Статья о западном воспитании:
http://www.kleo.ru/items/family/education_of_children.shtml

Бред полный, особенно вот это
"Моя мама приучала меня ходить в туалет с 3-х месяцев, кладя к себе на колени, а я начала это делать со своей дочкой и того раньше."
Viele Frauen sehen ihr Ideal in Hollywood-Filmen, ich sehe mein's jeden Morgen im Spiegel

а что вообще не с 1 месяца начинать, чего тянуть?
Это только мое мнение!
Пожалуйста не оскАрбляйтесь.

Было уже, совсем недавно:
http://foren.germany.ru/haus/f/3468200.html
Speak My Language

поэтому в швеции и в Германии народ ходит по улицам и улыбается, вежлив и благосостоятелен, а в России все бычатся, плюют на улицы и кидают туда же бычки и все никак не могут заработать на жизнь. Мужик, который в 40 лет живет с мамой - не редкость. А здесь?
Конечно, это все недостатки западного воспитания.
А детей сопливых я в России намного чаще видела, чем в Германии. И таких еще, которые моются раз в неделю - в банный день.

В соседней ветке обсудили.
Просто европейки все - лентяйки.
Unmöglich ist keine Tatsache. Es ist eine Meinung.
Unmöglich ist keine Feststellung. Es ist eine Herausforderung.

я не золотой червонец ,что бы всем нравиться.

да уже давно на этом форуме выяснили, что русские самые, самые и весь мир должена у "нас" учиться
еще удивляет, что ты на ету тему еще что-то пишешь
Это только мое мнение!
Пожалуйста не оскАрбляйтесь.

А ты первая начала!
У меня настроение хорошее, у детей выпусные прошли, реб╦нок турнир по шахматам выиграл....
Unmöglich ist keine Tatsache. Es ist eine Meinung.
Unmöglich ist keine Feststellung. Es ist eine Herausforderung.

А поэтому Россия и т.п. на высшем уровне???
И по этому мы все здес`что б с нас все местные немцы пример брали???

"Все" - это сколько?
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

По моему через чур много , а у тебя другое мнение?

В Германии редко встретишь воспитанного ребенка...........

правда? Надо же, зато в России на каждом углу здороваются, такие, блин, все культурные
Это только мое мнение!
Пожалуйста не оскАрбляйтесь.

ну тогда тебе можно
Это только мое мнение!
Пожалуйста не оскАрбляйтесь.

Это как?

Здесь на них даже мочатся (сам видел не раз).

А здесь их вероятно глотают т.к. урны обычно пластиковые и бросать туда бычки нельзя.

Поэтому им приходится летать по всему миру на самол╦тах "зайцем", бесплатно жить в отелях, играть в казино в долг и собирать свои "Мерседесы" из деталей детского "конструктора". А ещ╦ они строят себе дома из сэкономленных материалов. Вот на Рубл╦вском шоссе, например...
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

точно, ты ещö бассеен забыл, ну тот что развалился

В ответ на: Просто европейки все - лентяйки.
Ура! Ну хоть по этому признаку я - европейка!
*** Не достигнув желаемого, человек делает вид, будто желал достигнутого... (Монтень) ***

Среднестатистические российские обыватели
Птичка, клоуну тем более не позволительно быть неумным. Тупой клоун - жалкое, душераздирающее зрелище.

ничего бредового! я так приучала сыновей... Во всяком случае в год мы забыли практически о мокрых штанишках. Ведь памперсов у нас тогда не было

кстати средний возраст итальянца, ушедшего от мамы на сегодняшний день составляет35! лет. Сейчас в обиход вводится понятие Hotel- mama.

Я отвечал на сообщение, в котором присутствовали слова:
...и все никак не могут заработать на жизнь.
Те, о ком я написал, тоже входят в категорию "все". Или нет? Не секрет, что в ЛЮБОЙ стране есть люди с разным уровнем доходов. И мне непонятно, почему нужно видеть в одной стране лишь неимущих, а в другой - исключительно довольных и благоустроенных. Честно говоря, это сильно напоминает старую советскую пропаганду ("у нас вс╦ хорошо, а у них безработные, наркоманы и т.п."). И если в начале 90-х годов эти байки ещ╦ могли звучать более или менее убедительно, то сейчас, учитывая сильно изменившееся экономическое положение обеих стран, читать и слышать такое просто смешно. Почему нужно бесконечно сравнивать российских малоимущих и безработных с работающей и финансово стабильной (если такое в сегодняшней Германии ещ╦ возможно) частью немецкого общества? А Вы не хотите сравнить российских бизнесменов с обычными немецкими служащими? А обычных российских служащих с немецкими БОМЖами? И ещ╦: если бы жизнь "среднестатистических немецких обывателей" была столь радужна, как некоторые пытаются это представить, то Бундестаг не был бы только что распущен. Так что, прежде чем снисходительно-высокомерно отзываться о положении людей в других странах, было бы очень полезно удалить "бревно из собственного глаза".

Ум заключается в способности САМОСТОЯТЕЛЬНО видеть и анализировать окружающую действительность, а никак не в том, чтобы подобно попугаю в угоду "кормильцу" повторять пропагандистские штампы, сочин╦нные не самыми честными авторами для СМИ, рассчитанных на не самых умных потребителей.

Нет более жалкого и душераздирающего зрелища, чем человек, сознание которого настолько затуманено верноподданничеством по отношению к новоприобрет╦нному хозяину, что он уже не способен адекватно воспринимать действительность.
Засим, надеюсь, "обмен любезностями" можно считать оконченным.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

Уважаемый Феникс.
Ум означает не только умение самостоятельно мыслить и анализировать окружающую действительность, но и умение делать обьективные выводы ;-). А то можно такого намыслить и такого наанализировать, что останет ся только руками развести.
Ваша логика сводит ся к тому, что в Германии тоже и даже хуже . Всегда. По любому вопсору. Оставляя в стороне странность Вашего здесь пребывания при таком плохом состоянии дел в Германии, хочу все-таки заметить, что "тоже и даже хуже" не всегда соотвецвтует действительности, как бы Вам лично этого не хотелось. Да, плюют и писают на улицах, и бычки бросают, потому как урны есть не везде (например, вокруг посольств в Берлине их нет по понятным причинам), но (!) количество чистых квадратных метров на душу населения в Германии несоизмеримо выше и уровень бытовой культуры выше. Да, и в России можно найти чистые подьезды, запертые на кододовый замок, но для России это - исключение, за которое надо еще хорошо доплачивать, а значит, не каждый может это себе позволить, а в Германии - норма жизни, обеспечиваемая обычной квартплатой. Да, и в России можно увидеть на улице человека с довольной физиономией, но это - исключение, а вот быть постоянно недовольным жизнью и жаловаться на трудности - престижно и положено. Да, и в Германии можно нарваться на хамство продавцов и чиновников, но общее количество хамства на душу населения все-таки выше в России.
Ето - обьективная реальность, нравит ся она Вам или нет.
И не надо про пропаганду. Я выросла на советской и у меня устойчивый иммунитет против любой. Доверяю только собственному опыту и собственным глазам.
[P.S.] Я прошу извинения за резкость предыдушего поста. Знаете, всегда неприятно разочаровываться в людях...

помнится к нам гости из России приезжали, первое, что они спросили: а уточки и цветочки у порога у людей перед домом так и стоят, никто не ворует?
Это только мое мнение!
Пожалуйста не оскАрбляйтесь.

:)))
А мой младший сын, увезенные в Германии в возрасте 11-ти месяцев, года в три приехал навестить бабушку в Москве. Первое, что он сказал, войдя в подьезд: "фу, как плохо пахнет!" И ведь вроде бы приличные люди живут, евроремонты делают так, что дом весь трещинами пошел...

Нет, не по любому. Меня здесь, например, климат больше устраивает (не люблю морозы). Пробок на дорогах в Гамбурге меньше, чем в Москве (оно и понятно - масштабы иные).

Ничего странного в мо╦м пребывании здесь нет. Так уж получилось, что состояние дел в Германии не слишком влияет на состояние дел лично у меня. Да и приехал я сюда никак не с целью поправить сво╦ материальное положение - я и "там" был, мягко говоря, сыт. А состояние дел в Германии - это не плод моей фантазии. Для того, чтобы с этим состоянием ознакомиться достаточно просто раскрыть глаза, а также почитать, например, немецкую же прессу (надеюсь, Вы не думаете, что она в моих руках ) и пообщаться на эту тему с самими немцами. Я живу в этой стране более 14-и лет (да и раньше регулярно е╦ посещал), и поверьте, у меня была возможность сравнить то, что из себя представляла Германия ещ╦ в начале 90-х с тем, что я (и не только я) вижу сейчас.

"Чистые квадратные метры" в Германии я не так давно опубликовал в виде фотографий в "Дискуссионном клубе". Можете посмотреть в архивах. Если хотите, могу ещ╦ пару квадратных метров и даже гектаров местных "красот" сфотографировать (благо сейчас часто снимаю на улицах). А что касается уровня бытовой культуры, то например, в Москве мне не приходилось шляться с мусорными мешками по т╦мным лестницам в надежде на то, что в мусорных баках ещ╦ осталось немного места (это, кстати, в одном из самых благополучных районов Гамбурга) - там у меня был ГЕРМЕТИЧНЫЙ мусоропровод прямо с 8-го этажа (даже из квартиры выходить было не нужно). И о том, что такое вошь (!), я узнал (слава богу у самого их не было), лишь приехав в цивилизованную Германию. В России я иногда встречал в литературе упоминания об этих насекомых лишь в связи с временами первой мировой войны, а здесь это оказалось вполне актуальной проблемой в детских учреждениях. Это были лишь два примера, характеризующие уровень бытовой культуры сегодняшней Германии.

У меня есть приватизированная квартира в Москве как раз в таком подъезде (и кодовый замок там есть, и вахт╦р, и два лифта). За те деньги, которые я плачу в месяц за весь этот "шик", в Германии я скорее всего не смог бы снять даже тюремную камеру.

Нет, это не исключение. У меня там есть масса знакомых, и они тоже ходят по улицам. Однако, с мрачными, озабоченными лицами я их что-то не припоминаю.

Это в каких кругах? Кстати, а Вы страны не перепутали? Это ведь в немецкой речи слова "Probleme" и "Stress" стали одними из самых распростран╦нных.

Ну, тут у каждого свой опыт. Продавцы и чиновники мне не хамят ни в Германии, ни в России. Может быть весь секрет заключается в стиле поведения самого покупателя/посетителя? Ведь, как известно, действие рождает противодействие.

Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

У меня складывает ся такое ощущение, что мы с Вами жили в разных Россиях :(((. Герметичный мусоропровод?????????? И никаких тараканов??????????????? Вы никогда не сталкивались с хамством в общественном транспорте, магазинах, присутственных местах?????????? Вы встречаете на улице только и только своих знакомых, а остальные люди по вашим улицам не ходят?????????? Вам несказанно повезло. И, по всей видимости, всем Вашим друзьям тоже. Вы в какой-то рекреации секретной жили? Извините, но я Вам не верю.
"Чистые квадратные метры" в Германии я не так давно опубликовал в виде фотографий в "Дискуссионном клубе"
Вы не хотите слышать? Разве я где-то говорила об отсутствии грязных?
И потом, как же часто раздающиеся здесьюпреки западным журналистам, которые фотографируют и снимают только плохое в России и не хотят видеть хорошего? Чем Ваша позиция лучше?
у меня была возможность сравнить то, что из себя представляла Германия ещё в начале 90-х с тем, что я (и не только я) вижу сейчас.
А какое отношение к нашему разговору о разнице между Россией и Германией имеет разница между Германией и Германией? Обьясните мне, пжста, ход Ваших мыслей.

#27 

К чему был этот пост?
В ответ на:
------------------------------------------------------------------------
а в России все бычатся,...
Это как?
В ответ на:
------------------------------------------------------------------------
...плюют на улицы...
Здесь на них даже мочатся (сам видел не раз).
В ответ на:
------------------------------------------------------------------------
...и кидают туда же бычки
А здесь их вероятно глотают т.к. урны обычно пластиковые и бросать туда бычки нельзя.
В ответ на:
------------------------------------------------------------------------
...и все никак не могут заработать на жизнь.
Поэтому им приходится летать по всему миру на самолётах "зайцем", бесплатно жить в отелях, играть в казино в долг и собирать свои "Мерседесы" из деталей детского "конструктора". А ещё они строят себе дома из сэкономленных материалов. Вот на Рублёвском шоссе, например...
Мы говорили о разнице в воспитании и о его результатах (а не о тендециях развития двух государств). Мы люди простые, сравниваем то, что у нас перед глазами. Например, чистоту в подьездах. Был выдвинут тезис о том, что количество чистых квадратных метров на душу населения в Германии больше, а значит и уровень бытовой культуры выше, а уровень бытовой культуры определяет ся воспитанием (не слишком длинная логическая цепочка?). Вы же начали возражатъ, что в Вашем подьезде чисто, а вот в Германии надо мусор сортировать. К чему это было сказано? Вы хотели опровергнуть тезис о разнице в уровнях бытовых культур? Вы хотели доказать, что количество чистых квадратных метров на душу населения одинаково? На Вашу одну конкретную душу возможно, но тогда это получает ся по анектоду:
- Что это такое - в среднем на душу населения...
- Ну вот к Маньке со второго этажа ходит трое, а к тебе - ни одного, а в среднем на вас по полтора приходт ся.
Вообще, по поводу подъездов могу заявить следующее: состояние каждого конкретного подъезда определяется в первую очередь публикой, живущей в данном подъезде (т.е. именно теми, кто на этот подъезд нередко жалуется).
Да что Вы говорите! А я думала, что это барабашки и домовые в подьездах гадят :))). Значит, все-таки жильцы.... И почему же их хваленое российское воспитание не научило не гадить в под себя?
Это ведь очень удобно - не верить в то, что противоречит привычным стереотипам.
Либо собственному опыту ;-). Приятно слышать, что есть, есть еще (или уже?) честные милиционеры!

#91