Добрый день. Нам дали бумажку на подпись, что прийдет стоматолог от гезундхайтсамт в сад осмотреть детей. Я против. Так как ребенок очень сенсибилизирован стоматологами. Неделю назад после неудачного лечения и зубной боли у обычного стоматолога, пришлось делать лечение зубов у детского стоматолога и удаление того неудачно пролеченого под общим наркозом так как ребёнок откпзывался даже рот открыть. У нас назначен контроль через три месяца.

Я хочу уберечь ребенка от дополнительного стресса и отказала в саду. Чем мне это грозит? Это обязаловка или пожеланию.

Вы спросите в саду как проходит этот осмотр. Может быть вам ребёнок увидит как спокойно другие детки открывают свой ротик и тоже откроет.

Поговорите с воспитателями, что они посоветуют.

Ребенка прям трясет от стоматологов. Сразу в слезы и истерика. Если бы хотябы полгода год прошел после пережитого, а так. Мы на прошлой неделе каждый день были у стоматолога с болью после неправильно полеченого зуба. Ребёнок даже садится не хочет теперь. Нам даже в праксисе у детских стоматологов посоветовали привыкать у одниз просто рот открывать. И не факт что откроет... До того негативного опыта было все ок. Теперь вот так. По этому я против лишнего стресса, к тому же ребёнок пару недель как в сад ходит и там опять эти стоматологи....

Отказаться можно, но стоит ли? Мне кажется, это наоборот хорошая возможность в знакомой обстановке и среди других детей попробовать избавиться от страха.

Ребенок две недели как в сад ходит какая знакомая обстановка, я еще до завтрака остаюсь. Не отпускает.

Ну тогда отказывайтесь и все.

Я только не пойму это обязаловка или нет? Чего мне ожидать?

Добровольно, в письме же написано, что Вас просят подписать Einwilligungserklärung.

Тогда отказывайтесь, конечно, это добровольно

Добровольный это осмотр стоматолога, вы же были сами? Чего там в саду смотреть? В саду осмотр для того и есть, чтобы выявить проблемы и направить к стоматологу, а вы к нему и сами ходите? Зачем вам осмотр в садике? Ни к чему!

2 страница, damit ihr kind an dieser freiwilligen untersuchung....... по жеалнию. не подписывайте, но и в садике обясните почему.

Решать вам, но могу свой опыт написать.

У меня с ребенком такая же история как с вашим.

В садике и школе минимум 2 раза это мероприятие было.

О каких-то страхах и криках я не слышала.

Им там просто смотрят зубы и дарят зуб.счётку.

Если есть какие проблемы мне передают жёлтый листик. Фсё!

Им даже нравиться, так как потом еще какие-то пакетики им вручают со стаканчиками м еще чем.

Они обычно с утра приходят. Попросите побыть в тот день подольше, посмотрите или прийдите к тому времени. Не вводите себя в истерику, если ребенок не захочет, никто не будет принуждать.

Отличная считалка получилась:

Счётка нра-вить-ся, прийдите все исчо!

👍🏻

Не обязательно. Мы к своему стоматологу ходим и всегда отказывались.

А у нас в гимназии в прошлом году ни у каких родителей ничего не спрашивали - просто согнали детей во время урока на этот осмотр. Я бы вообще ничего не знала, дети не рассказывали, если бы случайно одна мамаша на встрече родителей не начала возмущаться, что праксис раздавал там свои визитки, а подобная реклама среди несовершеннолетних типа запрещена. меня же больше возмутило, что всё это было вместо английского, которого и так часов мало, на мой взгляд.

расскажу как у нас было. Пришли рассказали деткам как чистить зубки, у них был макет и большая щетка. Детки этот зуб терли, потом обсудили про сладости, потом сказали- а кто хочет показать свои зубы, дети рот открыли и толкаясь кто вперёд стали зубы демонстрировать.

Мой совет, вам особенно нужен позитивный опыт у ребёнка, попробуйте, инструмент там не используется, кресла нет, никто вашего ребёнка заставлять не будет. Особенно если у вас пока привыкание, объясни ситуацию воспитателям, посидите в корридоре.

1. Это по желанию. Я бы принесла справку от вашего стоматолога, что у вас лечение было и контроль через три месяца, пусть передадут ее ГА. Собственно, в наш детсад никогда не приходит ГА, а как раз выдают бумажки, и их каждый у своего стоматолога заполняет.

2. "Общий наркоз" - севоран? Это стандарт лечения детей детсадовского возраста на сегодня, и гораздо безопаснее, чем то, что случилось у вас. Из практики, где советовали "открывать", я бы бежала, сверкая пятками.

у нас тоже детям рассказывали как чистить правильно зубы. дарили щётки. и даже при согласии родителей, если ребёнок отказывался открывать рот и показывать зубки, то насильно его не держал и с силой рот не разжимал. просто сообщали об этом родителям. ну и осмотр там не такой тщательный, как у настоящего стомотолога. у сына очень проблемные зубы, полные кариеса. в 2 года удалено было 6 зубов. а на этих осмотрах всегда писали, что зубы все здоровые. отказаться от осмотра можно.

может попросить, чтобы вас тоже туда пустили?

Я бы принесла справку от вашего стоматолога, что у вас лечение было и контроль через три месяца, пусть передадут ее ГА.

Зачем?

Это их вообще не касается. А так им придётся на ребёнка завести акты, чтобы эту справку зачем-то хранить.

как раз выдают бумажки, и их каждый у своего стоматолога заполняет.

Для каких целей вы сообщаете приватную информацию в ГА. Какое им дело до того, кто ваш врач и как обстоят дела с зубами у ребёнка .

хочу уберечь ребенка от дополнительного стресса и отказала в саду.

Чем мне это грозит?

Ничем.

Это обязаловка или пожеланию.

По желанию.

Там даже есть адрес , куда написать, если сначала дадите разрешение, а потом передумаете.

Без этой приписки ( о том, что в любой момент можно отозвать) это разрешение было бы недействительным.

Я бы отказала / не дала бы разрешения хотя бы только потому, что зачем-то собираются передавать имя, фамилию и дату рождения ребёнка какому- то врачу для статистики. Для статистики как раз эти данные абсолютно не нужны.

к нам в садик тоже приходит стоматолог, но у нас по желанию.

Вы можете письменно отказаться, обычно там бумажка такая, где нужно подписать.

А зачем мне репутация очередной в корягу ипанутой русской мамашки, которая со всеми скандалит и качает права каждый раз не по делу? Особенно в нашем не очень большом городе, где попадание в хорошую гимназию, если у вас нет связей, решают по "роже".

В первый раз, когда бумажку дали, открыла закон, на который в ней ссылались, прочла, не нашла ничего криминального, заполнила, как пошли к зубному, отдала. Учитывая, что в Германии вообще рекомендация к зубному идти первый раз в 3 года, хватает людей даже моего возраста, которые были удивлены, что их мелким деточкам такое раздали, но пошли и заполнили. О состоянии зубов в бумажке ничего указывают, только имя ребенка ("сами правильно напишите"), дата осмотра, подпись и печать практики.

Какое дело ГА, очевидно. Сейчас дети дофейхоа сладкого не за столом едят, не запивая, те, у кого "плохие зубы" (вернее, слюна, механизм чуть сложнее), страдают по полной, а лечение до 12 лет, как я понимаю, целиком и полностью расходы бюджета. Пломба дешевле коронки.

И сравните со списком из РФ, даже свежим, от 2017 года, который нужен, чтобы ребенка вообще в сад взяли. Что-то мало желающих оспаривать, все больше платят в частном медцентре.

И сравните со списком из РФ, даже свежим, от 2017 года, который нужен, чтобы ребенка вообще в сад взяли. Что-то мало желающих оспаривать, все больше платят в частном медцентре.

неправда, только манту или справка от фтизиатра обязательны.

Особенно в нашем не очень большом городе, где попадание в хорошую гимназию, если у вас нет связей, решают по "роже".

Вау, отказ от осмотра в садике и на собеседование при приеме на работу в будущем вашему ребенку повлияет в вашей 300-тысячной деревне?

может усугубить ситуацию, если мама будет присутствовать, смотреть на ребенка глазами, полными сочувствия. А так детки в игровой форме все откроют рот и ребенок тс заодно. Часто при родителях дети ведут себя по-другому, когда падают, например, закатывают истерику, чтобы пожалели, а если в садике упал-встал, коленки отряхнул и побежал дальше.

неправда, только манту или справка от фтизиатра обязательны.

А если вы не хотите заполнять справку чо-то там 26 с кучей врачей, то качайте права и доказывайте, ага-ага. Ежегодно таких толпы.

Манту, кстати, тоже довольно многие не хотят делать, гораздо чаще, чем сдавать ОАК. А уж к фтизиатру идти, туда, где ЭТИ ВСЯКИЕ и подавно. С диаскин-тестом неудобно получилось, на квантифероновый бабла нет, ноют-ноют-ноют. Рассказывают, что в цивилизации БЦЖ считается вредной, а реакция Манту - непоказательной. Типичные такие заходы среди хорошо зарабатывающих российских семей, которые одновременно хотят обычный детсад недалеко от дома в том числе.

Вау, отказ от осмотра в садике и на собеседование при приеме на работу в будущем вашему ребенку повлияет в вашей 300-тысячной деревне?

Нет, систематические попытки против шерсти, отказываться от всего и вся, что садик хочет, а если садик настаивает, то скандалить, потом тоже самое в началке. Если вы почитаете форум, это будет не только зубной врач, тут и "аусфлюги" многим не по душе, и ночевки, и мероприятия всякие... Я считаю, что отказы и возражения должны быть тогда, когда это реально угрожает жизни, здоровью или мировоозрению ребенка. Чем угрожает бумажка с подписью "такой-то ребенок посетил такого-то зубного тогда-то"?

Кстати, причем тут собеседование?

Я не против осмотра, но учитывая сложившуюся ситуацию, на данный момент отклоняю предложение. Ребенок на фазе привыкания в саду, я остаюсь до завтрака, ребенок еще тяжело отпускает меня, неделю назад история с зубами. Каждый день были стоматологи и еще в саду стоматолог. Через год полгода когда это забудется или по крайней мере не бцдет помнится во всех красках я только за. Ибо эффект толпы тоже играет роль для ребёнка. Все показывают зубы и я покажу. Но не сейчас. В саду отнеслись с пониманием.

А если вы не хотите заполнять справку чо-то там 26 с кучей врачей, то качайте права и доказывайте,

я это делала лично, в отличии от вашего теоретического опыта с детьми в РФ. Пишется простой отказ от руки для каждого врача, который не желаете проходить.

вы думаете медсестре/педиатру есть до вас дело? у них в очереди еще десяток другой детей и им пох. отказ подшили и всё.

я это делала лично, в отличии от вашего теоретического опыта с детьми в РФ. Пишется простой отказ от руки для каждого врача, который не желаете проходить. вы думаете медсестре/педиатру есть до вас дело? у них в очереди еще десяток другой детей и им пох. отказ подшили и всё.

У меня есть знакомые, где пох не было, где были бурчания и недовольства, да, в 2018-2019 годах, не в лохматых начале 2000-х. Может быть, ваш практический опыт охватывает не все случаи и ВНЕЗАПНО не все города Российской Федерации?

мой опыт не из лохматых нулевых.

были бурчания и недовольства,

ну и что? вас это травмирует? попробуйте отказаться от U здесь.

Ваша позиция как раз очень понятна, и, естественно, в саду не звери и не враги, если в штыки не воспринимать такие предложения, как некоторые из отписавшихся, а объяснять.

Позиция тех практик, которые сначала лечили ребенку без медикаментозного сна, а потом рекомендовали открывать рот - нет.

ну и что? вас это травмирует? попробуйте отказаться от U здесь.

Создает лишний дискомфорт в и без того стрессовых условиях жизни в России, когда вот он один шаг до того, чтобы через какое-то время наконец-то перестать тратить кучу денег на няню/наконец-то перестать быть вечной домохозяйкой и почувствовать себя нормальным взрослым человеком со своими личными интересами, и нужно для этого последнего шага или проходить врачей, или писать отказы.

Зачем мне отказываться от U? Чтобы не дать ребенка Страшной и Ужасной Системе? У меня дети даже привиты. Впрочем, в Ба-Вю контроль не очень строгий, похоже. Да сколько там того U после 1 года? Раз в год полчаса, в 4 и 5 лет два раза по полчаса - потолок.

На мой взгляд, тем, у кого любые местные требования и пожелания ГА вызывают панику и неприязнь, стоит задуматься о том, правильную страну ли для жизни и выращивания детей они выбрали. Право на возвращение в Россию есть у всех приехавших из РФ.

Н.П. Очень рада, что есть такие осмотры в школе. Наш трус даже идет теперь охотно на них. Наконец то стал качественно чистить зубы, до этого война была ежедневная и помогала только профчистка.

Создает лишний дискомфорт в и без того стрессовых условиях жизни в России, когда вот он один шаг до того, чтобы через какое-то время наконец-то перестать тратить кучу денег на няню/наконец-то перестать быть вечной домохозяйкой и почувствовать себя нормальным взрослым человеком со своими личными интересами, и нужно для этого последнего шага или проходить врачей, или писать отказы.

фантазируйте дальше.

Зачем мне отказываться от U?

чтобы сравнить стрессовые условия от отказа там и здесь

фантазируйте дальше.
...
чтобы сравнить стрессовые условия от отказа там и здесь

А чего ж вы тогда уехали из такой чудесной страны? Или там вам и публика не позволяла "вне системы" жить, а тут лишь государство мешает?

Сравнивать ничего не надо, случаев, когда ГА и ЮА прохлопали ушами, что ребенка не привели на U, и это закончилось печально или даже летально, достаточно.

Я к России не имею никакого отношения. Зачем мне там что-то спрашивать. И я не отношусь к категории « нечто похожее не мат» русской мамашки. Естественно , я не буду подписывать всякие ненужные бумаги, зачем мне чужой врач, если у меня свой есть?.

У меня дети попали спокойно в ту гимназию, которую выбрали. По « роже» попадать не обязательно, можно заполнить заявление с фамилией и именем.

В школе я никому не сообщала, в каком детском саду были дети. Да у меня и не спрашивали. В гимназии директор специально предупредил, что он не имеет права требовать показать характеристику из школы. Это, кстати, был один из «плюс»- пунктов в пользу этой гимназии.

Я знаю, на что ссылаются в таких бумагах, и знаю, что там в каком отделе стоит.

а лечение до 12 лет, как я понимаю, целиком и полностью расходы бюджета.

Это расходы больничной кассы.

Здесь каждый решает для себя сам, и любое решение является для него правильным.

(. Это не закон, это постановление на уровне ЕС, которое имеет силу закона в каждой стране ЕС.)

Сравнивать ничего не надо, случаев, когда ГА и ЮА прохлопали ушами, что ребенка не привели на U, и это закончилось печально или даже летально, достаточно.

Вы сами, непонятно зачем, подняли тему РФ, не имея никакого личного опыта. Так вот, там от всего можно отказаться без всяких последствий, распределение путевок в сад никаким боком к оформлению мед карт не имеет, в школу мед карты предоставлять не обязаны. Единственная необходимая бумажка - справка от фтизиатра, её нет - сидишь дома.

Я отказалась в 3 года дочери, потому что она не открывала рот у врачей. Если и открывала, то после длительных уговоров и ухищрений. Я молча подписала документ без объяснения причин.

В 4 года я уже согласилась, и никаких проблем не было.

Точно также планирую поступить. У нас ещё и привыкание пока в саду. Все наслоилось.

как то у вас непонятно. То ребенку кинулись лечить зубки без обесбаливания нормального и не в детском праксисе- а то прям осмотр в садике боитесь. Как говорил мой папа- армянский комсомол. Вначале создаете трудности- а потом их преодалеваете.

Я просто представила- всем деткам раздадут щетки, расскажут покажут- а ваш в уголке сидеть будет.. Не того вы боитесь

Как тут уже все писали, детям расскажут, как чистить зубы, дадут щетку, стаканчик, наклейку и заглянут в рот. Это не совсем визит к врачу, скорее для общего развития вашего ребёнка. Будет потом неделю вам рассказывать, как правильно чистить зубы:-))) Кстати, у моего были аналогичные проблемы, ушли в детскую практику в другой город. Там один зуб вырвали (запломбированный обычным зубным), остальные предложили перепломбировать под общим наркозом. Мы нашли другую детскую клинику, где используют лах-газ. Ездили 6 раз, пока привели зубы в порядок (ставили ещё Abstandshalter), сейчас ребёнок не боится зубного и даже во всех Freundesbücher пишет, что хочет стать зубным врачем.

Так вот, там от всего можно отказаться без всяких последствий, распределение путевок в сад никаким боком к оформлению мед карт не имеет, в школу мед карты предоставлять не обязаны. Единственная необходимая бумажка - справка от фтизиатра, её нет - сидишь дома.

Так вот, повторю, это ваш опыт, когда все прошло без проблем и по закону.

Естественно , я не буду подписывать всякие ненужные бумаги, зачем мне чужой врач, если у меня свой есть?

Так мои дети точно также не проходили осмотр в детсаду, свой врач, его фамилию в саду даже не знают. Там специфичная практика. А дать практике подписать бумажку о том, что мои дети были там такого-то числа, я дала. Зачем мне сначала игнорировать, а потом говорить "не буду я ваши бумажки подписывать", создавая конфликт на пустом месте?

В школе я никому не сообщала, в каком детском саду были дети.

Из нашего детсада подавляющее большинство детей идет в 2 гос.началки, и все знают, кто откуда. У некоторых садов есть "кооперация" со школами, у нашего нет, однако переполненность детсадов не оставляет шанса на выбор детсада, где дали место, там и радуешься.

У меня дети попали спокойно в ту гимназию, которую выбрали. По « роже» попадать не обязательно, можно заполнить заявление с фамилией и именем.

А я тут периодически читаю, как люди не знают, как попасть в нужную гимназию. Тоже самое вижу и у нас; ситуация, когда пойти в гимназию могут все подряд, приводит к тому, что желающих в каждую хорошую больше, чем возьмут. Поэтому можно заполнить заявление, но гарантий это не дает никаких.

Это расходы больничной кассы.

Которые не на 100% финансируется взносами.

Которые не на 100% финансируется взносами.

Думаете?

Каждый год практически в конце сообщают о превышении суммы взносов над расходами. Из бюджета пок не надо доплачивать, бывает , что касса и какие-то деньги назад выплачивает.

Вы, наверное, с пенсионной кассой путаете. Там приходится подпитывать из бюджета, ведь ПФ оплачивает очень многие versicherungsfremde Leistungen. Вот у врачей своя пенсионная касса, она не финансирует переобучения и Co., поэтому пенсии у врачей на количество выплаченных взносов выше , чем в DRV.

Чиновники получают деньги на приватстраховку из бюджета, военным лечение оплачивает государство, азюлянтам и претендентам лечение оплачивает государство. Вроде все.

Зачем мне сначала игнорировать, а потом говорить "не буду я ваши бумажки подписывать", создавая конфликт на пустом месте?

Я думаю, что вам это кажется, что может возникнуть конфликт. На самом деле большинство к этому относятся спокойно ( привычка с детства ) , если кто-то отказывается от. Выдачи информации.

Тем более , когда самих воспитателей это вообще не касается.

Конфликты, про которые здесь много пишут, возникают не из-за отказа родителей подписать согласие , а по существу проблемы с детьми. Садик хочет «поставить» ребёнку диагноз и т.д. Отсутствие согласия - это инструмент борьбы