Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Олимпиадная задачка.

5411  1 2 3 4 5 все
NathalieO завсегдатай05.12.19 13:45
NEW 05.12.19 13:45 
в ответ oldfish 05.12.19 13:05, Последний раз изменено 05.12.19 13:58 (NathalieO)

Уважаемый oldfish, моё решение - частный случай, т.к. в условии олимпиадной задачи были даны числа, одно из которых в 2 раза больше другого. Поэтому и пропорция 36/18=2. Подставьте в решении задачи в Spiegel вместо количества ступеней 90 и 60 те, которые были в олимпиадной задаче, и получите тот же ответ "24 ступени". Очевидно, Вы не понимаете, что для одной из той же задачи могут быть 3 варианта решения. Например, уже приведенные в этой ветке. Засим раскланиваюсь.

#21 
liga5 постоялец05.12.19 14:01
liga5
NEW 05.12.19 14:01 
в ответ Dandelion75 05.12.19 09:53

Этой задачкой мы были заняты 2 часа рождественского вечера полным составом семьи пару лет назад. Так и не решили :-))) То есть ответ нашли, но не красивым решением. Среди решающих были доктор хи-мии, доктор физики и три информатикера :-) . Два года прошо, все хотела ее таки решить, но не помнила условие. Спасибо за то что опубликовали его здесь :-)Ответы форумчан смотреть не буду.

#22 
Dandelion75 старожил05.12.19 14:11
Dandelion75
NEW 05.12.19 14:11 
в ответ NathalieO 05.12.19 12:56
Автора интересовал только ответ, а не его оформление, не правда ли?

Именно! up А логика мне понятна и без подробных объяснений. спок

#23 
oldfish коренной житель05.12.19 14:20
oldfish
NEW 05.12.19 14:20 
в ответ NathalieO 05.12.19 13:45, Последний раз изменено 05.12.19 14:22 (oldfish)

Вы, как и ТС, просто не понимаете, как ее надо решать. Ваш ответ, это не решение, а просто случайное подадание. Если бы изначально ступеней было бы не 18 и 36, вы бы ее просто не решили.


Посмотрите на мое решение. Я вообще к цифрам не привязывался, а вывел формулу и подставив количество ступеней получил результат.

#24 
olya.de 05.12.19 14:32
olya.de
NEW 05.12.19 14:32 
в ответ oldfish 05.12.19 13:05
Поставьте в свой пример 60 и 90 ступеней и что? Как вы на 2 выйдите ?

Так же делением и выйдет. Там будет не 2, а 1,5.

Speak My Language

#25 
  Schaum der Tage свой человек05.12.19 14:40
NEW 05.12.19 14:40 
в ответ NathalieO 05.12.19 13:45

Ваше решение самое элегантное. :)

#26 
shenchik коренной житель05.12.19 16:46
shenchik
NEW 05.12.19 16:46 
в ответ oldfish 05.12.19 14:20, Последний раз изменено 05.12.19 16:47 (shenchik)

А мне кажется, что всё бы решилось и при 60/90 ступеней. Это же пропорция. Было бы тогда не 2, а 1,5.


Упс, Оля.де уже написала 🌸

#27 
oldfish коренной житель05.12.19 17:22
oldfish
NEW 05.12.19 17:22 
в ответ shenchik 05.12.19 16:46

Где конечная формула расчета, куда надо только количество (любое) ступеней подставить и все?

#28 
shenchik коренной житель05.12.19 19:47
shenchik
NEW 05.12.19 19:47 
в ответ oldfish 05.12.19 17:22

Было бы интересно узнать, в каком классе учится ребёнок ТС ;)


#29 
yakser0 завсегдатай05.12.19 22:36
yakser0
05.12.19 22:36 
в ответ oldfish 05.12.19 17:22

Уважаемый, вы наверное в олимпиадах не участвовали никогда. Там нужно решить, желательно наиболее простым и элегантным способом, данную задачу. Что NathalieO и блестяще сделала.


А вы просто составили и решили уравнение. Это дольше и сложнее. А это:


Где конечная формула расчета, куда надо только количество (любое) ступеней подставить и вс

никто не просил сделать.

#30 
oldfish коренной житель05.12.19 23:20
oldfish
NEW 05.12.19 23:20 
в ответ yakser0 05.12.19 22:36

Ну так если ты участвовал в математических олимпиадах и весь такой крутой и умный покажи пошаговое решение этой задачи, а особенно итоговое уравнение, куда надо подставить только количество ступеней пробегаемых мальчиком. Слабо?

Поэтому просто брысь под лавку и не отсвечивай умник.

#31 
oldfish коренной житель05.12.19 23:23
oldfish
NEW 05.12.19 23:23 
в ответ yakser0 05.12.19 22:36
никто не просил сделать.

На математических олимпиадах?



#32 
  Schaum der Tage свой человек06.12.19 08:19
NEW 06.12.19 08:19 
в ответ yakser0 05.12.19 22:36

Уравнение составить как раз проще, это лобовой дубовый метод для таких задач, ещё в третьем классе учили. Вводи столько переменных, сколько хочешь, все потом сократится. А вот простое решение придумать сложно. :)

#33 
  Ninolev патриот06.12.19 08:34
Ninolev
NEW 06.12.19 08:34 
в ответ shenchik 05.12.19 19:47

Вчера продиктовала задачку мужу, он подумал и сказал 27 :-)

Детям даже показывать не буду - они ещё в 6-ом такого не проходили :-)

От себя вообще в шоке - как я в школе училась-то? :-)

#34 
shenchik коренной житель06.12.19 08:59
shenchik
NEW 06.12.19 08:59 
в ответ Ninolev 06.12.19 08:34
От себя вообще в шоке - как я в школе училась-то? :-)

Плюсуюсь :) Вообще-то я когда-то считала, что с математикой у меня супер (в олимпиадах участвовала и даже побежала).

А сейчас читаю подобные задачки, и понимаю, что валенок я ещё тот. Отупела на нет((

#35 
oldfish коренной житель06.12.19 09:35
oldfish
NEW 06.12.19 09:35 
в ответ Schaum der Tage 06.12.19 08:19
Уравнение составить как раз проще, это лобовой дубовый метод для таких задач

Видимо в твоей школе "математичка" постоянно болела, раз такое заявляешь.

#36 
  Ninolev патриот06.12.19 10:25
Ninolev
NEW 06.12.19 10:25 
в ответ shenchik 06.12.19 08:59

Я училась в спец. школе, в мат. классе! И когда уходила после 8-го, математичка очень жалела и говорила мне: если передумаешь - возвращайся, я тебе место подержу (к нам в старшие классы только по конкурсу можно было попасть). Я, конечно, с тех пор математики вообще не видела нигде, но как я хотя бы эти 8 лет продержалась, да ещё на хорошем счету была - для меня загадка :-)

#37 
olya.de 06.12.19 11:19
olya.de
NEW 06.12.19 11:19 
в ответ oldfish 05.12.19 23:20, Последний раз изменено 06.12.19 11:30 (olya.de)
а особенно итоговое уравнение, куда надо подставить только количество ступеней пробегаемых мальчиком. Слабо?

Не могу понять, зачем Вы придираетесь. Ведь очевидно же, что главная хитрость этой задачи в том, чтобы понять, что ступени появляются/исчезают пропорционально к пройденным вверх/вниз, аж уж после этого можно решать, как угодно.

Хотите обязательно окончательное уравнение "куда надо только подставить", так вот оно: n-n/m*(x-m)=x

где m - ступенек вверх и n -ступенек вниз.

Speak My Language

#38 
Dandelion75 старожил06.12.19 11:55
Dandelion75
NEW 06.12.19 11:55 
в ответ oldfish 05.12.19 17:22

Ваше решение, конечно, универсальное, на все случаи жизни т.с. миг up

Где конечная формула расчета, куда надо только количество (любое) ступеней подставить и все?

Но этого от школьников не требуется! Они всего 2 месяца назад только познакомились с уравнениями (линейными), что это такое и как их решать!

А вы предлагаете решать задачу через систему с несколькими неизвестными!

Вот небольшая статья из Шпигеля: Die Wahrheit über Mathe. Чем-то перекликается с темой возникшей в этой ветке дискуссии. То решение задачи, которое предлагается в статье, вроде правильное, но не математическое. И тем не менее, такое решение будет засчитано как правильное.... могу даже предположить что такое решение будет оценено выше, чем чисто математическое. миг

#39 
Dandelion75 старожил06.12.19 11:56
Dandelion75
NEW 06.12.19 11:56 
в ответ shenchik 05.12.19 19:47, Последний раз изменено 06.12.19 11:58 (Dandelion75)
Было бы интересно узнать, в каком классе учится ребёнок ТС ;)

А вы бы какому классу предложили такую задачку? миг

#40 
1 2 3 4 5 все