и в то, что кто-то будет за нас думать, как для нас лучше, наивна.
ну люdи всегда во что-то верили. Значит это естественная потребность такая. Причём вера должна идти об руку с наказанием. Иначе никак. Т.ч. ничрго за существование человечества не изменилось. Скоро, говорят, искуственный интелект заменит человеческий труд. Но изменит ли это что-то б натуре человека, пока неизвестно. Зато известно как надо управлять массами. У некоторых это так получалось, что диву даёшься. Напоминает сказку про крысолова из Хаммельна.
на всех:
Der SPD-Politiker Karl Lauterbach schlägt vor, Kontaktbeschränkungen auch in privaten Räumen zu kontrollieren. Die Unverletzbarkeit der Wohnung dürfe der öffentlichen Gesundheit nicht länger im Wege stehen.
Эрих Хонекер и другие нервно курят в уголке.
Хуже бутербродов с сыром в садах было полуостывшее молоко с пенкой, которое я терпеть не могла. И никакая тётя Мотя в меня не смогла бы насильно залить этот ужас.
Была такая ситуация - мама пришла с работы, а я как сидела во время тихого часа (ура!) за столом одна с этим молоком, так и осталась сидеть, пока меня не забрали. Больше не заставляли!
Я ещё очень не любила медосмотры в школе, когда как стадо баранов осматривали, раздеваться при всех итд. У меня в сохранившейся медкарточке тех времён на первой странице так и стоит запись - отказалась проходить медосмотр
У меня тоже так, если говорить о давлении извне И я всё чаще испытываю ужасный дискомфорт.
Мне нравится работать с учениками, но вот это всё вокруг, все эти темы, которые я не могу обсуждать открыто в школе - нелегальная миграция, Antifa, языковые ограничения и гендерные вопросы в лингвистике, политика (Путин, Трамп, а сейчас и Беларусь добавилась), ковид и маски -, на меня очень сильно давят.
Я не могу абстрагироваться от этого. В дискуссии не вступаю давно. Но радует, что есть хотя бы одна коллега, с которой я могу поговорить открыто на эти темы.
Да, речь больше о свободе индивидуума, свободе выбора и уважении этого выбора.
Хотя, нет, какой тут может быть здравый смысл в этих противных молочных пенках, брррр?!!!😂
Но в садах наших пкм какая-то программа была образовательная, свой музработник (!), своя концепция, а не просто немецкое детохранилище с 8 до 16, с матрасами на полу, без своей кухни итд итп
Ну речь о группах детей, какая там свобода индивидуума? :-) Конечно, в садах была программа, и не просто с потолка взятая, а разработанная врача ми и педагогами, учитывая физиологию и психологию возрастные. Тот же дневной сон в садиковом возрасте вещь хорошая и правильная. Меня он бесил уже в старшей группе, но большинство детей рядом со мной всё-таки спали, а от таких как я требовалось просто полежать тихо.
Режим и распорядок и одному ребёнку нужен, уж не говоря о группе.
А тут у индивидуума есть свобода орать когда вздумается, да и всё, пожалуй :-)
А пенки я развешивала по краям стакана :-)
Хуже бутербродов с сыром в садах было полуостывшее молоко с пенкой, которое я терпеть не могла. И никакая тётя Мотя в меня не смогла бы насильно залить этот ужас.
Это вам просто такая не попалась. И мне тоже, но в начале-середине 70-х могли и насильно залить. И детей щипали, за ухо таскали и по одному месту могли дать и, если заведущая этому попустительствовала, то шодило с рук. Физическое наказание ребёнка не было чем-то ужасным. Некоторым ещё и дома ремнём прилетало, если на них в садике или школе жаловались.
Смысл был главный, чтобы приучить не выделяться, кто не хотел, тому популярно объясняли. Мне странно, что некоторые удивляются, что детям говорили открытым текстом, чтоб закрыли рот и делали, что говорят.
И это был Советский Союз с тоталитарным режимом. Мы семимильными шагами идём к аналогичным установкам в этой стране. Дискуссии окончены, на рты тряпки и делать, что говорят. С людьми разговаривать никто не собирается, а зачем, оказывается, что можно без этого обойтись.
Заглавная тема маски в школах НРВ между тем перешла в маски в школах везде, т.к. до повсеместного введения масок осталось недолго. Дойдёт и до масок в начальной школе тоже повсеместно. А что, маски это ж вполне себе естественно, а кто говорит, что ему в маске тяжело, просто врёт. Ну и что, что таких людей миллионы.
Я имею в виду детей :-) Им можно биться в истериках, орать, визжать и переходить на ультразвук по любому поводу, невзирая на соседей, пассажиров автобуса и любых других окружающих. Этожедети. В остальном их прекрасно стригут под общую гребёнку, начиная с детского сада, невзирая на их индивидуальные потребности :-)
Меня он бесил уже в старшей группе, но большинство детей рядом со мной всё-таки спали, а от таких как я требовалось просто полежать тихо
у меня настоящая травма осталась от тихого часа. За все годы в саду я не уснула вообще ни разу, т.е. с трех лет приходилось ежедневно тихо лежать два часа. Вокруг все спали, я была живым ребенком, это было мучением. Справедливости ради - сын, которого тут лишили объективно необходимого ему сна под прикрытием свободы личности, пострадал не меньше.
Speak My Language
почему же вы не боролись?
в нашем саду тоже в четыре года отменили сон. я добилась, чтобы мой ребенок спал, пока не покинул сал в шесть лет и в школу не пошел. да, воспитательница косилась и кривилась посое того как мы написали письмо заведующей и периодически пыталась рассказывать, что он не хочет спать. а я ей рассказывала, как он, если не поспит, засыпает за ужином буквально "мордой в салате". отстала со временем
Я в младших группах уже не помню, спала или нет. А в старших - ну да, я не спала, но особо не мучилась вроде. Во всяком случае не до травмы :-) Полагаю, что большинство детей всё-таки нуждалось в дневном сне, т.к. они тупо раньше вставали. Меня приводили уже после завтрака обычно, так что я, наверное, высыпалась :-)
Моя дочь тоже пострадала - часто приходила их забирать и заставала её спящей в самых разных позах и неожиданных местах - например, сидя за столом и уткнувшись лбом в листок с рисунком.
И где он спал? В наших садиках не было вообще места для сна, ни отдельного помещения, ни кроваток или матрацев. Таких засыпальщиков как моя дочь в лучшем случая оттаскивали на мат в углу комнаты, в худшем просто оставляли лежать или сидеть где заснула. Спать ей, конечно, никто не запрещал.
там не было смысла бороться, насильно тут не укладывают, у них банально нет ресурсов. Вон лежат на полу маты, никому спать не запрещено. Сын сам на маты на шел, никто его не заставлял (это насилие), он же якобы хотел играть, был бодрым. На пару часов до конца сада его хватало, а потом дома уже были регулярные истерики от перевозбуждения и усталости.
Они собственно и не скрывали, что политика такая, что после трех лет днем спать - только время терять. В остальном сад меня устраивал.
Speak My Language
и в нашем садике не было возможности детям днем спать. Впрочем как и обедать. Был перерыв с 12:30 до 14:00, ребенка гадо было забрать, потом приходило очень мало детей. Но тогда работающих мам было меньше и в деревне нашей жили по несколько поколений, там бабушки водили. Младший пошел в три года, днем не спал, поэтому ходил после обеда, но он вставал поздно, приходил аж к 9 утра. У нас тоже бабушка водила, как я учиться пошла и в 6:30 уже в поезде должна была сидеть.
Сейчас перерыв убрали, детей водят обедать в другое место, в садике нет возможности. Что там со сном не знаю.
У нас и в началке пару лет как сделали до 17 часов присмотр. Что там с кормежкой не знаю. Раньше там не было ни кантины ни буфета.
И где он спал? В наших садиках не было вообще места для сна, ни отдельного помещения, ни кроваток или матрацев. Таких засыпальщиков как моя дочь в лучшем случая оттаскивали на мат в углу комнаты, в худшем просто оставляли лежать или сидеть где заснула. Спать ей, конечно, никто не запрещал.
у нас не так все ужасно было. дети до двух спали же, до трех по желанию, вот и он с ними. для этого была маленькая комната с даже чем-то вроде низких роваток
Н.п.: похоже нам очень повезло с садиком в этом смысле.
Когда дочка ходила в садик, укладывали спать детей до 4ёх лет. Тех, кто оставался с обедом. (Дочка ходила только до 12ти в первый год, поэтому не спала.)
Потом сделали сон до трёх лет, но и старшие при желании могли спать.
В садике отдельное помещение для сна, с маленькими кроватками. Дети переодеваются в одежду для сна, у каждого своя мягкая игрушка. Их укладывают колыбельной, двухлеток даже "укачивают", если совсем никак.
Но - не насильственно. Младший пошёл в два года, и мне сказали, что он "должен" спать. Дома днём он уже не спал - до истерики доходило, если пытались уложить. Даже просто лежать дольше десяти минут отказывался.
Ну я говорю "ок, укладывайте". Кхе. Попробовали ровно один раз 😬 Сказали - мы его в другую группу отвели, он там спокойно играется. Вот так и "игрался" весь год, пока другие спали :))
У нас похожая ситуация была. Причём в этой группе с 3 лет уже и места для матов не было предусмотрено.
Но как я поняла из разговоров, что многих родителей именно это устраивало - вечером ребёнок рано ложится спать и не нужно ещё с ним по вечера чем-то там заниматься.
Ну вот да, такая система. Я раньше считала себя пострадавшей от советской (для меня это действительно была пытка, я не спала днем уже на момент прихода в сад), а со временем немного пересмотрела свое видение. Дети разные, чтобы удовлетворить потербности всех - не формально, а действительно - ресурсов нет ни в одной государственной системе. И советская в этом плане была пожалуй даже более рациональной. Просто потому, что таких как я значительно меньше, чем тех, кому сон в 3-4 года еще объективно обязательно нужен - независимо от того, что говорят сами дети. Да что там говорить, в моей группе в саду большинство и в подготовительной группе еще засыпало, а это шестилетки.
Speak My Language
Наш первый класс (с усиленным изучением немецкого языка, год 1993) учился в здании детского сада (в школе походу места для немцев не хватило 😬).
Так вот - сейчас даже смешно - семилеток (!) днём спать укладывали. И я была единственная, кто не спал. В садик до этого не ходила - что такое дневной сон в этом возрасте даже и не знала. Да уже тупо не хотелось спать.
Благо мама имела возможность забрать по-раньше. А все остальные "спали" 👀
У нас тоже так, и я тоже добивалась, чтобы дочку укладывали.
В моем детстве у нас в начальной школе в продленке был тихий час и кровати. Такие выдвигающиеся, трехярусные. Помню нам читали книгу и надо было если не спать, то час полежать-отдохнуть. 87-89гг.
Сейчас про маски скажу.. Только тапками прошу не бросаться (да-да, деть у меня, местами, скверно воспитан, над этим работаю).. за день до каникул в нрв дети ссорились, и моя 10-летняя краса без маски и в кого-то плюнула.. в общем дошло до verweis и внесения в акты с параграфом. Ибо во времена короны это gefährliche Körperverletzung. И бороться с этим как.. против ветра.
Ибо во времена короны это gefährliche Körperverletzung.
не только во времена короны:
https://www.koerperverletzung.com/anspucken/
У нас в саду детей, которые спят, укладывали после обеда в спортивном зале. Собирали со всех групп, с ними там оставался один воспитатель, неспящие тусили в своих группах или шли гулять.
Мест для сна в группах тоже нет, но вот так выкручивались. Вполне оптимальный вариант, на мой вкус. Нужен сон: спи, не нужен - играй.
Инфо для родителей https://www.schulministerium.nrw.de/ministerium/schulverwa...
Закидали этой информацией со всех сторон, начали ещё позавчера, по радио трындели, по всем сетям, нам из школы аж 2 письма пришло. Противно уже от всяких этих угроз, пусть уже оставят детей в покое. Все носят маски, все подчинились, все сидят на сквозняках, нет, надо ещё подзапугать, поугрожать, попредупреждать. Пусть оцепят полицией тогда школы, полиция всё равно больше ничем другим не занимается, только нарушителей санитарного режима отлавливает.
Ого, а у нас как то спокойно, без писем и ажиотажа, без полицейских машин возле школы и тд.
Один раз директор по громкой связи предупредил и все.
Бдят у нас родители больше всего, постоянно жалуются, что нарушается масочный режим, что учителя недостаточно обращают внимание на тех, кто маску неправильно носит. Угрожают директору даже жалобами вышестоящему начальству.
Я бы полицию у вокзала почаще запускала. На междугородней остановке автобуса скапливается куча народу, и какая-нибудь сволочь ухитряется курить в этой толпе. Маску надо сразу менять, потому что воняет сама маска, пока не постираешь. Повбывала бы натурально.
нп
с начала эпопеи орднунгсамт не видела ни разу... инциденццаль у нас выше 190, маски только в магазинах и транспорте.
зато школа у племянника только 3 часа в день, 6 класс... слава богу, он еще играет в машинки-конструкторы и даже! может на часок-другой заспать))
за смутное время научился и простейшей готовке, и всем видам разогрева, и уборке после того... взрослый хоумофис оказался удобным моментом для практики - все как бы самостоятельно, но все же не один... мы даже все вместе обедаем теперь, это так приятно, оказывается))
У нас в школах тоже сидят в масках и на сквозняке ((( Правда мама одного пятиклассника сказала что некоторое дети добыли аттесты и сидят без масок. Вот так. А так вчера дочка сидела в куртке и шапке на уроке и еще сказали одеяла принести . Дурдом. Бедные дети.
Ну вот так вот. У Вас родители Вам жалуются, а есть и другие родители, которые по поводу неправильного ношения масок жалуются.
Считаете, что я придумала?😀
Если бы, теперь нам приходится вылавливать нарушителей и снабжать их дополнительной работой, можно подумать, у учителей дел нет других.
Кстати, жалобы читаю только на этом форуме, а в реальности ни от одного родителя жалоб не слышу в этом плане. Вот недавно собрание родительское было. Хоть бы один родитель пожаловался, все молчат.
Дочка уже ходит в школу в дублёнке и не снимает её на уроках. Но многое от самой школы зависит. В школе, где я работаю, мы не так экстремально проветриваем, поэтому в целом не особо холодно. Да, свитера нужны, но верхнюю одежду спокойно снимаем.
Я написала "пусть оцепят!, если так боятся, что Мальчиши-Плохиши свои броюшрки Кибальчишам в руки совать будут. У нас, кстати, полицейский участок прямо взле школы, там так и так куча машин припаркованных стоит. Так что сомневаюсь, что кто-то в здравом уме к этой школе сунется, независимо от цели.
Изнутри, конечно, ты ситуацию лучше видишь, что происходит. Верю, что до хрена осатаневших родителей, которые с катушек слетели. Я пока таких не видела.
Это уже мы обсуждали, ты раньше говорила, что ни одного ребёнка не видела с жалобами :-) Я лично понимаю почему, и тоже это писала. И почему родители молчат на собрании. Никому не хочется связываться ни с учителем, ни с родителями-психами, и вести бесплодные дискуссии. Вменяемые люди понимают, что от жалоб ничего не изменится, а удлиннять и без того длинные собрания засчёт нытья я бы лично тоже не захотела.
Ну да, сидят 2 человека в масках друг на против друга и жалуются на маски :-) Глупее не придумать. Лучше уж на политиков :-)
Я ни на какие собрания вообще не хожу, да меня и не зовут. И жаловаться учителям точно не буду, и на политиков тоже. Никто сейчас не знает, что у людей в головах. Лучше помолчать, в маске это очень удобно.
ПС: вот только очередная ученица написала: учителка позитивная, весь класс в карантин на 14 дней. Не помогают, видно, ни маски, ни открытые окна :-)
Многих тоже стали родители привозить и забирать. Родители несовершеннолетних детей активно со мной (как с классным руководителем общаются и, кстати, жалуются, что трудно детям контрольные в масках писать). Да и родители совершеннолетних, которые деньги за детей платят, тоже активно интересуются своими детьми. Но ещё никто ни разу не пожаловался, что кто-то правила нарушает, а у нас в школе есть несколько освобождённых от масок школьников, т.е. совсем без оной по зданию школы перемещаются. Но вот полиция у здания часто тусит, о чём мы школьникам напоминаем и просим на школьном дворе оставаться в масках (я лично рекомендую школьникам до соседнего парка прогуливаться, где ещё не надо в масках ходить, ну и не тусить большой толпой). Что касается коллектива, то у нас народ резко больше начал пить и есть, чтобы снять эту долбанную маску. Хаусмайстер даже недавно пожаловался, что чаще приходится ящики с водой в учительскую приносить. Когда уходили на каникулы, то пожелали друг другу хорошей работы без маски. Ну а просто ныть, разумеется, смысла нет. Только настроение всем портить.
Видишь как все по разному.
У нас еще перед осенними каникулами, когда маски были добровольным делом, коллеги требовали от директора сделать это обязанностью. Но в нашей местности и число заболевших ого го какое, этот фактор значительно выше 200 уже которую неделю.
Больных детей немного в школе но почти в каждом классе есть дети на карантине, так как в семье кто то заболел.
А еще родители рассказывают ужасы, что творится с тестами в лабораториях, как перепутываются и пропадают анализы, как по 10 дней результат ждут и тд.
У нас тоже есть и дети и учителя на карантине. Позитивных в самой школе пока, к счастью, нет. В дочкиной гимназии в выпускных классах был один позитивный. В итоге 80 школьников и 11 учителей просидели на карантине (за день до каникул позитивный появился), но все были негативные. В моём классе мальчик вторую неделю сидит на карантине - его мама позитивная, но он был негативным. Во вторник будет сдавать второй раз тест. Посмотрим, что будет. Но он на карантин ещё в каникулы попал, думаю, что даже если станет позитивным, на школе это никак не отразится.
Больных детей немного в школе но почти в каждом классе есть дети на карантине, так как в семье кто то заболел.
Именно заболел или просто позитивно протестирован? У школьника из моего класса мама позитивно протестирована, но никаких симптомов у неё нет. Три других члена семьи были негативны. На следующей неделе узнаю, остались ли они и дальше негативными.
Пы.Сы.: у нас спрашивают руководство, когда маски отменят. Те, кто испытывает страхи, сами ходят в маске, когда это ещё не было обязаловкой, но к другим, к счастью, не пристают. Но я такого только одного коллегу видела, причём со временем и его попустило.
Ой, а наша дочка будет только счастлива от такого деления, т.к. оказалось, что все "придурки" класса в другой половине. В итоге ей очень понравилось учиться своей половиной класса. У нас в школе продумывают вариант деления классов, но так, чтобы сидящая дома половина могла через онлайн соединение присутствовать на уроке, чтобы учителю не проводить двойную работу, ну и материал успеть дать.
Мне интересно, а кому жаловаться ?
Петиции подписывают,толку нет.
Учителям и директору ?
Так они ответят, что не они решают, а решает министерство.
Они правы.
Кроме того, мне наверное везет на таких, но , что в начальнои у младшего , что у старшего директора гутменьши .
В плохом смысле этого слова .
У дочки сейчас учителя, которые на карантине, ведут уроки через Moodle. Их подсоединяют через ноут к проектору, и школьники видят либо учителя, либо экран его гаджета. Я так весной уроки вела: планшет использовала как доску и экран показывала школьникам, которые тогда дома сидели. Как это у нас теперь организуют, пока не очень понятно, т.к. подсоединений через GoToMeeting очень мало, а учителей много... Весной у каждого был свой собственный доступ.
Так я об этом и говорю - что толку от жалоб? Поэтому и молчат родители, зачем вступать в бессмысленные дискуссии?
Тем более вон Инна сама говорит, что учителя требовали от директора, чтобы маски были принудительны, даже когда это ослабили. Что толку таким жаловаться?
У нас в классе BBS тоже такие планы на деление и на случай чьего-то карантина: есть ilias, в нем есть возможность создать группу для каждого класса и предмета, а в группе открыть видеоконференцию через BigBlueButton. Будут ставить ноут на учительский стол, сидящие дома подключаться и слышать-видеть происходящее в школе.
Сейчас у нас идут занятия с преподавателем из группы риска: мы подключаем ноут в классе к проектору, она ведет занятие из дома. Неудобно только отвечать: кричать приходится(
Есть куча разных возможностей, но проблема в Datenschutz - всё бесплатное сразу отпадает, а платное тоже далеко не всё можно, да и не за всё школа готова платить. Дочкина гимназия вот решила за Moodle платить, наша школа продавливает владельца на офис 365.... Уже даже подписи учителей собираем, но Träger и Betriebsrat кивают друг на друга, что один за, а другой против.... Достал весь этот дурдом. Пока мало учителей в карантине, то руководство школы даёт свой допуск в GoToMeeting и да, через ноут идёт общение. Но если всем учителям понадобится онлайн доступ, то настанет попа.
Удивительно, конечно, учитывая, как вас техникой обеспечили. Могли бы уж и программы проплатить! :) У нашей школы вот илиас только и организован: все остальное сами, даже ноутбуки свои для подключения приносим, потому что у школы техники нет и денег на нее тоже. Была ли эта госпомощь, если была, то почему не обеспечили ничем?
даже ноутбуки свои для подключения приносим, потому что у школы техники нет и денег на нее тоже. Была ли эта госпомощь, если была, то почему не обеспечили ничем?
Это надо у вашей дирекции спрашивать. Помощь от государства была и даже для частных школ. Наша школа подсуетилась и кучу всего нового купила. А вот софт уже от государства частным школам не оплачивают, поэтому и проблемы у нас.
Инна, не хочу вводить тебя в заблуждение. Возможно, купила и не школа, а город или кто там. Письма-то мы получаем от школы, я уж в подробности не вдаюсь, кто там что купил. Написали что каждый ученик типа получит свой ИД и код и всё такое. Это ещё до каникул осенних было, мы уж и забыли давно. Конечно, никто ничего пока не получил. Знаю, что соседняя с нами гимназия такие письма разослала ещё летом. Как видишь, и в пределах одного города всё по-разному. Впрочем, там тоже никто ешё ничего не получил :-)
Значит не была проплачена возможноть видео-уроков. У нас тоже весной был Moodel, но возможности аудио и видео совсем не было. А у дочки уже весной была аудио возможность - учитель немецкого так уроки им проводил. Ну и теперь они ещё и видео добавили - родительское собрание с видео проводили. И карантинные учителя тоже с видео им сейчас уроки проводят (всё тот же учитель немецкого! - но он очень ответственный у них).
Нам неделю назад прислали письмо, что установили систему Microsoft 365 Teams.
Хорошая она или плохая, сказать не могу - ещё не смотрела.
Но это уже хотя бы что-то. Учитывая, что у нас Grundschule.
ну как так можно, я просто не понимаю
Они сами то пытались в таких условиях работать, кто это придумал? Почему детей можно выморозить к чёрту, а обычные рабочие сказали бы, что температурата не пригодня для работы и пошли бы домой. Директор то в школе поди сидит в теплом бюро.
Имхо, всё-таки больше зависит от директоров.
У нас маленькая школа - директор сам преподаёт. Дочка (3ий класс) говорит, что проветривают иногда, но не так, как до каникул (постоянно все окна на распашку были). Сидят в кофтах, при проведении натягивают куртку. Но не мёрзнут, ттт.
А если у Вас и куртки, и одеяла, то окна там до сих пор на распашку. Такого закона нет. Это, имхо, личная инициатива школы((
От школы зависит. У нас отопление половое, греет очень. Насколько уже я терпеть не могу холод, и то признаюсь, что даже жарко.
Куртку с собой не беру, одежда обычная, на всякий случай шарф на шею, и то снимаю.
Проветриваем 5 мин посередине урока и на переменах. Выдержать можно😀.
Поначалу доходило до курьезов. Один мальчик в 5 классе сидел в тепой куртке, застегнутой наглухо, и жаловался, что ему жарко и нет воздуха, и чтобы оставили открытыми окна.
На мое предложение снять куртку, ведь в помещении очень тепло, высказался, что не может, так как мама приказала в куртке сидеть.
Первую неделю посидел в куртке, на вторую неделю уже был без куртки на уроках😀.
Вот здесь можно высказать своё мнение насчёт закрытия школ, у кого есть твиттер:
https://twitter.com/elternhotline/status/13246329585784258...
ну пока неделя каникул. Мы решили в качестве компромисса купить эти пластиковые ширмы + эта бумаженция.
Аргументация врача - вам дадим потом все захотят.
И ссылка на законы. Муж говорит вы законами руководствуетесь или здоровьем детей. Врач понимающе кивал но справку не дал.
Родители моего школьника таки пробили ему разрешение носить этот защитный экран. А в другом классе есть школьница, которую полностью освободили от маски. Так что, видимо, всё же какие-то пути есть! Каковы ваши успехи в этом направлении?
Девочки, извиняюсь за оффтоп, но в этой теме много учителей, и все остальные родители.
Как у ваших детей с контрольными? Всё как обычно, или кажется, что пишут много?
У меня просто ребёнок в третьем классе - первый год с контрольными и с оценками.
Нам в начале сентября рассказали, сколько контрольных будет в первом полугодии.
По математике обещали две Klassenarbeit - вторую пишут на этой неделе. Никаких тестов между я не видела - их не было или просто не показывают?
По немецкому вообще странно. Обещали Abschreibtest, две Klassenarbeit (грамматика плюс диктант оба раза), два сочинения. На этой неделе пишут вторую Klassenarbeit. С ней будет написано четыре работы из пяти. То есть на первые 2 месяца они написали четыре работы, на вторые два осталась одна?
Это нормально или так к домашнему обучению готовятся?
При этом из 170 (примерно) страниц учебника они сейчас находятся на странице 25... Что-то я ничего не понимаю(
Про начальную школу ничего не могу сказать. Я лично провожу контрольные в обычном режиме, мои коллеги тоже. У дочки в десятом классе контрольные тоже по стандартному плану, т.е. в ближайшие пару недель должна закончиться половина контрольных за первое полугодие, в декабре и январе пойдёт второй блок контрольных за первое полугодие. Да, что касается удалённого обучения, то нам сказали, что в этот раз (если такое будет) уже будет всё с оцениванием. И контрольные тоже будем онлайн писать. Если нас засадят дома, то мне надо будет менять стратегию самих контрольных, т.к. я не смогу проконтролировать, что они честно без калькулятора и списка формул всё решали. В настоящий момент я разбиваю контрольные на две части (как это на экзамене у них будет): без вспомогательных средств и вторая часть с ними.
Подозреваю, что тут опять всё от конкретной школы зависит. Может даже и от конкретных учителей.
Не переживайте, все нормально.
Много в любом случае писать не будут, так как есть предписания к количеству.
Неизвестно, что впереди еще нас всех ждет. А так хоть работы будут написаны.
Для детей в том плане хорошо, что сразу по пройденной теме пишут, а не по двум или трем, например.
С одной стороны да :) Сразу отстрелялся и вуаля))
С другой - у нас на следующей неделе две Klassenarbeit. Немецкий и математика. Я, честно говоря, не знаю за что хвататься. Ещё одной большой контрольной по немецкому так скоро не ожидала. По 2 часа в день уже неделю сидим дополнительно к домашним заданиям. Устала уже даже я. Про дочку молчу(
https://www.bund-verlag.de/aktuelles~Hoechsttragezeit-fuer-Mund-Nasen-Masken0~#
Как здесь написано, так это рекомендация после 2 часов делать 30 минут перерыв. Ссылаются на dguv regel 112-190. Там 178 страниц в пдф, скажу честно, я их не читала. С телефона неудобно
Н.п.
Дочка только что рассказала: в 11-ом классе был обнаружен позитивный. Так вот, на карантин отправили только тех, кто был с позитивным в контакте без маски. Все, кто контактировал с маской на лице, выпущены в школу даже без тестирования на корону. Вот она - животворящая сила маски!
Пы.Сы.: да, про 12-ые классы на сайте школы была информация (и весь поток вместе с учителями отсидели двухнедельный карантин), а про 11-е скромно написано, что родителей этих классов известят по е-мейл.
Все, кто контактировал с маской на лице, выпущены в школу даже без тестирования на корону
сейчас новый концепт.... будут только с явными и специфическими симптомами тестировать, так что многие вопросы сами собой отпадут.
от одной крайности - всем вживить эпп и отслеживать телодвижения - бросились в другую... тест, когда уже и так видно, что пипец))
А зачем, если простуда за выходные прошла? Думаете ковид так быстро проходит? Ну и зачем напрягать лишний раз лабораторию? Думаете им совсем заняться там нечем? К тому же уже поменяли подход к тестированию: раз симптомов нет, то теперь и тестировать не будут. У нас вот в четверг мальчика с уроков сняли, т.к. его мама с симптомами и положительно протестированная. Так до сих пор никто не спешит этого мальчика тестировать. GA сказал, что пока симптомов нет, то просто сидит в карантине. Если симптомы появятся, то сделают тест.
у нас кстати тоже была рассылка родителям, про теплые вещи и пледы 🤦♀️учителя сами мёрзнут, а уж в каком уме те кто это все придумал, я не знаю🤷♀️
Маша, у мужа вся смена в отделе заболела короной, а смену моего в карантин не отправили, представитель гезундхайтсамта сказал, вот если бы они не в пересменке встречались, а без маски в течении получаса еа расстоянии минимум в полуметре общались, вот тогда даааа(а еще лучше в засос целовались))) в общем пока пронесло, один ( самый первый заболевший) уже вроде даже из карантина вышел:)
и как люди перенесли? кто-то попал в больницу? В деревне, где я работаю, молодёжь на одном дне рождения перезаражалась, ну и домой принесла, все в карантин отправились. Но, слава богу, не в больницу. Теперь, пожалуй каждый знает кого-то,кто был инфицирован, но как правило без необходимости ложиться в больницу, тем более на интенсив.
А зачем, если простуда за выходные прошла? Думаете ковид так быстро проходит?
Да, бывает, что проходит быстро. У моей подруги с короной один день нос заложило и всё, больше симптомов никаких не было. Тест был позитивный, заразили в больнице, где она на сохранении лежала
У нас весь класс и всех учителей не отправляют. Сначала на пару дней на карантин весь класс и клруков. Потом быстро выясняют, кто мог быть К1 (сидящий долгое время рядом, например) и тогда уже на карантине сидят только болеющий/с позитивным тестом/К1, все остальные выходят на уроки.
Маска и проветривание творят чудеса.
Мне вот в воскресенье по мейлу написали, что в одном моём классе ученик с положительным тестом и я сама могу решить, я К1 или нет😂😂😂😂. Критерии: прямой непрерывный контакт с учеником более 15 минут и/или контакт без маски. Хожу и дальше на работу.
А на педагогических ресурсах много недовольных (см. комментарии к любой статье), но толку🤷🏼♀️:
Конечно, стратегию поменяли только в целях улучшения показателей. Вот один комментарий хороший из педагогического ресурса на эту тему:
Mit Bekanntmachung im Internet letzten Sonntag Abend haben das Gesundheitsamt Mannheim und die Stadt bekannt gegeben, dass ab dem darauf folgenden Montag alle Mitschüler und Lehrer in Klassen mit einem infizierten Schüler nur noch Kontaktperson Kategorie 2 sind (ab Klasse 5).
Das bedeutet, Schulen, Mitschüler und Lehrer werden nicht mehr getestet, es gibt keine Quarantäne und sie werden nicht einmal mehr informiert. Auch über die Änderung wurden die Schulen nicht informiert. Die Verbände und Gewerkschaften wussten auch nicht darüber Bescheid. Das Kultusministeriumsowie das Sozialministerium in Stuttgart waren wohl auch erstaunt. Es gibt aber bereits einige Gesundheitsämter in BW die so verfahren. Der Bezug auf das RKI ist dabei jedes Mal so unvollständig wie falsch.
Just ab dem Moment also, am 2.11., als die Bevölkerung in den Lockdown geschickt wurde, testet Mannheim nun keine Schüler und Lehrer mehr, und das, obwohl vor den Ferien noch 27 Klassen in Quarantäne waren. Es gab Ansteckungsketten in mehreren Schulen, z.T. hervorgerufen durch ein Cluster bei den Jugendmannschaften der Mannheimer Adler (Besitzer Familie Hopp :)). Seit den Sommerferien war die Inzidenz von 20 auf 170 gestiegen.
4 Tage nach der neuen “ Nichtteststrategie“ geht nun die Inzidenz in Mannheim nach unten. Auch insgesamt gibt es in BW weniger Klassen in Quarantäne, das wird dann noch als Erfolg verbucht. Logisch. Nun kann man behaupten, dass die Maßnahmen trotz offener Schulen wirken. Und im Dezember, wenn sich das Virus unbemerkt verbreitet hat und bei den Erwachsenen aufploppt ist der Schuldige für eine Überlastung der Intensivstationen gefunden: die Bevölkerung, die sich nicht ausreichend eingeschränkt hat.
Ну да, так и есть. Я уже выше писала, что у дочки в школе до каникул двенадцатые классы полным составом в карантин отправили, а после каникул в одиннадцатых классах отправили на карантин только тех, кто имел безмасочный контакт с позитивным. Так что, похоже, решили сворачивать пандемию. Может хоть жизнь наладится? Уж очень хочется обратно нормальную жизнь!
я всегда говорила прекращение тестирования хорошо помогает в борьбе с пандемией. А то довели старушку до обморочного состояния с 20 тыс новых инфекций.
У всех свои погремушки. У нас в Баварии тестируют всех желающих.
- Bürger mit einer Warnung durch die Corona Warn-App
- Reiserückkehrer
- Jeder Bayerische Bürger mit einem Testwunsch, auch ohne Symptome
- Beschäftigte in besonderen Einrichtungen über Reihentestungen (z.B. Pflege, betreutes Wohnen, Kliniken, Schulen, KiTas, usw.)
У нас ещё совсем недавно очень массово тестировали, ну и всех контактных в обязательном порядке. Но сейчас, говорят, что именно на общегерманском уровне принята новая политика тестирования - тестировать контактных только при наличии симптомов. Ну и всех остальных тоже только при симптомах.
Ого, так это быстро.
В нашей местности, НРВ, и до 10 дней длится.
А наш доблестный Gesundheitsamt советует настоятельно им не писать, так как очень загружен и обработка мэйлов длится до 14 дней.
Со звонками отдельная песня. Сегодня уже 4 коллега целый день провел в попытках дозвониться по 10 разным номерам, чтобы выяснить, что же делать с карантином и тд, если есть больные ученики.
Это что то с чем то, чтг там творится
Эта возможность тоже не всегда работающая: дочка неделю видела только, что результат неизвестен, на пятый день мы домашнему позвонили и нам сказали, что результат отрицательный. В системе он так и был неизвестным. Потом ей надоело проверять, в итоге так и не знаем когда там результат появился и появился ли вообще.
Вы говорите, что в каких-то землях соседей по парте уже не тестируют. В Баварии в соответствии с "Rahmenhygieneplan für's Schulen" дети с 5-го класса при ЛЮБЫХ простудных симптомах могут вернуться в школу только с отрицательным тестом. Объясните, что это за маразм?
Это обозначает, что если ребёнок хоть раз чихнул/ кашлянул в школе (и нет, я не сторонник отправления больных детей в школу, но раз в день чихнуть может каждый), то будь добр - обратно только с отрицательным тестом. Самое интересное, что наш детский врач тест при соплях не делает. Бумажку никакую тоже не выписывает - он же не может знать, а вдруг действительно корона. Так что Бавария снижать количество тестов никак не собирается.
Покраснений и какого-либо другого внешнего раздражения пока не наблюдается, просто довольно быстро возникает ощущение, что надо почесать под маской, ну и вечером кожа как-будто горела, но не покраснела. Думаю ещё рано её цинком дуплить. Посмотрим, как дальше будет.
Вы зачем-то ответили мне, хоть не я вам вопрос задавала. Но в вашем приложении стоит, что не всё так печально, как вы пишите:
Это обозначает, что если ребёнок хоть раз чихнул/ кашлянул в школе (и нет, я не сторонник отправления больных детей в школу, но раз в день чихнуть может каждый), то будь добр - обратно только с отрицательным тестом.
Надо не просто чихнуть или кашлянуть, а всё же простудные симптомы иметь.
Не совсем.
Текст правда "немного запутан" 😣
Но исходя из последнего абзатца, нужен больничный от врача, либо - если врач посчитал нужным - тест на ковид.
То есть школе и обычного аттеста достаточно. Они этим самым перекладывают свою ответственность на врача - вроде врач видел и сказал, что тест не нужен - значит мы можем спокойно пускать ребёнка в школу.
Ну как бы даже логично ;))
В нашей области правила таковы (начальная школа, садик) - сопли наблюдаем 24 часа. Если дальше никаких симптомов нет - можно приходить. Если плюс к насморку добавился кашель - сидим дома. Если плюс ко всему температура - идём к врачу ;)
Вы совершенно правы, врач может дать аттест.Только какой врач мне даст бумажку "Этот ребёнок не болен Covid"? То есть аттеста нет. Тест врач не делает - при соплях всяких. Бумажку "тест ребёнку не делаю, т.к. не считаю нужным" врач тоже не дает. А школа требует бумажку. То есть мне надо полагать с ребёнком в какой-нибудь тестовый центр плестись? Чтоб не даром 😆, а хоть от там присутствующих постараться заразиться 😕. Конечно все зависит от учителя - кто-то может и при первом чисел сказать, что тут зараза, отправляйся домой и без справки ни-ни-ни.
Но исходя из последнего абзатца, нужен больничный от врача, либо - если врач посчитал нужным - тест на ковид.
подруга врач, дала своему сыну справку ещё в сентябре, может без маски.
Ну и что... все запарили своими вопросами, чтобы не отличаться от других ходит в маске. И не один он такой как выяснилось.
Бедные школьники.
У меня несколько учеников из разных классов, принесли справки от врачей и надевают маску только на перемене, когда вместе с одноклассниками выходят на школьный двор.
На уроке сидят в пластиковом экране на расстоянии 1,5 м от других. Возраст разный.
Никто их вопросами не мучает и не придирается.
у нас аналогично... племянник со второй недели уч. года на уроках без маски... один в классе, но не один в параллели. никто никого не мучит. в первый день дали ему второй экранчик на растерзание пацанам. некоторые их никогда не видели, как оказалось.... ну, все покрутили, поприкалывались, резинку порвали, пошел в урну, короче. и все, kein Interesse mehr))
Нет, не так.
В тексте стоит, что нужен больничный (обычный) от врача ИЛИ тест на корону (если врач посчитал это нужным).
Если врач не посчитал нужным, значит никакого теста не надо - школе достаточно справки о том, что ребёнок был осмотрен врачом ;)
Ну вообще да :)
У меня дочка аллергик (аллергия на пыльевого клеща лёгкой, ттт, степени) - она, несмотря на антиаллергенное постельное бельё с утра раз так десять прочихается ;)) И примерно около часа ещё заложен нос.
К школе уже человек :))
А если аллергия серьёзней, то и в школе, наверное, аукается...
А у самой хронический ринит. Похоже не аллергенный (проверялась, не нашли).
Постоянно заложенный нос (кроме лета), течёт из носа при смене температур, при наклоне вниз время от времени.
В общем на вид - постоянно "простужена". Если примут то, что сегодня планировали - при симптомах простуды идти в карантин на неделю - то я прям до апреля на карантине стопроцентно :))
Н.п.
Купила сыну спортивную маску из тонкой шерсти от Buff (по рекомендации из форума). Сегодня в школе ему запретили ее носить под предлогом, что она не защищает, выдали медицинскую. Маски весь день он переносит плохо.
Подскажите, пожалуйста, что можно сделать.
Мои эмоции из этого сообщения я намеренно убрала.
Она для спортсменов. Для защиты от ветра, солнца и проч. Так что сертификата нет. Но, извините, не все ли равно? Носят ведь абсолютно что попало. Любые тряпочки в один слой. Для общественных мест даже официально допустимо прикрываться просто шарфом, ну вот он и есть, сидит плотно.
Я залезла в гугл посмотреть что за маски, и мне вылезла их главная страница, на которой написано, что в их масках есть спец. фильтры, и про ковид там тоже указано. Это какие-то другие буфф?
На самом деле всё равно, конечно, особенно мне :-) Но на школу как ешё воздействовать?
Она дырчатая? Я просто трудно себе представляю маску из шерсти...
Я своей дочке выписала тонкие шарфики. В школе сказали без проблем ;) Носит она правда сейчас всё-равно маски из ткани (однослойные), так как шарфы сползают, неудобно ей.
Но проверкой качества масок у нас в школе, ттт, не занимаются 🙄
Вот такая труба Держится хорошо. Дышится замечательно.
Написала мейл директору и учителю. Т.к. предписаний для масок никаких нет, могут быть из любого материала, главное, чтобы закрывали все, что положено.
С сыном посоветовалась, т.к. ожидаю, что учительница оскорбится, хоть я и пыталась корректно. Все немецкие женщины оскорбляются.
Написала последним абзацем
Wir hoffen, dass die Schulleitung die Meinung teilt, dass der
Mund-Nasen-Schutz für Kinder mit noch unbekannter Wirkung auf
Gesundheit eine absolute zeitlich befristete Ausnahme sein soll und
nicht unser Alltag wird. Wir möchten Sie außerdem in Kenntnis
setzen, dass wir unserem Sohn erlauben, in Fällen von Atemnot,
Schwindel o.Ä. die Maske für diese Zeit abzunehmen.
Понимаю, что это меньше чем комариный укус, но раз учителя здесь (Inna?) пишут, что все родители дружным фронтом за маски и меры, не хотелось бы, чтобы все учителя так думали.
Сегодня подружка из Беларуси жаловалась, тоже учитель, вызвал директор и сделал ей замечание, был звонок от возмущенных родителей.
В каком то классе она стянула маску с лица, стоя у доски далеко от детей и делая какой то сложный рисунок, спиной к детям стояла, на приличном расстоянии, несколько минут.
О как.
Везде одно и то же.
И в масочке и без масочки.
Нп
В нашей школе с завтра маска обязательна даже на паузах. Пить можно только на большой паузе
Маразм крепчает(((
У ребёнка обостряются мигрени, завтра не пущу его в школу, пойдём к врачу за справкой освобождающей от маски или больничный пока не закончится этот маразм
В письме прямо не написано, по этому я на это не обратила внимание.
Там написано что есть и пить запрещено если не соблюдается абштанд 1.5 м. В классе он конечно не соблюдается, на маленьких паузах тоже нет.
Одна мамочка в группе написала вот это, и тогда я уже у сына спросила, да так и есть
Я не удивлюсь, если школа в самом деле такие требования ввела. У дочки в школе учитель математики запретил им пить на его уроках. Активные родители попытались возмутиться, но без успеха. Дочка у нас в целом мало пьёт, поэтому её лично такой запрет не беспокоит. Что касается инициатив школ, то по телевизору показывали, как школьникам по жаре запрещали пить в классах. Я, тогда сразу после репортажа, где-то тут возмущалась. Ну а сейчас и жары нет, так почему бы и не запретить пить в здании школы. 😎
Уже пора давно поверить во всё что угодно, по-моему. Очевидно же, что на местах происходит: самовольство, самодурство, самоуправство и т.д.
Кстати, вот о занятиях он-лайн и о Офис-365, про который ваш директор говорит, что это запрещено: в соседней гимназии детей всех зарегистрировали и выдали им всем данные, они уже 2 недели как пользуются этой платформой. Учительница английского из-за диабета остаётся дома и ведёт уроки он-лайн. Детям переделали расписание так, что они 2 раза в неделю 1-2 урок учатся английскому из дома через эту платформу, а потом идут в школу. В четверг у них будет пробный день - полностью он-лайн все уроки, с паузами и как положено.
А вы верите вашему руководству :-)
Кстати, вот о занятиях он-лайн и о Офис-365, про который ваш директор говорит, что это запрещено: в соседней гимназии детей всех зарегистрировали и выдали им всем данные, они уже 2 недели как пользуются этой платформой.
У сына в школе тоже эта платформа.
Просто кошмар... Когда уже это закончится
У сына мигрени, от этой маски сейчас всё обостряется и пить ему важно по требованию. Часто оставляю его дома но это тоже не хорошо, успеваемость падает, аааа достало это уже, сил нет.
И когда в школе мне не спокойно, думаю болит ли у него голова, дали ли ему выпить лекарство и запить его водой(((
Было же 2 недели по плану Б( пол класса учится остальные на домашнем обучении) , так и оставили бы так уж пока не закончится этот бред.
Какая там учёба, от недостатка кислорода у детей головные боли и 0 концентрации
Кстати, вот о занятиях он-лайн и о Офис-365, про который ваш директор говорит, что это запрещено: в соседней гимназии детей всех зарегистрировали и выдали им всем данные, они уже 2 недели как пользуются этой платформой.
Наши вот тоже наконец то её пробили. Сейчас, ответственные за нашу дигитализацию дамы, ведут подготовку на случай частичного или полного закрытия школ.
Какая там учёба, от недостатка кислорода у детей головные боли и 0 концентрации
Недостаток кислорода от масок что ли? А вот Kinder- und Jugendärzte Verband утверждает, что маски ни малейших проблем детям не создают. Теперь и суды это подтверждают.
У нас пока тишина. А эта гимназия видишь продвинутая какая, уже готовятся. Хотя вот такая схема (1-2 урок дома - остальные в школе) не знаю как работает. Не все дети живут за углом, для некоторых нереально попасть за время паузы из дома в школу, даже если паузу увеличить. В нашей гимназии такое вообще не прокатит, у наших, например, пол-класса из соседних городов - им час нужен, чтобы до школы доехать.
Недостаток кислорода от масок что ли? А вот Kinder- und Jugendärzte Verband утверждает, что маски ни малейших проблем детям не создают. Теперь и суды это подтверждают
Де не только не мешают, а маски даже полезны! Совсем недавно статью прочитала.
Das Tragen einer Alltagsmaske oder eines medizinischen Mund-Nasen-Schutzes birgt nach Einschätzung mehrerer Experten keine gesundheitlichen Risiken. Eher im Gegenteil, sagt der HNO-Arzt Bernhard Junge-Hülsing aus Starnberg. Unter der Maske bleibe die Atemluft wärmer. „Im Prinzip pflegt man die Schleimhäute, da man sie vor Austrocknung durch kalte Luft oder Heizungsluft schützt.“
Так что носите маски и радуйтесь заботе о вас и ваших детей.
Ironie off.
Да не только не мешают, а маски даже полезны! Совсем недавно статью прочитала.Das Tragen einer Alltagsmaske oder eines medizinischen Mund-Nasen-Schutzes birgt nach Einschätzung mehrerer Experten keine gesundheitlichen Risiken. Eher im Gegenteil, sagt der HNO-Arzt Bernhard Junge-Hülsing aus Starnberg. Unter der Maske bleibe die Atemluft wärmer. „Im Prinzip pflegt man die Schleimhäute, da man sie vor Austrocknung durch kalte Luft oder Heizungsluft schützt.“Так что носите маски и радуйтесь заботе о вас и ваших детей.
Ясен пень. Можно заставить людей ходить в ботинках на размер меньше и говорить при этом, что никакого вреда и неудобств :-)Ну а суды карманные подтвердят.
Кстати, в том же Китае, который некоторые форумчане в пример приводят, ступни женщинам бинтовали, чтобы ножка маленькая была. И ничё. Поэтому им можно было и двери картир снаружи запирать. Некоторым так хочется и здесь такое же ввести.
Только что пришло письмо из школы: ищут "продвинутых" добровольцев среди родителей, которые научили бы "менее продвинутых" устанавливать и пользоваться Office - программой 🙄
Я нихачу-нибуду чайник...
Но по сути круто 👍 тоже готовятся ;)
Хотя скорее всего по бОльшему счёту зря. Сегодня из новостей: школы закрывать не собираются. Максимум - класс на неделю в карантин при позитивных.
И правильно ;)
В декабре будет 3 недели каникул. Там и посмотрим.
(Экономику жалко, блин. И налоги походу скоро взлетят... Чую, дорого нам это "обрубание хвоста по кусочкам" выйдет.)
на мороз этих умников во влажной маске, чтобы она к их морде примёрзла намертво а потом отодрать рывком
мигрени это не шутка, что за сволочи. А как до сих пор было, если был приступ мигрени, ребёнку вы записку писали? И как теперь?
У нас поговаривают о возможности деления классов на две части и присутствие "неделя через неделю", чтобы у каждого школьника своя парта была и он не контактировал с остальными. Правда на переменах всё равно не сможем их постоянно гонять... Но те, кто дома находится, должны во время урока через офис подключаться к классу и слушать объяснения учителя, чтобы материал в нормальном темпе давать. В общем посмотрим, что в итоге будет.
Ну так у нас активно пробивали, чтобы лицензию на офис 365 купили, именно для возможности аудио- и видео-уроков. Только не знаю как с математикой будет, там же ещё надо, чтобы школьники доску видели. Либо буду подключать свой планшет и использовать его в качестве доски. Я так весной онлайн уроки вела, ребята сказали, что всё лучше, чем самим пытаться разобраться.
У вас вначале учебного года опрос по этому поводу не проводили? У нас школа ещё в сентябре по результатам опроса продумала, что и как делать будет. Ноуты уже лежат заготовленные для нуждающихся школьников. Про проблемы с инетом ни от кого у нас не слышала.
Пы.Сы.: но наша дочка и просто со смартфоном справляется. Скачала себе туда ворд. Аудио- и видео-уроки тоже по смартфону слушает/смотрит. У неё гимназия на Moodle работает.
Проводила. И написано было, что лэптопы школа готова выдать в пользование. А вот проблемы с интернетом школа не решит никак. Есть выселки, где тупо плохо ловит.
А есть и совсем курьёзные, у одной моей ученицы дома нет вообще ничего - ни интернета, ни телефона. Т.к. при строительстве посёлка в 10 домах строители забыли проложить кабель. А мобильный интернет ловит только на чердаке, если в определённом месте встать на цыпочки :-)
Именно вот такие "курьёзы" лично меня очень сильно удивляют в стране, называющей себя прогрессивной и ведущей европейской державой... ага. У нас тут тоже в глубинах Шварцвальда есть очень "потерянные" места - мобилка там не ловит от слова совсем. Но конкретно у моих школяров, к счастью, проблем с инетом нет. Некоторые говорят, что им с мобильником неудобно онлайн заниматься (на самом деле больше халявят, чем это реальная проблема), но на этот случай им уже ноуты заготовлены.
Ну вот мам и говорит - "можете себе представить как мы весной учились". Весной было всё неожиданно, и опыт показал, как по-разному справлялись и дети, и учителя, и школы. Но тогда вроде было временно, а то, к чему готовятся сейчас, может остаться надолго.
у нашей, наоборот, на паузах есть нельзя, потому что на всей территории школы, и в школьном дворе, и за спортзалом, нужно быть в масках. Рекомендовано ваще прям от остановки автобусной в маске идти. (((
Есть пара Aufenthaltsräume, человек на 10-12 с учетом дистанции, где есть можно, а в школе семь сотен учеников, на минуточку.
Поэтому едят на уроках, если учитель выделит 5 минут в начале или конце урока на перекус.
А я не могу себе такое представить, ребенок пить хочет, а я ему скажу нельзя.
Ладно, 45 мин подождать еще как то можно, а 1,5 часа уже прилично.
У нас на улице пить и есть нельзя, чтобы не было повода снимать маску. На коротких паузах, 5 мин, между уроками разрешаем детям пить и есть, а также за 5 мин до длинной паузы на уроке. Печально, что совсем немногие берут из дома еду😳.
Ну и если ребенок меня спрашивает разрешения попить на уроке, разрешаю, мало ли что. Конечно, есть товарищи, как присосутся к бутылке, так и могут 10 мин не отрываясь сидеть и цедить, лишь бы делом не заниматься.
Но такие у меня под особым контролем😀, большинство не злоупотребляют, попьют быстренько
и дальше учатся.
Недавно одно дите пожаловалось на голодные боли в животе и спросило разрешения от бутерброда откусить, ну как я не разрешу, сказала, выйди тихонько в коридор и поешь.
Еще и от возраста детей зависит, конечно
ну вот такое новре правило🤷♀️до осенних каникул можно было, потом была практика, а как с неё вышли, так их в понедельник и огорошили, пить и есть только на улице, на большой перемене. На все ответ: корона, чтобы маску не сдвигали даже.
Сын сказал, что у них тоже теперь нельзя пить на уроках. Кроме того, на больших переменах больше нельзя свободно перемещаться по школьному двору, находиться на улице можно только в отведенном классу углу - в масках, но это у них с самого начала.
Speak My Language
У нас Золинген 3 недели назад такое ввёл, так им запретили на уровне министерства :-)
У нас сегодня было общее собрание всего школьного коллектива, так там тоже сказали, что министерство пока запрещает делить классы (так что, видимо многие Земли так решили). О закрытии школ пока речи не идёт, но наши сейчас всё же активно готовятся к подобному развитию событий. Плюс ко всему начали классы в карантин уходить (на этой неделе первый раз такое произошло), а школьников надо как-то же эти две карантинные недели учить. Вот тут возможность конференций через офис 365 очень пригодится. Ну а пока мне обещают в четверг организовать выход через GoToMeeting, если не будет такой возможности, то придётся придумывать, как иначе дать материал...
Пы.Сы.: у нас пока нет писем с запретом пить на уроках. Ну и едят наши школьники в основном в школе, т.к. двор у нас маленький и принудительно туда никогда не гоняли, а сейчас тем более не разрешают там толпиться.
Н.п.
Девочки, я профан в технически-электронном плане. Вот объясните мне, пожалуйста... Один украинский учитель физики выставляет на Ютубе все свои уроки. Не знаю, как именно он это делает, но... Когда он рассказывает - виден общий план - он, его стол, доска. Когда пишет на доске - переключает что-то так, что весь экран равен доске. Когда показывает опыты - делает увеличение таким образом, что видно всё очень крупно и подробно. Выглядит это всё очень просто. В чём проблема для здешних школ? Я на самом деле интересуюсь, без сарказма.
Основная проблема в отсутствии видеосвязи со школьниками. Тут же существуют жуткие заморочки с защитой данных. Ну а когда такая возможность есть, то зависит от мотивированности учителя. Пока нет обязанности проводить видеоуроки, то и не все это будут делать.
Прикольно :-)
У меня есть ученик, он сейчас в 11 классе, сказал, что у них как раз на эти последние дни (20,21) были давно уже запланированы клаузуры, которые никак нельзя уже перенести. Поэтому они всё равно пойдут в школу и будут их писать, хоть это и каникулы :-)
Ну у них уже это всё спланировано, как раз выпадает на те дни, которые уже официально каникулами объявлены.
У наших контрольную по латыни всегда ставят в последнюю пятницу перед каникулами. А так-то мне вообще всё равно :-) Побольше дней без масок детям - уже хорошо :-)
Я просто ссылки на уже существующие объяснения на ютубе давала.
У нас весной тоже так иногда делали.
Я имела в виду, если классы разделят, то чтобы оставшиеся дома полноценно урок видели/слышали. Если они через Team присутствовать на уроке будут, то ведь всё равно пассивно, да? Участвовать не могут? Вообще подумалось сейчас, что непростое это испытание для учителя. Родители ведь тоже могут заглянуть.
От трёх-пяти дней до каникул особых пробелов, имхо, не будет. Два месяца, которые выпали весной (начиная класса 5ого) - это да, ничего хорошего(
Младшие школьники, думаю, особо не пострадали - мы так и нагнали по материалу даже. Другое дело, сколько седых волос за это время появилось у их родителей 🙄
Есть хорошее средство. На самом деле, многие им уже пользуются, просто тайно. Называется "nicht mitmachen". При критической массе любое безумие заканчивается.
Информация к размышлению: в БВ, и в Карлсруэ маски в пешеходных зонах обязательны. Не носит, по моим впечатлением, процентов 80. Полиция проезжает мимо. И по статистике за позапрошлые выходные было сильно больше масочных нарушений, чем в прошлые. МВД Штробл (тот самый, который не сидел в карантине, хотя по всем параметрам был контактом 1 степени) приписывает это контролю, но что-то мне подсказывает, что он не совсем прав...
У дочери почти 4 месяца весной вышло.
У сына тоже 4 месяца вся эта катавасия тянулась.
Ой, оказывается, "катавасия" - это вот что: Катава́сия (др.-греч. κατά-βᾰσις, καταβᾰσία — «схождение вниз, спуск, сошествие») в православном богослужении — песнопение, которое поётся на утрене в праздничные и воскресные дни в заключение канона; после каждой песни канона следует соответствующая катавасия. Катавасия поётся по мелодико-ритмической модели ирмоса. В различное время богослужебного года положены определённые уставом катавасии. (Источник: https://kartaslov.ru/значен%...)
Немного в сторону, но связано с постоянным холодом в классе. Посоветуйте что и где можно купить очень тёплое. Имеется в виду верхняя часть одежды - свитер или что-то подобное. Вот прямо чтобы "шкура" была. Раньше подобное было не нужно, а теперь вот ищу. У ребёнка зуб на зуб не попадает после школы, и весь день потом согреться не может.
не знаю, это пока только мысль:)
на ноги моя надевает UGG, так что ногам тепло, сверху худи, свитшоты, под низ маечки, но хб, говорит все равно холодно в классах.
Хорошее термобельё, если ещё наденут.
В смысле как для лыж? Оно же, вроде, для движения и потения предназначено... Или речь о другом? Вот собираюсь сейчас хлопковые нижние штаны купить. Нашла с защитной (военной) расцветкой. Может, согласится надеть.
У меня кожа чувствительная. К этой марке никаких претензий нет: http://www.medima.de/shop/
Спасибо.
Моему ребёнку тоже всегда везде жарко было, а вот сейчас...
Вот такие нашла: https://www.c-and-a.com/de/de/shop/lange-unterhose-bio-bau...
Сын любит военную символику
А толстые - это какие? Вот такие или есть ещё толще?https://www.engelbert-strauss.de/kinder-oberbekleidung/tro...
Да, я ему сказала если захочется пить то пускай просится выйти, лишь бы учителя были адекватными и разрешали... А то люди уже совсем озверели с этим вирусом(((
Смотрю что много где такая практика(((
По поводу проветривания, да проветривают каждые 20 минут, дети сидят в верхней одежде. Спросила у сына мёрзнет ли, сказал нет, просто неудобно всё время сидеть в куртке. Но, впереди похолодания, морозы...
У нас кофта хорошая, чистая шерсть. Под низ одевает обычную хб кофту, сверху эту шерстяную и куртка. Пока так
Джинцы есть утеплённые, будет одевать как похолодает. У меня есть ещё шерстяной плед, если будет прям мёрзнуть то дам с собой.
По мне, в случае обязательного ношения масок пускай лучше проветривают, и так дышать тяжело ((
Так вот поэтому и возникла у нас эта тема снова, т..к. именно сейчас они проходят этот Zuordnung, только там ни о каких иксах и игреках даже и речи нет, вообще. Я никак не могу понять вообще, что это за тема такая и для чего она нужна :-)
То есть, они проходят эту тему, но того, что я сфотографировала нет? Я правильно поняла?
Ну вот цуорднунг уже проходят, а уравнения пока нет. Рано это мне как раз не кажется :-) 7-ой класс уже, а уравнения это всё-таки универсальная вещь-то, само смешное, что в интернете есть образцы задач на уравнения, и написано Gymnasium 5-6 Klasse. Т.е. где-то всё-таки их проходят и не считают, что рано :-)
Я все их листки не перебираю, конечно, но совершенно точно там не оперируют ни иксами, ни игреками. Они вообще мне не смогли толком объяснить, что это за тема, для чего она нужна. "Надо составить таблицу, чтобы узнавать.... эээ, короче, мы понимаем, но объяснить не можем". Полагаю, они понимают, что конкретно от них хотят, т.е. понимают, что надо делать в заданиях, но не понимают, для чего :-) Сегодня контрольную писали :-)
само смешное, что в интернете есть образцы задач на уравнения, и написано Gymnasium 5-6 Klasse. Т.е. где-то всё-таки их проходят и не считают, что рано :-)
Если смотреть в ин-те обучающие страницы, то там всё гораздо раньше идёт (по всем предметам), минимум на год.
Ага, он. Надо будет заглянуть, почитать :-)
Поправочка - вот вернулись из школы, дох икс и игрек они там используют, но не метод уравнения. Просто для обозначения :-) До пропорциональных ещё не дошли, видимо, пока :-)
у нас школа небольшая, но уже 3 класса на карантине сидят. Задания по старинке по электронной почте присылают, а вчера сообщили, что утвердили платформу Logineo. Теперь вот ждём логины, но это явно будет не в этот карантин 😁 а теперь и каникулы с 16.12 вроде должны начаться. Контрольные пришлось перенести из-за карантина, а следующие на последнюю неделю были назначены, опять все поменяют...
Может, учителя заняты проведением своих уроков в обычном режиме согласно своим часам? Если классы поделены, половина учится дома, а вторая половина уроки как обычно?
Тогда неудивительно.
Учителя отрабатывают свои уроки в школе, зачем им двойная работа еще после уроков онлайн уроки проводить. Или что имеется ввиду?
А в первую волну учителя что делали?
Выпускников к экзаменам готовили?
Лично у меня карантин так называемый был 3 недели перед весенними каникулами, без уроков, но почти каждый день в школе.
Ну а после каникул сразу уроки сначала у выпускников, потом в остальных классах, порой и незнакомых. Подготовка к экзаменам, сами экзамены, постоянно какие то классы, подготовка к урокам во всех параллелях, начиная с 5 и так далее. Ну и параллельно задания для классов, которые дома учились.
И еще тысячу школьных дел каждый день.
Какие там онлайн уроки или проверки заданий могут быть, по ночам что ли?
А почему Вы не задаете эти вопросы в школе?
Напишите мэйл или позвоните и поинтересуйтесь, в чем проблема?
Какой смысл на форуме предположения строить? Можно же получить ответ из первых рук.
Наши родители очень активно задают вопросы дирекции, если что то хотят знать. И это в порядке вещей
Ну значит, им позволяли условия работы это делать.
Нашим учителям, кто принял на себя всю нагрузку по подготовке выпускников, экзаменам, урокам, повторюсь, зачастую в вообще незнакомых классах и курсах, просто потому, что другие учителя не вышли на работу, было не до проверки и фидбека. И дирекция это официально подтвердила.
Проверяли и давали фидбек учителя, которые работали на дому.
В карантине, полагаю, как и в обычной жизни. Кто работает - тот и работал, кто балду пинает - тот так и пинал.
Нам во всяком случае, конечно, неизвестно было, кто там откуда работал и у кого какие возможности. Но мы, правда, и претензий не предъявляли :-)
Teamarbeit по подготовке заданий для учеников, Notbetreuung для 5-6 классов, у нас много было детей, их распределяли по разным помещениям, Fachkonferenzen и работа в Fachschaften, проверка скоро должна была бы быть, там кучу всего надо делать, ну и другая разная работа
Мои ученики и их родители знали, поэтому и вопросов не задавали.
А еще я им часто названивала, так как дирекция приказала осуществлять личный контакт, да и не только моим, а всем, у кого уроки веду.
Как вспомню эти месяцы до летних каникул, так и вздрогну, чур меня😱.
Ну а мы не знали, но тоже не задавали :-) Наоборот, было гораздо больше отдачи от учителей, чем в обычное время.
Классрук обзванивал всех детей класса только один раз, на это у него ушло несколько дней, нам уже в каникулы позвонил.
Больше никаких контактов и объяснений не было, но мы и не просили, нас всё устраивало. Может другие родители спрашивали, я не знаю.
Teamarbeit по подготовке заданий для учеников
Разве это не является работой самого учителя для своих учеников? Зачем тут коллективный штурм?
Notbetreuung для 5-6 классов, у нас много было детей, их распределяли по разным помещениям,
Каждый день всё время бывших уроков по расписанию, т.е. совсем не оставили время для твоих собственных школьников? У нас в школе мы должны были как минимум быть доступны школьникам во время их урока по расписанию.
Fachkonferenzen и работа в Fachschaften, проверка скоро должна была бы быть, там кучу всего надо делать, ну и другая разная работа
Что-то у вас там слишком много бюрократии. 🧐
Ну а ты думала, вот так вот.
Было указание дирекции готовить задания по параллелям. Вот и собирались учителя, например 5ых классов по немецкому и готовили для целой параллели задания.
У нас эта Teamarbeit на первом месте😀.
К расписанию мы не были привязаны вообще.
В первые недели карантина вообще никто не знал, как долго это все, поэтому наспех готовили задания, ответы к ним, чтобы дети могли учиться и себя проверить.
Ну а после каникул уже другое расписание было.
Нам так же не повезло.
Но я уже иб этом писала
И подозреваю, что сеичас будет не лучше .
Только что прочитала писльмо из школы .
Очередная вода.
Куча неважнои и ненужнои информации.Обо всем, но только не об учебе .
Такое ощущение, что это последнее, чем должна заниматься школа.
А, самое главное.хвалят себя. как хорошо у их на все уровнях организована коммуникация.ха, три раза .Имела счастье .Поэтому не могу согласиться.
https://www.medien-sicher.de/2020/11/denkanstoss-vorausset...
Фанатам удаленного образования в Германии в локдаун посвящается. Список довольно исчерпывающий.
я не сторонник дистанционного обучения. Статью почитаешь, ну действительно, ну никак вообще нельзя детям учиться онлайн, столько препятствий, боже мой! и в одной из самых богатых стран Европы ну никак нельзя половину этих препятствий преодолеть....
Что интересно, некоторые учителя в некоторых школах еще весной справились с этой задачей и проводили онлайн уроки. Как им это удалось?!
про другие страны вообще молчу... у племяшки в подмосковье полноценные уроки были, даже физра онлайн. В штатах многие онлайн учатся. Но конечно, этож не показатель для местных паникеров.

Mutter fordert: „Eltern sollten selbst entscheiden, ob ihr...
бременские родители сами могут решать, с 19.12 или с 23.12.
Из нашего класса уже пару родителей отписались, что их дети будут до конца учиться.
Мы тоже дочь отправим в школу.
Окна у нас не нараспашку, дети не болеют.
Маски носить не надо, начальная школа.
В штатах многие онлайн учатся. Но конечно, этож не показатель для местных паникеров. ----а в чем вы увидели паникерство...........
онлайн для некоторых семей вообще подарок судьбы т.к. они и раньше хотели учить детей дома.За это родителей штрафовали ........Но при этом их дети не были ограничены в физических движениях т.к без движения жизни нет.
Сейчас же ребенка лишают физической нагрузки на опорно-двигательный аппарат. Это приведет к атрофии мышц,нарушение развития суставов,нарушения кровообращения во всех внутренних органах и суставах...…..Ведь к онлайн обучению добавили запрет на движения вне дома. Также заставили ребенка вдыхать продукты распада его жизнидеятельности---СО2 и влага,которая выделяется при дыхании...….Когда даже помещение плохо проветривается,то на его стенах появляется грибок( плесень). Тоже самое возможно и в организме человека
-а в чем вы увидели паникерство----такое впечатление от ваших заметок,что вам очень трудно обьяснять свои мысли. Каждый по своему воспринимает такие понятие как счастье,горе,паника,катастрофа. Что вы понимаете под словом ПАНИКА ? Вероятно вы на вопрос что такое паника ответите:" Паника-это когда паникуют" и станет тогда всем все понятно с вами.
У моей подруги дочка в гимназии, у них такое, кажется это называется Teams, дети учатся через день, день школа обычная, день
у всех в гимназии айпеды, дети в 8 утра садятся дома за стол и идут обычные уроки с паузами , но только онлайн, если объяснить просто, то как Meeting у программистов или других, в середине экрана учитель, и все видно и доску и материлы появлются на экране в развернутом виде и все пособия, все дети в виде маленьких картинок, все все видно и всех, есть кнопка, что бы нажать когда ты хочешь ответить на вопрос или когда тебя вызывает учитель, всем видно как кто сидит и что делает, дочка подруги одеваетя с утра как в школу и прическа
, outfit)))), на уроке идет обсуждение, только онлайн, каждому отправляются задания и ребенок выполнив тут же отпраляет учителю, и то сразу проверяет, осуждение идет и опрос, все как в живую на уроке, только через айпед. красота. город Дюссельдорф, физра , кстати тоже онлайн, на ковриках выполняют гимнастику, учитель смотрт каждого и в конце урока -оценка
Было указание дирекции готовить задания по параллелям. Вот и собирались учителя, например 5ых классов по немецкому и готовили для целой параллели задания.
А в учебниках недостаточно заданий? Можешь мне объяснить эту безумную немецкую страсть к листочкам? У дочки учитель математики вечно им листочки даёт при том, что у них отличный учебник с кучей заданий, которые он совсем мало берёт. Один мой класс на днях ко мне сильно пристал, чтобы я им листочки с заданиями выдала. Сказала, что выдам только после того, как они все задания из учебника решат. Так школьники возмущаться начали. 🙄
А наших так и гоняют на стадион. На прошлой неделе, правда, были дожди - так ходили в зал соседней началки. А на этой опять на улицу. Когда 1-2 урок вообще красота, на улице почти ноль. Правда, физрук очень вежливый, написал через мудл письмо, мол, в четверг по плану у них должна быть теория в классе, но, учитывая страшную инфекционную ситуацию, он бы лучше всё-таки с детьми на стадион, и не против ли мы :-) Первый раз вообще вижу, чтобы учитель у родителей такие вещи спрашивал :-) Играли сегодня вот опять в футбол :-)
PS: к учителю никаких претензий, наоборот :-) Пусть лучше на стадионе, чем в классе в масках :-)
Не могу сказать обо всех предметах, по моим очень хорошие учебники.
Обсуждали, какие задания из учебников, подробные решения задач, чтобы ученики могли действительно шаг за шагом проверить, все ли правильно они сделали, темы рефератов, плакатов, возможные эксперименты и тд.
По математике задания смешанные на листочках тоже были, но учебник конечно как основа.
Все это подготовить на таком уровне, чтобы детям самим учиться можно было, требуется время. Не забываем, что у нас есть дети по программе Inklusion, там тоже свои нюансы по подготовке заданий.
Нашим регулярно что-то про корона-регельн втирают.
А вообще интересно, корона туда-сюда, а поборы всё равно какие-то идут. 3 недели назад велели сдать по 10 евро на Unterrichtsmaterialien und Ausfluge! :-)
Hallo, какие аусфлюги вообще? В каком году они случатся? Да и материалы тоже непонятно какие - очки для химии уже заказали давно, все учебники, пособия и т.д. тоже куплены. Такое ощущение, что по давным-давно разработанному плану было принято в конце ноября собирать деньги - вот их и собирают сами не знают на что.
А, и ещё спонсорский забег! Конечно, даже в условиях короны мы не должны забывать о нашем долге помогать голодающим поволжья. Поэтому проведите у себя сами свой собственный марафон, назовём это Sponsored Challenge: " Bei der Wahl der Challenge habt ihr jegliche Freiheiten, bitte bedenkt aber, dass ein Zeuge die Ausführung bestätigen muss. Auch müssen natürlich alle geltenden Corona-Regeln eingehalten werden. Vielleicht möchtet ihr auch eine der folgenden Challenges annehmen:
- 10 km joggen
- 12 km wandern
- 30 km Fahrradfahren
- 5 Bottle-Flips in Folge
- ein Buch lesen
etc. ....
Самое смешное, конечно, это прочесть книгу :-)
Обсуждали, какие задания из учебников, подробные решения задач, чтобы ученики могли действительно шаг за шагом проверить, все ли правильно они сделали, темы рефератов, плакатов, возможные эксперименты и тд.
А учитель сам не имеет права решать, какие задания он разберёт, а что на самостоятельное решение отдаст? Какое же счастье, что мне в этом плане никто не указывает! Я всегда подстраиваю свои уроки под уровень класса.
Все это подготовить на таком уровне, чтобы детям самим учиться можно было, требуется время.
У нас это работа конкретного учителя для своего класса. Плюс онлайн уроки, где есть возможность многое объяснить. У нас сейчас один класс сидит на карантине, так общаюсь со школьниками онлайн в рамках их урока по расписанию.
Пы.Сы.: инклюзьона у нас в
школе выше крыши.
Жень, но по сути это ведь ничем не отличается от "пробежать от забора и до обеда" и за это получить деньги :-) Понятно, что для моих, скажем, детей пробег будет испытанием, в то время, как для кого-то из их одноклассников таким испытанием будет чтение ЦЕЛОЙ книги :-)
Меня вообще вся эта идея со спонсоркими делами очень ломает.
Мои прекрасно знают о моем отношении к этим делам.
Поэтому делать нечего не будут.
Денег ,соответственно не принесут.
Все возникающие вопросы учителей и ещё кого ,переадресуют мне,а я таки скажу, что я обо всём этом думаю.
Чтобы запомнили и не приставали с подобной ерундой.
А марафон дети не хотят, т.к. уже сами понимают, что это просто поборы.
В садике всегда удивляло это развлечение: давайте сначала сами наготовим или чего-то там наделаем, а потом всё это сами же и купим. Такой завуалированный пробор. Мне лично сильно проще было бы просто сдать денег, вместо всего навязанного гемора. В школе у нас, к счастью, ничего подобного не было и нет. Уф! 😎
В целом, да)) Но когда вместе бегают, это какой-то "общественный акт ради благой цели" и дальнейшее бла-бла в данном контексте.
Ну и для детей, в целом, "праздник" ;) Во всяком случае в начальной школе. У нас в прошлом году данное мероприятие проводилось: день без уроков, бегать можешь сколько хочешь (хочешь - круг, и можешь отдыхать), много игр для детей на разных станциях, водой обливали - наши дети пищали от восторга. Ну а родители при этом слегка раскошелились))
Я понимаю, что начиная лет с десяти всё это "не в кайф", но предложение прочесть книгу - это сильно :))
Да, в садике, и в школах всегда одно и то же - все эти буфеты. Но тут как раз я не против и всегда пекла и на продаже стояла, т.к. это всё-таки хоть и поборы, но дети от этого тоже получают что-то - праздник там, вкусности, общение. А вот именно эти марафоны "пробежать, проползти" и потом ещё ходить по соседям выманивать за это деньги - это прям фу!
Да, проводили, и им было плевать, что половина детей нихрена не делала, что у трети связь никакая была, что материл прошел мимо.
В США, кстати, только богатые кварталы хорошо так учились, а средние и бедные - кто как. В Москве у моих знакомых тоже не все уроки были, у части только русский и математика.
И при всех, кто в началке был, а то и 5-7 классы, дома один из родителей сидел, разумеется. Зарабатывать на хлеб не надо.
Я сказала кинувшему мне ссылку, что это все на самом деле описывается проще: "Германия в цифровой жопе".
Кстати, это учитель, который сам хорошо поставил удаленные занятия, но в Berufsschule, т.е. там дети уже большие. И он полностью против удаленки для любых типов школ и классов, для него - вынужденное зло. В том числе, потому что он, хотя и немец, и ни разу не за левых и зелёных, считает, что это приведёт к неравенству, которое ударит по приехавшим, а расслоение общества не самая хорошая вещь.
Но он исключение, когда-то я верила, что среднестатистических учителей можно вразумить разъяснениями, а он меня спустил с небес на землю, жёстко весьма, ещё в начале лета.
У нас просто всё отменили. Никаких вылазок, никаких сборов. Никаких марафонов. На кукурузное поле один раз правда сходили, для Sachunterricht :)
Правда плавать на уроках физкультуры ещё ездят. И спорт в спортзале.
Но у нас и индекс за неделю - сегодня смотрела - между 31 и 50.
Нашим всегда не в кайф было, т.к. бегали реально и ещё устраивали соревнования какой класс в общей сложности больше кругов одолел. Для наших это всегда означало "из-за вас мы проиграли". В гимназии задачу усложнили - теперь уже соревновались какой класс больше денег собрал (читай чьи родители сильнее раскошелились), и ведь реально места присуждали! Тут наш класс, кстати, был в числе призёров - т.е. дети слабаки, но мы молодцы оказались, не пожопились :-)
"Общественный акт ради благой цели" дело хорошее. Только акт должен быть осмысленным, как мне думается. Пошли бы пособирали мусор в парке. Сорняки на городской клумбе выпололи. Заборчик там покрасили. Такое. Понятно, что за это тоже вроде как стрёмно платить (хотя обычно это работа, и за неё-таки платят). Но тут как бы был хотя бы акт взаимной благотворительности: дети помогли городу - родители больной деревне. В любом случае смысла и пользы больше, чем в тупых забегах или заходах.
Ну а в данных обстоятельствах, когда это уже не общественный, а личный акт - ну вообще. Да ещё свидетелей найди. Которые подтвердят, что ты книгу прочёл :-)
Да и в принципе, в то время, когда многие реально теряют работу и финансы, такие побирушки тем более неуместны так-то.
Нда... "Весёло" у вас, это факт(
У нас, ттт, никаких сравнений - кто больше, кто меньше, не было. Сказали, сколько в сумме собрали со школы и объявили всем спасибо ;)
А, забыла. Наши всей школой в этом году ещё яблоки собирали. Потом из яблок сделали сок и можно было купить 5тилитровый тетрапак каждому участнику. Деньги пошли в Förderverein школы - потом купят что-то для школы или поездку какую-то оплатят.
Имхо, всем плюс: дети - день без уроков, школе - доп.финансы, ну а нам - сок был действительно вкусным :))
А ты не думала, что есть множество бестолковых учебников, пусть и современных?
А в старших классах темы для выпускных в Zentralabitur в Гамбурге, например, меняются каждые два года и появляются темы, для которых нет вообще никакого материала, например, современные романы и фильмы и всё - задания, дополнительный материал, задания для обычных контрольных, для Vorabi итп. приходится придумывать и расписывать самому??
А ты не думала, что есть множество бестолковых учебников, пусть и современных?
Так вот тут и надо предметникам собираться и решать по хорошему учебнику, а не по кипе листочков. Ну и говорила я только про математику, которую Инна тоже ведёт и где существует достаточно очень хороших учебников. Ну и пример с маниакальной тягой к листочкам тоже именно в математике привела, причём именно в случае наличия прекрасного учебника, который по большей части дочкиным математиком просто херится. 😡
У вас хоть цели нормальные.
У нас постоянно собирают для детей Африки.
Из года в год одно и то же.
В прошлом году в начальной сына собирали тоже африканцам.
Деньги отдавались одной родительнице,которая имеет двух детей от мужа оттуда.
Деньги шли определенной школе.
Это я ещё готова понять .Потому как они знают ту сторону лично.
А всякие-на деревню дедушке ,пусть спонсируют сами .
А нет лучше, не напечатали))))
В современных учебниках мне не хватает именно систематизации знаний, грамматические темы разбросаны часто по главам.
Пример из учебника немецкого как иностранного: местоимения в дательном mir, dir, ihm даются в одной главе, местоимения во множественном числе uns, euch, ihnen - через несколько глав.
Или же наоборот, в одной главе вводится множество новых сложным грамматических тем, а упражнений на эту тему в тетради к учебнику мало.
В старших классах на уроках по немецкому, например, нет возможности по учебникам работать, см. то, что я писала выше.
Не работает с учебником дочкин учитель математики. Ну и судя по недавним требованиям моих гимназистов, подобная ситуация не только у дочки. И это при том, что гимназии округи работают по Ламбахеру (хороший учебник). Наша школа пользуется учебником попроще, но тоже довольно хорошо организованным. Ну и моя коллега такой же сторонник, как и я, возможно поэтому её учебник устраивает. 😎
Н.п.
Вот это странное отношение учителей к учебникам приводит к тому, что дети учебником нормально пользоваться не умеют и, зачастую, им даже в голову не приходит обратиться к учебнику как к источнику знаний. Когда ребёнок говорит, я вот то-то в математике не понимаю, я беру учебник (Ламбахер) и нахожу там ответы на абсолютно все вопросы. А он туда заглянуть и внимательно всё прочитать даже не пытается. И это не только у него так (есть опыт) - учебник не воспринимается как источник информации.
Ну, у нас в 5 классе был Адвент-базар, в 6 - приём новичков-пятиклашек плюс Адвентбазар, в этом году должен был быть базар последний раз, а дальше уже они сами там будут, я думаю. Обычно абитура вафли печёт, собирает себе на выпускной.
С классной кассой вообще отдельный разговор. У нас там до хрена денег, которые совершенно неясно зачем и для чего там лежат. При этом продолжаются сборы на всякие вещи, которые нужны всем детям без исключения (калькуяторы, новый роман по немецкому, поездка куда-то и т.д.) и которые логично и проще было бы оплатить из кассы - но нет. Я как-то поднимала этот вопрос на собрании, но не нашла понимания :-)
Ну согласись, что собирать яблоки и бегать кругами - две большие разницы :-)
Вот действительно, есть же сады для сбора - я бы рада была, если бы наших заслали. Собрали бы яблок, нагнали бы сока, напекли пирогов - уже акция. И полезно, и приятно :-)
У нашей гимназии шефство над вот этой организацией, в смысле, школа всегда спонсирует, годами уже: https://friedensdorf.de/was-wir-tun/
Дело, конечно, неплохое, но я всегда с подозрением отношусь к подобным проектам, уж очень много в последнее время всяких подводных течений во всей этой благотворительности. Ну и потом: школы вечно ноют, что того и сего не хватает, т.к. нет денег. Ну так соберите лучше на себя сначала!
Вот и я столкнулась с тем, что школьники не смотрят в учебник и требуют либо листочки, либо общую сводку по пройденному. Когда говорю, что открыли такую-то страницу и увидели "всё, что вы должны знать на такую-то тему", сильно удивляются. Или выдают, что не поняли задание. Показываю, что прямо на соседней странице подобное задание разобрано. Надо было по подобию сделать. Не, это уже выше их сил. 😕
3 недели назад велели сдать по 10 евро на Unterrichtsmaterialien und Ausfluge! :-)Hallo, какие аусфлюги вообще? В каком году они случатся? Да и материалы тоже непонятно какие - очки для химии уже заказали давно, все учебники, пособия и т.д. тоже куплены.
На одеяла и обогреватели
Соглашаюсь :))
Мне кажется, что школам просто сильно заморачиваться не хочется. Других дел хватает.
У нас эта акция - подозреваю - была устроена лишь потому, что сад, в котором яблоки собирали, принадлежит местному барону. Чей сын учится в классе моей дочки.
Считай, родительская инициатива ;))