Имеет ли ребенок право на сад?
Сегодня статью читала по планомерному открытию садов. там ограничение, максимум 10 человек. У нас в группах по 18-19. Скорее всего дочь не возьмут, т к я не работаю. Ее за 2 мес до карантина приняли на пол дня. Она все время со мной, немецкий еще не выучила увы. Может ли это быть основанием, чтобы ее приняли?
Ей 4 уже. До школы не долго. У нас маленькая деревня. Ее просто без языка ждет социальная изоляция, она же ничего не понимает. Я пытаюсь учить с ней, но не не идет. Отдельные слова осилила. На этом все.
в отпусках в России и где много русских проблем нет. Она играет с детьми, общается. Отсюда я делаю вывод, что это из за языка. Абсолютно другой ребенок. Как учить язык ребенку, как не в саду? С врачом поговорю конечно. Может к специалисту направит. Есть же люди, кто деток учит. Хотя мне это кажется гиблым делом.
дети быстро учат язык. Мы когда в Германию приехали сыну 5 исполнилось. При лагере был детский сад для детей переселенцев. Год он туда проходил но по русски общался. Когда через год переехали и он пошел в обычный сад боялся что не будет понимать но быстро выучил язык. Сейчас в институте учиться ;=) дома говорим по русски и друзья у него почти все русские и подруга тоже
Может ли это быть основанием, чтобы ее приняли?
Может:
Ab dem 14. Mai gibt es grünes Licht für Kitakinder, die im letzten Jahr vor ihrer Einschulung noch besonderen oder sprachlichen Förderbedarf haben
это не совсем про вас, но всё равно долбите садик.
Ей 4 уже. До школы не долго
выучит.
главное, чтобы русский не забыла.
Она все время со мной, немецкий еще не выучила увы. Может ли это быть основанием, чтобы ее приняли?Ей 4 уже. До школы не долго.
Не знаю, в какой вы земле, но у нас, например, нет, это не основание. До школы ей минимум 2 года, столько карантин не продлится, сады выпустят явно раньше.
Выучит она язык еще за это время.
Под дошколят, которые у нас в Баварии с 25.05 выходят в сады, она тоже не подходит.
А "социальная изоляция" - мои двое детей 5 и 2,5 лет уже 2 месяца сидят в полной социальной изоляции (не по причине отсутствия языка, а потому что общение со всеми, кроме членов семьи, было полностью запрещено). Из этого времени 6 недель мы работали оба (я в Homeoffice с двумя детьми маленькими, ага), и это тоже не было основанием для Notbetreuung, хотя мой муж systemrelevant.
Сейчас я в декрете, поэтому нам сад теперь до июля не светит наверняка. Но сейчас хоть с этой недели с другой семьей общаться разрешили (одной за раз). И то спасибо.
Вот если у вашего ребенка диагноз, требующий социализации - тогда может быть. А так очень вряд ли. Разве что нотбетроююнг еще расширят. Но не думаю, потому что тогда под критерий "проблемы с языком" попадет слишком много детей.
Например
Klein-Russland in Lahr
Von den 44.500 Einwohnern der Stadt Lahr sind knapp ein Viertel Russlanddeutsche. Sie gestalten das Leben mit.
die Russlanddeutschen?
Im Raum Augsburg leben viele Deutsche aus Russland und anderen postsowjetischen Staaten – 25000 Menschen.
In Molbergen im Kreis Cloppenburg ist jeder Zweite ein Russlanddeutscher. Die Familien haben sich so gut integriert, dass sie in Kürze vielleicht auch den Bürgermeister stellen.
Insgesamt leben 250 000 russische Einwanderer in Bayern. Die junge Generation macht Karriere, träumt vom Mercedes - und verehrt Putin. Wie das alles zusammenpasst.
In Ingolstadt bildet die russischsprachige Bevölkerung die zweitstärkste Gruppe.
Zwischen zwei Stühlen.
Wurzeln in Russland haben, zu Hause in Deutschland sein. Etwa 39.000 Deutsche aus Russland leben heute in Nürnberg. Das macht einen Bevölkerungsanteil von etwa acht Prozent aus. Ihre Herkunft prägt sie bis heute.
Не знаю, в какой вы земле, но у нас, например, нет, это не основание. До школы ей минимум 2 года, столько карантин не продлится, сады выпустят явно раньше.
Тюрингия.
Вы знаете, садик сообщал несколько дней назад, что прежняя работа садиков планируется после создания вакцины. Кто бы нам что приятное не говорил дабы утешить, но будет вакцина очень не скоро. Если вообще будет. Так что не знаю. Нет у меня оптимизма по этому поводу. Хорошая только новость, что дети дошколята, для подготовки к школе идут одними из первых. Так что когда-то все же моя дочь попадет в сад.
"социальная изоляция" - мои двое детей 5 и 2,5 лет уже 2 месяца сидят в полной социальной изоляции
Что я здесь имела ввиду. Ну смотрите, у вас 2 детей, они вместе общаются, играют. Это уже отлично. Моей с кем? На детской площадке, в гостях - ваши будут играть. Моя нет. То что сейчас карантин, и многие избегают контактов, это другой вопрос (кстати не везде. У нас крохотный городок, ни одного случая. Большей частью люди общаются). Допустим ограничение для групп в 10 человек будет очень продолжительным. Год? 1,5? Дети, есть дети. Им нужно общение со сверстниками. Это не я придумала. Будут общаться. У моей друзей нет. Вообще никакого окружения, и ничего не могу сделать. Это конечно не повод для гордости. Как и многие, мы надеялись, что в саду деть выучит язык, и найдет друзей. В отпусках где есть наши дети, ей очень хорошо. Очень тянется к общению.
Homeoffice с двумя детьми маленькими, ага
Вы молодец. Людям, кто работает из дома с детьми, надо памятник при жизни ставить.
У меня подруга на удаленке, 1 ребенок, дома шаром покати. Ничего не успевает. Муж в другой стране этот год. По факту попадает под одиноко воспитывающих, и мог бы деть пойти. Сказали - разводитесь, приносите документы, тогда поговорим.
Так какие вопросы у вас еще? Дежурные группы - это не для пообщаться, поучить язык и завести друзей. Дежурные группы - это единственная возможность работать тем людям, чья работа необходима. Их открывают не потому, что детям одиноко, а потому что родителям физически некуда деть детей, чтобы работать на работах, которые не могут подождать.
Все эти давления на жалость, мол, ребёночку грустно - зачем? Тут у всех ребёночки. И им всем грустно. Всем детям, оставшимся без сада, сад сейчас нужен, неважно, на каких языках они говорят. Только увы, кому-то из родителей сад нужнее. Так что ждите своей очереди, вы далеко не в худшем положении.
Или вы реально думаете, что все вокруг считают, что их детям так даже и лучше - сидеть дома? У одной вас ПРИЧИНА? 😀
И где вы только столько русских находите... Это какое то известное гетто?
Вы знаете, меня тоже интересует этот вопрос))) Мне бы вот хотелось, чтоб ребёнок по-русски больше с кем-то общался, по-русски уже с акцентом говорит, но подруги все заняты и работают, дети у них взрослые уже. Наверно, он только в школе кого-нибудь русскоязычного найти сможет, и то не факт.
Мы тоже в Тюрингии. Наш дошкольников с понедельника 18.05 пойдёт в садик, остальные пока до 2 июня дома.
И да, наш тоже всё это время один, с нами. Мы сменялись по работе, я до обеда, муж после. Ну а куда деваться?
Вы просите у детского врача направление к логопеду. Он по крайней мере немецкие звуки поставит и словарный запас расширит.
Вы знаете, садик сообщал несколько дней назад, что прежняя работа садиков планируется после создания вакцины.
Т.к. вакцина ожидается не раньше, чем через год (скорее позже), я уверена, что садики возобновят работу гораздо раньше. Потому что родители на баррикады пойдут. Очень мало кто может позволить себе жить на одну зарплату, не говоря уж о полном выпадении из профессии на несколько лет.
Что я здесь имела ввиду. Ну смотрите, у вас 2 детей, они вместе общаются, играют. Это уже отлично. Моей с кем?
Да, моим, конечно, чуть лучше, хотя двухлетка и пятилетка - это не совсем тот уровень общения, который им нужен.
У нас, кстати, на контакты именно запрет, а не просто "избегают". Был. Теперь разрешили, но не более двух семей за раз.
Допустим ограничение для групп в 10 человек будет очень продолжительным. Год? 1,5? Дети, есть дети. Им нужно общение со сверстниками.
Если и будет, то садики будут пересматривать с вас ои правила. Потому что не могут 50% родителей просто забросить работу на год и больше. Повторюсь, очень мало кто сидит дома до школьного возраста детей. Потому что не у всех одной зп хватает на всю семью.
У моей друзей нет. Вообще никакого окружения, и ничего не могу сделать. Это конечно не повод для гордости. Как и многие, мы надеялись, что в саду деть выучит язык, и найдет друзей.
В таком возрасте детям друзей (или как минимум общение со сверстниками) обеспечивают родители.
У вас нет в округе детей совсем? Нет ни одной знакомой семьи с немецкоговорящими детьми (пусть даже семья русскоязычная)?
Нет детских площадок?
Хотя, повторюсь, я УВЕРЕНА, что ситуация с садами не на год и даже не на полгода, и вскорости их откроют. Может, поделят на более мелкие группы, но откроют, потому что иначе работать будет некому.
Хотя, повторюсь, я УВЕРЕНА, что ситуация с садами не на год и даже не на полгода, и вскорости их откроют.
Спасибо. Мы все очень надеемся:)))
У вас нет в округе детей совсем? Нет ни одной знакомой семьи с немецкоговорящими детьми (пусть даже семья русскоязычная)?
Нет детских площадок?
Дети конечно есть, из немецких семей. Но дочь на контакт не идет. С площадками слава богу, повезло. Этим и спасемся.
Мы сегодня у врача детского были, прививку делали. Я спросила его по этой теме. Сказал, если до осени не возобновят работу, он напишет о необходимости сада документ. И к логопеду отправит.
мы тоже на одном, в одном отделе, но в разных тимах. У меня проблема с х.офисом, хотя только 30% занятости. Почему у меня, потому что муж вообще не может отвлекаться во время работы.
Ужасно бесит, что мы должны выкручиваться непонятно как, у нас бывают и совещания по часу общие, вот куда 5-летку?
А в садики места есть, "но вы же дома" - ответ был. Как будто моя работа дома сама делается...
Поэтому мне вообще не понятно, как люди работающие оба на 100% в х.офисе справляются с детьми дома.
2 работающих по 8 часов - это 16 часов.
1-ый с 05:00 (подъём в 4!!!) до 13 часов
2-ой с 13:00 до 23:00
Я не верю, что люди могут так жить дольше одной-двух недель.
А наши замечательные политики предписали всем кто в х.офисах жить месяцами в таком режиме. При этом верят, что люди делают свою работу также хорошо как в офисах и не открывают садики хотя бы на 50%.
Как бы объяснить. Я не настаиваю на месте прямо завтра. И абсолютно согласна, что работающим это важнее. И работу домашних офисов отнюдь не обесцениваю. Сама с ребенком дома не на чем не могу сконцентрироваться. Но выпасть на совсем/ на очень долго из системы садика я не готова. И буду делать все возможное.
В нашем саде 20 детей были на время карантина - дети медиков восновном. Кого у нас в группе принимают с пон. 1) Работающие, претензий нет. 2). Одинокая мать 4 детей. Деть ходит в сад когда у него есть желание. Не хочет, спит дома. За 2 мес мы его видели несколько раз в саду! 3) одинокая очень молодая мать, кассир, работает 2 раза в неделю. Детем занимаются и в т ч водят в сад куча родственников- ее, отца ребенка, нового неофициалтного сожителя. Детя реально есть с кем оставить. 4). Почтальон на маленькую ставку. До карантина приводила в 9. Забирала до обеда. В 11; 11-15. Родни тоже до кучи. Ребенок 2 часа, а занимает целое место.
У нас от такого распределения Золотых мест столько злобы. Родители уже документ подписывают с недовольством, чтобы выше отправить. Это сейчас война будет за места.
наши замечательные политики предписали всем кто в х.офисах жить месяцами в таком режиме. При этом верят, что люди делают свою работу также хорошо как в офисах и не открывают садики хотя бы на 50%.
Абсолютно верно!
Впринципе, на данный момент пока вопрос решила, если так можно сказать. Тему можно закрыть. Спасибо.
я знаю что это так.
Мне думаете от этого легче? Или шеф мне может сказал, ах ладно не старайся, ну не страшно, понаделаешь кучу ошибок - переживём.
У меня малявочка любопытная, может иногда сама поиграть, но не по 4 часа подряд.
Такое можно пару недель выдержать, но не месяцами.
откуда вы знаете, какие у всех этих людей договорённости с садиком? Откуда знаете, что ребенок занимает целое место?
В нашем саду нередко одно место делят 3 детей. Один ходит в понедельник, второй - вторник и среду, третий - четверг и пятница. И это дети из разных групп. И вот вы такая наблюдательная, видите ребенка только по понедельникам (это, кстати, слухи, насколько я понимаю, ибо вы ребенка в сад лично не водите?). И что? Не лучше ли направить свою энергию на построение отношений с теми родителями, что вам эти слухи поставляют? Глядишь, и друзья бы у ребенка появились. Сейчас уже можно общаться 😀 и на злобу времени не будет.
Вы в этой войне за места все равно где-то очень позади, несмотря на все типа обещания вашего врача. Так что лучше улыбнитесь и отправляйтесь с ребенком на детскую площадку. Если не морозиться, то контакты там заводятся элементарно.
Я вас прекрасно понимаю, у нас почти такая же ситуация как и у вас, с разницей что ребёнку 6 лет и скорее всего до поступления в школу этой осенью
в детсад он уже не попадет. Русский у него относительно на неплохом уровне, за время карантина он начал на нём потихоньку читать.
До карантина уровень немецкого несколько отставал от русского, но мы были уверенны что сад, постоянные визиты немецких
друзей, кружки и секции и т.д. дотянут немецкий до нужного уровня... Но вот эта изоляция полностью свела на нет всё общение с
носителями немецкого и за два месяца его немецкий полностью ушёл в пассив.
Что делали мы: Старшие читают ему книги по-немецки, мы включаем ему время от времени телек и аудио сказки,
он частенько играет в типтой. Это всё конечно хорошо, но общения то
на немецком то нет... В какой-то момент нам это надоело, и мы стали искать возможность наладить общение на немецком хотя бы онлайн.
Написали на ФБ странице местного педфаха объявление, откликнулось несколько человек. С тремя пообщались через скайп
и двум девушкам предложили общаться с нашим ребёнком. Получается два раза в неделю по пол часа, больше он не может концентрироваться,
начинает отвлекаться. Одна из девушек просто с ним общается, пытаясь завлечь его в беседу. Другая обсуждает и задает ему вопросы по книжке которую ему накануне
прочитали старшие. Мы с нетерпением ждем когда у нас в земле разрешат ходить в гости, будем приглашать домой для занятий в реале одну из
них 2-3 раза
в неделю. А надежду на сад мы уже потеряли. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих (с)
У вас ребенок помладше и как я понял без понимания немецкого, боюсь что онлайн занятия вам не подойдут, но может
вам тоже стоит поискать человека который приходил бы к вам для реального общения и игр с ребёнком? Например старшеклассницу или
тоже студентку?
Насчет права на сад, я вам ничего не подскажу. У нас в саду, на сегодняшний день, ситуация очень плачевная. Несколько воспитателей в декрете,
несколько на изоляции по возрасту и/или диагнозам, некоторые сидят со своими детьми дома т.к. воспитатели не являются systemrelevant - замкнутый круг.
Оставшиеся воспитатели вынужденны перерабатывать чтобы обеспечить работу сада для
"нотбероунга" хотябы для тех семей где оба работают.
И что? Не лучше ли направить свою энергию на построение отношений с теми родителями, что вам эти слухи поставляют? Глядишь, и друзья бы у ребенка появились. Сейчас уже можно общаться 😀 и на злобу времени не будет.
Что-то вас понесло куда-то не туда. Не надо мне приписывать злобу и сплетни. Я всего лишь озвучила факты. Нормальные у меня отношения со всеми. Или вы думаете, я тут не вылезаю из мессенджеров - кого бы обгадить да из сада выкинуть! Проблемы другим образом решаются.
В нашем саду нередко одно место делят 3 детей. Один ходит в понедельник, второй - вторник и среду, третий - четверг и пятница. И это дети из разных групп. И вот вы такая наблюдательная, видите ребенка только по понедельникам
Это не я наблюдательная. Это все знают, и не является секретом. Воспитатели сами говорят. И родители этих детей в разговоре. Эти факты всего лишь подкреплены моими наблюдениями. Перестаньте приписывать мне то, чего нет.
В нашем саду одно место не делят 3 детей. 1 место за 1 ребенком.
У нас в саду, на сегодняшний день, ситуация очень плачевная. Несколько воспитателей в декрете, несколько на изоляции по возрасту и/или диагнозам, некоторые сидят со своими детьми доманесколько на изоляции по возрасту и/или диагнозам, некоторые сидят со своими детьми дома
У нас слава богу, все ОК в этом плане. Нехватки персонала не было, и все те же работают. Одна воспитательница довольно пожилая. Странно, что ее оставили работать.
У вас ребенок помладше и как я понял без понимания немецкого, боюсь что онлайн занятия вам не подойдут, но может
вам тоже стоит поискать человека который приходил бы к вам для реального общения и игр с ребёнком? Например старшеклассницу или
тоже студентку?
Спасибо, это довольно хороший вариант. Как думаете, какую сумму можно человеку предложить?
про злобу вы сами написали 🤷♀️ она вас берёт и не отпускает, что кто-то детей в сад ведёт, а вам не отдохнуть а у вас ребенок не учит немецкий.
Вы серьезно? Воспитатели вам говорят, кто из родителей подолгу спит, а кто на маленькой ставке? 😀 какие у вас наблюдения, если вы сейчас ребенка в сад вообще не водите? У забора что ли контролируете?
идите, правда, погуляйте с теми, с кем сплетничаете. И дети вместе поиграют, и вам можно будет еще больше других людей пообсуждать.
вы опять приписываете мне то, чего нет. Это только ваше восприятие.
Вы серьезно? Воспитатели вам говорят, кто из родителей подолгу спит, а кто на маленькой ставке?
Дочь месяц привыкла. Я с ней сидела. Воспитатели у нас очень любят поболтать, даже о том, что я бы никогда не сказала. И в чем проблема у родителей спросить - А на какую ты ставку работаешь? А почему вы так редко ходите? А вам с детками кто-то помогает? И т д.
Вы не гоните так волны. В немецких садиках с детьми ничем не занимаются. А если еще и ребенок необщительный, то никакой практики немецкого и не будет. Не надейтесь на авось, учите сами, ищите учителя.
Стоит ли настолько истово бороться за место в садике, это вопрос. Только для того чтобы потом снова на бобах остаться.
Поэтому мне вообще не понятно, как люди работающие оба на 100% в х.офисе справляются с детьми дома.
Я делала так: начинала работать в 4 утра, делала все, что можно сделать без контакта с коллегами. Потом вставали дочки (5 и 2). Помогала умываться-одеваться, сажала за еду. Шла работать еще.
При совещаниях сажала за всякие поделки и рисование, если получалось. Если нет, то мультики🤷♀️. Ну и выключенный микрофон, включавшийся только при необходимости что-то сказать, мне в помощь. Потому что все равно врывались в комнату то и дело.
То еще веселье, конечно.
Я делала так: начинала работать в 4 утра, делала все, что можно сделать без контакта с коллегами.
В 4!!!!
Тогда всем, кто так работает, должны до 6:00 платить Nacht-Zuschlag, также и после 22:00.
При совещаниях сажала за всякие поделки и рисование, если получалось. Если нет, то мультики🤷♀️
Это понятно, у меня также, aber es darf doch keine Dauerlösung sein.
Ну и выключенный микрофон,
А как же иначе, у нас только у оратора микро включается, в телко бывает до 70 человек.
Потому что все равно врывались в комнату то и дело.
То еще веселье, конечно.
Поэтому такое "веселье" не годится месяцами иметь. Идиоты политики должны включить головы и предоставить возможность и хом.офисным работникам Betreuungsplätze auf irgendeine Art und Weise.
вот читаю и дара речи лишаюсь. Вы реально считаете себя со своей удаленной работой жертвами системы? Серьезно? Имея возможность распределять работу? Получая привычную зарплату?Не тратя времени на дорогу? Не рискуя заразиться? Ну давайте я вас обниму и пожалею.
а в чем проблема у родителей спросить: а не хотите погулять на площадке? А что вы делаете на выходных? А не хотите погулять вместе в парке? Раз уж вы с этими родителями так интенсивно общаетесь. Эти вопросы гораздо корректнее и полезнее в вашей ситуации, чем спросить в первый месяц(!) привыкания (по сколько там, по паре часов в день в саду?) у незнакомых людей, на какую ставку они работают и почему так редко ходят (хоспаде, как вы это-то поняли? За месяц не всех детей в группе в лицо-то запомнишь).
Вы пару раз встретились с кем-то в гардеробе и посплетничали с воспитателями и уже про всех так хорошо осведомлены, что решаете, кто заслуживает место в дежурной группе, а кто - нет 🤦♀️ зависть - плохое чувство 😀 боритесь с ней!
Вот, знаете, у меня тоже такой ребенок 4,5 лет. Замкнутый и стеснительный. Немецкий пассивный хороший, активный слабый, но он с людьми на улице даже со знакомыми разговаривать не будет. Даже на русском - прячется за меня и стоит молча.
Дети есть на улице, бывают и на площадках, но он не хочет играть с незнакомыми. Просто не хочет. У него была в садике компашка, с которой он играл, был один лучший друг - и все.
В семье у нас только русский язык. Что делать?
Берем список родителей из группы, ищем родителей друзей и спрашиваем: здрасте, как дела, ваш Фердинанд пойдет сегодня на площадку? Давайте встретимся?
Раз встретились, два встретились, потом можно чередовать: один родитель пасет двоих детей, второй идет в магазин. Потом
можно в гости приводить. Самому гостей принимать. Вместе на пикник сходить. И раз - у вас уже общение.
У нас сейчас дети через день друг у друга в гостях + площадка. Одна мама занята детьми (хотя тоже не очень плотно, они сами играют, только накормить и выгулять), вторая занимается делами. На следующий день наоборот.
Поспрашивайте родителей своей группы, я уверена, что найдутся такие же, как вы, кому скучно, грустно и хочется общения.
Эти вопросы гораздо корректнее и полезнее в вашей ситуации, чем спросить в первый месяц(!) привыкания (по сколько там, по паре часов в день в саду?) у незнакомых людей, на какую ставку они работают и почему так редко ходят (хоспаде, как вы это-то поняли? За месяц не всех детей в группе в лицо-то запомнишь).
Не, ну вообще-то живем мы здесь далеко не месяц. Деревня маленькая, многие друг друга и о друг друге знают. Особенно с детьми. Намек понят, или объяснять надо?
Вы то сами как , все сплетни собрали?! Вопрос риторический.
Дамы и господа, я не буду читать всю тему.
1. Мы все в одной лодке. Потому что мы все родители. Неважно, кто из нас в хоумофисе, кто на рабочем месте вне дома
2. Именно этого и добиваются политики, чтобы мы ругались и дрались за места. Кто достойнее. "Я плачу больше налогов - а у меня ребенок языка не знает - а я зашиваюсь в одиночку"
3. Дети ВСЕ имеют право на ясли и сад. Все те, которым там хорошо и комфортно. Есть два слова, которые я прочла в статьях в отношении текущего положения детей: entwürdigt и instrumentalisiert. Экономика и избиратели своего возраста немолодым элитам важнее нас и наших детей.
4. Найдите блоги наших милых политиков и сливайте уже яд там. Даже если их никто, кроме пары мартышек с копипастой не читает, это лучше, чем друг на друга. Можете емейлы им писать. Мини-демонстрацию замутить с плакатами.
Одна трёхлетка на двух родителей "дома" - это точно привилегированное положение :)
Медики - это само собой. Просто приклоняюсь.
Но: у меня двое (7 и 4 года) дома. И я с ними в хоум-офисе одна. (Не на полную ставку, смею заметить, а по 6 часов в день. На полной вообще можно застрелиться.)
На этой неделе был отчёт. Я зашивалась по полной программе. Сегодня поругалась с детьми и поняла, что долго я в таком темпе не выдержу. Буду искать девочку, чтобы хотя бы пару раз в неделю на 2-3 часа в моё рабочее время приходила и приглядывала за детьми. Иначе скоро в дурку...
(Если что, на мне ещё старшее поколение и все бумажные/телефонные проблемы на три семьи. И всё это решать в присутствии детей долгое время подряд очень напряжно.)
Но за садик я пока ещё не ратую. Походу, ещё не дошла до кондиции :о
Тут ещё дело зависит от того, в какой земле профессия считается systemrelevant. В Нижней Саксонии - одни предписания, в Гамбурге, где я работаю, совершенно другие.
Вот и приходится проверять выпускные контрольные Abitur дома, когда по дому скачет активная четырёхлетка))))
P.S. Бывают дни - тяжеловато, да. Но мы всё равно особо пока и не стремимся в сад. Я даже рада, что она дома у нас
В 4!!!!Тогда всем, кто так работает, должны до 6:00 платить Nacht-Zuschlag, также и после 22:00.
Ну это уже были мои личные проблемы🤷♀️. В хоумофис у нас не платятся никакие Zuschläge, и Überstunden не учитываются, потому что мы сами себе время распределяем. Я начинала так рано, чтобы успеть отработать хоть часть до подъема детей (а они встают в дучшем случае в 7, если не раньше).
Это понятно, у меня также, aber es darf doch keine Dauerlösung sein.
Абсолютно согласна. Поэтому и уверена, что сады откроются самое позднее через месяц-два. Иначе нереально.
вот читаю и дара речи лишаюсь. Вы реально считаете себя со своей удаленной работой жертвами системы? Серьезно? Имея возможность распределять работу? Получая привычную зарплату?Не тратя времени на дорогу? Не рискуя заразиться? Ну давайте я вас обниму и пожалею.
Причем тут жертвы? Факт в том, что, в отличие от мнения политиков и тех, кто никогда в хоумофис не работал (тем более с детьми), хоумофис - не форма присмотра за маленькими детьми!
Далеко не все имеют возможность самостоятельно распределять работу в хоумофисе. А те, кто имеет, чаще всего не могут распределять самостоятельно все или даже большую часть (мне в этом отношении очень повезло!). Потому что невозможно учесть пожелания всех участников конференции. А если таких конференций не одна и не две в день? А чаще всего так и есть. Потому что надо реагировать на эмейлы и звонки в рабочее время. Итд итп.
А еще многие работы жестко привязаны к графику, потому что надо отвечать на звонки и эмейлы клиентов и поставщиков, причем СРАЗУ, а не когда удобно. И никого при этом не интересует, сколько детей какого возраста орет у работника под дверью комнаты.
Представь, что тебе пришлось бы взять двое своих детей садовского возраста в больницу, даже без риска заразиться (ну вот чисто теоретически). И следить за ними параллельно с работой. И так месяцами каждый день. Как считаешь, это нормальное положение дел?
Вот аналогично. Я в такой же ситуации - оба в хоум офисе, трехлетний ребенок дома - считаю свое положение привелегированным, а если вдруг что-то начинает меня раздражать, думаю, каково же сейчас медикам.
Каждый судит со своей колокольни. Не у всех в хоумофисе оба, и не у всех один ребенок при этом.
И не считать такое положение дел нормой еще не значит умалять труд других, медиков в том числе.
Не говорю уж о том, что сад для детей еще и общение, и развитие. С определенного возраста общение со сверстниками детям нужно. И занятия определенные нужны. Как их обеспечить при запрете на контакты и параллельной и работе весь день в хоумофис?
Но к теме ТС это, конечно, уже не относится, потому что у них ни контакты не запрещены, ни мама не занята. Советов хороших тут уже достаточно было.
никто и не говорит, что хоумоффис- форма присмотра. Но у большинства из нас есть ещё взрослые в семье ( а одиночки могут детей в садик сдавать), которые могут сменить и помочь. Ага, непросто, да, придется работать в непривычное время ( да, я пробовала, это возможно, и в 4 и в 6 и 22.00). Да, не все будет идеально. Сейчас об идеале как бы не приходится мечтать.
Возможно все, было бы желания. А если люди тратят свои силы и энергию на нытье в форумах вместо работы, то это уже личное дело каждого, сколько работы можно в это время сделать, сколькому скучающих детей научить.
И если ты думаешь, что для меня есть принципиальная разница в присмотра за глубоко дементными пациентами или за двухлеткой, могу сказать только одно: да, с двухлеткой проще договориться. И будет их у меня 10 или 12 куролесить на работе- не велика разница.
И да, бывали случаи, когда приходилось на несколько часов брать ребенка- на работу, ещё до короны.
То есть вы предлагаете как в концлагере быть, когда все силы на работу, какой бы она не была, за деньги, по дому или с детьми?
Если вы еще не догадались: наши политики вообще не собираются возвращать систему детских садов и школ, как была до "короны", добровольно. Совмещение хоум офиса и присмотра/домашнего обучения - не СЕЙЧАС, а навсегда с нами, так они желают, во всяком случае. "До вакцины" - это очередная отговорка. У них не было плана через месяц после локдауна, когда ожидали. У них и сейчас с планом проблемы, если завтра Айзенманн (министер/ка/ша в БаВю) выкатит обещанные изменения в виде приказа, а не предложения, я буду удивлена больше, чем если опять соврет.
Но вы можете слушать их и 10-ю неделю рассказывать, что надо потерпеть, не ныть, подождать. Светлое будущее, ага. Не забудьте крестик за ХДС-ХСС поставить.
„Wir sind in einer Situation, die ist gerade mal 14 Tage länger als die Sommerferien.
Das ist alles noch kein wahnsinns Ausnahmezustand.
Und ich würde mich freuen, wenn zu Teilen die Eltern ihre Kinder wieder richtig kennengelernt haben.“
Jörg Steinbach, Wirtschaftsminister Brandenburg, 12 мая.
P.S. а одиночки могут детей в садик сдавать
Нет, в БаВю одинокий родитель в хоумофисе права на сад сейчас не имеет. Скажите любому из них, что просто ноет и не хочет с детьми заниматься.
Возможно все, было бы желания. А если люди тратят свои силы и энергию на нытье в форумах вместо работы, то это уже личное дело каждого, сколько работы можно в это время сделать, сколькому скучающих детей научить.
Так никто и не говорит, что невозможно. Возможно, речь лишь о том, на какой срок. 2-3 месяца - ок. Год или больше - нереально.
Да, нытье на форумах мало что даст, конечно. Но тут вроде как и не ныли, а обсуждали, откроют сады в ближайшее время или нет. Про нытье - твоя личная интерпретация уже, как и про "жертв системы".
Но у большинства из нас есть ещё взрослые в семье ( а одиночки могут детей в садик сдавать), которые могут сменить и помочь. Ага, непросто, да, придется работать в непривычное время ( да, я пробовала, это возможно, и в 4 и в 6 и 22.00).
Не у всех есть возможность работать "в непривычное время". Не потому, что они такие ленивые, а потому, что специфика работы требует работать именно в это время и ни в какое другое, и работодателю глубоко фиолетово на твои обстоятельства, а отпуска больше не становится чтоб покрыть все дни, когда ты в нужное время работать не можешь. Сейчас разрешили родню видеть, супер. Но многие бабушки и дедушки тоже работают, причем, вот засада, именно в то же время.
И да, наличие хоумофиса автоматически исключает Notbetreuung у нас в Баварии, даже у одиночек.
У меня была возможность работать в "непривычное время", хоть и не на 100%, и я работала. И благодарна была этой возможности, иначе я не знаю, что бы я делала, ибо 6 недель отпуска у меня в этом году тупо нет.
Но, повторюсь, далеко не у всех тех, кто работает в хоумофис сейчас, эта возможность есть вообще.
И если ты думаешь, что для меня есть принципиальная разница в присмотра за глубоко дементными пациентами или за двухлеткой, могу сказать только одно: да, с двухлеткой проще договориться. И будет их у меня 10 или 12 куролесить на работе- не велика разница.И да, бывали случаи, когда приходилось на несколько часов брать ребенка- на работу, ещё до короны.
Это уже специфика работы. Если присматривать, то, может, оно и пофигу, за сколькими.
А если нужно концентрированно работать над отчетами/текстами, разговаривать с клиентами итп., а тебя тут двое детсадовцев дергают каждые 2 минуты, и так весь день в течение многих месяцев, а не на пару часов - ,пусть я лентяйка ноющая, но нет, я на такое не подписывалась. Я в дурку угожу гораздо раньше. Или таких ошибок понаделаю, что потом месяцами разгребать буду, если не уволят.
Господи, как я рада, что уже в декрете и мне больше на эту тему переживать не надо.
потому, что специфика работы требует работать именно в это время и ни в какое другое, и работодателю глубоко фиолетово на твои обстоятельства...
Я могу работать только в определённое время, никакое свободного распределения у меня нет, система общая и все всё видят, когда кто и что открывает.
Лайфхак: копирую таблицы, делаю их после раб.время, когда тишина и никто не отвлекает (а это ночь) и потом готовое вставляю в "разрешённое раб.время".
И не потому что мне так нравится или я ленивая, а потому что у меня нет шанса на ошибку. На работе у меня 2 больших монитора, именно из-за огромных таблиц, а дома Notebook HP 15, тоже оооочень удобно и это на год или два.
Но почему-то некоторые считают, что нам в хом.офисе лучше чем другим, ага.
Зиреалька, я очень за тебя рада - насчёт декрета :) Воспитывай своих малышат и ни о чём не переживай 🌼😚
А мы тут тоже как-нибудь прорвёмся)) Я себе уже Анти-стресс-чай купила 😁
(И девочку-абитуриентку для присмотра за детьми на 6 часов в неделю нашла. И это уже что-то :)
Вы очень большая молодец. Но почему вы обесцениваете труд других людей?
"Возможно все, было бы желания" - возможно. Некоторое время. Но не как постоянная форма существования. Мы сидим с середины марта, и ждем, пока нас кормят завтраками. Вы не видите куда мы катимся? Это не может продолжаться годами. А именно туда мы и катимся. Осенью эксперты предсказывают 2ую волну. Более сильную и затяжную. Нас опять по домам посадят?!
Про развитие детей через сад и общение уже тоже говорили. Это также важный момент. У многих моих коллег дети по многу часов мультики смотрят. 8-10. Нормально так, да? Печалтно. Но это единственный способ сделать дома тихо. Как думаете, что будет с развитием этих детей через год-2?
Я работаю из дома, на 100%. Муж работает вне дома, работы у него прибавилось, помогать не может. Дочь активная и любопытная, не сидит. Я работаю с большими цифрами и мне нужна тишина, возможность сконцентрироваться. и не имею право на ошибку. Прочие дела семьи на мне. Сплю урывками. Нам час, там два. День, когда резервы моего организма закончатся и я еще долго после этого не смогу нигде работать, очень близок. И это не нытье. В пон иду к врачу, и буду просить 20%. Не дадут, уволюсь.
"у большинства из нас есть ещё взрослые в семье ( а одиночки могут детей в садик сдавать), которые могут сменить и помочь" - не у всех. Но ведь пожилые в группе риска, и мы должны прежде всего беречь их. Закрытие садов приведет в перспективе к тому, что мы отдадим детей, позаражаем бабушек и дедушек. В чем тогда смысл всего этого бардака, кроме как растянуть по времени эпидемию?! Наши дедушка и бабушка изолировались, и правильно делают. Я не могу гарантировать, что дочь не подцепит вирус. Дети активные, дистанцию не держат. Но мы молодые, нам не страшно.
Что значит "в перспективе"? Куча людей уже месяц назад сдалась и отдавала по будням бабушкам и дедушкам. Или наняла втихаря ситтеров, когда это было еще нельзя.
К счастью для нас всех, дети в случае короны и заражаются реже, и переносят меньше. Но в эти исследования в Германии политики открыто вряд ли когда поверят, даже если их мордой ткнут.
На работе у меня 2 больших монитора, именно из-за огромных таблиц, а дома Notebook HP 15, тоже оооочень удобно и это на год или два.
Так купите монитор домой или временно возьмите его с работы.
Так купите монитор домой или временно возьмите его с работы.
с работы брать никому ничего нельзя из Equipment, кроме лично zugewiesene, что ес-но правильно, так можно полфирмы растащить.
У меня дома достаточно мониторов, но оборудованая раб.комната только одна, которую занял муж - ему важнее.
Ёще одно место с 2-мя мониторами я делать не хочу, т.к. надеюсь что этот дурдом скоро закончится (про год-два шеф заикнулся, но не хочется верить).
P.S. а есть те, кому на работе разрешают брать Hardware кроме Laptops домой?
Мне для себя интересно, спасибо.
P.S. а есть те, кому на работе разрешают брать Hardware кроме Laptops домой?
Мне для себя интересно, спасибо.
Я и до короны иногда работала из дома. Нам выдают мониторы на дом, в количестве одной штуки :) С двумя удобнее, конечно, но не до жиру.
Ещё две девушки во время короны мониторы получили из нашего отдела.
Но у меня даже при наличии монитора засада, так как рабочая комната на другом этаже. Я не могу оставить детей одних и удобненько сидеть за нормальным монитором. Поэтому тоже объёмные экзелевские таблицы на мелком мониторе обрабатываю. Глаза за это спасибо не говорят. Второй раз за два месяца курс антибиотиков, так как из-за сухости (несмотря на постоянные увлажняющие капли) случаются микротравмы.
Wir schaffen das 🙄
Если ты исключительно ив хоум-офисе, спроси насчёт монитора. На вряд ли откажут ;)
У дома меня этих мониторов..., короче просить не надо. Я не хочу заставлять ими обед.стол.
На 3 этаже у сына не вариант работать, он сам в онлайн учёбе.
Да ладно у меня то это проблема на 3 копейки. Мне было интересно, как люди на полные ставки с детьми в х.офисе работают и всем довольны. Теперь понятно, не все всем довольны.
У нас садики с понедельника на 50% принимают детей, кого вначале, кого по каким дням, пока неизвестно.
детьми в х.офисе работают и всем довольны.
Ещё ни одного всем довольного не видела ;)) Ибо это нереально.
Я, в принципе, и ни туда, и ни сюда. То есть с одной стороны накапливается ужасная усталость. Это правда.
С другой - в чём смысл мне, если дочка (второй класс) сейчас пошла бы на полную неделю в школу, если дома ещё есть почти 5тилетка, который мне всю плешь выгрызет по поводу "мне скучно" и "когда придёт сестра".
С третьей: не вижу смысла и в садике с 9ти до 12ти (в Берлине для дошколят вроде так открывают), потому как дочка так и так дома, плюс посреди работы прирываться, забирать, сразу кормить (время обеда) - это перерыв фиг знает насколько. А у нас в это время по работе основные конференции.
В общем и целом, лично для меня: либо normale Regelbetrieb aller Bildungseinrichtungen, либо сидим дома и не рыпаемся ;)
Я понимаю, что с одним ребёнком, или с более взрослыми детьми смысл в этих "послаблениях" есть. Лично для нашей семьи никакого облегчения ;)
P.S. а есть те, кому на работе разрешают брать Hardware кроме Laptops домой?
У мужа на работе можно было забрать всё, что требуется для работы дома. Так что два своих рабочих монитора он домой привёз. Да даже у нас в школе выдавали необходимую технику для удалённой работы. Странно, что у вас с переходом на всеобщий Home Office иначе дело обстоит.
Работников много, есть как разработка, так и собственное производство. Забирали технику под личную подпись. В моей школе тоже была возможность взять технику: надо было подать заявку на то, что необходимо. В условиях, когда всех разгоняют работать по домам, это абсолютно нормальное поведение работадателя. Странно, что такой подход к делу вас удивляет.
Не то что бы удивляет, но если мы начнём всем давать мониторы под расписку, то представьте сколько часов на это уйдёт, у нас работников несколько тысяч человек.
Наш Abt.Leiter принял решение о запрете выдачи техники на дом, полностью согласна с ним.
Персональные ноутбуки все естественно забрали, и в обычное время с ними не расстаёмся.
Мы, IT первыми должны были уйти в х.офис, по решению дир.завода, когда ещё никто не знал и не думал уходить, не знали как долго будет Ausnahmezustand.
IT последними вернемся из х.офиса.
Спасибо всем ответившим.
представьте сколько часов на это уйдёт, у нас работников несколько тысяч человек
И все эти несколько тысяч нуждаются в двух больших мониторах? Ну и опять же, если вам достаточно персонального ноута, то в чём вопрос? Ну и при желании организовать выдачу техники всегда можно. Или хотя бы для тех, у кого дома совсем нет подходящей для работы техники. У мужа на работе выдавали специальный блок для дистанционного подключения к рабочему компу (вот сам системный блок остался стоять на рабочем месте, т.к. время от времени надо и в офисе работать), поэтому они уже должны были свою закорючку ставить. Так что прописать там ещё и два монитора, проблем не было. Потом ещё и наушники с микрофоном для всех закупили, чтобы не было отмазок по участию в конференциях. Да, мебель тоже можно было взять, если необходима.
Мы, IT первыми должны были уйти в х.офис, по решению дир.завода, когда ещё никто не знал и не думал уходить, не знали как долго будет Ausnahmezustand.
Ну и в чём была проблема именно айтишников обеспечить необходимой техникой для работы из дома? Ведь не все же работники завода в ней нуждались.
Ну лично у нас весь инвентарь - учтён ;) В офисе ли или в хоум-офисе. У каждого монитора/лептопа и т.д. есть свой номер. Существуют виртуальные Anlagescheine - где записано, где находится такая-то вещь.
При каждом перемещении от человека к человеку и т.п. создаётся новая запись. Ну как пример: Монитор (Anlage 10-385) передан Максу Мустерману такого-то числа в пользование в хоум-офисе ;))
Не, не крутая (частная, но из бедных), просто руководство пыталось организовать работу из дома. Вроде бы даже кому-то ноуты выдали. В любом случае, бланки были, которые можно было заполнить и получить технику. Разумеется техника без наворотов, а то, что в школе имелось. Хотя высшее руководство всей организации обещало докупить, если что-то ещё надо будет. Лично мне ничего не требовалось, поэтому сама ничего не оформляла, но чек-лист заполнила, где надо было ставить галочки напротив имеющегося дома, что для работы необходимо. Красные ручки, кстати, у нас спокойно и в любом количестве можно взять в секретариате, там же и зелёные есть для второй проверки. Протоколы по проверке выпускных экзаменов можно как в распечатанном виде взять в школе, так и заполнить на компе, а потом в школе же их распечатать. Ну а для облегчения собственной работы я уже за свои планшет с функцией ручки покупала.
Мне было интересно, как люди на полные ставки с детьми в х.офисе работают и всем довольны
Да, у меня только одиночки и пары без детей дома довольны. Некоторые прямо очень. Особенно если просторное жилье и не надо с партнером делить единственный стол, обеденный :)
Ещё ни одного всем довольного не видела ;))
Я довольна, но у меня неполная ставка :-))
В общем и целом, лично для меня: либо normale Regelbetrieb aller Bildungseinrichtungen, либо сидим дома и не рыпаемся ;)
Аналогично. Водить на 3 часа - больше телодвижений, чем достижений, на 2 дня в неделю (ходили у нас такие разговоры) - тоже нафиг эти качели, сегодня идем, завтра не идем. Я уже как-то приспособилась, и ради 2 дней не хотела бы из своей установившейся рутины выпадать. Но наш садик сообщил, что можно приводить на число часов согласно контракту. Завтра начинает Vorschule, 8.6 - 4,5-5 летние, 29.6 - все остальные (Гамбург), только насчет яслей непонятно вроде пока
Я довольна, но у меня неполная ставка
Так у Вас вроде только один ребёнок, и Вы с мужем оба в хоум-офисе. Если не ошибаюсь :) С одним на двоих справиться, имхо, реально.
Что касается "качелей" - это факт. У нас дочка совёнок. За это время привыкла вставать в 8-8:30. Один день в неделю школы - подъём в 7 утра.
Но детё правда хочет в школу и готова вставать раньше :) Дома уже надоело до чёртиков, походу, если школе рада :D
Я бы как раз на 2 полных дня из 5 водила, и надеюсь, что это будет. Им нужны свои постоянные друзья, особенно старшей, она по ним скучает. А младшей нужен прогресс в языке, чтобы структурированно развивался.
В конце концов, пусть дадут хоть палец, а дальше буду искать пути откусывать по локоть. Но не средний, потому что до вчерашнего дня министерство именно его показывало.
Никаких ручек, а тем более зелёных, нет. Но в этом году у нас отменили Zweitgutachten, лишь при большом различии баллов в сравнении со средней оценкой за предмет нужно будет второго подключать.
Все протоколы я раньше на работе распечатывала, но тут тоже свои нюансы - мало компьютеров, постоянно всё занято итд.
Нам средний, как я поняла, будут показывать до сентября. Поэтому решила искать идеи, как разгрузиться:
1) няня/Nachhilfe - 6 часов в неделю (это чуть больше того, что платили за садик)
2) купание не вечером, а днём - два раза в неделю часа по полтора легко
3) завтра нарисую плакат с правилами (не шуметь, когда мама в наушниках; поиграл - сразу убрался; и т.п.) - это всё говорено-переговорено, но наглядность не помешает ;)
4) на 3ьем этажа (моё бюро раньше) муж открутит ручки на окнах - и сделаем там комнату бардака. Пусть там делают, что хотят. Будем убирать раз в неделю и хай с ним.
Ребята/девчата, у кого-то ещё есть идеи, чем занять детей, чтобы можно было продуктивно поработать?
Давайте делиться, что ли?))
Пожалуй, пойду новую тему открою :))
С одним на двоих справиться, имхо, реально.
Более чем :-) Муж, правда, в постоянных конференциях. Если у него образуется пауза хоть на полчаса - я иду бегать :-) Но одно его присутствие дома для меня ценно.
Надо сказать, что у ребенка тоже за эти недели большой прогресс в понимании того, что мы работаем, произошел. Если совещание в дневное время - научился занимать себя сам (к счастью, у меня их немного). Я, кстати, использую позитивные подкрепления: когда сын не отвлекал меня от разговора в течение 2 часов, долго хвалила и выдала большую конфету :)
У нас дело было так
1. Министерство (Kultusministerium, KM) 2 недели назад в прессе объявило, что 18.05 стартуем в режиме "сокращенной нормальной работы". Подробности типа позже.
2. Города и общины радостно обсудили, родители получили письма, что вот, 18 стартуем, в моем случае сад сказал "1-2 дня в неделю", подробности позже, когда будет письменное распоряжение.
3. 9 мая выходит новое распоряжение по короне, там стоит 15.06. Все - штаплять?! Премьер переводит стрелки на KM, KM бьет себя пяткой в грудь про 18.05
4. 13 мая от KM письмо, что 18.05 несовместимо с 15.06, поэтому нельзя. Сады говорят "сорри, но вы понимаете". Все - ШТАПЛЯТЬ?! KM, как будто не зная о своем письме, бьет себя пяткой в грудь про 18.05.
5. 16 мая выходит обновленное распоряжение по короне, там наконец-то 18.05. Но не все сады могут открыться, потому что без бумажки ты какашка, и заранее полностью подготовиться было нельзя. KM - "да они сами виноваты, мы же 2 недели назад сказали, что 18". Все, кто был в курсе пунктов 1-4 - ШТАПЛЯТЬ?!
6. Некоторые все же открываются 18. Некоторые 19. Некоторые 25.
18 у вас только старшие группы выходят, или как?
Каждый сад решает сам. Но одновременно должно быть не более 50% детей от обычного числа. Если 50% уже в Not, то обломинго.
Можно старшие группы, можно ротацией. Наш сад в пользу ротации решил.
Первая часть - гаджеты - у нас табу на время, пока они со мной. Так как мульты включаются утром на час во время завтрака + полчаса вечером перед сном. Этого вполне достаточно.
Игрушки - тоже понятно. Но за часы вот этой свободной игры дом превращается в бардак. И потом мы с ноем всё это часа полтора убираем. (Я бы сама убрала за полчаса, но мои уже не младенцы, и кроме порядка как факта, мне важен воспитательный момент.) Поэтому ищу "глобальные идеи" - ну чтобы на какое-то время занять, и при этом без особого ущерба для дальнейшего времяпровождения. Ведь у нас ещё и уроки ;)
У меня непедагогичный большой черный мешок, куда все пойдет, после чего спустится в подвал, если не будет убрано. Через месяц муж устал убираться за детей полностью и стал поддерживать мою идею. В итоге частично и с недовольными лицами распихивается по коробкам и ящикам. Но "куда делось что-то" - не наша проблема, сами ищут, в каком из ящиков. 
"Мешок" у нас уже был) И там два варианта: если "выкинули" что-то неважное, то реакции ноль. Если любимое - выедут плешь. Они ведь уже в таком возрасте, что понимают: родители блефуют и ничего не выкинули.
У меня уже более радикальная идея в голове. На самом деле убрать/продать/выкинуть хотя бы половину игрушек. Ну черезчур уж их много.
У меня уже более радикальная идея в голове. На самом деле убрать/продать/выкинуть хотя бы половину игрушек. Ну черезчур уж их много.
А места хранения есть? Я игрушки поделила, одни убираю на месяц, потом достаю и убирают сразу те, с которыми этот месяц моя играла.
