Я и сама в 17 лет в другом городе училась уже, в лихие 90е, а моя элементарно яичницу пожарить не может.

Вернее скорее не хочет.

Вот и скажите своей дочери, что она не готова ещё путешествовать от вас отдельно. Поплачьте вместе из-за ее инфантильности и незрелости. Лучше плакать живыми. Предложите ей поехать в качестве поддержки вместе с вами. Вы уже с родителями той девочки говорили?.

поплакала. Сказала ей может в отпуск с подругой поехать при моём наличии.

Опять это нё, фильм как и предпологала, отказалась смотреть..

Я её подругу новую пару раз только видела, контакта с родителями нет. Я своей сейчас сказала твёрдое нет, дитя в бешенстве, не разговаривает со мной сейчас.

а как Вы вашу дочь сами оцениваете? Доверяете ей?

Моей 16 и в прошлом году ездила с подружкой на две недели в Англию, языковая поездка. Сейчас на две недели во Франции (практика, поехала поездом одна) с другой подругой и летом с третьей в Грецию. Если она придерживается правил и Вы ей доверяете, то не вижу проблем.

не отпускайте.

Меня родители отправляли в разные поездки и мой опыт был скорее отрицательным и это в те еще относительно безопасные времена и недалеко от дома

напишите куда в Грецию, может туда же где и моя

А в Греции что двум «пигалицам» делать? Почему обязательно вдвоём без взрослых? К чему такое стремление?

Греция довольно расслабленная страна. Загорать, отдыхать, купаться, прогуляться в какое-нибудь историческое место, выслушать легенду об Афродите, выложить фоточек в инсту... Норм, как по мне.

В 17 лет с родителями многим уже неинтересно. Я буду переживать в обратном случае, если мои дети не будут хотеть отдыхать отдельно от меня и мужа в этом возрасте, разрешим или нет, решим конкретно по каждой в конкретном случае

Мои ещё маленькие. Но уже интересно.

Этот вот банкет отпуск - он за чей счёт? Дочка сама заработала или Вы должны оплатить?

Потому как если она даже не подрабатывает

ещё, то о каких "в бешенстве" с её стороны может идти речь?

Я не о том, что дети обязаны работать. Но если они уже считают себя такими взрослыми, чтобы самим решать, куда, когда и с кем, то пусть и вкладываются в это дело.

Мне в 17 и в голову бы не пришло наглеть до такой степени. С группой на балтийское море? "Спасибо, дорогие родители." А нет, так и на Bauernhof в 50ти км отлично отдыхалось ;)

Вдвоем не. С группой еще можно было бы. И под присмотром.

нет, с группой ни в какую, девочки выше уже ссылку давали.

Деньги, так там ома и опа плюс папа, в финанансовом плане в попу дуют, но все как бы тоже против, но говорится мне, а не мадаме.

Насчёт, самой на хотелки заработать, см выше, всё и так получает, мои разговоры на тему "самой подзаработать" игнорируются.

Вот пару часов назад, за ор и провокации тапком по заднице получила. Это не хорошо, понятно, но не справляюсь я.

Я ей сказала категоричное нет, одной в отпуск.

Нда, тяжеловато одной с двумя подросткиными хотелками.

как Ладуня выше написала, инфантильная она у меня неумёха. У них с класса тоже всякие поездки были, за границу она упорно не ездила, здесь по месту брала какую нибудь вещь мою, чтоб мамой пахло.

Ну не в этом суть, я элементарно боюсь девчёнку одну отпускать. Девчёнка видит во мне врага сейчас.

тогда не надо, не готова она.

я в 19 одна в мюнхен учиться уехала, но я уже с мозгам была.

Ну не в этом суть, я элементарно боюсь девчёнку одну отпускать.

Я бы тоже боялась. Тем более с малознакомой девушкой, родителей которой вы не знаете.

Девчёнка видит во мне врага сейчас.

Ну да, это именно так. Вы ей всю радость перебили.

Может, сходить на разговор в Jugend- und Familienberatung.?

Моя приятельница так с дочей ездила, а девочка - была ещё тот подарок. Мама жила в отдельной комнате , дочь утром и вечером « отмечалась» и сообщала, куда собираются, откуда появились.

Я уже нахожусь в панике, когда мои дети заплывают так далеко, что я уже не в состоянии буду в случае чего туда добраться. Но молчу и смотрю, где находятся спасатели.

Ндя(( Тогда дело труба.

Тут как бы две стороны: с одной - ей пока такие поездки ни к чему. И большой поток денег тоже. То есть запретить надо.

С другой - ей скоро 18. Если сейчас на маму "зло затаит", то через год может сорваться.

Лично я вижу только один выход: серьёзно поговорить с папой/бабушками/дедушками и ограничить финансовые вливания и прочие в попу-дуния. Потому как они получаются хорошие, а Вы вся такая плохая.

Девочка где-то учится? Практик у неё не предвидется? Неплохо было бы хоть немного нЮхнуть реальной жизни.

P.S.: Вы тоже человек и терпеть всякого рода "в бешенстве" не должны 🌸

Но и хорошие отношения с дочкой Вам сохранить необходимо. В Вашей ситуации это невозможно сделать без поддержки Ваших близких. Было бы здорово, если бы они это поняли.

От всего сердца желаю удачи🤞

мы своего только с 18 лет отпустили. Но он нас и не спрашивал уже.

До 18 лет ездили вместе с его подругой в отпуска, они отдельно жили там в отеле (территория огромная, я даже не знала в каком они корпусе жилi) и тусили как хотели, мы их даже не видели, практически. Может вам тоже так предложить?

Греция довольно расслабленная страна. Загорать, отдыхать, купаться, прогуляться в какое-нибудь историческое место, выслушать легенду об Афродите,

Да уж, вся такая расслабленная http://www.findet-sergej.de/

Я её подругу новую пару раз только видела, контакта с родителями нет.

С такими малознакомыми вообще никуда отпускать не следует, Вы не знаете, чем она дышит, на какие подлянки по отношению к Вашей дочери готова, когда через день в отпуске разругаются.

говорила много раз с моими родителями, дочь моя у них луч света стала после гибели моего брата. Вот и всё ей. Но вроде поняли, а тем не менее ведутся.

Абитур делает она сейчас.

17 лет - это 11ый класс сейчас, получается.

Если честно, я сейчас, оглядываясь назад, жалею, что в том возрасте была черезчур послушной.

Мне сейчас "легко" советовать, но может есть смысл заключить с дочкой некую сделку?

Например, она сможет поехать в отпуск, если 1) будет 2 раза в неделю готовить обед

2) закончит год с хорошими оценками

3) сделает неделю бесплатной практики на пасхальные каникулы в доме престарелых (с хорошей характеристикой)

То есть докажет, что она взрослая.

Если она с этим справится, то, возможно, имеет смысл отпустить?

ТС, судя по вашим постам, девочку нельзя отпускать одну вашу.

Но вы не должны плакать, чтобы она видела, вы должны были четко и ясно сказать "нет" и без всяких колебаний.

Никаких увещеваний и разговоров об этом не вести, пресекать на корню.

А на ее обиды не обращать внимания, вести себя как ни в чем не бывало, а то очевидно, что она и из вас веревки вьет.

Вы то чего переживаете, обижается, ну, пусть пообижается, от этого никто ещё не умер.

Но вы должны быть "скалой", будешь взрослой тогда на все 4 стороны, а сейчас "нет и точка"

Но вы должны быть "скалой", будешь взрослой тогда на все 4 стороны, а сейчас "нет и точка"хх

А взрослой она когда будет?

Ей ещё полтора года, как минимум, с мамой существовать. И потом мама так же не сможет "на все четыре стороны."

Надо дочку как-то к жизни приобщать.

ТС это будет сложно сделать, так как она к ней ещё как к ребенку относится.

Но выбора особого у Вас, ТС, нет.