Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Аутизм и Фёрдершуле

9173  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
лебедь белый прохожий11.02.20 10:34
NEW 11.02.20 10:34 
Последний раз изменено 11.02.20 14:42 (Herzog)

Вопрос к тем, кто с этой темой знаком.

Ребёнок (12 лет) в аутистическом спектре, IQ где-то 75 (точно не выяснить, так как если не хочет, не будет отвечать).

Учится в Фёрдершуле, есть женщина сопровождающая, которую оплачивает югентамт.

Понятно, что ребёнок не простой. Так вот, классная подбила ректоршу, что ребёнку здесь не место и хотят спихнуть ребёнка в Körper- und Geistig-Behinderte-Schule. На сколько я знаю, ребёнок имеет право на инклузион в Gemeinschaftschule (это бывшие Hauptschule). Почему тогда нельзя оставить ребёнка в Фёрдершуле как инклузион, тем более уже есть сопровождающий? В любом случае ребёнку будет лучше в Фёрдершуле (80 учеников) чем в Gesamtschule (1000 учеников). Как нам добиться того, чтобы ребёнка просто оставили в Фёрдершуле, где он сейчас учится?

#1 
medchen коренной житель11.02.20 11:21
medchen
11.02.20 11:21 
в ответ лебедь белый 11.02.20 10:34
есть женщина сопровождающая,


а что входит в ее обязанности?

#2 
  katju патриот11.02.20 11:58
katju
NEW 11.02.20 11:58 
в ответ лебедь белый 11.02.20 10:34

Люблю такие посты.

Ребенок учится в ФШ, перейдет снова в ФШ.

Почему хотят перевести,все не однозначно. Разговариваете с КЛ, может бегляйтперсона не справляется со своими обязанностями или плохо/не хочет делать.

#3 
olch0 старожил11.02.20 12:14
olch0
NEW 11.02.20 12:14 
в ответ лебедь белый 11.02.20 10:34

лучше перейдите в другую фердершуле (такую же лернен, как и сейчас), либо идите в частную Вальдорф. Если начали выживать - они не успокоятся. По iq ему не место в GE школе. В хауптшуле как инклюзион тоже не вариант - слишком много учеников, моббинг. Как вариант посмотрите частные школы в округе. Вы можете и в Монтессори как инклюзионскинд попробовать, если у них есть инклюзион. Удачи вам..

#4 
  Schaum der Tage коренной житель11.02.20 12:29
NEW 11.02.20 12:29 
в ответ лебедь белый 11.02.20 10:34, Последний раз изменено 11.02.20 12:36 (Schaum der Tage)

Право оставить ребенка в школе у вас есть. Насколько получится его реализовать, это другой вопрос.

Сказать ректорше и учителю, что не хотите переводить его в другую школу. Тем более, что Кörper- und Geistig-Behinderte-Schule обычно не дает аттестат. В Schultamt есть Autismus-Beauftragte, можно попробовать получить у него поддержки. И да, нужно смотреть, как к нему относятся в этой Förderschule и возможно искать другую. Я знаю примеры, когда учителя начинали моббить ребенка и родителей, когда хотели выжить из школы.

#5 
лебедь белый прохожий11.02.20 14:02
NEW 11.02.20 14:02 
в ответ medchen 11.02.20 11:21

Если ребёнку alles zu viel или плохо себя ведёт (начинает смеяться или что-то рассказывать вслух), то они могут погулять или делать те же задания, но в библиотеке. Во время контрольных помогает фокусировать внимание на заданиях. Последние две контрольные по немецкому (тема: уметь ставить вопросы) и по истории ( тема: Египет) были написаны замечательно. Но учительница не поставила оценки, так как было сделано с сопровождающим. Ребёнок отлично читает и понимает прочитанное. Математика и часы идут туго. Но вместе с сопровождающим решают те же задания, что и весь класс (9 человек). Когда звенит звонок на большую перемену, отвлекается на других детей и книги, поэтому надо напоминать, что надо одеться, взять дозу и идти на улицу. На улице сопровождающая смотрит, что бы дочь поела. Потому что голодная она вообще ничего не будет делать. На домоводстве (Kochen) и технике сопровождающая ей тоже помогает. На спорте нет сопровождающей, так как там всего 8 девочек с 2-х классов.

Но в принципе, для моего вопроса успеваемость и поведение ребёнка не играют роли. Ведь в Gemeinschaftschule, где в классе 30 человек, а в школе 1000, нам можно, а в Förderschule почему-то нельзя. Подозреваю, что нас обманывают. Но как доказать? Дама из Schulamt, как мы выяснили приятельница нашей ректорши и твердит тоже самое. Кто стоит над Schulamt, Regierungspresidium или Kultusministerium?

#6 
Три-Бачка местный житель11.02.20 14:07
Три-Бачка
NEW 11.02.20 14:07 
в ответ лебедь белый 11.02.20 10:34
и хотят спихнуть ребёнка в Körper- und Geistig-Behinderte-Schule


На каком основании? Есть ли у Вас письменные доказательства требований?

#7 
лебедь белый прохожий11.02.20 14:53
NEW 11.02.20 14:53 
в ответ Три-Бачка 11.02.20 14:07

Письменных требований нам не давали. У нас был планновый термин со школой и югентамтом. Это нормально, каждые полгода югендамт проверяет, правильно ли вложены деньги. На этом термине классная рассписала, как всё плохо, что ребёнок не может и не хочет учиться. Что ребёнок перегружен, так как ходит на эрготерапию и на монтессори-терапию. Что ей это всё не надо. На что я возразила, что монтессори очень важно, что бы ребёнок научился понимать часы и деньги. На это был ответ: "Sie braucht keine Mathe, keine Uhr und kein Geld, wenn sie später sowieso in betreutem Wohnen arbeiten und leben wird. Die Geistig-behinderte-Schule wäre genau richtig für sie." Потом она соврала, что дочь в истерике на пол бросалась. Я опять возразила, что такого не было. Ответ был: "Так будет". Учительница очень властная, похоже её сама ректорша (она новая, только второй год) и сопровождающая боятся.

Я не знаю с какого перепугу у классной крыша поехала. Ребёнок уже 4-й год в этой школе. Сопровождающую ровно год назад дали. В прошлом учебном году была та же классная. Мы с ней прекрасно понимались, и с ректоршой тоже. Я нарадоваться не могла. Наверное, сама сглазила.

#8 
злючка1 Забанен до 27/4/24 12:58 коренной житель11.02.20 15:03
NEW 11.02.20 15:03 
в ответ лебедь белый 11.02.20 14:53, Последний раз изменено 11.02.20 15:09 (злючка1)

Чем школа в которой ваш ребенок сейчас отличается от школы в которую хотят отправить?

Почему тогда нельзя оставить ребёнка в Фёрдершуле как инклузион, тем более уже есть сопровождающий?

Потому что в этой школе инклюзион не предусмотрен. Редко какая школа это делает даже если и предусмотрено. В фердершуле иклюзион это пустить здоровых учится вместе с теми у кого фердербедарф. Инклюзион в регельшуле означает разрешить ученикам с фердербедарф учится вместе со здоровыми детьми.

. На это был ответ: "Sie braucht keine Mathe, keine Uhr und kein Geld, wenn sie später sowieso in betreutem Wohnen arbeiten und leben wird.

Почему учительница пророчит такое будущее?

#9 
  Schaum der Tage коренной житель11.02.20 15:32
NEW 11.02.20 15:32 
в ответ злючка1 11.02.20 15:03, Последний раз изменено 11.02.20 15:33 (Schaum der Tage)

Ребёнок по закону имеет право на Förderschule. Все остальное это субъективное восприятие. Ребёнку, который проучился 4 года в Förderschule в школе для Geistig Behinderten делать нечего. Это все очень сильно пахнет распространенным желанием учителя облегчить себе жизнь за счёт родителей и ребёнка.

#10 
злючка1 Забанен до 27/4/24 12:58 коренной житель11.02.20 15:35
NEW 11.02.20 15:35 
в ответ Schaum der Tage 11.02.20 15:32
Ребёнок по закону имеет право

По какому закону?

Это все очень сильно пахнет распространенным желанием учителя облегчить себе жизнь за счёт родителей и ребёнка.

Вполне возможно. Но чтобы задвинуть учительницу и юа нужен закон о ктором вы упомянули. Я про такой закон никогда не слышала. Поделитесь плиз.

#11 
letominus свой человек11.02.20 15:36
letominus
NEW 11.02.20 15:36 
в ответ Schaum der Tage 11.02.20 15:32
Ребёнку, который проучился 4 года в Förderschule


пубертет наступает

#12 
  Schaum der Tage коренной житель11.02.20 15:46
NEW 11.02.20 15:46 
в ответ злючка1 11.02.20 15:35

Тот самый Inklusion. Я собственной персоной сидел на Rechtsberatung. Это не работает только наоборот. Если ребёнок не выполняет условий для получения места в школе для Geistig Behinderte, государство не даст места и денег. Но если у него есть право на школу для Geistig Behindertе, то условия для Förderschule он точно выполняет, потому что они более мягкие. Никто не имеет права указывать родителям, только если ребёнок делает обучение других детей невозможным или привязан к кровати, которую в класс не закатишь. ТС нужно к нормальному Autistmusbeauftragte, либо ещё поискать рядом центр помощи аутистам.

Другое дело, что если учитель начнёт ребёнка выживать, его законом не остановишь.

#13 
  katju патриот11.02.20 15:51
katju
NEW 11.02.20 15:51 
в ответ лебедь белый 11.02.20 14:53, Последний раз изменено 11.02.20 15:53 (katju)

какой Förderbedarf в нынешней школе?

КВ такая же школа как и та, в которой учится Ваш ребёнок. В КВ могут быть классы с детьми, с таким же интеллектом как у Вашего ребёнка. Соотно и оценки тоже.

О каком мнклюзионе в ФШ идет речь ????

Ваш ребенок УЖЕ учится в ФШ, уже имеет бегляйтера.

#14 
злючка1 Забанен до 27/4/24 12:58 коренной житель11.02.20 16:27
NEW 11.02.20 16:27 
в ответ Schaum der Tage 11.02.20 15:46
Если ребёнок не выполняет условий для получения места в школе для Geistig Behinderte, государство не даст места и денег. Но если у него есть право на школу для Geistig Behindertе, то условия для Förderschule он точно выполняет, потому что они более мягкие

Ну и? Им уже сказали открытым текстом ребенок выполняет условия для посещения школы для geistig Behinderten туда и отправляют и буду платить и дадут место. Каким образом волшебное слово инклюзион должно доказать обратное?

#15 
  Schaum der Tage коренной житель11.02.20 16:49
NEW 11.02.20 16:49 
в ответ злючка1 11.02.20 16:27

Иметь право и быть обязанным там учиться это две разные вещи. У школы для GB есть серьёзные плюсы и серьёзные минусы. Самый главный из которых, отсутствие аттестата.

#16 
лебедь белый прохожий11.02.20 16:58
NEW 11.02.20 16:58 
в ответ Schaum der Tage 11.02.20 15:46

Спасибо большое всем за ответы! Попробую всем ответить по порядку.


Мы не можем перевести ребёнка в другую Förderschule, потому что:

1. Мы живём в маленьком городе (население 60 тыс.). Это единственная Förderschule (Lernen) на весь город и прилегающие деревни.

2. Школа находится в тихом хорошем месте, большая и полностью построена заново.

3. Школа находится в 500 м от нашего дома. Ребёнок на безглютеновой и безказеиновой диете. Если у них уроки до 15.00 ч. Я забираю дочь домой на обед, потом привожу обратно.

4. Ребёнку нравится в школе. Подруг, правда, нет, но дети не моббят.

5. Класс более-менее тихий. Всего 9 человек.


Монтессори у нас только начальная. А вальддорф-школа тоже не вариант. Она очень огромная. Там даже абитур делают.


В нашем городе есть Autismusbeauftragte от Schulamt. До этого года она работала в нашей же школе, преподавала у дочери спорт и исскуство. Толку от неё мало. Единственное, она нам подсказала, куда обратится за диагнозом и сопровождающим. Защищать права аутистов она не может. Да и не пойдёт она против школы и Schulamt.

Вообщем, классная, ректорша, Schulamt и Autismusbeauftragte, это всё одна мафия.

Югентамт, как раз и не вмешивается. Если ребёнок останется в своей школе, то есть в Förderschule, то они и дальше будут платить за сопровождающего.


Вопрос, кто конкретно стоит над Schulamt? Нам надо подготовится. Если до июня ничего не предьявят, то весь концерт будет проходить опять перед югентамтом. В июне опять плановый термин, где должно решаться продление сопровождающего на следующий учебный год.

#17 
  katju патриот11.02.20 16:59
katju
NEW 11.02.20 16:59 
в ответ Schaum der Tage 11.02.20 15:32

Какой закон? Дайте ссылку на него.

Если ребенок с FB УЖЕ учится в FS. КВ такая же FS ,как и та в которой учится ребёнок ТС.


#18 
злючка1 Забанен до 27/4/24 12:58 коренной житель11.02.20 17:08
NEW 11.02.20 17:08 
в ответ Schaum der Tage 11.02.20 16:49

Вы вообще имеете хоть маломальское представление о том как дети попадают в определенную фердершуле, кто устанавливает фердербедарф и кто банкет оплачивает?

Вы пишите одни лозунги, а вместо закон в почему то написали слово инклюзион.

#19 
  katju патриот11.02.20 17:18
katju
NEW 11.02.20 17:18 
в ответ лебедь белый 11.02.20 16:58

Все эти пункты АБСОЛЮТНО не играют никакой роли ,в оставлении ребенка в этой школе.

ЮА и ША будут смотреть туда, где ребенку, по их мнению, ЕСЛИ вы не докажете обратное, будет лучше.

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все