Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Муж психически болен, нужен совет

52383   28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 все
Ladunja патриот08.01.20 15:54
Ladunja
NEW 08.01.20 15:54 
в ответ Vektoria 07.01.20 12:39
что, счастливы эти девушки-ромашки с ВО с мужьями мужланами-пьяницами?

. Да нет, конечно. Прозрение наступает у кого раньше, у кого позже. Восторженный ухажёр и счастливый жених снова превращается в неисправимого пьянчужку. А тут уже и ребёнок на руках, иллюзии развеялись. Результат известный

Человеческое здоровье важнее бизнеса
  ponaechalo коренной житель08.01.20 16:02
NEW 08.01.20 16:02 
в ответ Crea 08.01.20 15:36

Есть такое, до сих пор не верю своим глазам, "и это вот моё"))))

Мы то таль но разные люди, абсолютно 😮😮😮

Поэтому постоянно жду подвох.

Vektoria старожил08.01.20 16:09
Vektoria
NEW 08.01.20 16:09 
в ответ fuchss 08.01.20 12:32

Согласна.

Vektoria старожил08.01.20 16:10
Vektoria
NEW 08.01.20 16:10 
в ответ ponaechalo 08.01.20 14:45

Значит это был осознанный выбор и всё хорошо.

  ponaechalo коренной житель08.01.20 16:14
NEW 08.01.20 16:14 
в ответ Vektoria 08.01.20 16:10

Ну конечно, я ж его почти полтора года искала. Кого я только не видела !))

А тут бац, носатый, высокий с прозрачно-зелёными глазами. И понеслось.

Vektoria старожил08.01.20 16:16
Vektoria
NEW 08.01.20 16:16 
в ответ Ladunja 08.01.20 15:54, Последний раз изменено 08.01.20 16:22 (Vektoria)
. Да нет, конечно. Прозрение наступает у кого раньше, у кого позже. Восторженный ухажёр и счастливый жених снова превращается в неисправимого пьянчужку. А тут уже и ребёнок на руках, иллюзии развеялись. Результат известный.

Вот и получается, что дамы из вашего примера выходили замуж за кого попало, лишь бы выйти, с большой уверенностью, что она его перевоспитает.

А вот уважения к жениху не было.

А брак без уважения невесты к жениху (а потом жены к мужу) обречен на провал.

А когда женщина уважает мужчину, у неё изначально не возникает мысли, что того, кого ты уважаешь можно переделывать.

Вот и получается что уважение тут очень даже при чём.


Добавлю: имеется ввиду нормальный здоровыj брак, а не с мужем-подкаблучником, конечно.

  ponaechalo коренной житель08.01.20 16:39
NEW 08.01.20 16:39 
в ответ Vektoria 08.01.20 16:16

Да кто в юности думает о каком-то уважении) Она красива, сексуальна, он напорист, горяч, цак цак, любовь, страсть, семья.


Это во втором браке, лет в 50+ можно ещё о потенциальном уважении говорить (тут уже о почтении скорей всего)))

Но и тут, ну стоит дылда с пожухлыми цветочками в ручищах, пятно на свитере, глазенками сверкает, рот до ушей, а я такая, как давай его уважать !!

Vektoria старожил08.01.20 17:02
Vektoria
NEW 08.01.20 17:02 
в ответ ponaechalo 08.01.20 16:39
Да кто в юности думает о каком-то уважении)

Вот и получается, что правильные понятия должны прививаться с детства в семье.

О том что жена должна уважать мужа, а муж должен заботиться о жене.

И лучше всего не на словаах, а и на личном примере самих родителей.


Но как этого достичь, если каждый второй вырос в неполной семье, где девочка видит какая мама сильная и всё решает сама.

Среди уцелевших браков много с мужьями-подкабличниками или тихими пьяницами, где девочка видит какая мама сильная и всё решает сама и более того "вытерает ноги" об мужа.

С буйными пьяницами-отцами ещё хуже примеры: отец буянить, мать всё терпит, но уважения, что и есстественно, к мужу не имеет.

Vektoria старожил08.01.20 17:06
Vektoria
NEW 08.01.20 17:06 
в ответ ponaechalo 08.01.20 16:39
Это во втором браке, лет в 50+ можно ещё о потенциальном уважении говорить (тут уже о почтении скорей всего))) Но и тут, ну стоит дылда с пожухлыми цветочками в ручищах, пятно на свитере, глазенками сверкает, рот до ушей, а я такая, как давай его уважать !!


Вот именно!

С возрастом состоявшейся женщине всё труднее и труднее встретить мужщину, которого действительно можно уважать.

Тут уж в основном зрелый рассчет.улыб

  ponaechalo коренной житель08.01.20 17:28
NEW 08.01.20 17:28 
в ответ Vektoria 08.01.20 17:06

Уважение приходит потом, когда чувства улягутся. Когда смотришь на его поведение в обществе (и даже в "Quiz"), на работе, за рулём, когда слышишь, как он говорит по-английски, играет на флейте и слушаешь его рассказы о путешествиях и армии )))


И думаешь..блин, я бы так никогда не смогла !!!

Ekaterina U. свой человек08.01.20 18:16
NEW 08.01.20 18:16 
в ответ Vektoria 07.01.20 13:31


А как тут новой команде "муж-жена" быть?

Раньше всё было понятно: общество задавало четкие правила, какой должна быть семья.


Общество и сейчас задает ориентиры, к счастью, выбор семейных моделей больше. Тут кому что ближе. Кто-то живет по принципу взаимодополняемости, когда есть разделение труда. Кто-то - по принципу взаимозаменяемости, когда делает тот, кто в настоящий момент может. Вообще, как только люди не живут. На работе, кстати, тоже далеко не всегда правила кем-то задаются, есть плоские иерархии, есть фрилансеры, ЧП и .т.д.


Нет начальника у команды "муж-жена", а командовать очень часто хочется обоим и всегда и во всем.


В семье лучше видеть себя не в роли командира, а в роли предпринимателя :-)) Гибкого и ориентированного на выгоду семейного предприятия. Если действовать из этой роли, то уже не захочется командовать везде и во всем, когда видишь, например, что партнер явно в чем-то тебя превосходит.

Ekaterina U. свой человек08.01.20 19:40
NEW 08.01.20 19:40 
в ответ Vektoria 07.01.20 13:19
а обычный кавказский мужчина, к которому вы не сумели найти подход.

Я историю Лолочки читала по диагонали, и не знаю толком, что из себя представляет конкретно ее муж. Но вот это "ты не сумела найти к нему подход" - один из ответов на Ваш вопрос выше - почему не уходят? Когда женщина слышит эту фразу, даже необязательно в свой адрес, сотни раз, когда люди растут и варятся в этой риторике "надо искать подход", возникает опасная иллюзия всемогущества, будто к каждому мужчине-без-диагноза можно найти подход, нужно только как следует постараться. Кажется, что вот, я еще поднапрягусь, исхитрюсь, найду этот самый подход, и все будет прекрасно. И это "ну вот еще немного, попробую еще это, и это, и это" может очень долго тянуться.

У меня были короткие отношения с нарциссичным мужчиной. Слегка за 20 мне тогда было. И когда мой нарцисс вступил в стадию обесценивания, мне тоже долго думалось: "ну не может такого быть, чтобы я не могла починить эти отношения, ведь все было так красиво, такая страсть, вот сейчас я еще поищу и обязательно подход найду. Ведь это не импульсивный придурок какой-то, а умный и очень успешний в профессиональном плане мужчина, чья нормальность не может вызывать сомнений".

Нет. Не к каждому можно найти подход. Не к каждому конкретно я могу найти подход. И даже не всегда нужно начинать это делать. И даже с НЕпсихопатом и НЕнарциссом не всегда нужно начинать это делать.


larionova55 коренной житель08.01.20 19:54
NEW 08.01.20 19:54 
в ответ Ekaterina U. 08.01.20 19:40, Последний раз изменено 08.01.20 20:05 (larionova55)

!.час назад в ФБ на ленте читала-украинка, с нем.гражд.,43г. образование тут получила,успешная,накопила денъги на квартиру-пропала.

Племяшке звонила-сказала что спатъ идет.Муж Штефан (не знал про етот звонок)сказал что куда-то уехала.Убил, где-то на свалке скинул .

Недавно погиб ее брат.

2.Муж (нацию ненаписали) явился к новому хахалю Жены , она смыласъ туда прятатъся, ,устроил погром.Жена позвонила своему брату,тот приехал-муж зарезал его.


Каждая из них верила что с ней такого не будет.

Ladunja патриот08.01.20 20:12
Ladunja
NEW 08.01.20 20:12 
в ответ Vektoria 08.01.20 16:16
Вот и получается, что дамы из вашего примера выходили замуж за кого попало, лишь бы выйти, с большой уверенностью, что она его перевоспитает.

А вот Вы все к чему вели? Да уважение тут совсем не при чем. Уважай пьяницу - не уважай, он пить от этого не перестанет. Можно и дальше молоденьких влюблённых девушек дамами называть, смысл от этого не меняется - что пьянчужка, который на короткое время отказался от бутылки , что девочка - ромашечка в это время совсем другими категориями мыслят.

Даже при самом великом уважении алкоголика перевоспитать невозможно, можно на него при великой любви свою жизнь потратить. Но не перевоспитать

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Sol-perez старожил08.01.20 20:15
Sol-perez
NEW 08.01.20 20:15 
в ответ ponaechalo 08.01.20 14:45

Понаехало, как он жил прежде без вас, с неправильными женой, другими женщинами, сына вот неправильного родил, дом неправильный. "Она явилась и зажгла" А он точно немец? Складывается впечатление, что немец - это вы, они ведь точно знают, что правильно - что нет.

  ponaechalo коренной житель08.01.20 20:22
NEW 08.01.20 20:22 
в ответ Sol-perez 08.01.20 20:15

Ой, а где это я писала, что неправильные они ? 😮


Мне не нравился порядок в доме, их неряшливость. Но это мои тараканы, я люблю, чтобы по линейке и чисто. Исправила, чтоб по моему)) Так каждая новая жена поступает, разве нет ?


А эти люди все в порядке, в большом достатке. Самое главное, что вдали от меня)))

Katze75 коренной житель08.01.20 21:04
Katze75
NEW 08.01.20 21:04 
в ответ Lolochka2010 07.01.20 17:00
Вот сейчас всё время подлизывается, предлагает помощь и помогает, вежливо разговаривает, как будто чувствует себя виноватым 🤷‍♀️ - вот в такой момент как бы и не охота уходить, и страха совсем нет.


„♦ Он запугивает вас, когда сердит.

Запугивание, если оно случается непреднамеренно, является признаком того, что на очереди стоит эмоциональная жестокость – или она уже началась, – а также, что со временем может последовать и физическое насилие. Любое из приведенных ниже действий должно вызвать у вас тревогу:

Он подходит к вам слишком близко, когда злится, кладет пальцы вам на лицо, тычет в вас, толкает, преграждает вам путь или удерживает вас.Он говорит вам, что просто «пытается заставить вас слушать». Он замахивается кулаком, нависает над вами, кричит на вас сверху или совершает любые другие действия, которые заставляют вас вздрагивать или ощущать страх. Он делает намеки типа: «Не стоит злить меня» или «Ты не знаешь, с кем ты связалась». Он начинает рискованно вести машину или увеличивает скорость, когда злится. Он лупит по стене или пинает дверь. Он швыряет вещи, даже если они не попадают в вас.

Чем теснее ваши отношения с запугивающим мужчиной, тем труднее из них выйти. К несчастью, многие женщины уверены в прямо противоположном. Они думают: «Ладно, иногда он меня немного пугает, но я подожду и посмотрю: станет хуже – я уйду от него». Но уйти от того, кто начал запугивать, гораздо труднее, чем думают многие, и труднее с каждым днем. Не ждите, чтобы посмотреть, что будет.


Предупреждающие сигналы жестокости

– Он неуважительно говорит о своих бывших партнершах.

– Он неуважительно относится к вам.

– Он делает вам одолжения, которых вы не хотите, или демонстрирует показную щедрость, которая заставляет вас ощущать дискомфорт.

– Он контролирует.

– Он проявляет собственничество.

– Он никогда ни в чем не виноват.

– Он эгоцентричен.

– Он злоупотребляет наркотиками или алкоголем.

– Он принуждает вас к сексу.

– Он слишком быстро переходит к серьезным отношениям.

– Он запугивает вас, когда сердит.

– Он демонстрирует двойные стандарты.

– Он плохо относится к женщинам.

– Он ведет себя с вами по-другому в присутствии людей.

– Его привлекает уязвимость.


Ни один из перечисленных выше предупреждающих сигналов не является однозначным признаком жестокой личности, кроме физического запугивания.

злючка1 коренной житель08.01.20 21:13
NEW 08.01.20 21:13 
в ответ Ekaterina U. 08.01.20 19:40
Когда женщина слышит эту фразу, даже необязательно в свой адрес, сотни раз, когда люди растут и варятся в этой риторике "надо искать подход", возникает опасная иллюзия всемогущества, будто к каждому мужчине-без-диагноза можно найти подход, нужно только как следует постараться.

Эти советы про искать подход вообще из вредных. Возникает иллюзия не всемогущества, а иллюзия что ты постоянно делаешь что то не так. Все вот уже нашли ключик к своему партнеру, а ты ходишь с огромнейшей связкой ключей и перебираешь, перебираешь, а они не походят. Каждый раз непопадания ключиком наказваются и все строже и строже. А жертва все ищет и ещет этот заветный ключик. Некоторые попадают к психотерапевту, надо же работать над собой, изменить себя, найти заветный ключик. И вдруг оказывается, что дело то не в тебе, тебя обманывают и дурят наглым образом. К этим замкам нельзя подобрать ключ, его там нет, там иллюзия замка.

  **Eva** завсегдатай08.01.20 22:25
**Eva**
NEW 08.01.20 22:25 
в ответ злючка1 08.01.20 21:13

н.п.

Я, к сожалению , из-за своей загруженности, не могу всем ответить. Но я в перерывах все читаю. Поэтому спасибо еще раз всем за разные мнения и советы.


У меня был Beratung в миграционной. Спросила про квартиру, про Trennung и т.д. Так как мы пока еще живём вместе, то особо ничего предпринять я не могу. Но муж со старшей дочкой ходил 2 квартиры смотреть.

Посоветовали мне хорошего адвоката, буду делать термин, так же сказали, что если есть какие-то доказательства психического насилия, то нужно начинать все собирать, для суда.. но я могу только мою Hausarzt попросить бумагу написать, так как она в общих чертах в курсе, что происходило. Даже не знаю, что еще можно как "доказательство" предоставить.

Успокоили меня по поводу квартиры. Vermiter не будет меня от сюда выселять сразу, если захочет. Вроде бы как около года на это есть.. Но за это время уж точно с работой все получится. Надеюсь на лучшее.

Сейчас еще параллельно экзамены, что очень помогает отвлечься от всего.

Но сегодня мне позвонил муж и сказал, что ему нужно на некоторое время домой заехать. Меня дома не было. Дети еще в школе были. Потом они пришли и муж стал у старшего допытываться, встречалась ли я с кем-то в это время.. и мне позвонил, в слезах стал от меня требовать, чтобы я сказала, с кем спала в это время. Я ответила, что не собираюсь отчитываться и все это не имеет никакого значения, так как мы больше не вместе. Я думаю уже иногда, может ему сказать, что у меня кто-то есть и это ему как то поможет принять наконец-то моё решение. Но может конечно все очень плачевно закончится.

Дочке сказал, что очень хочет с нами снова жить и что он будет все делать, что я скажу. Снова пытался через детей мной манипулировать...

злючка1 коренной житель08.01.20 22:31
NEW 08.01.20 22:31 
в ответ **Eva** 08.01.20 22:25

Вы с врачем в психиатрии разговаривали? Какой они диагноз ставят?