Часто орет сосед на ребенка, причем истерически, а вчера еще и довольно поздно, после 22. Дело в том, что я не могу понять, откуда: внизу семья с кучей детей, и справа тоже. Два раза выходила на улицу вчера (у нас вход в квартиры с улицы, с балкона). С улицы не слышно вообще ничего. Сын тоже не понял, откуда ор. 80% что снизу, но не уверена.

На первый раз хочу повесить объяву, типа "Lieber Nachbar, der jeden Abend Kinder anschreit, заткнитесь, а то вызову полицию и югендамт, так как хочу спать. "

Помогите как-нибудь красиво написать, пожалуйста!

То есть в 22 вечера ребёнок, которому на следующий день рано утром идти в садик или в школу, все ещё не спал. Если там ребёнок с медицинскими проблемами (например, ADHS), то он к тому моменту уже достал родителей, которые хотели лишь одного, чтобы он лежал в постели тихо, а не прыгал по потолку. Это не оправдывает родителей, но не всегда есть волшебная палочка (или таблеточка), которая бы решила проблемы.

Ну так орут именно родители, а самого ребенка как бы и не слышно.

Если я правильно поняла.

Да папаша так орал, что я аж подскочила на кровати. Просто хочу пока объяву повесить. Если бы была уверена, откуда это, то постучала бы.

Писатель я не очень. Что-то простенькое я бы и сама написала, но тут иногда такие гениальные вещи предлагают, поэтому решила обратиться за помощью. я Встаю в 5:45 и ложусь в начале десятого. Поэтому ожидаю, что хотя бы после 22 тишина должна быть. И сын вчера не спал из-за них.

Ребенок в ответ вчера тоже верещал.

Liebe schreiende Nachbarn,

Falls Sie mit Erziehung Ihres Kindes überfordert sind, holen Sie sich bitte die Erziehungsuntertüzung beim Jugendamt. Ansonsten werden Ihre Nachbarn den Kontakt herstellen. Es ist keine Lösung die Kinder so anzuschreien, dass das ganze Haus es mitkriegen sollte.

Mit freundlichen Grüßen,

Ihre Nachbarn.

ну вот, как я и полагала - сама бы я до такого не додумалась! Гениально!

Если там ребёнок с медицинскими проблемами (например, АДХС) то он к тому моменту уже достал родителей, которые хотели лишь одного, чтобы он лежал в постели тихо, а не прыгал по потолку.

интересно, вы считаете, что здоровые дети родителей не достают, по потолку не прыгают, а всегда лежат в постели тихо?

anzuschreiben

"здоровые дети родителей не достают, по потолку не прыгают" На здоровых детей можно воздействовать просьбами, уговорами, наказаниями... Например, сегодня ты прыгаешь по потолку в 10 вечера, значит завтра сидишь без мультиков вечером. До них доходит причинно-следственная связь. Если вдруг у соседей ребенок с проблемами и они наблюдаются у психиатра, то что сделает угроза в Jugendamt?

Нормальные там дети. Я толпу каждый ведь вижу на ступеньках сидят. Папаша неадекватный. У меня бывший так на сына орал пару раз, что весь квартал слышал. Теперь зато тишина и покой- сидит один и орать не на кого.

спасибо, я исправила

"здоровые дети родителей не достают, по потолку не прыгают" На здоровых детей можно воздействовать просьбами, уговорами, наказаниями... Например, сегодня ты прыгаешь по потолку в 10 вечера, значит завтра сидишь без мультиков вечером. До них доходит причинно-следственная связь.

в 2 года, например?

а если он зомбоящик и так не смотрит?

ну-ну, вы просто мать года!

Если вдруг у соседей ребенок с проблемами и они наблюдаются у психиатра, то что сделает угроза в Jugendamt?

если бы у бабушки были колёса...

Если вдруг у соседей ребенок с проблемами и они наблюдаются у психиатра, то что сделает угроза в Jugendamt?

Уточните, пожалуйста.

Вы считаете, что

отец орет на ребенка по рекомендации психиатра?

Или что

ЮА не занимается семьями, где есть дети с психиатрическими проблемами?

нп

Не исключено, что соседи не умеют или не станут читать. Можно повесить картинку, как отец орёт, а дядястёпа говорит: aber Schluss jetzt ! Ещё можно одно слово приписать: Югендамт.

dass уже давно с двумя с пишут, а так хороший текст 😉

интересно, вы считаете, что здоровые дети родителей не достают, по потолку не прыгают, а всегда лежат в постели тихо?

В первую очередь здоровые родители не орут на детей так, что соседи спать не могут. У детей есть право на жизнь без насилия, у соседей на спокойные тихие вечера и ночи.

Потом ребенка ненароком прибьют там и все спросят, а куда же смотрели соседи.

Автор, поддерживаю вашу затею.

Повесила. Добавила два предложения про тишину после 22, и beim nächsten Wutanfall wird die Polizei gerufen.

Прямо возле квартиры предполагаемого орущего есть что-то типа доски на стене, вот туда я и повесила. И все соседи тоже увидят. Пока тихо

Объявление вчера благополучно с доски исчезло!

Но второй вечер тишина. Как бабка отшептала.

Артемида, еще раз благодарю

Смотрите там, чтобы он вас в тёмном углу не прибил , а то у таких понаехавших крышу сносит)))) Немцу такое писать- кишка тонка, а понаехавшим-можно и самоутвердиться, чего уж там))))

Там не стояло, кто написал

Ну конечно, не стоит)))Я не думаю, что подписались, как положено.

На первый раз хочу повесить объяву,

За вывешивание в подъезде объявлений фермитер может устроить фристлёзе кюндигунг, поэтому положите записку в почтовый ящик.

Хотите мой совет?

Пошлите ему это заказным письмом с уведомлением о вручении. Чтоб сэкономить время. Потому что на записку он наплюёт. А это уведомление вы сможете использовать в качестве доказательства при обращении к фермитеру для снижения миты и при обращении в ЮА о неподобающих мерах воспитания (о, какой у меня по привычке слог пошёл, практика, блин!) ребёнка. Прикладывать, естественно, копию уведомления.

За вывешивание в подъезде объявлений фермитер может устроить фристлёзе кюндигунг, поэтому положите записку в почтовый ящик.

У меня нет арендодателя -это моя собственная квартира

Пошлите ему это заказным письмом с уведомлением о вручении.

Дык я же в самом начале написала, что не пойму, откуда вопли. Я же выходила 3 раза на улицу, чтобы в дверь постучать, а на улице не слышно ничего. Поэтому и повесила, чтобы двое подозреваемых прочитали

У меня нет арендодателя -это моя собственная квартира

За то, что вы повесите объявление на всеобщее обозрение, вас могут потащить в суд и выиграют его.

Я предупредила. Дальше воля ваша.

Мне чисто для информации, а кто потащит в суд?

Да правильно Вы все сделали, я прочла тему. Теперь больше никаких записок, а прямиком в полицию и объяснять ситуацию.
еще, Вы умница, что выкинули своего орущего папу.

Его уже давно сняли и с тех пор царит тишина

Слава богу.

кто потащит в суд?

Те, кому записка была адресована. Здесь лёд очень тонкий, можно несколько обвинений прилепить при желании.

А потащат в Амтсгерихт с требованием признать, что записка несправедлива. И будет слово против слова. Будет зависеть от желания соседей участвовать в этом деле.

В общем, лучше класть в почтовый ящик.

Теперь больше никаких записок, а прямиком в полицию и объяснять ситуацию.
еще, Вы умница, что выкинули своего орущего папу.

Я что-то пропустила???

Думаю, что Jasmin имела ввиду мой пост №11

Как я поняла,в записке ни имени,ни фамилии и вот кто-то из жильцов, возьмёт это объявление,прийдет в полицию или в суд( честно не знаю куда идут в таких случаях) и скажет,что типа это я, тот человек,который орёт на своего ребенка и за то что фрау( а подписи тоже как я понимаю нет) не знаю какая повесила это объявление, я хочу чтобы её привлекли к ответственности. Правильно?

Поскольку мужик орал на ребенка сам, то не думаю, что будет продолжение. При чисто детском шуме можно получить заявление за клевету. А если очень активно лично ходить и грозить, а также пакостить по мелочи, то и за преследование.

Это я понимаю,когда кто-то засветился,то это одно,а из сообщения ТС,она выходила, но так и не поняла откуда ор,т.е. она ничего ни кому не говорила, нигде никаких имён.

Так даже если бы она в дверь постучалась и засветилась, как доказать, что записка именно от неё? 😃 да, орёт на детё. Да, стучалась, просила не орать. Но про записку ни сном, ни духом! Вот и как доказать?

Это я и пытаюсь выяснить у Ирмы.

P.S.И Ирма не в обиду вам,но иногда вы пишите не совсем то ,что я считаю правильным,но за то что за своих детей вы пойдёте "в огонь и в воду", вызывает у меня определённое уважение к вам. Это типо комплимент😊

Так даже если бы она в дверь постучалась и засветилась, как доказать, что записка именно от неё?

Если бы я знала, в какую бы дверь стучаться, то и записку бы не писала

Кстати, вопрос к Ирме, а почему нельзя записки в подъезде вешать? Очень часто, если кто-то собирается отмечать день рождения, грилить и тд, вешают объявления, что мол будет шумно, звиняйте.

да все можно, для этого доска там и предназначена, просто некоторые судят по себе, она сама готова судиться где надо и не надо, вот поэтому и других подозревает в том же:)

интересно ссылку увидеть на тот закон, по которому и в суд потащат , и из квартиры выгонят

но чо то думаю я , что ссылки не будет

естественно его нет, о том речь:)

ненене, подождем.

может вдруг как из шляпы фокусника чо то появится

может решение суда, что выселяют из квартиры за объявление

мы весили обьявление, никто нас не выселил. народ у нас не закрывает входную дверь, задолбали!

Тоже удивляет, почему утверждается, что нельзя в подъезде объявления вешать. А доска объявлений там чисто для красоты располагается?

Как я поняла,в записке ни имени,ни фамилии и вот кто-то из жильцов, возьмёт это объявление,прийдет в полицию или в суд( честно не знаю куда идут в таких случаях) и скажет,что типа это я, тот человек,который орёт на своего ребенка и за то что фрау( а подписи тоже как я понимаю нет) не знаю какая повесила это объявление, я хочу чтобы её привлекли к ответственности. Правильно?

Правильно. А полиция ответит, что тут нет штрафрехт, поэтому идите в Амтсгерихт. Сосед покумекает, кто его слышать может, начнёт соседей обходить, особенно тех, с кем подозреваемые не в ладах... А потом подаётся клаге в суд с требованием извиниться и забрать свои слова обратно. Будет это слово против слова, вероятность выигрыша 50 на 50. Т.е. будет зависеть от того, кто больше наврёт из свидетелей и кто больше проговорится из ответчиков.

В итоге проигравший влетит тысяч так на 6-ть, если обе стороны выставят условие, что проигравший оплачивает всё.

Естественно, что и поход в полицию, и в суд зависит от темперамента соседа и желания удавить предполагаемого написавшего.

Ирма не в обиду вам,но иногда вы пишите не совсем то ,что я считаю правильным,

Я не обижаюсь, на то и форум, чтоб рассматривать все возможные варианты.

Лично я сюда только за этим и хожу.

Всегда есть что-то новенькое.

за своих детей вы пойдёте "в огонь и в воду", вызывает у меня определённое уважение к вам. Это типо комплимент😊

Спасибо.

доска объявлений там чисто для красоты располагается?

Доска объявлений там для информации митерам, а не для переписки между митерами.

Выселяют не за то, что повесил объявление, а за нарушение покоя в доме. А если не впервые, то фристлёзе. Согласен ты или нет - это другой вопрос. Но право на такие попытки у фермитера есть.

Кстати, вот тут можно кое-что почитать. Заодно и мне расскажете, оБ чём там, а то у меня требуют блокиратор рекламы отключить,а я не желаю.

https://www.mopo.de/hamburg/zettelkrieg-im-treppenhaus-so-...

Короче дамы, прежде, чем сушить зубы, покопайтесь в решениях судов, в митрехте. Вот удивитесь!

Отнюдь не все живут в съёмном жилье. Как выселять таких будешь? 😏 У нас в подъезде спокойно объявления вешают, если всех оповестить о чём-то хотят. А недавно одна активистка ещё и расписание дежурства по подъезду повесила, т.к. одна квартира вечно нарушает. Посмотрим поможет ли. 😎

такую глупость даже комментировать смешно, в объявление нет ни имени того кого кто его писал, ни имени того, кому!!! оно писалось, т.е. человек придя с этой бумажкой хоть куда, хоть в суд, хоть в полицию, хоть в спортлото признает, что узнал себя в объявлении, но подаст в суд заявление о клевете, это такая чушь, что представляю себе как повеселятся с него чиновники))

Заодно и мне расскажете, оБ чём там, а то у меня требуют блокиратор рекламы отключить,а я не желаю.

Там написано:

Dennoch: Verboten ist das Zuplakatieren des Hausflurs nicht.

Тоже удивляет, почему утверждается, что нельзя в подъезде объявления вешать. А доска объявлений там чисто для красоты располагается?

У нас в доме только хаусмайстер может вешать объявления. А чужие объявления он выбрасывает.

весили

вешали!

Вот, наткнулась ещё на форуме немецком:

Zettel aufhängen ist eine Sache, ob es der Vermieter duldet und ob die hängen bleiben eine andere Sache. Das Anbringen eines solchen Zettels wurde mir von meinem Vermieter, der zugleich mein Vater ist, verboten.

Собственно, о чем я и писала выше: конфликт гарантирован. И хорошо, если он быстро и без осложнений закончится.

Там написано:

Последствия я описала выше. Вероятность этих последствий зависит от того, на кого нарвёшься.

Кстати, там, насколько я вижу из-под требования выключить блокиратор рекламы, что-то написано и о реакции соседей на такие вот записки.

Можно сюда текст целиком скинуть? Хочу почитать полностью.

такую глупость даже комментировать смешно

Ваше шапкозакидателсьво мне давно известно, так что ваши комментарии можно даже не читать до конца.

Нет, пожалуй, их даже не стоит начинать читать. Всегда одно и то же. Ничего нового, ничего полезного.

В какую кучу дерьма с таким подходом можно вляпаться для меня не вопрос.

Предпочитаю учиться на чужих ошибках.

не все живут в съёмном жилье. Как выселять таких будешь?

Зашибись. Как может такой вопрос вообще прийти в голову? Чудны дела твои, Господи.

Но раз уж вопрос задан, то отвечу, хотя ответ очевиден.

Кто не живёт в съёмом жилье, тому гарантирован только (и этого уже довольно) конфликт с соседями, если начнут развешивать объявления в подъезде, вместо того, чтобы положить в почтовый ящик. В этом случае если и будет конфликт, то не такой затяжной и не такой напряжный.

У нас в доме только хаусмайстер может вешать объявления. А чужие объявления он выбрасывает.

Вам надо было написать это жирным шрифтом. Вот так:

У нас в доме только хаусмайстер может вешать объявления. А чужие объявления он выбрасывает.

Ну вот в нашем подъезде спокойно вешают объявления на доску. Никакой хвузмастер не прибегает их срывать, никаких конфликтов не возникает. Я однажды тоже вешала объявление, что будет немножко шумно, т.к. будем праздновать детский день рождения дома. Сейчас вот график дежурства одна соседка вывесила. Никто его не срывает, а отмечается, когда подвальные помещения помыл. 😎

вот в нашем подъезде

Ещё раз: куда кривая вывезет. В этом ли подъезде-доме-городе..

Никуда не вывезет, т.к. в нашем жилом комплексе давно устоявшиеся порядки. И никому не запрещено вешать объявления. Народ и при поиске аренды гаража или парковочного места, тоже объявления по всем подъездам развешивает - никто их не срывает. Однажды было объявление о поиске желающих снять квартиру. Это нормальный жизненный процесс, поэтому не понимаю, почему это должно приводить к судам и прочим дрязгам.

Никуда не вывезет, т.к. в нашем жилом комплексе

интересно в какую? За двадцать два с лишним лет тут, не было никогда срачей с соседями, фермитером, кем либо вообще, даже если и возникала проблема или недопонимание, все всегда решалось спокойно и миром и никто и никогда не грозил полицией или судом. Ну это с моим подходом.

А теперь расскажи как с ты со своим подходом живёшь и сколько вляпывалась в пресловутую кучу, сколько раз уже судилась, сколько тонн бумаги извела на всякую фигню. Искать мне по форуму лень.

Но сравнение не в твою пользу, потому как бабу скандалистку не исправить, это у тебя такая натура, шопаделать🤷‍♀️

Друзья, давайте жить дружно! :-)

Мы говорим о разных вещах, по-моему. Одно дело повесить ОБЪЯВЛЕНИЕ о шуме, пати и т.д., а другое дело повесить на дверь обвинение в шуме, пати и т.д. :-) Ирма правильно говорит - лучше в ящик такие предъявы кидать, но это если точно знаешь, кто источник зла. А не знаешь, так и лепишь и на доски и двери.

У меня у самой были "супер" соседи - я им и в ящик кидала и на дверь письма вешала. Тут вопрос тока в том, что если имени/подписи нет и никто не видел как вешается записка, то и никто ничего не докажет. Пусть хоть в какие суды обращаются.

Одно дело повесить ОБЪЯВЛЕНИЕ о шуме, пати и т.д., а другое дело повесить на дверь обвинение в шуме, пати и т.д. :-)

Как приятно, когда понимают СРАЗУ.

если имени/подписи нет и никто не видел как вешается записка, то и никто ничего не докажет.

Но попытаться может. Знаем-с случай, чёкнутых навалом вокруг. Лицемеров не меньше, которые в разговоре поют согласие, а как к ним в качестве свидетелей, так сразу "не могЁм, потому что не хОчем". Понятное дело, что такого свидетеля не пригласишь.

А если предполагаемый свидетель ещё и стрижечку у чёкнутого за пару евро делает каждый месяц, то таких вообще лучше десятой дорогой обходить в качестве свидетелей.

Вся сволота в итоге съехала, не солоно хлебавши, а оставшаяся в глаза заглядывает: мы же соседи!? Знает кошка, чьё мясо съела. (с)

Лицемеров не меньше, которые в разговоре поют согласие, а как к ним в качестве свидетелей, так сразу "не могЁм, потому что не хОчем". Понятное дело, что такого свидетеля не пригласишь.

Здесь я тоже с вами соглашусь. Мои соседи были молодая пара, лет по 20, турки. Не работали, не учились. А у нас с сыном совершенно другой график - с утра работа и учёба, а ночью бы поспать. Они же днём в джиме, а часов с 10 вечера и до 5 утра каждую ночь они "отдыхали". Там не понятно кто жил вообще, т.к. всегда куча народу было (причём в однушке 30 кв.м), постоянно запах травы, веселье и т.д. Примерно в час ночи эта парочка начинала разборки, везде, где могли. Фигачил он её неплохо! КАЖДУЮ НОЧЬ! 5 МЕСЯЦЕВ! А позже и собаку завели, типа бультерьерчика. Не гуляли с ней ни разу, а пока их дома нет щенок выл беспробудно. Позже начали свой мусор за дверью оставлять, около моей двери. В общем лучшего соседства не представить.

Все соседи говорили "да уж... бедненькая ты. Как вы с ребёнком спите вообще " и в то же время "да, ну нам не так уж и слышно". Вот не поверю, что им не слышно было - грохот, вопли, сопли, крики, хлопанья дверей и прочие прелести. Ну в итоге кто то к ним полицаев вызвал. Но не я !!!!!!!! Вот так вот никому не было слышно. Это о лицемерах и трусах, т.к. парень-турок был бугай татуированный и все его боялись, мне же было пофиг на него, но он никогда дверь не открывал, когда я стучалась. Вот и приходилось записки оставлять.

И как они съехали все соседи счастливые ходили, что Я теперь спать смогу по ночам.

Но попытаться может. Знаем-с случай, чёкнутых навалом вокруг.

Т.е. принести на разборки анонимную просьбу к анонимному же жильцу и возмущаться, что какой-то гад посмел оскорбить? Т.е. взять и расписаться в том, что да, это именно от скандалиста непотребный шум исходит? А обвинять тоже будет всех жильцов? А вдруг записка от того, кто в доме напротив живёт и устал терпеть вопли скандалиста?

Т.е. принести на разборки анонимную просьбу к анонимному же жильцу и возмущаться, что какой-то гад посмел оскорбить? Т.е. взять и расписаться в том, что да, это именно от скандалиста непотребный шум исходит?

Да.

А обвинять тоже будет всех жильцов?

Зачем же всех? Вот, кто ему покажется, на того и будет клепать.

вдруг записка от того, кто в доме напротив живёт и устал терпеть вопли скандалиста?

Придурка это не останавливает. На то он и придурок. У него особое мышление.

Я теперь спать смогу по ночам.

не пойму, почему вы-то ни разу за 5 месяцев полицию не вызвали, тем более вам "пофиг на него" было и дверь он не открывал?

Я тогда очень мало в Германии была. Ни мужа, ни друзей особо не было. Коллеги советовали поговорить с ними сначала. Вот я и слушала их советы. Это сейчас понимаю, что надо было звонить в полицию и жить спокойно

Т.е. принести на разборки анонимную просьбу к анонимному же жильцу и возмущаться, что какой-то гад посмел оскорбить? Т.е. взять и расписаться в том, что да, это именно от скандалиста непотребный шум исходит? А обвинять тоже будет всех жильцов? А вдруг записка от того, кто в доме напротив живёт и устал терпеть вопли скандалиста?

продолжу ВАшу мысль. и фермитер такой бах и выгоняет с квартиры не скандалиста, а того, на кого скандалист указал. и указанный жилец молча пакует манатки и съезжает, к адвокату и в суд нини. вот это жизнь! так целые районы можно расселять

на самом деле дистанция между скандалом и выселением очень большая и идет через суд, поэтому стоит ли нормальным людям всерьез бояться психов, это вопрос

Lieber Nachbar, der jeden Abend Kinder anschreit

Боюсь, они вас не поймут.

Liebe Nachbarn,

wir möchten sie bitten die Ruhezeiten des Hauses einzuhalten, sonst sind wir gezwungen die Polizei und den Vermieter zu informieren. Danke für Verständnis.

Grüße Nachbar

Не буду темы плодить, наверняка уже было. В двух словах дочке два годика) И эта колбаса носится по квартире бывает и в 11 и в 12 вечера. И ничего не поделать с ней, кричать мы на ребенка не хотим, да она и не поймет за что собственно, да и в принципе не заслужила чтоб кричали на неё) Она веселится бегает прыгает кидается всяким. В общем активность у ребенка бывает вечером высокая в купе с очень хорошим настроением. Вот сегодня обнаружили записку на ковре у двери с очень вежливой просьбой после 22х не шуметь, даже смайлик нарисовали. А вторая записка была на дверь приклеена скотчем. Довольно сухая. С просьбой быть по тише. Жильё съемное. Ну снизу точно соседи пострадали, ковер вот заказал на неделе доставят, хоть что-то. Но панацея... Уфигачивать ребенка физически - в смысле там играть бегать с ним тудасюда чтоб он(ребенок) к 22 уже не мог ничего - это ну маловозможно делать ежедневно... Сложная это и не однозначная ситуация, на предудыщей квартире под нами семья жила с двумя детьми и с пониманием люди относились потому что знают что это такое. Да и я сам бывает утром проснусь там они в школу или детсад чуть свет идут и такой шум и гам, ну это же дети. В адекватных пределах то оно... что сделать я не знаю.

Немного боязно что будут жалобы на наш шум, мы конечно пытаемся -кружим над дочкой вечерами чтобы минимизировать её шум, ловим там чего она кидает, если хочет потопать то скорее несем ее на руках в корридор - там ковер есть плотный узкий... Ну понятна идея... Я в целом не знаю что делать. И не думаю что есть некое "лекарство" от этого. До дет-сада примерно год, можем там активность будет глушиться немного, но это не точно) И не сказать что ребенок сам по себе - занимаемся с ней и играем очень активно, я бы даже сказал через чур. Ну вот вчера мы с женой весь день мебель собирали, ну как - я собирал, она за ней следила чтобы ну там шурупы гайки молотки дрели понятно. Ну перевозбудилась от активности видимо и вот... Сложно это

Интересно, когда она ложится и когда встаёт.
и как вы можете позволить себе жить с таким графиком.

Во сколько ложится спать Ваша дочка, сколько спит днём?)

У меня у самой старшая дочка - совёнок. Но, несмотря на то, что у нас дом и мы чужим людям по потолку не топали, максимум в 22:00 ребёнок должен был находиться в кровати - там можно ещё почитать книжку, по-валяться и т.п. Но без крика и гама.

Что Вы можете сделать - поднимать утром не в 10, а в 8. Или в 7:30. Ограничить дневной сон, потому как если ребёнок днём по 3-4 часа спит, вечером он, естественно, спать не хочет.

И поверьте - дело не только в соседях. В первую очередь Вы формируете у ребёнка "неправильный" график. Потом в садике надо будет быть максимально в 8:45, а в школе 7:50. И переход будет тяжёлым. Я свою второклашку до сих пор раньше 21:30 умотать и раньше 7 утра поднять не могу. Каждый день борьба.

Постарайтесь на благо своей дочери, ну и для спокойствия соседей заодно :)

Будить раньше. Дневной сон планировать так, чтобы ребенок успел устать до вечера.

дочке два годика) И эта колбаса носится по квартире бывает и в 11 и в 12

А это называется запредельное возбуждение, и вы виноваты. Не создали ребёнку подходящий её возрасту режим. К школе ухайдакаете девчонку, если вы её уже сейчас так не щадите.

занимаемся с ней и играем очень активно, я бы даже сказал через чур.

Через него, через него.

Вам стоит поинтересоваться в серьёзных источниках, что из себя представляет ребёнок двух лет, что для него полезно, а что вредно.

Соседи к вам приведут именно ЮА и именно по поводу ваших вредных для здоровья ребёнка (а не только для здоровья соседей) методов воспитания.

Если вы меня сейчас обругаете - это не поможет ни вашей дочери, ни соседям.

Да нет всё правильно говорите - нужен график нормальный. Просто пока жили в москве, к сожалению было всё сбито напрочь с ног на голову, чуть ли не ночью жили а утром спали. Сейчас перестраиваемся. Пока-что максимально встаем в 9, я знаю что это поздно по всем параметрам, стараемся. Вчера вот сто дел в сутки уместить, в вскрс то нельзя уже ничего делать, ну вот и результат. А график да - боримся с этим как можем сейчас.

Вставайте в 6.30. Скорее всего, буквально через пару дней жизнь с ребенком станет намного легче. Может появятся другие проблемы, но проще, чем загонять ребенка в 12 спать.

Менять режим и устанавливать ритуалы: например, часов в девять вечера (хотя бы) принимать душ и собираться ко сну - в кроватке можно ещё почитать и поболтать. Но беготня в полночь - это ненормально для такого маленького ребёнка. В садик, как я понимаю, ещё не ходит. Когда собираетесь отдавать в садик?

носится по квартире бывает и в 11 и в 12 вечера

Пока-что максимально встаем в 9

Пожалейте ребенка (и соседей само собой), каково ей будет перекраивать себя через пару лет? Германия - страна рановстающая, в дет.садик детей можно будет приводить только до определенного времени, а уж во сколько здесь начинаются уроки, погуглите сами.

уроки начинаются примерно тогда же, когда и на территории бывшего ссср...

Не знаю как было в других местах, а в Москве мы начинали учиться в 8:30. И я жутко рада, что школа, где я работаю, в основном начинает учиться именно в 8:30 (у меня лично только один день в неделю с 7:45 начинается). У дочки в гимназии это уже почти конец первого урока - начинают они в 7:50. Началка начиналась в 7:45. Тут есть люди, у кого дети и в 7:20 (кажись) учиться начинали.

...плюс доехать ещё

у меня в совке в 8 утра уроки начинались и в близлежащей немецкой школе также.
оказывается, бывает и по-другому.

Ну конкретно нашему дитю повезло, что её школа по дороге на мою работу, ещё и уроки у меня начинаются позже, поэтому могу закидывать её в школу. В итоге на полчаса дольше спать может.

Сейчас дочке два года, третий пошел. В садик планируем после лета заниматься отдавать, будем выяснять весной куда-чего. Только вот въехали в постоянную квартиру. Сейчас еще всякие абх налоговые и прочее.

Да мы всё понимаем и знаем что в Германии лучше рано вставать-ложиться. Отдаем себе отчет, просто сразу "сломать" режим не получится - она утром то встанет, два часа побегает и отрубится и ничего не сделать - не насиловать же ребенка, а потом еще вечером отрубиться и будет тоже самое. В общем решили по тихонечку перебиваться пораньше и раньше и раньше вставать. Чтобы легче перенесла это всё и привыкла, не травмируя так сказать. А так то конечно, хоть я сам сова, но в целом был готов к "внутреннему" распорядку в стране) Просто дочка как-то черезчур поддерживает)

А про то что в школу и дет сад нужно прям Очень рано вставать это да, хочется как раз чтобы этот переход не был резким, чтобы здравие не подорвать.

причем тут Германия? Неужто в россии двухлетние дети сплошь и рядом в полночь спать ложатся?

Хотя вот у подруги был настоящий совенок, раньше полуночи не засыпал, но она его в 22 в постель укладывала и книжки читала.

Ребёнка готовить нужно ко сну, создавайте "тихие" ритуалы. Беготня по квартире засыпанию не способствует 🙂

А в России садики и школы тоже с 7-8 утра работают.

По частям имело бы смысл на час переставлять режим. Три часа проще переставить сразу. Мой быстрее к 8 часам разницы привыкал, чем к летнему/зимнему времени.

Обнаружил на двери сейчас, на кануне вроде не шумели то, ребенок лёг в начале одиннадцатого, жена тоже, я до часу ночи не ложился примерно, но какбы сидел за компом в наушниках и тд...

ну вот кстати мы на втором, дом трехэтажный, на третем над нами человек живет видимо с котом, потому как ночью слышно топот и баханье, как будто жырный кот прыгает там с полки на пол... может соседи снизу или еще откуда это слышат.... в целом... ситуация не ясная

Напишите рядом записку, что хотите пообщаться на эту тему.))

Напишите рядом записку, что хотите пообщаться на эту тему.))

поддержу)))))

о да, я в похожем случае- мне написали гневное письмо, что я якобы не там паркуюсь- написала в ответ, что авторы сего творения пусть зайдут в квартиру номер и поговорят с фрау...

то есть со мной.

идут уже несколько лет

ахахах)))

Ну да, я понимаю. Там вот как я выше написал у жильца наверху - толи там человек стар и все время в туалет ходит, толи там кот огромный - в общем ночью бывает и в 12 и 1 и 2 и в 3 утра там бахает что-то и топот некий. ну тоесть кто-то или что-то там передвигается не очень тихо. Не на столько чтобы разбудить разумеется, но я пока не привык даже так это - ойой что это бахнуло. Сейчас то привыкли уже и вообще не обращаем внимания. В общем это я к тому, что когда еще жена квартиру эту только смотрела - еще даже не снимали и тд - на двери в дом подъездной была записка мол прекратите бахать иначе вызовем все органы, хаусмастера фломастера и вас выселят прям в лёт. Ну воз едет с тех времен, а это где-то ноябрь месяц был.

Наверное вопрос такой - самим по сосдеям пройтись, или забить и ждать пока сосед этот особо-чуткий сам дойдёт) Но, как я понял по советам, ничего не делать.

Я понимаю люди разные и адекватность у всех разная, но мы после 22х как мыши, за исключением дочери, в два годика сложно понять что смеятся и прочее - категорически смертельное преступление под страхом выселения))) Пока она ко сну не отойдет разумеется, а это бывает по разному.

Ну поставьте себя на место человека, которому рано утром на работу

А вы не можете выспаться и так хронически

Ладно, в течение дня шум, от этого никуда не деться, но вечером как бы устаешь и хочешь элементарно отдохнут'

Полностью понимаю, и максимально стараемся не шуметь, чуть ли не на цыпочках по квартире передвигаемся в тех местах где нет коврового покрытия.

Также понимаю что и закон не запрещает жить дышать и, условно, в туалет ходить после 22х часов. Ну и если дочь пробежалась из комнаты в комнату или засмеялась... .ну не затыкать же её кляпом...

Вам уже писали что укладывать ребёнка в 22 и позже не есть норма. То что вечером носится как раз и есть перевозбужение. Она не может себя успокоить вот и носиться, хохочет (могут ещё прыгать, танцевать, не обязательно плач и истерики) Позднее отхождение ко сну это прямая угроза здоровью ребёнка. Биоритмы, выбросы гормонов стресса. Ведь Вам наверняка известно, что дети то как раз ростут ночью. И они должны спать. Будит в 8 или 7. Укладывать в 21. И будет Вам счастье. Дневной сон уменьшить. Всё это можно подкорректировать, было бы желание и дисциплина родителей в первую очередь. Вы сами пишете, что жена и Вы поздно ложитесь, естественно вам хочется с утра поспать и чтобы дочь спала. Вам с себя начинать надо. Самим рано ложится в первую очередь. Я понимаю когда грудничок там орёт по ночам. У самой часовые оры стояли и в 22 и в 23 и среди ночи. Но в годик ребёнок спал в 21. А в три года засыпает в 19 самое позднее. Иногда и в 18. Подъем в 6:30 самое позднее 7. Да и мы сейчас в 21 уже спим, хотя до рождение дочки могли до 2 - 3 спокойно бродить по квартире. И мне бы сейчас тоже не хотелось, чтобы выше этажом в 22 или 23 бегал и носился другой ребёнок и будил моего, которому рано вставать.

Очень интересно, а где можно взять методичку в которой указанно что все дети ростут ночью и нужно их укладывать в 21, уменьшить дневной сон и вот это всё? Я с удовольствием бы ознакомился с подобным документом где указанны подробнейшие описания что нужно делать с двухлетним ребенком. А то, к сожалению, ни при выписке из роддома, ни у терапевтов, ни где бы то ни было еще - подобных нормативных документов к сожалению нам не было представлено.

в югендамте поинтересуйтесь

Есть достаточно научный статей. Гугл вам в помощь.

И что на рост влияет, и на ожирение с последующими последствиями для здоровья ребёнка.

Эти научные статьи будут на уровне открытий британских ученых.

В России укладывание садиковского ребенка в 6-7 вечера, и даже в 8 - на уровне фантастики, тем не менее поголовного ожирения и карликовости как-то не наблюдается.

Я не знаю во сколько укладывают в России. И я не говорю о 6-7 часах вечера. Но в 21 ребёнку пора в кровать. А не бегать и кидаться всем попало.

Наверное вопрос такой - самим по сосдеям пройтись, или забить и ждать пока сосед этот особо-чуткий сам дойдёт)

зачем???? ходит тот, кому больше надо

В России садиковские дети спали днем. Поэтому я своего старшего сына отправляла вечером ок. 21 часов спать. Был режим. Здесь у детей после 3-х лет дневной сон редко, не у всех. Зато их отправляют спать в 20 часов, некоторым знакомым удавалось и в 19 часов. Без разговоров и дискуссий со стороны детей. Поэтому мой старший сын спал днем даже когда он на Родине в школу пошел. А здесь мне было это уже непривычно , малышей, рожденных здесь, тяжело было уложить днем в постель. Но "тихий час" был все равно. И в возрасте 3-х лет они шли в кровать в 20 часов, не позже.

Если не ошибаюсь, эта дискуссия уже имела место быть? И Вам уже советовали укладывать ребёнка раньше.

Я понимаю, что привычки тяжело менять, и хочется поспать подольше. Сама совище ещё та.

Но мы живём там, где живём. И здесь другой ритм жизни. Включая детский.

Поднимайте ребёнка в 7:30-8 утра. Дневной сон - час. Вечером в 8:30 в кровать с книжкой. И к 22:00 Ваш ребёнок будет спать. Максимум через неделю ;))

вас ознокомит агентамт, ждите в гости.

нп

В Британии в 2017 году 24-летняя Сапфир Курсон получила предостережение об ордере ASBO (Anti-social behaviour order) за то, что её двухлетний ребёнок сильно шумел во время игры в квартире. Мать недоумевала и через СМИ спрашивала: «Мой сын только и сделал, что шумно играл. Неужели я должна его одергивать?» Общество единогласно ответило: «Да!» Судя по всему, Курсон смогла успокоить сына. Но если бы этого не произошло, она попала бы в участок, получила ордер и, не исключено, была бы лишена родительских прав. Почему? Потому что британцы хотят пресечь воспитание асоциального гражданина.

На самом деле, эта статтья далека от реальности жизни в ЮК

Это не нормально ложить ребёнка так поздно спать, мой сын лет до семи в 20:00 спать шёл, и все его друзья и одноклассники так же. Нет ничего хуже таких соседей как вы.

Это ещё соседи какие терпеливые попались

Жить и дышать после 22 понятие растяжимое, вы тому пример. У нас сосед был, тоже жить начинал после 22, по телефону разговаривал очень громко. Я через неделю пошла лично. С тех пор тишина, и не потому что я такая страшная, а потому что он прекрасно знает законы и последствия

НП

Тема восстала из пепла.

это от темперамента ребенка зависит, а не от того, что родители плохие.

И не только от темперамента ребёнка зависит,ещё и от воспитания и режима дня.

А Очень многое зависит от родителей и детям необходимы правила и ритуалы. "Jedes Kind kann schlafen lernen " тому пример.

Ещё недавно набладала сцену в магазине, двое детей орали на весь магазин, пока один мужчина не сделал замечание. Так мать на него так накинулась, das sind doch nur Kinder! А он ей в ответ, ich habe auch drei, aber die wissen sich zu benehmen. Но можно конечно и темпераментными растить, зачем воспитывать

Вот именно

много факторов, но не стоит винить одних родителей. Я была очень непоседлива и хорошо, что у нас частный дом был, а то такие вот соседи бы крови попили. Здесь странное отношение к детям...если спокойный овощ, то самое то, а вот если ребенок энергичный, бегает, прыгает, балуется то все-плохие родители, не воспитали.

в моем детстве вашими ритуалами я бы могла умыться

пока не набегаюсь, спать не пойду. Но меня никто не заставлял и ритуалами не мучал

Ну и орали и что теперь? это дети...им свойственно тестировать границы дозволенного. Это папаша очень нервны,. Вот такие и овощей выращивает...а потом удивляются, почему они не в состоянии ничего в жизни добиться.

им свойственно тестировать границы дозволенного

Ну вот им границы и указали. С какого возраста нужно границы то выставлять?

это дети...им свойственно тестировать границы дозволенного.

а задача родителей показать, что за границы дозволенного заходить не следует.

когда еще они в животе были

не стоит тыкать пальцем на истерящих в обществе детей и винить в этом их бедных родителей. Дети растут.

а где я писала, что границ не должно быть?

Это папаша очень нервны,.

Он как раз нормальный, а вот маме бы не деточек орущих защищать, а, раз сама не справляется, сказать им:"Посмотрите, как вы себя ведете, вам замечание даже сделали." Может и дошло бы до них.

я считаю, что нечего свой нос совать в чужую семью...обычно такие сердобольные бревно в своем глазу не видят.

Дети растут

Ага, вот сейчас как раз еду в общ. транспорте (как мне везёт на таких деток), детки такие сидят и визжат на весь вагон в истерике. Деткам лет по 10-12. Кто-то сделал им замечание, они в ответ аггро: Wir sind Kinder!", им в ответ: "На унд", они и прифигели. Мой респект учителям, которым приходится каждый день дело иметь с такими не овощами

Да, наверное, разорались они не слабо, если посторонний человек не выдержал.

так нужно этому сердобольному над своей выдержкой работать, а не при каждом шорохе на чужих детей кидаться.

У них есть свои родители, вот пусть с ними и разбираются.

А представьте работникам магазина как там работать, у людей реально нет представлений о правилах поведения. И тут большая редкость, что будут детям делать замечание, потомучто сразу накинутся, онижедетi

это ваша карма..пока вы не научитесь к таким деткам относится спокойно, они будут вас преследовать.

У нас тут школа, поэтому насмотришься мноgo

а у вас какие дети? всегда послушные? истерик не устраивают? нервы не портят?

там бахает что-то и топот некий

Даже некрупные кошки умеют делать тыгыдым-тыгыдым-бдыщ. А уж если большой кот...

а у вас какие дети? всегда послушные? истерик не устраивают?

В 10-12 лет истерики? Нет, не устраивают. А зачем?

а у вас какие дети? всегда послушные? истерик не устраивают? нервы не портят?

Конечно, всякое бывает, но на людях сдерживаются. Если каждому ребенку разрешить в общественных местах себя вести как ему вздумается, то что тогда начнется.

A у вас какие дети?

У нее нет детей ;)))

ну и? я ни к кому со своими советами по поводу воспитания не лезу...не мое чадо и ладно.

спокойный овощ

Лихо вы нормальных детей приложили.

я считаю, что нечего свой нос совать в чужую семью...

Я считаю, нечего выносить мозг окружающим своими невменяемыми онижедетьми.

нервную систему подлечите и никто вам выносить мозг не будет;)