Мой ребёнок раздает еду детям во дворе
Здравствуйте!
Прошу совета по воспитанию моего ребенка ( 7 лет). Я даже не знаю, как описать нашу проблему... дело в том, что мой ребенок выносит еду и напитки из дома и подкармливает соседских детей. Именно подкармливает, он не угощает их какими-нибудь сладостями или мороженным, речь идет о нормальной еде (котлета с картошкой, хлеб, вода и т.д.). Они учатся в параллельных классах, а во дворе вместе играют. Соседские дети постоянно к нам напрашиваются в гости, или на обед, или на ужин, постоянно спрашивают что у нас покушать есть, это происходит по несколько раз за день. Я не знаю как донести до моего ребёнка, что ему не нужно подкармливать детей во дворе, говорила с ним много раз, он говорит, что он все понимает, но он стал мне врать...выносит еду и напитки и говорит, что это только для него, что он хочет покушать на "свежем воздухе". Так эти дети и бутылки пластиковые от напитков у него забирают и говорят, мы мол сдадим их, и 25 центов получим (это было даже при их родителях, родители это поощрили). Я просто вообще в тихом шоке! Не знаю, что делать...не хочу, чтобы моего ребенка другие дети использовали. А разговоры с моим сыном не помогают... он даже плачет, если я ему запрещаю еду из дома выносить. Что делать?
выносит еду и напитки и говорит, что это только для него, что он хочет покушать на "свежем воздухе".
Т.е. берет свою порцию картошки с котлетой и идет во двор, где другие дети играют, что бы поесть на свежем воздухе?
Введите правило: есть только дома за столом.
он даже плачет, если я ему запрещаю еду из дома выносить.
🤦 Он у Вас 7 лет вообще без каприз рос? Как раньше с плачем справлялись?
Что делать?
Либо кормить соседских детей, либо своего учить слышать маму.
Плата за дружбу :)
Ваш ребенок тем самым подкупает других детей, чтобы они с ним общались.
Что делать: поднимать самооценку РЕБЁНКУ.
И есть золотые правила:
Мы кушаем за столом.
Гулять пошёл, мах 1 бутылка воды и больше не заходить/ не звонить, зашел-остался дома.
И главное, стойте на своём.
У вас чудесный ребёнок ! Не жадный и готов делиться 👍. Тут и возникают проблемы, как не задушить хорошее начало, но и не не остаться с последней крошкой в шкафу. Кормите ребёнка перед выходом во двор. Еду брать с собой не разрешайте из-за гигиенических соображений. ( может всю толпу привести домой).
Расскажите нам подробно, как именно вы поговорили с сыном и что именно он "понял". Там что-то неладно, если у него всё отбирают, а он плачет, что вы не позволяете отдать.
Когда мы поймём, где зарыта собака,пусть другой близкий человек поговорит с ним иначе, чем вы - с другого ракурса.
Ну и мои такие же, ничего страшного в этом не вижу.
Сегодня они кого-то подкармливают, завтра их.
Пока я на работе, так вообще все дворовские дети у нас дома, да и когда я дома, тоже всех подкармливаю ;) и своих, и чужих.
А иногда и родители соседских детей передают что-то приготовленное со своими детьми, если те к моим детям идут, а я в это время на работе.
Ничего страшного в этом не вижу, пусть делятся. ;)
Лучше так, чем мои дети будут что-то есть, а другие в рот заглядывать.
Вот сейчас, после работы зашла в магазин, купила три упаковки разного мороженого, домой донесла только одну, мои дети и соседские перехватили ;))
Лучше так, чем мои дети удут что-то есть, а другие в рот заглядывать.
Если добровольно, то да, лучше. Общим же правилом является - хочешь угостить - выноси; не хочешь - не ешь у людей на глазах. Кстати, не думаю, что юные принцы бегают во дворе с едой. Этично, эстетично и физиологично поесть красиво дома и выйти.
Вот сейчас после работы зашла в магазин, купила три упаковки разного мороженного, домой донесла только одну, дети мои и соседские перехватили ;))
Такое впечатление, что выклянчили или отжали. Мне было бы из принципа неприятно.
Такое впечатление, что выклянчили или отжали. Мне было бы из принципа неприятно.
Хуже, даже не спросили ;)
Дочь достала из сумки, пока я с братом разговаривала, и поделилась. ;)
Если бы она достала одно мороженое, и стала есть, то я бы сама раздала детям.
Мои дети знают, если сам ешь на улице, то поделись с другими.
Вы улыбаетесь, а я бы не стала. Девочка не только поставила перед фактом, но и залезла в сумку. Это табу. В сумку даже полиция не лазит.
У меня бы с дочерью дома был серьёзный разговор, потому что я не терплю, когда без меня мною распоряжаются. Мала не мала, но ведь не дура.
помню, когда мы с братом были такого же возраста как и мои сейчас, то нам родители запрещали выносить еду на улицу (хотя все равно выносили и
делились), но тогда время другое было, 90-е..
Продукты, хлеб по карточкам, с утра до ночи в очередях за хлебом стояли.
Родители нам запрещали выносить еду из-за того, чтобы других детей не дразнить..
А сейчас то что жалеть, пусть, ради бога, едят ;)
Наши дети в 90-е собирали из всех своих карманов копейки и всей гурьбой шли в пекарню за длинной палкой тёплого хлеба. Всем хватало разделить, и все счастливые продолжали бегать по двору. ))) Хоть это и не по-королевски. ;-)
Сейчас таки голодных нет, и не дело вынуждать кого-то себя кормить.
у нас в семье нет понятия моя-твоя сумка, семья, а значит и общее.
И мороженое я не для себя купила (я его и не ем), а для детей, как считают нужным поступить, поделиться или самим съесть, пусть сами решают.
меня прежде всего смутила бы эта связка "гулять - еда" и вообще еда как центр, вокруг которого вращаются интересы... поел и досвидос, нечего лазить по шкафам и в холодильник. но вообще, из рассказа неясно, что происходит, может, они все что-то выносят и устраивают "пир", а может, он сам съедает, пока идет))...
я бы сказала, наверно, что нельзя быть хорошим за чужой счет... ребенок в 7 лет еще может думать, что дома всего навалом, а нет, так завтра купят... дело не в деньгах, конечно, а в том, что он чего-то не понимает.
поел и досвидос, нечего лазить по шкафам и в холодильник.
Ого, как строго..
Это получается, что без вашего разрешения детям и холодильник открыть нельзя?
У меня дочь раньше всех просыпается в выходные, идёт на кухню и готовит сама себе завтрак, и даже завтракает одна.
к чему крайности, написано в контексте темы... пообедали, допустим, котлеты вообще-то лежат в холодильнике, картошка в кастрюле, например... и вот оно пошло там хозяйничать.. я б и спросила, в связи с чем... ругать нельзя, конечно, человечек он хороший. но у нас и сумки были "общие" лет до 4-5, потом только сверху заглядывали, а потом я бы сильно удивилась, если б все вокруг колхозное, все вокруг мое))
у нас было тоже, дочка во двор выносила пуговицы красивые, всякие там блестящие, они типа в сокровища играли, ну и дарила направо и налево... я заметила, когда шкатулка опустела. мне проще было объяснить, что мое это не твое, чем про авторитеты... ну и ей года 4 было.
Ну вы молодец! В том, что если вам удалось найти этот баланс. Учить детей делиться и не быть жадными, но при этом чтоб это не превратилось в наглое потребительское отношение со стороны других детей.
А вот меня как раз вымораживало это постоянное нашествие "гостей" и раздражало жутко, особенно, когда частенько это происходило в мое отсутствие. Прихожу, а там 3-4 человека детей, либо со школы, либо со двора... Все подчистят: холодильник, сладости, а мне мои потом - мама, купи еще!.. И выглядело это все именно так - потребительски.
При всем при этом к этим детям , без предварительной договоренности с родителями, было,значит, нельзя!
Спрашиваю: а почему вы к тебе домой не пойдете? Ответ: а мама сказала, что сегодня нельзя, hat keine Zeit... И так каждый раз.
В общем, жестко пришлось бороться с этим и убеждать, что так не делается. Даешь - также и бери что-то. Вплоть что ключи забирала, в воспитательных целях, чтоб шли домой со мной.
@ТС:
А кстати, вы в том же ключе пробовали поговорить ? На примере, допустим, а сами те дети едой делятся, угощают? Что надо элементарно уважать себя
он даже плачет
Ну раз даже плачет, то это несомненно означает, что надо ему разрешить.
Мамаша! Ваш ребёнок ещё очень мал и в самые ближайшие годы у него будет очень много желаний. Вы будете их исполнять по любому его хныканью?
С едой на улицу нельзя. И не надо объяснять, "почему". Просто нельзя и всё.
"Я не могу объяснить ученикам, почему нельзя читать чужие письма! - А что тут объяснять? Нельзя и всё" (ц)
что нельзя быть хорошим за чужой счет... ребенок в 7 лет еще может думать, что дома всего навалом, а нет, так завтра купят... дело не в деньгах, конечно, а в том, что он чего-то не понимает.
Именно так.
И чтоб это потом не превратилось в регулярную рутину и убеждение, что таким образом я себе заслужу "дружбу и уважение". Как раз уважения то может и не быть...
он даже плачет, если я ему запрещаю еду из дома выносить. Что делать?
Дать поплакать. Как говорила бабка моей подружки - больше поплачешь, меньше пос...шь:) А вообще, все зависит от того, выносят ли другие дети еду. Если только Ваш сын носит и Вы не в силах запретить ( а то заплачет)), поготовьте пару недель такое, что просто так не вынесешь. Суп, например. То же самое и с кормежками дома. Ваш сын ест у других детей дома? Нет? Все свободны и идут гулять дальше нееМши.
НП.
Да о чем вообще разговор - жадина-не жадина?
Еда - за столом: поел-убрал-пошел на улицу. Элементарные правила гигиены и здорового питания. Но если у вас допускалось "кусочничество" до 7-ми ребенкиных лет, то менять правила, конечно же, будет не просто.
но он стал мне врать...выносит еду и напитки и говорит, что это только для него, что он хочет покушать на "свежем воздухе".
посадите его есть на балкон/террассу , вот и будет ему "покушать на свежем воздухе".
Я бы ещё поняла, если бы он кофеты на улицу таскал, а котлеты/картошку .... варите супы или котлет столько , что бы только один раз поесть. Тогда нечего будет на улицу таскать
у нас в семье нет понятия моя-твоя сумка, семья, а значит и общее.
А понятия моя-твоя комната, моя-твоя приватная сфера у вас тоже нет? Каждый может вломиться в комнату к другому в любую минуту, вы можете, не спросив, отдать или выбросить вещь ребенка, а он вашу?
На эту тему есть много видео, вебинаров. прям так и погуглете, если они его действительно использут, сегодня еда и бутылки, завтра попросят деньги.
Как тут пишут, проблема не в том что он делится, это хорошо, но если он делает это один, а остальные не будут с ним дружить если он этого больше делать не будет - это совсем другое.
ребенок самооценка, как пример:
https://psychologyjournal.ru/stories/samootsenka/samootsen...
Моя мама - рак, всю жизнь всё всем дарит, ужас! Мелочи, конечно, не что-то особо ценное, но факт налицо... сколько раз её тормозить приходилось, когда уже вообще на нервы действовала...
Я дарить совсем не люблю.
Я даже не знаю, как описать нашу проблему.
здесь нет проблемы. Проблему создали вы. Не надо говорить о проблеме , надо её решать. Пускай ребёнок делает то ,что хочет. Соглашаясь с ним вы сможете его контролировать. Не показывайте ребёнку свой шок, он всё равно вас не поймёт. Это вам кажется ,что дети его используют, он думает что это дружба. А дружба это правильно. Идя против дружбы вы становитесь противником правильного. Соглашайтесь с ним , обсуждайте эту дружбу вместе с ним. Наверняка у этой дружбы есть недостатки. Будьте другом своему ребёнку. Манипулируйте этими недостатками.
он даже плачет, если я ему запрещаю еду из дома выносить.
поймите почему он плачет и не допускайте этого. Если не знаете причину, то не вмешивайтесь.
Соседские дети постоянно к нам напрашиваются в гости, или на обед, или на ужин,
вы сами уже подкармливали детей , а теперь на это же жалуйтесь.
Что делать?
быть спокойной и внимательной к ребёнку
Жадность, а то и скупердяйство - это другая крайность. Я не жадная, но деньги спускать очень не люблю. Жертвовать для доброй цели - жертвую, соседям бутылку хорошего вина и плитку качественного шоколада (но и деньги) за то, что в наше отсутствие за кошками присматривают - подарю, это целесообразно и правильно, но тратить деньги на покупку того-сего, чтобы потом это всё раздарить налево и направо - это не есть правильно, я такого не люблю. Я с родителями давно не живу, не отслеживаю, но по разговорам всё время проскакивает - "а я это потом подарю!", эх....
Я такая же в детстве была, кормила весь двор. Как сейчас понимаю, хотела таким образом дружбу купить, потому что была самая тихая и неуверенная из всех во дворе. Объясните ребенку, что тот кто с ним БЕЗ еды и подарков дружить будет, тот и есть настоящий друг, все другие прихлебатели.
У нас тоже одно время такое было - мы садимся обедать - друг или несколько звонят детям (до "короны"). Пускала, конечно, и вместе кушали с ними. Я даже рада иногда была, т.к. у гостей всегда аппетит хороший, и мои рядом с ними начинали лучше кушать. Один мальчик (самый толстенький) почти каждый день ходил. Но с другой стороны - вот я один раз маму одного ихнего друга попросила - надо было самой на собрание родительское вечером - 3 часа она за моими тремя приглядывала, и даже всех троих курочкой покормила у себя дома пока меня не было. Если бы няньку моим деткам наняла - 50 евро минимум бы ушло, у нас один "особенок". А это по-соседски - где-то ты кого то покормишь и за кем то присмотришь - где-то другой за твоими..
На улицу мы раньше только баныны и яблоки брали. Возьмешь сетку из "Лидла" - через полчаса все детишки вместе с соседскими все разобрали. И бананчики некоторые детки до сих пор ко мне подходят и просят, а мои уже с некоторыми не дружат.
Сейчас они у вас мороженное из сумки вытаскивают, через пару лет начнут деньги без спроса вытаскивать
Я так понимаю, что каждый по себе судит?
Я из такой семьи, в которой деньги не прятались, и что-то мне не приходило в голову без спроса таскать их.
И также в мое детство мы собирались с подружками то у нас дома, то у них, и я не помню, чтобы кто-то из родителей был против, жили всегда дружно.
Из-за куска хлеба уж точно скандалов не было.
Вчера у нас соседский мальчик ужинал с моим сыном, а дочка была у другой соседки и ужинала с её дочкой.
Сегодня встретила ту соседку, у которой вчера моя дочка ужинала и спросила сколько я им уж килограммов спагетти должна.
Посмеялись только над этим.
всем привет! спасибо за столько комментариев 😀
да, еду, напитки и сладости выносит только он, остальным детям родители не разрешают выносить и делиться ничем, ни едой, ни водой, ни игрушками. все дети (человек 30) в возрасте от 7 до 12 лет, почти все из многодетных семей (10, 8, 6, 6 детей в семье). Вообщем проблема наша только с детьми из одной семьи, это только они к нам постоянно напрашиваются, там три сына почти одного возраста с моим сыном ( им по 8 лет), и мой ребенок с ними дружит. Они у нас дома уже много раз были и кушали, но проблема в том, что их очень тяжело выдворить потом, прямо упрашивать надо, чтобы ушли. Поэтому я запретила их к нам домой приводить. Мой сын начал им еду выносить. Да, я спрашивала мальчиков, а почему мой сын к вам в гости не ходит, у вас не кушает? Ну, они и в правду не против, но там родители запрещают, я даже сама слышала, дети спрашивают родителей, а те не хотят. Вообщем у нас дошло до того, что ребята эти говорят моему сыну, не будешь делится (едой) - не будем с тобой играть. Я стала не пускать сына больше с ними играть, мы стали встречаться с его одноклассниками и с друзьями из бывшего садика. Потом ребят этих со двора попустило и они уже просили, чтобы я моего сына отпустила с ними играть. Вообщем, начала отпускать, опять началось это потребительство. Ну, с их стороны нет никакой отдачи, они только требуют, но сами ничего не дают. Ну, я с сыном много раз говорила, доходило до скандалов с истериками и рыданиями.
Сегодня взял только воду для себя и никакой еды. Так один их этих ребят пришёл сегодня сам к нам домой и прямо начал меня упрашивать, чтобы я пустила их покушать. Я отказала, конечно.
У моего сына друзей хороших много, и из класса, и из бывшего садика. Мы встречаемся часто, но не каждый день, там , конечно, и едой делятся и всем, что есть. Многие родители сами турки или африканцы, или из сербии/Болгарии , а у них принято прямо едой делится, и вообще очень дружелюбные все. Просто, что они живут с нами не рядом.
А эти дети, со двора (все только немцы, у нас из иностранцев только я ) , они постоянно во дворе, рядом, мой ребенок их из окна видит, хочет играть с ними, а они нет, только за еду.
Вот такие вот дела. Ну, буду думать, что делать, такие товарищи нам не нужны, потому что, я реально боюсь, что ещё пару лет и мой сын начнёт им деньги выносить и раздавать. С другими детьми играет редко, многие родители не выпускают своих детей во двор играть, очень редко когда выходят, другие дети уже старше, им не интересно с 7 летним играть, есть дети, с которыми не играет никто, потому что они очень агрессивные. Ну, у нас вообще во дворе эти многодетные семьи очень сильно враждуют между собой, там они и в югендамт друг на друга стучат, и в полицию заявления пишут (воровство и избиение). Я думаю, поэтому многие родители и не пускают своих детей во двор играть, не позволяют даже контактировать с детьми из этих многодетных семей (они все время во дворе от рассвета и до самой ночи) А мой сын, он нашел контакт со всеми, играет с ними, вот кормит некоторых, делится игрушками, его никто не бьет, не унижает, ну вот пытаются с него что-либо получить, это да. Ну, я буду запрещать ему, объяснять, думаю действовать по принципу: как ты ко мне так и я к тебе. Так думаю проще понять будет, можно делится игрушками и едой или нет.
Был недавно случай во дворе, две девочки по 10 лет били 6-летнего мальчика, причём и ногами и руками, он так сильно кричал, к нему бросился на помощь один из братьев этот 8- летний мальчик, который у нас еду выпрашивает, потом подскочили братья девочек им по 11 лет , начали бить уже обоих мальчиков. Я была с сыном поотдали, он мне говорит, я мол тоже туда побегу драться. Я его еле удержала, объяснила, что это вообще не его дело, что там происходит и чтобы он не вмешивался. Крик и плач стоял ужасный, никто из родителей этих детей не вышел во двор, хотя все дома были и окна открыты у всех нараспашку и живут все на первых этажах. Кричали соседи из окон, чтобы драка прекратилась. Потом вышла мама этого 6 летнего мальчика и спрашивает у других детей, что мол случилось, а те говорят ваш сын мол с качели упал 😯 Тот плачет, ничего объяснить не может, а дети которые его били прямо целую историю сочинили. У меня был просто шок.
Это я написала, чтобы можно было представить, что вообще за двор у нас.
Ну, я думаю, буду действовать по плану, как ко мне так и я к тебе, чтобы мой сын учился различать, а то он думает, что он со всеми дружит.
Был недавно случай во дворе, две девочки по 10 лет били 6-летнего мальчика, причём и ногами и руками, он так сильно кричал, к нему бросился на помощь один из братьев этот 8- летний мальчик, который у нас еду выпрашивает, потом подскочили братья девочек им по 11 лет , начали бить уже обоих мальчиков. Я была с сыном поотдали, он мне говорит, я мол тоже туда побегу драться. Я его еле удержала, объяснила, что это вообще не его дело, что там происходит и чтобы он не вмешивался. Крик и плач стоял ужасный
????
Вы сами не подошли разнять детей, и в своём ребенке губите все хорошее (порядочность), имхо
Вырастит, и также как и вы будет отмораживаться
А теперь представьте, что вместо того мальчишки Ваш сын, и недалеко стоит чья-то мама и не вмешивается, говоря, что их это не касается.
Своим же детям я каждый день твержу, чтобы стояли друг за друга горой.
Был недавно случай во дворе, две девочки по 10 лет били 6-летнего мальчика, причём и ногами и руками, он так сильно кричал, к нему бросился на помощь один из братьев этот 8- летний мальчик, который у нас еду выпрашивает, потом подскочили братья девочек им по 11 лет , начали бить уже обоих мальчиков. Я была с сыном поотдали, он мне говорит, я мол тоже туда побегу драться. Я его еле удержала, объяснила, что это вообще не его дело, что там происходит и чтобы он не вмешивался. Крик и плач стоял ужасный, никто из родителей этих детей не вышел во двор, хотя все дома были и окна открыты у всех нараспашку и живут все на первых этажах. Кричали соседи из окон, чтобы драка прекратилась. Потом вышла мама этого 6 летнего мальчика и спрашивает у других детей, что мол случилось, а те говорят ваш сын мол с качели упал 😯 Тот плачет, ничего объяснить не может, а дети которые его били прямо целую историю сочинили. У меня был просто шок.
И Вы не вмешались? Рассказали, по крайней мере, маме мальчика, как всё было?
Яфшоке.
Кому-то вы позволяете оказывать на себя давление, приходить к вам домой и выставлять вам условия, а кому-то позволяете избивать заведомо слабого, даже не закричали прекратить и не выступили свидетелем!
Вы думаете, в этой кодле можно "со всеми играть"? Не успеете оглянуться, как огребёте и вы за всё, в чём были и не были виноваты, и никто не заступится.
А теперь представьте, что вместо того мальчишки Ваш сын, и недалеко стоит чья-то мама и не вмешивается, говоря, что их это не касается.
Да, было , в самом начале, как переехали сюда, никто на помощь не пришёл. Поэтому выходила раньше я или мой муж с ним и сидели там, присматривали. Но из взрослых вообще никто никогда не выходит. Мы как-то раз вмешались, так ещё очень долго и выгребали, что права не имеет чужим детям что-либо говорить. Так я больше и не вмешиваюсь. В конце концов у них есть и свои мамы и папы, которые сами могут выйти во двор и присматривать за своими детьми. Это ведь не в первый раз такое.
Нет, мама мальчика меня не спрашивала, что случилось.
У вас чудесный ребёнок ! Не жадный и готов делиться 👍.
Написанное ТС вообще об этом не свидетельствует. Не бог весть какая щедрость - отваливать дружбанам из неиссякаемого источника. Если и угостит других, себе не останется меньше. Делиться - это отрывать от себя, извините. Здесь же совсем другое.
Я не один раз видела детские драки, всегда вмешиваюсь. Разнимаю, примиряю. А вот муж у меня один раз когда я не видела, так разнял детей 11-летних, что соседи полицию вызвали и против него хотели что то там клепать. Ну, якобы он одного мальчика там повалил, напугал. Я не видела, что там было, мои дети сказали - ничего особенного. Но я бы на его месте с 11-летками уже и сама бы лучше полицию вызвала. Подставить могут очень даже запросто - так что правильно сделала, что с таким возрастом не влезала. Вообще то родители должны следить за своими детьми, особенно за тем малышом - и рядом быть. А не чужая мама другого ребенка разнимать.
Читала сообщение и думала, надо же, вполне нормальная адекватная мама, пока не дошла до истории с дракой. Это, конечно, жесть, смотреть как идёт избиение детей и не вмешаться😳.
вы, видимо, невнимательно читали... или видели только то, что вам хочется - родители детей были неподалеку, за открытыми окнами, и имели возможность растащить своих чад... если они враждуют семьями - это разборки... чужие разборки.
Они у нас дома уже много раз были и кушали, но проблема в том, что их очень тяжело выдворить потом, прямо упрашивать надо, чтобы ушли.
выпихнуть к чертовой матери! что значит "тяжело выдворить"? вот просто сказать "иди уже домой. или позвонить матери и сказать "заберите ребенка".
ладно там пару раз или дети настлько дружат, что к друг другу ходят в гости.у нас часто пацаны забегали и перекусывали, мне не жалко. но чтобы прям потом домой не выдворить 
Так дама еще и в полемику вступает с восьмилетками, типа, уговоры не действуют на них!
Самое простое,сли какой-то ребенок не уходит, позвонить в полицию. Потом все эти надоедливые дети и их родители будут топика-стартера и ее семью за километр обходить.
Вообще то родители должны следить за своими детьми, особенно за тем малышом - и рядом быть
Согласна.
Но в той ситуации не следили и ТС просто наблюдала за избиением ребенка.
Ей не нужно переезжать с этого района, как некоторые советуют, они прекрасно вписываются. Одни избивают, другие отмораживаются.
Мы двери в комнатах не закрываем ;)
"И все вокруг колхозное, и все вокруг моё!". 
Все двери всегда открыты, кроме туалета )
Кроме туалета? Недоработка у вас. 
А в ванной комнате тоже не закрываетесь?
Я так понимаю, что остаться наедине с собой в вашей семье невозможно, приватная сфера отсутствует, понятие о собственности не формируется?
Так и пойдут дети по жизни с колхозным менталитетом, не уважая чужой приватности и чужой собственности?
эти милые дети из многодетной семьи и ей бы накостыляли
самое типичное у них сказать, что разнимающий их ударил, толкнул, испугал криком итп , будут брехать на голубом глазу... остальные подтвердят брехню или отморозятся... родители скажут, что их дети ангелы, соседи подтвердят то же... ))
прекрасное занятие, кому делать нечего, влезть в эту муйню... среди чужих детей, чьи родители рядом, восстанавливать справедливость
нп
Да там как то все неправильно пошло.
Стоять со свои ребенком и смотреть как бьют чужого ребенка . я бы не смогла хоть какие там монстры.
Ну какое то действие предпринять надо было бы. Чисто в воспитательных целях для своего сына.
нп
мой старший племянник так однажды лет в 12 защитил кого-то в школьном автобусе... хорошо, что водитель рассказал, что видел. а вот объяснить пацану, который помог и остался виноватым, что это - жизнь, было посложней, чем про хлеб на улицу... он сам потом втихаря плакал от обиды, молчал несколько дней. потом папе удалось с ним как-то постепенно, а то у нас, у баб-с, не получалось((
Я его еле удержала, объяснила, что это вообще не его дело, что там происходит и чтобы он не вмешивался. Крик и плач стоял ужасный, никто из родителей этих детей не вышел во двор
Пипец...и вы стоите рядом и наблюдаете??!! Жесть...вопросов больше нет
А вообще если хотите, чтоб ребенок вырос нормальным и адекватным, валить надо из вашего гетто. И не надо рассказывать, что в Германии везде так. Не везде! Через пару лет наркота начнет по двору гулять, будет поздно.
Я такая же как ваша мама. А что в этом ужасного? Для меня ужасно- это жадность
не подменяйте понятия. такие добренькие, как Вы, раздаривают не свое. они от себя не отрывают.
не пробовали подарить последнее, чтобы самой остаться без еды, например?
но нет, дарится то, чего якобы много мол не обеднеете. и не от широты души, а чтобы повысить свою значимость.
Стоять со свои ребенком и смотреть как бьют чужого ребенка .я бы не смогла хоть какие там монстры.Ну какое то действие предпринять надо было бы. Чисто в воспитательных целях для своего сына.
ну хоть полицию вызвать. но просто стоять и смотреть...жесть
не один раз видела детские драки, всегда вмешиваюсь. Разнимаю, примиряю. А вот муж у меня один раз когда я не видела, так разнял детей 11-летних, что соседи полицию вызвали и против него хотели что то там клепать. Ну, якобы он одного мальчика там повалил, напугал. Я не видела, что там было, мои дети сказали - ничего особенного. Но я бы на его месте с 11-летками уже и сама бы лучше полицию вызвала. Подставить могут очень даже запросто - так что правильно сделала, что с таким возрастом не влезала. Вообще то родители должны следить за своими детьми, особенно за тем малышом - и рядом быть. А не чужая мама другого ребенка разнимать.
С одной стороны - да, нам трудно не вмешаться.. Сама грешна, всегда мальчишек гоняю, если при мне задирают кого. Но в грундшуле соцпедагог и отдельно психолог ( у дочки первый год в школе проблемы с коммуникаций были) так вот они сказали, что в Германии запрещено родителям вмешиваться в разборки детей... Можно угодить под криминальную ответственность. Даже без применения физической силы. Только если найдутся свидетели, которые заявят на родителя, который " угрожал" другому ребенку. Это даже не обязательно угрозы должны быть, а просто что- то сказать грозно... Психолог и соцработница сказали, что дети должны сами разбираться. Детям разрешено все, даже применение подручных средств ( палки, камни), но взрослый не должен вмешиваться...
Так что с точки зрения закона ТС поступила правильно, при всей дикости ситуации с нашей точки зрения.
Поэтому немцы редко вмешиваются во время хулиганств, творимых приезжими... Это здесь запрещено. Но конечно не все соблюдают и не всех за самооборону и защиту близких наказывают. На какого " стража закона" нарвешься...
в Германии запрещено родителям вмешиваться в разборки детей... Можно угодить под криминальную ответственность. Даже без применения физической силы. Только если найдутся свидетели, которые заявят на родителя, который " угрожал" другому ребенку. Это даже не обязательно угрозы должны быть, а просто что- то сказать грозно... Психолог и соцработница сказали, что дети должны сами разбираться. Детям разрешено все, даже применение подручных средств ( палки, камни), но взрослый не должен вмешиваться...
Ничего себе... Ужас. Во что уже мир превратился, как и человеческие отношения...
при всей дикости ситуации с нашей точки зрения.
Вот именно, что дикость
Пацан проявил хороший порыв - защитить слабого и маленького. Можео было б да, удержать сына, лезть в самую гущу драки, но поддержать в его поступке стоило бы: самой вмешаться. А так стоять и смотреть...Тем более, когда бьют более слабого, ужасно это.
Кстати, сама эта история и подтверждает, что там еда под прессингом и раздается. ТС это тоже в посте пишет. А потом будут прессовать, чтоб деньги им таскал, иначе вот так будут бить, как того мальчика... Лучше и правда съезжать оттуда на фик
если там такое через день, то скорее всего смогли бы... ТС пишет ведь, штук 30 детей... считай, беспризорных. надо бежать оттуда, и все наладится.
Точно, бежать надо.
Про через день- я пропустила.
Но если даже так, нельзя ребенка учить равнодушию , хоть в гетто хоть где.
Можно было бы(хоть и для галочки) позвонить в дверь родителям избиваемого. И ребенку своему еще раз порядок действий в такой ситуации объяснить.
Детям разрешено все, даже применение подручных средств ( палки, камни), но взрослый не должен вмешиваться...
Ну где вы это все берёте??🥴🙈
что с точки зрения закона ТС поступила правильно, при всей дикости ситуации с нашей точки зрения.
Если бы мальчика покалечили, то тс отвечала бы за не оказание помощи.
Вы знаете, после этого поста о том, что детям позволено всё, я наскоро погуглила о том, что делать, если дети дерутся. Кроме розовых соплей не нашла ничего: окружайте детей заботой и любовью, давайте им понять, что насилие - не выход, и всё само как-нибудь рассосётся. Может быть, у вас найдутся более правовые источники?
Zivilcourage kann schon zeigen, wer sich seines Handys bedient und umgehend die Polizei verständigt oder den Notruf wählt. Von Zeit zu Zeit genügt auch schon der an die Täter gerichtete Hinweis darauf, dass die Polizei gerufen wurde, um die unübersichtliche Situation einer Schlägerei aufzulösen. https://www.koerperverletzung.com/schlaegerei/
Плюсуюсь. Кто в доме хозяин на минуточку? Заигрывание с навязчивыми гостями совершенно неуместно. Про упаковки мороженого. Может, конечно, семья настолько хорошо обеспечена, что может себе позволить во дворе упаковками раздавать, но мешало бы и поинтересоваться мнением матери. Я бы вычла деньги со своего)) Вот честно. И больше бы он ничего не раздал. Свои деньги он хорошо умеет считать....А когда все общее, то вроде как и не жалко.
А когда все общее, то вроде как и не жалко.
А когда "там" всё время всё дают, и "им" не жалко, то и надо "туда" заявляться, и требовать себя кормить. "Будь, как дома, но не забывай, что ты в гостях" - определённый гостевой бонус, конечно имеется в порядочных семьях, но там же и дают окорот тем, кто садится на голову.
Ob nun das Einschreiten in eine Schlägerei oder andere körperliche Auseinandersetzungen: Ist die Eigengefährdung für mögliche Helfer zu groß, entfällt die Pflicht zur Ersthilfe in aller Regel. Dies gilt jedoch nicht gänzlich! Zumindest die Alarmierung der Rettungsdienste oder der Polizei bleibt unerlässlich. Und wer sich gar als Zuschauer in die erste Reihe stellt, um dem “Spektakel” beizuwohnen, macht sich nicht nur der unterlassenen Hilfeleistung, sondern im schlimmsten Fall auch der Körperverletzung durch Unterlassen schuldig. Hierzu jedoch später mehr.
так вот они сказали, что в Германии запрещено родителям вмешиваться в разборки детей
Тут нужно чётко определить понятия
1. Что есть разборка?
2. Чем разборка отличается от драки с камнями и палками
3. Как нужно/ можно правильно вмешиваться.
про мороженное. ... это не тс писала. не думаю, что там покупается дорогущее мороженное упаковками. женщину пожурили, что дети вытащили из сумки и началась песня "ой, все, дети посмели в сумку для продуктов заглянуть".
все равно это мороженное для детей покупалось, раз раздали, значит и сами меньше сьедят. след раз умнее будут. делиться не самая плохая черта характера, часто дети жадничают. тут не надо кормить весь двор, своих друзей угостил и хватит. все приходит с опытом. сегодня ты накормил всех, а завтра тебе зажали конфетку.
Психолог и соцработница сказали, что дети должны сами разбираться. Детям разрешено все, даже применение подручных средств ( палки, камни), но взрослый не должен вмешиваться...
Ну вот чушь же полнейшая...ну заедет он камнем неудачно или палкой в глаз. И вы будете взрослая тетка в полиции рассказывать, что вам нельзя было вмешиваться...в следующий раз пусть те психолухи сразу параграфы дадут, по которым детям можно камнями по другим долбить...
Не съедят меньше. Завтра в морозилке материализуется новая семейная упаковка. Ещё раз: раздаётся не своё, от себя не отрывается. К доброте и щедрости это имеет слабое отношение. Поверьте, я знаю.
Рассмешили..
Верю, что вы знаете моих детей лучше чем себя ;)
Кстати, мороженое сегодня не купила, места в морозилке нет.
Пока я сегодня была на работе, позвонили дети и сообщили, что помимо них, у нас ещё трое соседских. Пришла моя мама, так как живёт по соседству, принесла пирожки, сварила одним кашу, другим макароны, в общем, накормила всех, даже мне еще пирожки оставили ;)
Эх, во всем виновата моя мама, воспитала меня неправильно, теперь и я своих также неправильно воспитываю 🤗
Я из такой семьи, в которой деньги не прятались, и что-то мне не приходило в голову без спроса таскать их.
ну у нас дома деньги тоже не прятались. Но меня мои родители научили не лазить по чужим сумкам. И да, мамина сумка - это чужая сумка. И если хочу какие то вещи, которые принадлежат родителям, то спрашиваю сначала можно ли взять, хотя и знаю где они стоят/лежат
А у вас коммунизм какой то, всё общее.
Психолог и соцработница сказали, что дети должны сами разбираться. Детям разрешено все, даже применение подручных средств ( палки, камни), но взрослый не должен вмешиваться...
вы этогих психологов не спросили, что они делать будут когда их детей камнями и палками бить будут? тоже будут смотреть?
вы этогих психологов не спросили, что они делать будут когда их детей камнями и палками бить будут? тоже будут смотреть?
Ну вы же понимаете, что этого никто не говорил и это очередная сага о безтрусых девках на дискотеке и прочее
ну у вас мамина сумка приравнивается к чужой сумке, а у нас моя сумка - это всего лишь мамина сумка, а чужая сумка - это чужая и в неё лезть запрещается.
Понимаете, я знаю что во всех семьях по-разному, я приняла такую модель воспитания моих детей осознанно, и другую модель, неустраивающую меня, не нужно мне навязывать.
Главное, что результатом я довольна.
И в ситуации с избиением детьми мальчишки, я бы всё-таки постаралась повести себя по другому, конечно, сына бы я не пустила в эту драку, это без разговоров, скорее всего отправила бы его к родителям мальчишки, а сама бы пошла разнимать детей, или, на крайний случай, позвонила бы в полицию, но не отморозилась бы, показывая, так сказать, не очень хороший пример СЫНУ.
Но, каждый решает сам как воспитывать своих детей, главное, чтобы потом не сожалели...
Насчёт драки, я бы вмешалась, но я в таких случаях всегда вмешиваюсь. даже в поезде - автобусе, если начинают кого то донимать. Но это я, характер конечно у всех разный.
А так вам надо оттуда бежать роняя тапки. Потом начнутся разборки, банды. Ничем хорошим вашему сыну это не кончится.
какое право имеете вы и все осталные додумывать, что там завтра в морозилке будет? какое право имеете рассуждать кто чьё раздает????в этой семье так и не фиг тут гав гав.
А тут и додумывать не надо. "Завтра" - фигура речи. Всё остальное более чем очевидно.
Я, кстати, абсолютно ничего не имею против того, что и как в этой семье. Я против развешивания розовых соплей на тему детских мотивов раздавания пачками еды. Об этом, собственно, и оба мои поста в теме. Заработал на это сам, приво локтяжёлые сумки домой, а потом угостил - вот это поделился. Или не заработал и не приволок, зато знаешь, что вот это - последняя упаковка мороженого до конца лета. А ты всё равно поделился, хотя тебе самому страсть как хотелось. Вот это щедрость, достойная восхищения.
Не знаю, что здесь столь
труднодоступно для понимания.
средневековье у некоторых
Рестораны, мороженое на вынос и в кафе, булочные...
Так почему не устроить пикник с друзьями на улице...
Народ, если уж так зацепились за мороженое, то хоть пишите это слово правильно, с одним "н". На всякий случай, вдруг, на пирожные переключитесь, тогда так: "пирожное". Не "пироженное", ок?
Спасибо.
Эх, во всем виновата моя мама, воспитала меня неправильно, теперь и я своих также неправильно воспитываю 🤗
Не кокетничайте. То, что ваши дети не имеют представления о собственности и приватности, это не плюс.
Ну где вы это все берёте??🥴🙈
Что значит " где"? Из жизни, естественно. Я подробно написала, кто мне и, кстати, другим мамам нашего класса это сказал.
А к психологам мы отдельно ходили на занятия и они слово в слово повторили. В разных праксисах, 2 разных человека. У дочки серьёзных проблем не выявили,но помогли обрести уверенность. Проблем с общением у неё больше не возникало.
Народ, если уж так зацепились за мороженое, то хоть пишите это слово правильно, с одним "н".
Спасибо, исправила ;)
То, что ваши дети не имеют представления о собственности и приватности, это не плюс.
Время покажет.
Вы знаете, после этого поста о том, что детям позволено всё, я наскоро погуглила о том, что делать, если дети дерутся. Кроме розовых соплей не нашла ничего: окружайте детей заботой и любовью, давайте им понять, что насилие - не выход, и всё само как-нибудь рассосётся. Может быть, у вас найдутся более правовые источники?
Я, кстати,тоже тогда была, мягко говоря, в недоумении... Выросла в довольно жестокой детской среде и не понаслышке знаю, на что стая " деточек" способна... Но, со своим уставом в чужой монастырь не лезут...
Тут нужно чётко определить понятия
1. Что есть разборка?
2. Чем разборка отличается от драки с камнями и палками
3. Как нужно/ можно правильно вмешиваться.
Ситуация была следуюшая: сирийский мальчик очень активно проявлял интерес к моей дочери. Распускал руки, лез целоваться ( 1й класс был). Дочка терялась, не знала, как себя вести, боялась отбиваться ( т к.в школе учителя запрещают драться и давать сдачу- дочке не раз влетало от них, за попытки дать сдачу... Наказывали того, кого увидели во время попытки удара). Пришлось обращаться к соцработнице школы и психологам за разьяснением и помощью... Вот тогда- то и было сказано, что дочь может воспользоваться палкой или камнем для самообороны в случае необходимости. Что да, ее ругать будут, особенно если она нанесёт нападающему серьёзные увечья, но всерьёз не накажут, т.к.ребенок. Но такое же правило распространяется и на нападающего. Максимум, что может быть- придут из полиции и проведут воспитательную беседу. Ну и на будущее будут наблюдать за виновным и его семьей до возраста уголовной ответственности..
Вот то, что мне удалось тогда выяснить.
И да, мне строго настрого запретили вмешиваться. Хотя я всерьёз переживала. У того мальчика еще и старшие братья ведь есть... Но, видимо, с ним все же поговорили. Он перестал приставать. Хотя "влюблёнными глазами" еше смотрит. Дочка его игнорирует. Прошло уже 3 года с тех пор. Надеюсь, в старшей школе проблемы не возникнут.
Не знаю, что здесь столь труднодоступно для понимания.
мне в принципе мысль вполне понятна: легко быть щедрым за чужой счет и легко быть добрым, когда тебе это ничего не стоит. но речь тут о небольших детях, а они собсно ничего своего не имеют... это не значит, что их подельчивость не надо приветствовать. как всегда, дело в степени и мере. я за то, чтоб это определяла для себя конкретная семья. и считать, что только у тебя правильно и щедро, а остальные какие-то, некорректно и нелогично.
Здравствуйте!Прошу совета по воспитанию моего ребенка ( 7 лет). Я даже не знаю, как описать нашу проблему... дело в том, что мой ребенок выносит еду и напитки из дома и подкармливает соседских детей. Именно подкармливает, он не угощает их какими-нибудь сладостями или мороженным, речь идет о нормальной еде (котлета с картошкой, хлеб, вода и т.д.). Они учатся в параллельных классах, а во дворе вместе играют. Соседские дети постоянно к нам напрашиваются в гости, или на обед, или на ужин, постоянно спрашивают что у нас покушать есть, это происходит по несколько раз за день. Я не знаю как донести до моего ребёнка, что ему не нужно подкармливать детей во дворе, говорила с ним много раз, он говорит, что он все понимает, но он стал мне врать...выносит еду и напитки и говорит, что это только для него, что он хочет покушать на "свежем воздухе". Так эти дети и бутылки пластиковые от напитков у него забирают и говорят, мы мол сдадим их, и 25 центов получим (это было даже при их родителях, родители это поощрили). Я просто вообще в тихом шоке! Не знаю, что делать...не хочу, чтобы моего ребенка другие дети использовали. А разговоры с моим сыном не помогают... он даже плачет, если я ему запрещаю еду из дома выносить. Что делать?
Я тоже в детстве еду раздавала. Моя бабушка всегда говорила, что я самая глупая в семье.
Я в детстве не понимала вообще, в чем проблема. Все дети делились едой.
Если я была в гостях у соседей, то почти всегда что то перепадало. Тут скорее моя бабушка думала, что только я одна выношу еду. И потом, когда была студенткой и она собирала мне ссобойки, то приговаривала, что мои соседки едят мою еду и должны мне за нее платить. 
И потом, когда была студенткой и она собирала мне ссобойки, то
То есть вы раздавали бабушкину еду, при этом не понимали а что такого?
А сейчас понимаете?
а у нас моя сумка - это всего лишь мамина сумка
до вас не доходит, что мамина сумка - это не моя сумка?
У моей подруги старшая дочь такая была: в её понимании было - в семье всё общее. Могла без спроса вещи матери или младшей сестры взять и одеть, или какие другие вещи "одолжить", залезть к матери в кошелёк и взять деньги. Один раз лежал у них в столовой новый iPhone, ещё в упаковке, купили для одного знакомого. А когда надо было отдать, iPhone исчез. Оказалось старшая дочь прикарманила - а что , лежит тут бесхозный iPhone, значит можно взять.
Смотрите что бы у вас такого не было.
до вас не доходит, что мамина сумка - это не моя сумка
А до Вас не доходит, что в моей семье я - мама, и я решаю, чужая ли моя сумка для моих детей или нет.
Так вот, в моей семье все общее, а в Вашу семью я не лезу, и в вашу сумку ни я, ни мои дети не залезут, так как это чужая сумка. Понимаете?
И то, что в МОЕЙ семье нет ничего чужого для моих детей?
Не понимаю, почему чужие люди пытаются навязать мне свое мнение.
Не раздавали, а, скорее всего, делились.А бабушке казалось, что внучка всем раздает.
Да хоть как назовите. Бабушка была против, чтобы еду которую она купила/ приготовила раздавали / ею делились.
Что тут непонятного?
Ладно, когда малыш несмышленыш это делает. Но студентка, которую содержат и еду с собой дают могла бы уж и понять, что разбазаривание семейных ресурсов не приветствуется.
не ну моя в начальной школе мальчика одного подкармливала, ему не давали с собой, попросила, чтобы я на один бутер больше ей в дозу собирала, ну мне не жалко, самое смешное потом оказалось что мальчик несмотря на имя Митко оказался турком, но ел бутеры с ветчиной и салями только так))
Это я называю поделиться, может помнишь как в наше время читали рассказ, про детей которые на перемене ели свой завтрак, а один забыл и Володя с ним поделился, мораль была, что Володя молодец. И в общем то верно, делиться хорошо и правильно. Но вот то что у ТС дома происходит, это уже не делиться, это уже какой то рэкет едовой происходит и ребёнка надо приводить в чувство, иначе он всю свою жизнь будет за свой счёт кормить, поить итп разных нахлебников
а какое вам дело до дочери вашей подруги? Это же не ваша семья, а Чужая!
Ну надо будет мне следующий раз подруге сказать , когда она на свою дочь жаловаться будет, что бы больше ничего мне не говорила. Ишь какая , решила своей лучшей подруге в жилетку поплакаться . 
Я в её воспитание не лезу, она сама знает где ошибки сделала, только теперь поздно уже исправлять - дочь вырасла. Самое интересное, что младшая дочь совсем другая , знает кому какая вещь принадлежит. и без спросу вещи родителей не берёт
И, да, моя дочь надевает мои футболки, я даже подумываю о том, чтобы нам один большой шкаф на двоих купить )
ну я говорю - коммунизм у вас
Да хоть как назовите. Бабушка была против, чтобы еду которую она купила/ приготовила раздавали / ею делились.Что тут непонятного?Ладно, когда малыш несмышленыш это делает. Но студентка, которую содержат и еду с собой дают могла бы уж и понять, что разбазаривание семейных ресурсов не приветствуется.
Я жила в общаге. Со мной в комнате жили еще 2 девочки. Мы всем делились. Готовили вместе. Это общага.
То есть вы раздавали бабушкину еду, при этом не понимали а что такого?А сейчас понимаете?
Как только бабушка отдала свою еду внучке она перестает быть бабушкиной, а становится внучкиной. И внучка сама вправе решать сожрет ли она ее в тихушку за ширмочкой или поделится с подружками.
К внучке детсадовского возраста еще можно было предъявлять подобные требования, опасаясь, чтобы ребенок, раздав все, сам голодным останется. Но не студентке. Она-то уж сама как-нибудь со СВОИМ (подаренным ей) провиантом разберется.
вы хозяйка в своей семье, но так же и ТС - в своей... если масштаб происходящего ей внапряг и она задает вопрос, это не значит, что там все не так, а только у вас правильняя модель и в этом суть проблемы. а по мне, суть не в этом. можно раздавать мороженое во дворе, а можно не раздавать - и прийти к одинаковому результату, и хорошему, и плохому... можно молча делиться последним и жертвовать миллиарды, имея свою собственную сумку))
вы же понимаете, что этого никто не говорил и это очередная сагао безтрусых девках на дискотеке и прочее
У вас хрустальный шар? Опять лучше всех знаете НЕ про свою жизнь?)
Смотрите в свою тарелку и судите о своей жизни.
В отличие от вас, у меня нет привычки писать и говорить не правду. Родители так воспитали. И я своих детей так воспитываю. Очевидно, у вас иначе.
А бабушке казалось, что внучка всем раздает.
Были такие бабушки и в моём школьном детстве. Обязательно подкармливали внучков, что б ни кто не видел, а то бесплатно отберут, объедят внучкА. Мы с такими "бабушкиными внучкАми" редко играли. Бабушек, если что, не осуждаю, просто забавно
Понимаете, я знаю что во всех семьях по-разному, я приняла такую модель воспитания моих детей осознанно, и другую модель, неустраивающую меня, не нужно мне навязывать.
Главное, что результатом я довольна.
И в ситуации с избиением детьми мальчишки, я бы всё-таки постаралась повести себя по другому, конечно, сына бы я не пустила в эту драку, это без разговоров, скорее всего отправила бы его к родителям мальчишки, а сама бы пошла разнимать детей, или, на крайний случай, позвонила бы в полицию, но не отморозилась бы, показывая, так сказать, не очень хороший пример СЫНУ.
Но, каждый решает сам как воспитывать своих детей, главное, чтобы потом не сожалели...
Полностью ПОДДЕРЖИВАЮ!
отличие от вас, у меня нет привычки писать и говорить не правду.
Вы в этой ветке написали неправду.
Вы сравнили драку и избиение с совершенно другой ситуацией, выдав её в начале за идентичную. чем и удивили участников ветки, называя вещи не своими именами. И только позже разъяснили, что речь шла вообще о другом.
Или вы и дальше будете утверждать, что соц работник и психолог с которыми вы общались, говорили, что при драке и избиении нельзя никому / взрослым вмешиваться, даже если в ход пошли камни и палки? Если это так и было, то оба " специалиста" призывали вас нарушать закон. Параграфы я выше привела.
в моей семье я - мама, и я решаю, чужая ли моя сумка для моих детей или не
Полностью Вас потдерживаю!
Если ребёнок нагло присваивает чужое, постоянно лезет и мешает другим, бесцеремонно нарушает личное пространство окружающих, это вовсе не от того, что в его семье "всё общее" - что в гармоничной семье само сабой имеет границы и регулируется интуитивно, просто потому, что все члены семьи уверены друг в друге и друг друга чувствуют. Подлость, эгоизм и неуважение к старшим возникают когда между членами семьи нет искренней привязанности. Тут уж точно, можно сидеть по своим комнатам, сторожить сумки и выдумывать всякие санкции сколько хочешь - не поможет
Заработал на это сам, приво локтяжёлые сумки домой, а потом угостил - вот это поделился. Или не заработал и не приволок, зато знаешь, что вот это - последняя упаковка мороженого до конца лета. А ты всё равно поделился, хотя тебе самому страсть как хотелось. Вот это щедрость, достойная восхищения.
Абсолютно верно!
Но все дело в том, что каждый человек попадает в разные условия, рождается и растёт в разной среде. У Юлюси так всегда было принято и с негативными последствиями она и ее семья не сталкивались ( верю, т.к.и в моей семье подобное ДО конца 70х было... Пока к сестре подружки одноклассницы не пришли и, пока сестра на кухне угощение доставала, обчистили ее копилку и шкатулку с памятными вещицами... После родители ввели чёткое разделение " границ" и полный контроль.
Вот Рыжая Лиса, вероятно, живёт скучной однообразной жизнью и не представляет, что у других бывает иначе. Потому, все вокруг в ее глазах лжецы, и одна она знает правду обо всех.)
А так - да, прописные истины не всем известны. Или - каждый интерпритирует их по- своему.
у некоторых вот масочный режим, и для детей тоже... детские маски. даже в собственном саду обязаны носить, чтоб не чихнуть случайно на собаку соседа.
Так не везде. У нас тоже открыты парки, площадки и кафе. Люди охотно едят на улице, на выносных столиках у кафе, в общих дворах между домами. Дети устраивают пикники на травке. И только в транспорте, в супермаркетах и учреждениях надо находиться в маске. На улице и в классах школ и других учебных заведений находятся БЕЗ масок. У нас.
какой целью вы плюнули в Рыжую Лису? Она интерпретировала ваши тексты ( имеет право и, кстати, верно это сделала), а вы перешли на личности. Что это было?
С такой же, как и она в меня. Кстати, тоже имею право. Тем более, что она постоянно с уверенностью заявляет, что лучше меня знает то, с чем сталкивалась я, но не она.
На личности я не первая переходила. Двойные стандарты?
в грундшуле соцпедагог и отдельно психолог ( у дочки первый год в школе проблемы с коммуникаций были) так вот они сказали...
Вы просто, всё что Вам сообщили психолог и соцработник, слишком дословно поняли. Поинтересуйтесь таким правовым термином как "Ermessen". Да и потом, необызательно неукоснительно следовать рекомендациям соцработников. Вы взрослый человек, что касается Ваших детей, должны самостоятельно мыслить и сами принимаеть решения. Это же всего лишь частное мнение и законодательного характера не имеет. Вот если бы это прописали в шульорднунге - другое дело, но такого не пропишут никогда:
в Германии запрещено родителям вмешиваться в разборки детей... Можно угодить под криминальную ответственность. Даже без применения физической силы
...
Детям разрешено все, даже применение подручных средств ( палки, камни), но взрослый не должен вмешиваться...
Вот Рыжая Лиса, вероятно, живёт скучной однообразной жизнью и не представляет, что у других бывает иначе. Потому, все вокруг в ее глазах лжецы, и одна она знает правду обо всех.)
Вы меня архивируете что ли? И знаете, что я про всех других знаю? )))
Я вам выше написала, что вы распространили неверные данные. Спокойно и без эмоций. А вам слабо?
Вы просто, всё что Вам сообщили психолог и соцработник, слишком дословно поняли.
Вы, наверное, как и я живёте скучной и неинтересной жизнью. 😁🌹
Я против развешивания розовых соплей на тему детских мотивов раздавания пачками еды
Не думаю, что проблема ТС в том что её сын обнаглел вследствие "розовых соплей". Избаловался и на семейный резерв лапу наложил. Он просто трусишка и очень неуверен в себе. А мама тоже демострирует неуверенное поведение, недостойное взрослого. Парню будет трудно выбраться из этого замкнутого круга и научиться не давать взятки в обмен на дружбу
Вы в этой ветке написали неправду.
Неправду написали в этоой ветке Вы, обвинив другого человека в том, что он пишет о том, чего не было. Хотя сами не можете знать, что было с этим человеком и чего не было. Можете лишь предположить, написав, что с Вами такого не случалось, у Вас другой опыт. Вы не можете знать, какой опыт у других людей. И огульно обвиняя другого во лжи- 1)Вы переходите на личности
2) Вы демонстрируете чрезмерную самоуверенность, ничем не обоснованную
3) Вы оскорбляете другого
Чтобы обвинять, надо как минимум, присутствовать там,о чем идет речь.
Я написала то, с чем столкнулась лично и как я это поняла.
вы и дальше будете утверждать, что соц работник и психолог с которыми вы общались, говорили, что при драке и избиении нельзя никому / взрослым вмешиваться, даже если в ход пошли камни и палки?
Да, я пишу о том, как это было сказано мне и как я это поняла. Непосредственно в драках серьёзных моя дочь не участвовала, но участвовала подруга. И я уточняла именно момент самообороны. И что я хочу поговорить с мальчиком, пристающем к моей дочери, чтобы он этого не делал. Мне это делать категорически запретили.
За выдержки из парагпафов я Вас выше поблагодарила. Но это все равно не даёт Вам право обвинять меня во лжи.
Вы правильно все делали. Я тоже жила в общаге.
а у бабушек бывают иногда странные мысли, способные напрочь перечеркнуть Ваше детство и студенчество. Они так жили/выживали в свои голодные годы, перегрызая друг другу глотки от недостатка ресурсов. Они своим опытом делятся. И пытаются Вас утащить в свою реальность, навязывая Вам свою болезненную картину мира, где нет места сотрудничеству.
Своими солеными огурцами так мозги вынесут! И внезапно становишься плохой, и маленькой девочкой глупой, и дурочкой, которая ничего не понимает, жизни не знает и ресурсы семьи разбазаривает. Откажешь от огурцов - сердечный приступ изобразят.
В то время как другие люди берут кредиты, делятся капиталом, организовывают совместные предприятия, делают дела, основываясь на взаимном сотрудничестве и доверии, - остались в
нашем мире динозавры, которые не знают границ, и продолжают своими едкими замечаниями «менять мир», портя жизнь своим уже взрослым детям.
И я уточняла именно момент самообороны. И что я хочу поговорить с мальчиком, пристающем к моей дочери, чтобы он этого не делал. Мне это делать категорически запретили.
Вот только речь шла не о самообороне. И ваш опыт и ответ соц педа и психолога, который вы подвесили в этой ветке- совершенно не годится. Но вы ввели людей в заблуждение, давая с точки зрения закона неверные данные.
Вы уже позже объяснили о чем конкретно общались с работниками школы.
Были ли ваши рекомендации о невмешательстве результатом неверного толкования темы ветки или ответа психолога решайте сами.
Итог: тс наблюдала за дракой и не вмешалась. Заявление о том, что она правильно сделала и именно так советует психолог вашей школы- неверно.
Вы просто, всё что Вам сообщили психолог и соцработник, слишком дословно поняли. Поинтересуйтесь таким правовым термином как "Ermessen". Да и потом, необызательно неукоснительно следовать рекомендациям соцработников. Вы взрослый человек, что касается Ваших детей, должны самостоятельно мыслить и сами принимаеть решения. Это же всего лишь частное мнение и законодательного характера не имеет.
Да, я поняла так, как мне сказали. Была с переводчиком. На тот момент немецкий совсем плохо знала. Но простыми фразами обьясняться могла. Переводчик тоже так понял.
Естественно, я поступаю по- своему. К счастью, эксцессов больше не возникало. Но сказано было так, каа я выше писала и это на меня произвело впечатление, объяснив бездействие других людей, что для меня не понятно.
Кстати, на всякий случай познакомилась с роднёй " обидчика" дочери и всех "неблагонадежных" детей). Тем самым исключив в дальнейшем нападки и проблемы во взаимоотношениях детей. Т.е.решила имеющийся конфликт и возможные мирным способом, завязав дружеские отношения со всеми. Могу теперь влиять на ситуацию непосредственно через родителей. Чего и всем советую.
то время как другие люди берут кредиты, делятся капиталом, организовывают совместные предприятия, делают дела, основываясь на взаимном сотрудничестве и доверии, - остались в нашем мире динозавры, которые не знают границ, и продолжают своими едкими замечаниями «менять мир», портя жизнь своим уже взрослым детям.
Все так... Но... Старшее поколение пытается уберечь близких от трагедий, так, каа они это понимают...
Там, где экономический кризис, вдруг, показывает свое " лицо", все чаще возникают ситуации между близкими, некогда, друзьями и родственниками... Когда вместо возврата долга заявляют, что де, не надо было одалживать. Что в долг дают " лишнее". А раз " лишнее", то и возвращать не надо.
Ситуация была у сокурсников. Парень другу на машину когда- то одолжил... А когда самому понадобилось - получил ответ... Бабушки через подобные ситуации в жизни прошли, в силу бОльшего жизненного опыта... Что в сытом и гододном обществе царят разные правила... И хотят уберечь младших.
И что я хочу поговорить с мальчиком, пристающем к моей дочери, чтобы он этого не делал. Мне это делать категорически запретили.
Вам запретили просто так подойти к мальчику (без присутствия его родителей) и что-то от него требовать. Что, на мой взгляд, очень правильно. Но в случае, когда мальчик издевается над вашим ребёнком у вас на глазах, никто бы и слова против вашего словесного вмешательства не сказал.
Бабушки через подобные ситуации в жизни прошли, в силу бОльшего жизненного опыта...
Нельзя такое поведение только пережитым голодом оправдывать, потому что одни бабушки после этого (не в голодное время) продолжали все грести под себя, а другие - накормить весь свет, только зайдешь к такой бабушке (не своей) на порог, она тут же тебя за стол усадить пытается, переживая, вдруг гостья (внучки) голодна. Причем в одних и тех же семьях такой перекос наблюдается, то есть там где бабушки родные сестры.
В общем, к чему я веду - от личностных качеств все зависит. Посмотрите по этой теме (большинство присутствующих не знает что такое голод), а мнения полярные - разбазаривает семейное добро и от меня не убудет,
если я соседским детям по мороженому летом раздам.
+1
У меня мама в детстве с братом реально голодали в послевоенном Киеве. Их отец (мой дед) умер молодым, мама (моя бабушка) болела рассеянным склерозом и большую часть времени проводила в больнице. В общем, жили даже не бедно, а в откровенной нищете. По рассказам мамы.
И тем не менее, от мамы никто не уходил не накормленным. У нас постоянно толкались друзья, мои или брата. И всех она угощала.
Ещё бабушка моего дачного друга, пережившая подростком блокаду в Ленинграде. Она, как и моя мама подкармливала всех соседских детей, меня чаще других тк., мы дружили с ее внуком и периодически столовались друг у дружки (я до сих пор помню наши чаепития и жаренную картошку со шкварками😀), хотя голодающих среди нас не было. Но, вот, не накормить ребенка она не могла.
в том то и дело, я не пишу, что моя модель правильная, а у ТС неправильная, я просто пишу как у нас в семье.Но мне почему-то пытаются доказать, что у меня в семье непорядок, и навязать мне свое, по моим ме
ркам, неправильное мнение.
тут наверно нет человека, которому бы не написали, что у него в семье непорядок))
вот и я написала "я бы", имея в виду ситуейшн ТС, а вы ответили "как у вас все строго"... у нас не строго, а все не так... наши 8 лет прошли в другой стране, и в 8 уже не было прогулок во дворе, и двор был иным... и тот ребенок, который раздавал мои пуговицы и обнимал всех плачущих, получился в итоге более твердым и жестким человеком, чем второй, который ничего не раздавал и очень любил все свое и даже, о ужас, свои деньги))
на самом деле в случае ТС дело не в ребенке, не в маме и тем более не в чужих историях, а как найти свою линию поведения ребенку в кривом асоциальном окружении... это уже некий кризисменеджмент, а еда вторична... писала же мама, что с садиковыми детьми и одноклассниками мальчик нормально дружит. во дворе они попали не в свою стаю... как известно, советы давать легко, поэтому не даю))
Вы не лжёте. Вы преувеличиваете/приукрашиваете - скорее всего даже неосознанно. Характер у Вас такой. И дело далеко не только в этой ветке.
Так вот, если "преувеличить" однажды - это проходит незамеченным. Дважды, трижды - тоже ок. Но когда это происходит постоянно, складывается ощущение издевательства над читателями.
(Лично меня просто "поразила" Ваша способность излечиваться от неизлечимых болезней - не только Ваша, но и всех Ваших многочисленных родственников. Ттт, будьте и дальше здоровы ;)
Вы не обижайтесь - это ведь "просто личное мнение". Боюсь только, не только лишь моё...
(Можете забанить, но удерживаться уже не было сил ;)
Вы не лжёте. Вы преувеличиваете/приукрашиваете - скорее всего даже неосознанно. Характер у Вас такой. И дело далеко не только в этой ветке. Так вот, если "преувеличить" однажды - это проходит незамеченным. Дважды, трижды - тоже ок. Но когда это происходит постоянно, складывается ощущение издевательства над читателями. (Лично меня просто "поразила" Ваша способность излечиваться от неизлечимых болезней - не только Ваша, но и всех Ваших многочисленных родственников. Ттт, будьте и дальше здоровы ;) Вы не обижайтесь - это ведь "просто личное мнение". Боюсь только, не только лишь моё...
она не приукрашивает, она просто в другой реальности живет
Но мне почему-то пытаются доказать, что у меня в семье непорядок, и навязать мне свое, по моим меркам, неправильное мнение.
Жаль, что вы это так воспринимаете. Сколько детей вы вырастиили хотя бы лет до двадцати?
Нельзя такое поведение только пережитым голодом оправдывать, потому что одни бабушки после этого (не в голодное время) продолжали все грести под себя, а другие - накормить весь свет, только зайдешь к такой бабушке (не своей) на порог, она тут же тебя за стол усадить пытается, переживая, вдруг гостья (внучки) голодна. Причем в одних и тех же семьях такой перекос наблюдается, то есть там где бабушки родные сестры.
В общем, к чему я веду - от личностных качеств все зависит. Посмотрите по этой теме (большинство присутствующих не знает что такое голод), а мнения полярные - разбазаривает семейное добро
Все верно. Но... Характер, восприятие, конкретный опыт конкретного человека... Голод голоду рознь. Во время ВОВ, казалось бы- всем было голодно, холодно, плохо... Но, одни очисткам картофельным с землей и травой рады были, другие колбасы ели... Моя мама в оккупированном Харькове в 3 годика была... Ей кот выжить помогал, таскал у соседей колбасу через приоткрытую форточку... Бабушка с вокзала под обстрелом " воровала " пронафталиненные свиные шкуры, приготовленные к отправке в Германию... А в это же время, другие мололи муку для других за половину смолотого..., выменивали антиквариат за щепотку муки И т.д. Да даже по этому форуму- собеседники примерно одного возраста, родились в СССР, вск русскоязычные... Но когда, к примеру, пишу я о том, с чем в жизни сталкивалась, какая разная реакция у других, не имевших такого опыта...
А те, кто выжил в Украине в 20е годы? Там не то, что картофельные очистки ели... Там собственных детей некоторые ели, чтобы других детей спасти...
Кто знает, через что прошли те " жадные " бабушки... Не принято там было рассказывать о своём прошлом... Чревато...
И да, не каждый на героизм способен... Не каждый на столько высок духом, что может питаться солнечным светом и надеждой. Имела счастье общаться с выжившим в концлагере еврейским учителем, который свою пайку отдавал детям, а сам полгода жил тем, что пил жижу из лужи... Он прожил потом очень длинную жизнь. Но даже в возрасте за 90 излучал особенный свет...
Все люди разные. И даже учась в школе в одном классе у одного педагога одному и тому же, каждый выносит свое, в силу индивидуальных особенностей и восприятия.
Моя бабушка тоже очень была недовольна, когда мама варила борщи на всю соседскую ребятню... и мы с огромным удовольствием все вместе наворачивали его в беседке, во дворе обычной хрущёвки... И мама, и бабушка прошли жуткий голод... Но мама была ребёнком. Ела то, что ей добывали ее мама, старший брат, кот в конце концов... И...немецкие солдаты..., которые спасли их от смерти тогда, вопреки всему... И да, мама готова была накормить всех... Она не ползала под обстрелом, не стояла возле виселицы с верёвкой на шее за украденную для сестрёнки галету... хотя и несколько раз умирала от голода и заново училась ходить...
Когда избивают ребёнка, чужого ли , своего ли - нельзя оставаться равнодушным.
Наберите в интернете УБИЙСТВО ДЖЕЙМСА БАЛДЖЕРА! Мальчика в его почти ТРИ убили другие дети (12-13 лет). Но самое страшное в этой истории даже не то, КАК дети издевались на малышом в течении нескольких часов, а то, что за эти несколько часов они встретили 36(!) свидетелей (цифра может чуть-чуть отличаться, но я не хочу перечитывать эту историю, это очень жутко и больно!) и это были 36 ! шансов маленького человека остаться в живых . Но кто-то проходил МОЛЧА мимо, кто-то задавал вопросы и успокаивался ответами этих детей-убийц.
Что надо было сделать в вашей ситуации ? Прикрикнуть на двух 11-12-летних девчонок, и даже если они не остановились бы, просто подойти, взять мальчика ШЕСТИ лет за руку, отвести к его двери и позвонить в дверь. Все! Конечно, если здоровый мужик колотит ребёнка, тут надо звонить в полицию. Но если дети бьют шестилетку, как можно не остановить этих детей ???
,,Бойся равнодушных-..только с их молчаливого согласия существуют предательство и убийство!''
Так вот, если "преувеличить" однажды - это проходит незамеченным. Дважды, трижды - тоже ок. Но когда это происходит постоянно, складывается ощущение издевательства над читателями.
(Лично меня просто "поразила" Ваша способность излечиваться от неизлечимых болезней - не только Ваша, но и всех Ваших многочисленных родственников. Ттт, будьте и дальше здоровы ;)
А Вам не приходило в голову, что человек, одинаково "преувеличивающий" в своих рассказах в разные годы и в разных ветках может писать правду, ибо не обладает феноменальный памятью и не может одинаково " преувеличивать" все время?
Я должна лгать, чтобы Вам это казалось более правдоподобно? Да, моя семья и я лично действительно столкнулись по жизни с рядом тяжелейших болезней, которые считаются неизлечимыми. И да, я убедилась, что неиздечимых болезней не бывает, как и безвыходных ситуаций. Просто каждый "решает" по- своему. Кто- то при первых признаках сдаётся врачам, глотает обезболивающие и прочее, верит всему, что ему говорят врачи ( ведь они специалисты), а кто- то пытается пересмотреть свой образ жизни, восприятие, опыт других и собственные наблюдения и преодолевает казалось- бы невозможное.
Мне льстят те, кто считают меня "фантазеркой").Иметь такую память и фантазию - это уже из области фантастики. При моей рассеянности и отсутствии фантазии , увы, мне приходится писать правду. Т.к. в глубине души я надеюсь, что мой не обычный опыт быть может кому-нибудь пригодится в преодолении его проблем... Единственный мой "косяк"- это восприятие, не такое, как у многих на этом форуме.. Я это знаю. Возможно, эта наследственная черта и является той самой причиной нетипичных ситуаций, в которые попадала я и мои близкие... Кто знает... Но преувеличений в моих рассказах не более, чем у других. Я всего лишь комментирую интересные мне темы исходя из своего жизненного опыта. Как и все другие.
Я должна лгать, чтобы Вам это казалось более правдоподобно?
Лично мне Вы ничего не должны ;)
Я просто пытаюсь объяснить Вам природу реакций на Ваши посты многих пользователей этого форума - или Вы ничего не замечаете?
Кто- то при первых признаках сдаётся врачам, глотает обезболивающие и прочее, верит всему, что ему говорят врачи ( ведь они специалисты), а кто- то пытается пересмотреть свой образ жизни, восприятие, опыт других и собственные наблюдения и преодолевает казалось- бы невозможное.
А кто-то верит Вам и вместо того, чтобы идти к врачу "пытается пересмотреть свой образ жизни", но (!) у него не получается и он, теряя драгоценное время, не обращается за помощью, и умирает. Как Вам такой сценарий? В голову не приходило?
Вот за подобные посты реально Вам по голове настучать хочется.
простите, но ржу( хоть вы и не о смешном), кот подкармливающий колбасой ребёнка, это не просто фантастика, это фантастическая хрень.
Света...вот опять не верите🙈🙈🤣
А кот понимал речь и плач и разговоры о голоде..вот и бегал за провианто,семью кормил..
У меня только кот собаку кормил.,сосиски с тарелки сына нагло воровал и на двоих пировали..
Кто знает, через что прошли те " жадные " бабушки... Не принято там было рассказывать о своём прошлом... Чревато...
Я могу рассказать о своей бабушке. В войну была в "трудармии" из-за неправильной национальности. Работала в сорокаградусные морозы в тряпье под надзором НКВД-шников на лесоповале. Норму хлеба им выдавали не сильно выше, чем в блокадном Ленинграде (ели не брать там самый тяжелый временной
период с ноября по декабрь 41-го), к нему еще полагался суп из ботвы, картофельные очистки - за счастье. За невыполненную норму нормы питания срезали, такой замкнутый круг получался - не выполнишь нормы меньше ешь, а меньше ешь не в состоянии просто выполнить норму. Люди умирали тысячами, как мухи. Бабушка выжила... Кто бы порог дома не переступил, сразу же усаживался за стол... Ее уже давно нет, а моя подружка все вспоминает как бабушка ее загадочными блюдами, такими как, например, чавеловый борщ (она разговаривала на забавной смеси немецкого, украинского, русского и еще невесть чего), оказавшийся обычным супом из щавеля, накормить пыталась:)
простите, но ржу( хоть вы и не о смешном), кот подкармливающий колбасой ребёнка, это не просто фантастика, это фантастическая хрень.
А мне понравилось:) Вспомнила подобную байку ?), как кот в блокадном Ленинграде хозяевам птиц ловил и своим теплом согревал.
Одним из всадников Апокалипсиса в Библейском Откровении назван голод. Голод – враг, страшнее и опаснее обстрела, отсутствия тепла и света в сорокаградусный мороз. Голод, который сводил горожан с ума, забирал их жизни, выкашивал целые семьи. К зиме первого года блокады в Ленинграде съели почти всех кошек и собак. В «Блокадной книге» есть страшнейшее воспоминание одного из ветеранов о том, как в первую зиму оккупации по улице пробежала овчарка. Возможно, она оторвалась от военных. Ленинградцы на улице смотрели на нее с жадностью – жадностью! – до того они были голодны. Но еще страшнее было то, что в их взгляды были полны сожаления – ни у кого не было сил даже попытаться догнать собаку. Передвигались медленно, с трудом. Если садились или падали – чаще всего уже не вставали.
Но город выжил. Выжили его жители. Подвиги, примеры силы воли, мужества и милосердия, на которые отважились горожане, не имеют аналогов в истории нашей страны. В нечеловеческих условиях на протяжении почти трех лет люди оставались людьми. Завершить наш рассказ мы хотим историей о подвиге одного ленинградского котА. История эта реальна, хотя и кажется фантастической. Вы можете найти в сети Интернет фотографии кота-героя, а на одном из кладбищ Петербурга есть его могилка.
В семье Бугровых, состоящей из двух женщин – мамы и маленькой дочки, жил рыжий кот Васька. Ночевали мама с дочерью тесно прижавшись друг к дружке и обнимая рыжего кота, который мурчал и, казалось, давал больше тепла, чем печь-буржуйка. Еще до начала воздушной тревоги кот Васька предупреждал своих хозяек о бомбежке, крутился, мяукал, паниковал. Благородя этому, мама каждый раз успевала собрать вещи и вместе с дочкой укрыться в бомбоубежище. Там за котом внимательно приглядывали, чтобы его не съели.
Весной мать собирала хлебные крошки и крупинки и вместе с котом отправлялась охотиться на птиц. Женщина рассыпала крошки и отходила, кот сидел в засаде. У голодного ослабевшего кота не хватало сил удержать птицу, и вот тут на помощь приходила мама. Целое лето – с весны до осени семья питалась птицами. Все трое смогли выжить и пережить блокаду. Рыжий кот прожил еще пять лет. В 1949 году его похоронили на кладбище, но чтобы маленькую могилку не затоптали, пришлось пойти на хитрость: сколотили крест и написали на нем «Василий Бугров», как будто кот, и правда, был человеком, членом семьи. Спустя годы рядом появилась еще одна могила – мама-Бугрова ушла в мир иной, спокойно встретив старость. Потом появилось и третье захоронение – внучка этой женщины (благородя которой мы и узнали эту историю) захоронила на маленьком семейном мемориале свою маму. Ту самую, что, будучи маленькой девочкой, пережила блокаду, благодаря любви своей матери и удивительному рыжему коту.
все это печально было
Но все эти байки голодного, воспаленного мозга...бред..От голода (не дай бог всем нам))
И не такое привидется...и поверишь, что колбасу Кот притащил через форточку, а на самом деле бабуся выменяла на базаре за пальто или кольцо...а рассказали внучке,про легендарного Кота...
Печальные страницы истории...
У свекров частный дом, так у них была кошка, когда муж с сестрой были мелкими, которая воровала у соседей таранку (они сушил рыбу на чердаке) и приносила ее домой. Свекры никак понять не могли откуда берется рыба, пока свекровь не выследила кошку, когда та отправилась в очередной раз за трофеями. Пошла следом и поймала, тс, на месте преступления.🐱 Муж прекрасно помнит эту историю.
Тч, я вполне допускаю, что какой-то кот мог таскать колбасы. Они, наверняка, так вкусно пахли...
Неужели вы не видите разницы? Кошки вообще если например поймают мышь, крысу или там птичку, часто носят показать добычу хозяевам, типа посмотри какаой/я я молодец. Но описываемое голодное время и обычное, это разные вещи, если бы та кошка добралась до колбасы, она бы её сожрала урча, может быть показала, но и то вряд ли, если уж они что тащат, то в укромное место:)
Голодное время возможно для котов голодным не было. У бабушки был кот, который колбасу домой таскал.Хотя ее не ел совсем( он вообще ел только то, что поймает, со стола ничего не жрал). Оказалось его сосед "подкармливал" колбасой, которую кот брал и тащил домой. Пока бабушка не знала о добром соседе, тоже думала что ворует для нее. Так что вполне могу поверить в рассказ выше
бы блин поверила если бы кошка свое молоко дала, это и то более правдоподобно было)
К Вашему сведению, ЭТО
бы блин поверила если бы кошка свое молоко дала, это и то более правдоподобно было)
менее правдоподобно, чем то, о чем написала я. Если бы Вы хоть чуть-чуть знали психологию животных, Вы бы тут не ерничали.
Соседи делали домашнюю колбасу. Голодный кот прекрасно это чуял и воровал через маленькую приоткрытую форточку, оставляя на стекле жирный след... Тащил в " самое безопасное место", т.е.к своему маленькому другу- моей матери в погреб, в котором прятались от арт обстрелов и т.д. Кот физически не мог съесть сам всю колбасу и поэтому ели вместе.
Что тут такого сказочного???
Пока бабушка не знала о добром соседе, тоже думала что ворует для нее. Так что вполне могу поверить в рассказ выше
Действия происходили в частном секторе. Все было на виду. Кота соседи убили спустя время. Подвели жирные следы... Сколько по времени это продолжалось я не помню. Мама рассказывала, что ему удавалось долго оставаться незамеченным. Таскал тонкие легкие колбаски. А в последний раз позарился на большую и тяжёлую...и его выследили.
Я над подобными рассказами никогда не смеюсь - даже если это окажется враньем, оно на совести лгуна. Но задаюсь вопросом-из чего соседи могли делать домашнюю колбасу в тех ужасных условиях? И как они допустили, чтоб кот её таскал? Они же знали, сколько колбасы они сделали, а тут недостача всё время. Уже на второй раз забили бы его на месте - ведь голод страшный кругом.
Но задаюсь вопросом-из чего соседи могли делать домашнюю колбасу в тех ужасных условиях? И как они допустили, чтоб кот её таскал? Они же знали, сколько колбасы они сделали, а тут недостача всё время. Уже на второй раз забили бы его на месте - ведь голод страшный кругом.
Это рассказывала мне мама много раз. О соседях она мало что рассказывала. Не любила о них вспоминать. Вроде там полицай был... Куркули, как она их называла. С мужиком дома. А бабушка одна с детьми была. Муж воевал...
У тех соседей и куры водились... В биографии моей матери есть более невероятная история тех лет, но в неё тем более не поверят.
Я и пишу, что даже в войну не все страдают одинаково... Кому война, а кому- мать родна...
В 70х сосед в открытую хвастался перед соседями, как в конце войны убил раненого солдата и присвоил его документы и награды... Сам в годы войны полицаем был. А после- уже в другой области Украины пользовался льготами ветерана и потом - пайками от красного креста... Помню, сидел в нашем дворе и мужиков " жизни учил"..
И никто ни разу ему не врезал...
В 70х сосед в открытую хвастался перед соседями, как в конце войны убил раненого солдата и присвоил его документы и награды... Сам в годы войны поливаем был. А после- уже в другой области Украины пользовался льготами ветерана и потом - пачками от красного креста... Помню, сидел в нашем дворе и мужиков " жизни учил"..И никто ни разу ему не врезал...
это еще интересней , чем про кота с колбасой
вы подумайте, как он мог таким хвастаться? его бы сразу под белы рученьки и сдали в соответсвующие органы...
В то время как другие люди берут кредиты, делятся капиталом, организовывают совместные предприятия, делают дела, основываясь на взаимном сотрудничестве и доверии, - остались в нашем мире динозавры, которые не знают границ, и продолжают своими едкими замечаниями «менять мир», портя жизнь своим уже взрослым детям.
про кредиты и совместные предприятия.
Один знакомы немец создал со своим другом фирму, взял на себя кредит и купил машины/инструменты для фирмы, бухгалтерию вёл друг. Через пару месяцев друг "исчез" , машины/инструменты на складе, склад на имя друга, все счета у друга итд. И остался этот немец с кредитом но без машин и инструментов. Полиция и адвокат не смогли помочь , т.к. этот "друг" всё в свою пользу оформил. Моему знакомому пришлось оформить приватинзольвенц.
Так что надо знать кому
доверять можно , с кем предприятия организовывать
а другие - накормить весь свет, только зайдешь к такой бабушке (не своей) на порог, она тут же тебя за стол усадить пытается, переживая, вдруг гостья (внучки) голодна.
а я с детства ненавижу эти принудительные усаживания за стол, кстати так же как и многочасовые застолья на праздники. Нет у меня этого культа еды. И в настоящее время мало кто голодает.
объясни мне
Что может помнить трёхлетний ребёнок,,война и подвал,голод и обстрелы----это все со слов взрослых людей.,а сейчас выдаётся- я помню...
И про соседа и про кур и его колбасу 🙈🙈🙈😂😂😂ага...прямо завод колбасный..цех..
Это рассказывала мне мама много раз. О соседях она мало что рассказывала. Не любила о них вспоминать. Вроде там полицай был... Куркули, как она их называла.
Вика, ну хватит приплетать свои личные впечатления ко всем историям!
Мама была малышом? Какого она года? Она не может "не хотеть вспоминать о соседе полицае, которого называли куркулём".
Ей , может, бабушка рассказывала. Но сама она не может такое помнить!
Тогда голодные дети 3-5-7 лет с никаким развитием вообще не могли оценивать кто есть кто.
Моя мама ребенком помнила только шоколад , который ей дал немец. Она даже не знала, что и кто такое немец. Ей потом с возрастом объяснили.
А те, кто колбасу у тебя в истории делал, специально дырищи оставляли, чтобы запах разносился по соседям и коты спокойненько тягали своим хозяевам??
Если кот и притащил что домой хозяину, так не по причине его подкормить, а именно в свою "нору", в свой дом, про запас спрятать.
Голодный кот сожрал бы уже все на месте и , пардон, вырыгал.
Ты как появишься в теме со своими историями, так хоть беги из нее. Тянешь на себя внимание любым способом вплоть до белой непОнятой никем вороны и т.д.
Все пытаются объяснить всевозможными подходами твои проколы в изложении историй, но ты непробиваема.
И знаешь: на воре шапка горит, когда ты кричишь " я правду пишу".
Тебя за брехню из групп выкинули, так ты решила форуму мозги сделать.
вы подумайте, как он мог таким хвастаться? его бы сразу под белы рученьки и сдали в соответсвующие органы...
Откуда я знаю??? Я тогда ребёнком была. Спрашивала у родителей... Они отмалчивались. Отец вообще считал, что к 80м настоящих ветеранов не осталось в живых... Слишком много подонков он после войны встречал, которые хвастаоись наградами и требовали льгот... При этом, мой отец прекрасно знал, кем они были на самом деле. ( вырос недалеко от тюрьмы, знал многих...).Да и в 70е система уже была весьма прогнившая... К 90м топали семимильными шагами, все решалось блатом и взятками. Соответствующие органы давно уже в моем родном городе, по крайней мере, не выполняли своих обязанностей... Во всяком случае моя семья сталкивалась с очень многими противоправными действиями с их стороны.
А дед тот хвастался при детях. Мы его ненавидели. Жестокий он был. Обливал уличных кошек кипятком из окна... Жену бил... Но жена у него хорошая женщина была и дочка хорошая... Их во дворе жалели. Но сильно он их обижать не мог, без ног он был. Не помню, как он из потерял.
про кредиты и совместные предприятия.
Один знакомы немец создал со своим другом фирму, взял на себя кредит и купил машины/инструменты для фирмы, бухгалтерию вёл друг. Через пару месяцев друг "исчез" , машины/инструменты на складе, склад на имя друга, все счета у друга итд. И остался этот немец с кредитом но без машин и инструментов. Полиция и адвокат не смогли помочь , т.к. этот "друг" всё в свою пользу оформил. Моему знакомому пришлось оформить приватинзольвенц.
Так что надо знать кому доверять можно , с кем предприятия организовывать
Друг, вероятно, русскоязычный был?
Типичная ситуация постсоветского бизнеса...
я с детства ненавижу эти принудительные усаживания за стол, кстати так же как и многочасовые застолья на праздники. Нет у меня этого культа еды. И в настоящее время мало кто голодает.
Я их любила..., но потому, что в остальное время хорошо поесть не было возможности. Традиционно все вкусненькое приписали к праздникам... Я сейчас на эту традицию смотрю, как на порождение нищеты. Там, где хорошая еда была проблемой, отрывались на праздниках, показушничая перед роднёй и соседями, у кого обильнее стол. Из серии пышных празнеств... Мой отец прекрасно разбирался в политике и международных отношениях. Он всегда говорил, что чем беднее страна, тем пышнее и красочнее там празднества...
Сейчас это в моей семье уже не актуально. Сын как то даже сказал, что праздники здесь утратили свой смысл - каждый день можем есть как на праздник)).
объясни мне
Что может помнить трёхлетний ребёнок,,война и подвал,голод и обстрелы----это все со слов взрослых людей.,а сейчас выдаётся- я помню...
И про соседа и про кур и его колбасу 🙈🙈🙈😂😂😂ага...прямо завод колбасный..цех..
Не собираюсь ничего объяснять. Просто мама помнила очень хорошо свре детство. Она была эмоциональным впечатлительный ребёнком и помнила в подробностях очень многое с первых лет. Я тоже свои детство очень подробно помню с первого года жизни. Моему отцу это было удивительно , первые его воспоминания начинались лет с 4х и то обрывочно. Мы с мамой могли по дням свое детство в памяти восстановить.
ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ. Восприятие, память, эмоции, события - все у всех разное.
Да, в советском и других обществах пытались всех " подстричь " под одну линеечку, так удобнее управлять... Но это не значит, что все одинаковы.
Я тоже свои детство очень подробно помню с первого года жизни. Моему отцу это было удивительно , первые его воспоминания начинались лет с 4х и то обрывочно. Мы с мамой могли по дням свое детство в памяти восстановить.
Тебя за брехню из групп выкинули, так ты решила форуму мозги сделать.
Не фантазируйте. Вы не знаете, что там на самом деле произошло. Один подтасовал тексты, другой психанул на эмоциях. И ушла я сама, за 2 часа до " шоу".
Все. Больше писать не буду. Надоело " бисер метать".
Живите своей скучной жизнью и думайте, что у всех так. Серые человечки...
Когда думаешь, что у " соседа" также- жить приятнее?))
Живите своей скучной жизнью и думайте, что у всех так. Серые человечки...
Уж лучше "скучная" жизнь, чем ваша "весёлая" с дамами без трусов на дискотеках и насилием палками (или что там у вас было) прямо в школе на парте. Вы совсем не понимаете, что абсолютнейшую дичь постоянно описываете? Или вы именно таким образом сами себя убеждаете в правильности вашего перезда в Германию?
Все. Больше писать не буду. Надоело " бисер метать".
Ура, товарищи, братья и сестры! Ура!
(Поёт): это день побееедыыы, порохом пропах!!! Это праздник! Ля ля ля...🥂🎊🎉👍🙃
Я тоже свои детство очень подробно помню с первого года жизни. Моему отцу это было удивительно , первые его воспоминания начинались лет с 4х и то обрывочно. Мы с мамой могли по дням свое детство в памяти восстановить.
прямо с первого года?!
Это уже вы тут накрутили, врите, да не завирайтесь 😂😂😂
н.п.
Пожалуйста, давайте оставим Викторию75 в покое, а то прямо чуть ли не моббинг.
Я не понимаю этого юзера, ну мы все очень разные и тем не менее это не повод принародно клевать человека, вам не кажется, все на одного.
ИМХО, у неё действительно своё видение жизни, очень своеобразное - "я не такая, я жду трамвая" - придуряться так не получилось бы.
где вы жили, что поесть могли только на праздники?
Вот так и слухи появляются.
Один пишет «хорошо поесть»,
А другой переписывает на просто «поесть».
У многих есть желание похвастаться тем , как им - их семье и всему их окружению - прекрасно жилось. Все было и на столе, и в холодильнике. А те, у которых были трудности , причём катастрофические, придумывают или просто неудачники и дураки.
Наверное, старые бабули, продававшие на улицах свои вещи, чтобы купить поесть, это артистки областных театров , устраивавшие спектакль на улице для поддельных фотографий, и все рассказы о выживании - это происки запада.
Однозначно моя жизнь, сначала в хорошей московской школе, затем пять лет на дневном среди непьющей публики и без родственников в ссылке, которых коты через форточку курятиной подкармливали, ЛУЧШЕ вашей была, есть и будет.
Вот как так у вас постоянно получается? Приходите и моментально тему загаживаете своими простынями с бредом. Zu wenig Tabletten genommen oder was?
Запомните: ваш жизненный опыт и его пространные жизнеописания интересны лишь соседям по палате.
а то прямо чуть ли не моббинг.
Это Ваше видение, а у нее на это своя точка зрения:
Это обычная реакция на " белых ворон")Но на меня это не действует. Кто способен, тот понимает. Кому не дано - тот спорит). (с)
А её определение собеседников как "серые человечки" Вас не покоробило? В этом вся характеристика ее общения: вылить на "серую массу" бред, переполняющий ее объем памяти. Но, пардоньте, это не форум Палаты 6 или дипломированных психиатров, имеющих специфический интерес к своеобразностям "я не такой". Поэтому нормальное человеческое терпение форумчан начинает иссякать. И заметьте: после долгих и терпеливых попыток намекнуть на некое несоответствие в излагаемых ею текстах. Но ее это только подогревает и , как подтверждение якобы правдоподобия, приводит все более противоречивые истории. И , если бы только раз-два.....
Дайте ей волю - она распишет свой каждый день с первого года жизни, освободится от груза гениального всехранилища мозга и спокойно уйдет, плюнув в форумный колодец с серой водицей.
До след. раза.....
А остальные (кроме одного ника) молча смотрят.
А вот тут я процитирую саму Викторию.
У вас двойные стандарты? Когда меня за ответ по существу Викторию обплевала, на вашем языке " начала избивать", вы где были? Тоже молча смотрели?
и где вы жили, что поесть могли только на праздники?
Передерг: речь шла о "хорошо" поесть, а не просто поесть. Хорошо у каждого свое. Кому-то оливье и торт - праздник, для кого-то это повседневность, а кому-то и даром не нать.
Спорить о том, что к празднику готовили повкуснее и ели то, что не могли себе позволить каждый день, как-то странно.
Однозначно моя жизнь, сначала в хорошей московской школе, затем пять лет на дневном среди непьющей публики и без родственников в ссылке, которых коты через форточку курятиной подкармливали, ЛУЧШЕ вашей была, есть и будет.
Это ж надо, какое счастье.
Звучит по-хамски и очень самонадеянно.
Вы не только Викторию пнули, вы рикошетом задели и других людей, которым жизнь не припасла хорошей московской школы и сытых, здоровых, благополучных родственников.
Это не ваша заслуга, тут вопрос в другом: как ваши такие удачливые родственники жили в войну и вообще при Сталине, как так получилось, что во времена, когда косило всех, ни один из ваших не был сослан или убит? Это отдельный очень интересный вопрос.
У вас двойные стандарты? Когда меня за ответ по существу Викторию обплевала, на вашем языке " начала избивать", вы где были? Тоже молча смотрели?
К сожалению, на форуме (впрочем, и в реальной жизни) не редкость, когда кто-то переходит границы вежливости, грубо отвечает и т.д. У Вас это тоже бывает. Но травля группой людей с улюлюканиями одного всё-таки отличается от перепалки между двумя спорщиками.
Наверное, старые бабули, продававшие на улицах свои вещи, чтобы купить поесть, это артистки областных театров , устраивавшие спектакль на улице для поддельных фотографий, и все рассказы о выживании - это происки запада.
извиняюсь, не знала, что Виктория - артистка областного театра
если кто то пишет, что на праздники можно было хорошо поесть, то значит в будни или было не достаточно еды (голодали?) . Но возможно Виктория просто имела ввиду, что на праздники покупали чёрную икру, а в будни её не было
да что там в войну, я прекрасно помню, как бюджетникам перестали платить зарплату... как аспиранты и докторанты пошли работать на барахолки и челноками, чтобы заработать на хлеб... я возила маленькую дочку в балетную школу, после работы... бутерброд с собой был только ей... не то чтоб голодали, но кроме картошки есть было особо нечего. про Москву не знаю, кто ее тогда кормил....наверное, регионы. союз ужe крякнул.
да что там в войну, я прекрасно помню, как бюджетникам перестали платить зарплату... как аспиранты и докторанты пошли работать на барахолки и челноками, чтобы заработать на хлеб... я возила маленькую дочку в балетную школу, после работы... бутерброд с собой был только ей... не то чтоб голодали, но кроме картошки есть было особо нечего. про Москву не знаю, кто ее тогда кормил....наверное, регионы. союз ужe крякнул.
Я тоже помню... По полгода не платили, а когда где-нибудь в марте давали аванс за октябрь, этого хватало на несколько дней поесть.
никто не кормил Москву, я до сих пор не забуду как 4 часа, после школы, стояла в очереди за литр подсолнечного масла. С четырех значным номером на руке, написанным ручкой. Из таких очередей состояла на то время жизнь и очень долго.
А, гуманитарку из Германии получали, 2-х килограммовый пакет сухого молока, от которого у меня началась аллергия. Через школу.
если кто то пишет, что на праздники можно было хорошо поесть, то значит в будни или было не достаточно еды (голодали?) .
Я не верю, что вы действительно не понимаете, о чем речь. Вы ж не дурочка. Ну до сих пор вы не давали повода так думать.
да что там в войну,
Im Wald похвалилась тем, что у нее не было "родственников в ссылке". Это на форуме, где ПП в подавляющем большинстве (кмк), где ссыльные, репрессированные, убитые родственники есть почти в каждой семье.
Я не ПП, но и мою семью уничтожили в 30-е, остатки добила блокада. Поэтому я и ответила на тот пост.
Хвалиться перед потомками замученных людей своим благополучием mauvais ton.
Перестроечное время добавляет красок к посту Im Wald, да.
сожалению, на форуме (впрочем, и в реальной жизни) не редкость, когда кто-то переходит границы вежливости, грубо отвечает и т.д. У Вас это тоже бывает.
Совершенно верно. И у меня бывает. И за это огребаю, как и все.
Так почему, если Виктория огребла, причем за откровенную ложь, в которой она после пары страниц сама же и созналась- то её жалко, а " меня" ну или кого то другого уже не жалко? )) вопрос риторический.
Я так полагаю, что Виктории важен эпатаж. Позитивно или негативно о ней говорят- не важно. Она в центре внимания пока не прогоняет. И это главное. Это дает энергию и генерирует новые воспоминания.
ПС, это вроде она в год уже читала ?
Всё же это было не столь продолжительное время. Наша семья примерно два года на практически одном рисе жила, но потом мама нашла нормальную работу и стало полегче, да и продукты появились в магазинах, только денег приноси. Но в тот период и на праздники не было разносолов. При этом я не воспринимаю это время вселенской трагедией, хотя рис потом долго есть не могла. До развала Союза в Москве многое по карточкам продавали, тогда была иная ситуация: деньги есть, а за продуктами гоняться надо. Что касаестя защищаемого вами автора, то просто невозможно верить во все её опусы, т.к. абсолютно все катастрофы жизни свалились на неё одну. Ну не верю я, что вот такой вселенский трындец был в одном отдельно взятом месте Союза. У меня много родни, друзей и знакомых по Союзу раскидано было, никогда подобных историй не рассказывалось. Особенно странно выглядит история с насилием прямо на школьной парте во время урока: это сколько же времени учительница на уроке отсутствовала, я не говорю уж про весь остальной сюр?
Ну ответили и ответили. Удивило только то, что вы поставили себе в заслугу отсутствие ссыльных родственников, это в нашей-то волшебной стране СССР.
Так почему, если Виктория огребла, причем за откровенную ложь, в которой она после пары страниц сама же и созналась- то её жалко, а " меня" ну или кого то другого уже не жалко? )) вопрос риторический.
Вот Вы моё сообщение в цитате обрезали, а дальше там было про разницу между перепалкой на равных и травлей.
Мне, русской россиянке и, какой ужас, переехавшей в Германию по синей карте, запрещено на этом форуме появляться? Что-то новенькое.
Вы окончили хорошую московскую школу. Что у вас с пониманием текстов?
Всё же это было не столь продолжительное время. Наша семья примерно два года на практически одном рисе жила, но потом мама нашла нормальную работу и стало полегче, да и продукты появились в магазинах, только денег приноси.
Вот именно, только деньги приноси :) А Хде их взять. Два года - это тоже не мало. Но по моим воспоминаниям дольше это было.
Что касаестя защищаемого вами автора, то просто невозможно верить во все её опусы, т.к. абсолютно все катастрофы жизни свалились на неё одну. Ну не верю я, что вот такой вселенский трындец был в одном отдельно взятом месте Союза. У меня много родни, друзей и знакомых по Союзу раскидано было, никогда подобных историй не рассказывалось. Особенно странно выглядит история с насилием прямо на школьной парте во время урока: это сколько же времени учительница на уроке отсутствовала, я не говорю уж про весь остальной сюр?
Я изначально людям верю. Данного человека лично не знаю, поэтому не могу ничего утверждать - правда это или ложь.
Вы моё сообщение в цитате обрезали, а дальше там было про разницу между перепалкой на равных и травлей.
Обрезала, так как отвечала именно на эту часть.
Про перепалку, если вы часто на форуме, то могли заметить, что ник, который вы защищаете в почти каждой ветке или просят прекратить, или уйти или скатываются в ругань.
Странно да? Все люди злые.
На моей памяти не много таких героев было.
если кто то пишет, что на праздники можно было хорошо поесть, то значит в будни или было не достаточно еды (голодали?) .
Если кто-то пишет, что только на праздники можно было хорошо поесть, то значит в будни было с едой хреново.
Даже в советское время были семьи, где яйца считались праздничной едой.
Про голодные бунты и забастовки вы, наверное, ничего не слышали? .
извиняюсь, не знала, что Виктория - артистка областного театра
Вы так надсмехаетесь над пожилыми и старыми людьми, которым их пенсии не хватало на еду..
Даже в советское время были семьи, где яйца считались праздничной едой.
может в 90е? в сов время таких семей не видела, конечно не деликатесами питались, но не голодали. мои свекры простые люди были, папа мужа на заводе трудился, мама бухгалтером. у них всегда было что поесть в доме. моя школьная подружка была из бедной семьи и то не голодали.
Всё же это было не столь продолжительное время.
Даже в блокадном Ленинграде были люди, которых голод обошёл стороной ☹️. В СССР были районы и области, где даже масло не продавалось свободно. Тем не менее там тоже была партийно-советская верхушка и приближенные, имевшие свои каналы снабжения. У них не было никаких сложностей ни с питанием, ни с одеждой.
До развала Союза в Москве многое по карточкам продавали, тогда была иная ситуация: деньги есть, а за продуктами гоняться надо.
А в это время на окраинах Союза и по карточкам люди с трудом что-то покупали. Но ваши знакомые, конечно, проблем не имели.
===================
Ехал-ехал я в Иваново и не мог всю ночь уснуть,
вроде гостя полузваного и незваного чуть-чуть.
Ехал я в нескором поезде, где зажали, как в тиски,
апельсины микропористые - фрукты матушки-Москвы.
Вместе с храпами и хрипами проплывали сквозь леса
порошок стиральный импортный, и, конечно, колбаса.
Люди спали как убитые в синих отсветах луны,
и с таким трудом добытые их укачивали сны.
........
Шел наш поезд сквозь накрапыванье, ночь лучами прожигал,
и к своей груди, похрапывая, каждый что-то прижимал.
Прижимала к сердцу бабушка сверток ценный, где была
с растворимым кофе баночка. Чутко бабушка спала.
.....
Самого себя я спрашивал под гудки и провода:
"Мы узнали столько страшного - может, хватит навсегда?"
И ещё мной было спрошено: "Мы за столько горьких лет
заслужили жизнь хорошую? Заслужили или нет?"
.....
(C)
===================
Врет поэт?.
Практически вся Россия ехала в Москву, чтобы купить колбасу и апельсины, обувь и . , и ..
А с наступлением кризиса голодные районы накрыло по полной. Там и так практически ничего не было, старики и больные , не имевшие «огородов» или родственников в деревне, голодали.
а чья-то мама не нашла... такого не бывает?
Нормальная - не в смысле какая-то крутая. Просто книги в палатке продавать стала. До этого пыталась посуду мыть, но от этого мы её с отцом всё же отговрили, т.к. ей тяжело было. Но она очень не хотела, чтобы отец бросил свою научную работу (за которую и перестали платить), а я бросила универ.
может в 90е? в сов время таких семей не видела, конечно не деликатесами питались, но не голодали. мои свекры простые люди были, папа мужа на заводе трудился, мама бухгалтером. у них всегда было что поесть в доме. моя школьная подружка была из бедной семьи и то не голодали.
Не голодали. Питались макаронами, картошкой , консервами. Молоко было «порошковое». За творогом выстраивались километровые очереди. В магазинах продавались пельмени, в которых фарш был сделан из чего-то мало съедобного. Хлеб и булки были.
На заводах периодически выдавали продуктовые пакеты с варёной колбасой, зелёным горошком . Существовала система разнарядок для рабочих столовых, ресторанов и спецснабжения. Крутились, как могли, но могли не все. Это суровая реальность промышленных областей советского времени, где своё сельское хозяйство практически перестало существовать. А что было, отбиралось для центрального снабжения. В 90-е как раз эти районы и накрыло со страшной силой.
в каком регионе был такой ужас? уж молока то навалом было, творог, сметана. да, надо было идти утром и постоять в очереди. колбасы вареные были в магазинах. то, что везде очереди это было. мяса нормального не было в магазинах, одни кости 
. в овощных одно гнилье и вечно пьяные продавщицы и грузчики. народ на рынках все покупал. пельмени помню, жуть сполошная, но хозяйки сами крутили. в 70х по всесу союзу появилась сеть рыбных магазинов "океан", можно было иногда чего то ухватить.
за горошком, майо вечно гонялись перед праздниками. это мои детсткие воспоминания. я с мамой часто в магазины ходила.
Ну вот по моим воспоминаниям один сорт очень даже приличным был. Сами мы тоже лепили, но крайне редко, обычно времени на это нехватало. У бабушки с дедушкой во Львове я магазинных пельменей не помню, но там и в целом пельменей в мои приезды вроде не было - дед меня дичью баловал, а бабушка сама вареники с вишней делала. Эх, вкусно было!
еще помню синюшных кур. такие худючие, как будто сами пешком шли к прилавку и не ели все эти дни
ничего, народ брал, супчики варили. я очень любила и люблю до сих пор куриный супчик. котлетки делали с этих куриц. помню как появились кальмары в магазине "океан", народ не брал так как не знал , что с них делать. а мы и семья мужа уже лопали вовсю их. свекровь научилась их готовить и мою маму отец научил. вкуснотища! мы их вообще попробовали, когда в магазинах еще не было. такое чудо дивное папа приволок домой, поле какого то рейса. плюс появились консервированные кальмары.
Я не верю, что вы действительно не понимаете, о чем речь.
ну тогда вам надо было скопировать весь мой ответ . Или про чёрную икру вам в концепт ответа не подошло?
но если честно, то на фоне её рассказов про кота, который колбасу в дом тащил, осталось впечатление, что Виктория действительно наедалась только на праздники. Ну да ладно, Виктория любит истории рассказывать. И где там правда , а где сказка не знает даже она.
мои родом из россии, прадед и прабабка переехали в одессу и конечно вся семья. я родилась уже в одессе, мама там выросла. она как то больше пельмени любила. а я вареники больше люблю. у нас на нов год и другие праздники пельмени делали, лепили все
это надо много времени, поэтому работающие женщины не всегда успевали. еще я в детстве любила всякие сосики. были они в магазинах, я даже помню копченых куриц, но они дороговато стоили.
странным образом проподал сахар, когда начинался сезон закруток. это уже продавцы мутили...потом куда то пропала сгущенка.
хорошо помню начало 90х, я была молодая жена. заходишь в магазин, а там.... кроме березового, томатного сока, маргарина, соли и хлеба ни хрена!!!! мое счастье, что муж работал в автосервисе и у нас всегда денюжка была, ходили на рынок.
задам и вам этот вопрос: где вы жили и какое время вы описываете?
Я с Новосибирска, мы уехали в Германию в 89м году. Да последние годы многое было по карточкам. Но молоко в то время можно было нормальное купить, за творогом километровых очередей не было . Очереди за мясом выстраивались
задам и вам этот вопрос: где вы жили и какое время вы описываете?
Я описываю разные периоды и каждый раз это уточняю.
Голодные бунты в 70е-80-е годы, средняя полоса России , промышленные северо-восточные районы: Ижевск, Кострома, Иваново.
Забастовки ткачих - 80-e годы - Иваново
Восточный и южный Урал - начиная с 60-х годов мелкие городишки и посёлки городских типов -периодически вводились карточки на хлеб. Жили практически со своих хозяйств. И тем, что удалось достать у более привилегированных соседей , работающих на закрытых производствах.
В 90-е года в кризис эти промышленные районы накрыло с большей силой, запасов-то не было. Бюджетники страдали особенно.
До чего дошла страна, где учитель вынужден был печь дома пирожки и продавать их на рынке, чтобы прокормить ребёнка ?.
Москва, Ленинград, районы крайнего Севера относились к высшей категории снабжения , и примером ни прекрасной жизни в советское время, ни великих трудностей в кризисы не являются. Хотя и там некоторым пришлось туго. Но это ни в какое сравнение с катастрофическим положением провинции не идёт.
На Украине с питанием традиционно всегда было намного лучше.
А потом наступило чудесное время, когда в магазинах было всё, но денег на это практически ни у кого не было...
Я, честно, рада, что в это время была ребёнком - особых страданий не помню (хотя временами не было ни сахара, ни даже чая). Но очень не хотела бы в то время быть мамой...
мои родом из россии, прадед и прабабка переехали в одессу и конечно вся семья.
Мои дедушка с бабушкой тоже из России во Львов приехали, мама уже там родилась. За несколько месяцев до победы приехали, восстанавливали Украину после войны. Дед научился охотиться и рыбачил, чтобы семья не голодала. Ещё они с соседями делились, а у тех куча родни в деревне было, так моим перепадало отличное молого, яйца, масло и творог. Я то уже не застала сей натуральный обмен, а после войны, говорят, только так и выживали.
мое счастье, что муж работал в автосервисе и у нас всегда денюжка была, ходили на рынок.
У нас денег для рынка нехватало, вот и жили почти два года практически на рисе - мама почему-то незадолго до путча
купила пару огромных мешков риса (никогда в жизни запасов не делала и больше не делает). Это нам и помогло продержаться. Зато проблем со шмотками никогда не было - отец по загранке много из-за своей научной деятельности ездил, и ещё бабушка много шила и вязала (но она ещё до развала Союза умерла).
поддерживаю
разговор слепого с глухим
Категории снабжения по городам были, не только в российской федерации, но и в других республиках.
Ситуация с продовольствием в украинской республике была лучше, чем в рсфср
Кое у каких категорий были пайки разного количества и качества на работе, но далеко не у всех
Днём очереди были меньше, чем в конце рабочего дня,
поэтому кто-то помнит отсутствие очередей за творогом, а кто-то стоял часами.
Кто-то мог себе позволить покупать на рынке, а кто-то нет.
Не у всех были подсобные хозяйства, сады и огороды.
Доходы тоже у всех были разные, кому-то раз в полгода зарплату выдавали, а кому-то выдавали куртками для последующей реализации на рынке
Кое-кто падал в голодный обморок прямо на работе
Пенсионеры питались макаронами, и подчеркивали, что это- не голод.
Они в своё время пережили настоящий голод.
Бесплатная медицина рухнула.
Мы тоже какое-то время выживали, питались очень скромно, пока не перестроились.
Моя гинеколог совмещала основную работу с поездками в польшу за товаром.
Не у всех пенсионеров хватало здоровья торговать на рынке подрабатывать
Воспоминания у всех разные
я помню молочный магазин в сов время. творог, сметана, молоко, ряженка, детские сырки сладкие. всё было! только надо было придти до открытия и занять очередь. я про сов магазины, а то тут писали, что вообще народ ничего купить не мог. в 92 году и раньше наступила полная жопа! и у нас в одессе. тогда народ потянулся на "фазенды", чтобы выращивать что то. люди и кур, гусок и уток начал держать. хоошо тому было, кто в частном секторе жил, там еще нормально было и у кого были дачи.
слава богу, что на море жили, мужики ловили рыбу, всякие мидии собирали. одесская тюлька стоила копейки и из нее можно было накормить всю семью. ах одесская тюлька 
Вот как раз Москва в конце 80 и 90е из снабжения выпала, я не зря написала про пустые полки в магазах, там были только консервы из морской капусты! И очереди в километр с номером на руке! Когда в руки давался единичный продукт, а не сколько хочется. Вот как раз таки регионам было получше, где было еще не до конца развалено сельское хозяйство или кто с огорода собственного питался. У москвичей же этого не было.
На Украине с питанием традиционно всегда было намного лучше.
Вы знаете, смотря где на Украине и смотря у кого. У нас, например, родни в селе не было. Помочь продуктами было некому. Мы с мужем работали на одном предприятии и, когда в 90-е начали задерживать зарплату, то ее задерживали обоим и это был просто мрак. Поскольку мы снимали квартиру, (хоть и в небольшом провинциальном городе и однокомнатную хрущевку, но тем не менее) то все, что удавалось заработать и сэкономить, шло на квартиру. В месяц покупалось 1-2 кг картошки и она шла только в суп, никакой отварной или, тем более, жареной. Из мяса покупалось пару незабвенных окорочков Буша, которые сначала отваривались в супе, в потом шли на второе. Крупа (чаще всего пшенка) покупалась самая дешёвая и грязная, сидели часами перебирали. До сих пор этот кошмар помню. Поверите- ночью сны про еду снились. Единственный плюс - стройные были... Муж, правда, вообще как из Освенцима был, и грыжу на этой дикой худобе заработал. Таким способом худеть - никому не пожелаю. Так что, насчёт хорошего питания на Украине - все в жизни относительно.
Нп
Я почитала все ужасы со снабжением и перебоями с едой, и теперь еще лучше понимаю выше описанных бабушек, которые не разрешали/ огорчались когда дети и студенты раздавали еду на лево и на право, по их мнению.
Начиная с 86 года в мои обязанности подростка входило отоварить талоны. Талоны в Самаре были на все: масло, колбаса, сахар, крупа, водка, мыло может ещё на что-то. Так вот, после школы я шла в магазин и вставала в очередь, простояв часа 2 очень часто ничего не могла купить, все заканчивалось. Приходилось каждый день стоять в очередях в надежде купить хоть что-то из продуктов. А в 90 у меня родилась дочь. И вот этот ужас жизни беременной, а потом с младенцем и без продуктов - никогда не забуду. Муж вставал в 4 утра и шёл в очередь за молоком, потом уходил на работу и его сменял мой отец, стоял до последнего, пока не купит. Молоко давали ограниченно, стоять в очередях нужно было каждый день, так как без молока мы не могли (своего у меня не было). Кстати, на молочной кухне на ребёнка давали кефирчик, он нас выручал. Когда я все это рассказываю друзьям из других регионов (Новосибирск, например), им в это с трудом вериться
Про выживание это не то слово.
Мама делала все, чтобы мы хорошо питались, многое покупалось на базаре, но денег было мало и продукты были в прямом смысле по счету.
Мало того, что дорого, так еще и обвесят и обсчитают.
ну, мои ощущения имеют место быть по прошествии лет и немного на расстоянии... у меня тоже не осталось критичных воспоминаний, тем более, это был период молодой семьи, горячих чувств, желанных детей итд... ну и таки свежего ветра.
я просто пытаюсь понять,, почему некоторые аррогантно вопрошают, это где вы жили, что у вас проблемно было итп... кто они такие собсно... но бывает так, если нос не задрать, то и ничем не выделишься... а оч хочецца))
я с тех пор дрожжевые булочки на дух не переношу.
Помню однажды, в школе среди девочек разыгрывали колготки, и так как колготок было меньше, чем учениц, то нужно было тянуть жребий. Моей однокласснице не досталось, она заплакала, и учительница пошла искать ей колготки, но таки раздобыла!)
это Вам повезло, у нас такой роскоши с колготками не было
Моя мама про те времена неохотно говорит, но если говорит, то с ужасом. Это вечное подсчитывание копеек, эта многочасовая готовка на газу... она уже тогда плохо себя чувствовала, а в 90х в больницу попала😕
я помню молочный магазин в сов время. творог, сметана, молоко, ряженка, детские сырки сладкие. всё было! только надо было придти до открытия и занять очередь.
Я конец 80-х помню. Молоко и сметана были всегда в свободной продаже в любое время, а за сливками нужно было рано утром очередь занимать. Полностью пустовал только мясной отдел, на прилавке лежали только свиные головы и нутрии.
Сливочное масло, сахар, водка может быть еще что-то продавалось по талонам.
нутрий не помню
вот с водкой была засада, горбачев начал антиалкогольную кампанию, в очереди по головам ходили и давали кажется по 2 бутылки в руки. конечно же сразу кто то наживался на алкоголе. в колбасных отделах работали часто дородные тетки , все в золоте. сразу было ясно, что не бедствуют.
Мы сливки почему-то никогда не покупали. Помню только потому, что школьная подруга на каникулах обычно уже в полдевятого-девять утра, купив сливок, к нам заглядывала. Вытаскивала меня из постели, мы жили недалеко от гастронома.
вот с водкой была засада, горбачев начал антиалкогольную кампанию, в очереди по головам ходили и давали кажется по 2 бутылки в руки. конечно же сразу кто то наживался на алкоголе
Про наживу... Тем кто подавал заявление в загс давали талоны на 2 ящика водки и талоны на другие ништяки.
До свадьбы...схема
Я 2 раза очень удачно почти вышла замуж ;) . Один раз по месту своей прописки, второй раз у "жениха". Водку поменяла на продукты и джинсы.
Так получилось что 90е жила некоторое время и на Урале и на Кубани и в Подмосковье. Пипец был повсюду но немного разный.
После балетной школы с лопатой в саду и огороде....Переходный возраст прошёл без эксцессов и психотерапевтов. Не до этого было.
Теперь смотрю на своих детей выросших в этом обществе и честно говоря даже рада что моя юность пришлась на 90е.
Моё поколение как алмаз. Не сломать.
Тех кто выжил.
не у всех газ бесплатный проведен была где был бесплатный? платили за него по количеству прописанных душ
Не знаю, что делать...не хочу, чтобы моего ребенка другие дети использовали. А разговоры с моим сыном не помогают... он даже плачет, если я ему запрещаю еду из дома выносить. Что делать?
Хм.. У нас даже при желании вынести нечего. Сварили - все сразу и съели. Сладких напитков никаких никогда. И зачем позволять ребенку кушать на улице? Понятно, что там и у остальных аппетит разыграется. Если ребенку так необходимо кого-то угощать, покупайте дешевое печенье и пусть раздает.
А я выросла на крайнем севере, у нас в магазине только морская капуста в 90 ые продавалась, вспоминаю все прилавки в железных банках.
Выжили благодаря тому что бабушка очень запасливая была накупила в хорошее время сухого яичного порошка, сухого молока и круп, дядька охотник и рыбак , садили свою теплицу, холили и лелеяли ее.
Бабушка даже умудрялась там арбузы выращивать.
У меня все знают что друзья моих детей голодными сидеть не будут, всех покормлю.
Но я учила детей отличать настоящих друзей от прихлебателей.
У сына тоже такие друзья были, к нам толпой, покушать то мороженое взять, а к себе ни ногой. И как я заметила это дети из аассоциальных семей , у них тормозов нет, один раз накормил и пошло поехало.
Я быстро пересекала такие хождения.
Ребенку в 7 лет вполне можно объяснить что он ест дома а на улице играет,и еду не тащит на улицу.
Но я учила детей отличать настоящих друзей от прихлебателей.У сына тоже такие друзья были, к нам толпой, покушать то мороженое взять, а к себе ни ногой. И как я заметила это дети из аассоциальных семей , у них тормозов нет, один раз накормил и пошло поехало.
наконец то кто то написал по делу.
надо делиться, надо делиться...
вот прям нкто не замечает, что те, кто делится, и те, с кем делится, это почти всегда одни и те же.
вот и те дети, которые лезли в сумку за мороженым, они как часто угощают других?
Что делать?
Надо вводить в обиход друзей сына, наше из детства.
41 ем один. Сорок два дели на два и так по цепочке. Когда такое входит в сознание, то ни кто не претендует на твой кусок. Пусть привыкает жить по понятию. Не по понятию зоны, а по понятию слова.
48 - половинку просим)) Помнишь?
Такое не забывается, такое впитываешь с детства. Вообще где как не во дворе воспитывать в себе жизненные навыки.
Нынешние не поймут, у них нет детства. Посмотрите на их, это не детство, это подобие усмирительной рубашки.
А что ту такого)) Я тоже в детстве, раздавал кусочки колбасы всем бездомным котам т.к видел, что они хотят кушать. Меня никто не осуждал, только папа ругался, когда не находил половину сырокопченой дорогой колбасы у нас в холдильнике))
А что ту такого)) Я тоже в детстве, раздавал кусочки колбасы всем бездомным котам т.к видел, что они хотят кушать. Меня никто не осуждал, только папа ругался, когда не находил половину сырокопченой дорогой колбасы у нас в холдильнике))
а я всех бездомышей домой тащила, всех было жалко
Вы воспитываете детей и выстраиваиваете модель своей семьи, как считаете нужным и правильным для вас. Полностью поддерживаю ваши высказывания и своих детей воспитываю похожим образом.
Здесь уже пытаются писать о коммунизме или обвинять в других вещах. Учить детей выстраивать отношения в этом мире, быть добрыми, открытыми, искренними и не жадными-становится панацеей.
Но мне почему-то пытаются доказать, что у меня в семье непорядок, и навязать мне свое, по моим меркам, неправильное мнение.