Оля, у Индусов прикольно ... я там был несколько раз, 12 лет назад ... там знаешь вообще нет развития специалиста "по горизонтали", в моей тогда сфере IT там были все "менеджеры", если в 30 лет ты не "менеджер" - всё жизнь на смарку, жена не даст (или её вообще не будет) в доме будет не 3-и стены (с 4-мя стенами там только знать живёт) а 2-е и т.д. ... ну зарплаты от этого зависели, но лишь в 10% случаях, - наша контора с этим боролась, потом всё же решили - "какая разница" менеджер-неменеджер если платишь одинаково ... разрешали в офисах ночевать, чо ... если контора отгрохала модерновое здание, чай кофе, вода кола бесплатно, кондишин - а вокруг этой зоны помойка, никто не хочет "на помойку" ... вот они и стараются, 30 лет - должен быть менеджер, - ЗАКОН! Тут я понимаю, у них "забег на время" ... но ты можешь внятно объяснить плюсы такого забега в Германии??? Т.е. какие приемущества в Германии у G8 перед G9? Простыми словами.

Давайте я что ли поясню еще раз:

Рабочих мест не хватает, хороших рабочих мест не хватает вдвойне, а люди живут все дольше, дольше остаются здоровыми, поэтому пенсию будут отодвигать все дальше, и конкуренция обострится. У многих местных есть возможность дать детям поколбаситься и потупить до 30 лет, не торопиться, а потом пристроить их по знакомству; тыл прикрыт, наследство будет и прочее. У многих приехавших такой возможности нет, поэтому им для своих детей стоит искать баланс между качеством образования и сокращением времени на его длительность. И умному ребенку с МиХи за 12 лет закончить школу и стартануть полноценно в профессии сразу по окончании вуза - шанс на лучшую жизнь для всей семьи. Sad but true.

Мой муж будет официально пенсионером, когда наша младшая дочь закончит вуз. У нас нет накоплений поколений, а почти все наше вероятное наследство мы потратим на то, чтобы вывезти наших родителей из России и обеспечить им достойную жизнь. И это еще не самый худший вариант, мы, оба единственные дети, до сих пор не содержим их, они работают.

У нас, кстати, в саду каждый год пара детей идет на год позже, в 7. Не потому что больные, а потому что родители хотят "продлить детство". И потом 13 лет школы наверняка будет, дальше саббатикал и в 27 в лучшем случае окончание вуза. Могут себе позволить, я за них рада. Я - нет, не могу. На год раньше отдавать не станем, но и откладывать тоже. Если предложат вдруг через класс перепрыгнуть в конце 1-го, будем рассматривать как вариант, взвешивая за и против, а не откажемся сразу же.

Т.е.

Пункт1 - Деньги. (чем быстрей встанет на ноги и начнёт зарабатывать - тем лучше)

Для меня этот пункт в принципе понятен, хоть конечно и спорный. Допустим, принято! Ещё есть?

это моя оценка тому количеству, которое Вы озвучили. Как Ваша школа умудрилась распределить ну путь 35 академических часов на озвученное Вами время, я не представляю, но это в любом случае никак не норма

вот вам еще один частный случай. восьмой класс, занятия уже сейчас до трех, в пятницу до пол-четвертого. домой соответственно не раньше четырех. У 9-10-классников еще дольше занятия, т.е. примерно как в посте выше и получается.

у вас сын, видимо, очень способный, если, не готовясь дома, умудряется хорошо писать контрольные. ведь полугодия в oberstufe такие короткие- в декабре уже заканчивается первый семестр, получается, на проработку новой темы и написание контрольных всего шесть недель.

какие у него Leistungskurse? когда я в гимназии работала, по одному только немецкому детям надо было чуть ли не каждую неделю сочинение писать, по английскому очень много было новых слов и довольно сложные тесты, потом опять же сочинения... биологию сын брал leistungskurs, тоже довольно сложно все было. и даже если не задают домашних заданий, проработать материал-то как бы надо все равно. а он довольно объемный, т.к. впихнуто три года в два

. но ты можешь внятно объяснить плюсы такого забега в Германии??? Т.е. какие приемущества в Германии у G8 перед G9?

Поймите, я не вижу 12 лет до абитура как забег, в моих глазах это нормальный темп. Вообще я не сторонник забегов и пр погони за Leistungen, в частности, в свое время отказалась от перескакивания младшим класса и сейчас сомневаюсь, отдавать ли его досрочно в гимназию.

К сожалению, немецкая система школьного образования в целом не оставила у меня приятных впечатлений, поэтому я не считаю, что в ней нужно задерживаться дольше необходимого. Сын тоже откровенно рад, что со следующего года больше не должен будет посещать неинтересные ему предметы. Если нет желания быстро отучиться и выйти на работу, то лучше в уни практику какую-то за границей сделать, социальный год, да просто мир посмотреть и т.п., чем отсидеть этот год в школе за партой - на мой вкус.

Поэтому меня тетя не убедила бы.

и что бы вы ей ответили на

впихнуто три года в два

?

Т.е. нехватка возможностей у родителей содержать долго.

Второй пункт - индивидуальное развитие. Я и муж оба пошли в школу на год раньше, потому что уже умели бегло читать и хорошо в уме считать, что встречалось в тот момент не так часто даже в 7. Если бы мы со старшим ребенком занимались серьезно, она в момент канн-кинд была бы круче среднего мусс-кинд; сейчас она буквы писать пытается, хотя мы ее не учили, цифры уже научилась, хотя и коряво. ДР в декабре, теоретически в 2020 можно было бы в школу, практически мы решили дать ей возможность набрать рост и мышечную массу, она, как и я, невысокая и худенькая, а отсутствие успехов в спортивных штуках школьников иногда демотивирует.

Подобных детей не так уж и мало, как кажется. Им 13 лет в школе скучно будет. "А вдруг гормоны блаблабла" аргумент хороший, но несостоятельный, дети чаще похоже на родителей, чем нет.

Т.к. у нас один уже после школы, то я знаю как быстро растут дети.

И да я безумно рада, что у меня получилось второму ребёнку на год "продлить" детство, в школу пойдет с 7 и надеюсь в дальнейшем на G9.

Жизнь вообще очень скоротечна, так зачем самим себе и детям устраивать дополнительные трудности.

у вас сын, видимо, очень способный, если, не готовясь дома, умудряется хорошо писать контрольные.

К контрольным сын всегда готовится, вот сегодня они как раз писали Klausur LK по химии 240 минут, вчера после школы он весь день занимался. Но контрольных все же обозримое количество.

а какого возраста ваши дети?

и, правильно я поняла, вы относительно недавно в германии

"Сжали булки и не ныть" я бы ответила ей. Суть такая, над вежливой необидной формой подумала бы.

2/3 мам в Германии не работают или работают неполный день при наличии несовершеннолетних детей, и в успешных семьях с гимназистами без михи это встречается куда чаще, чем у посещающих другие формы школы. Им приходится деточкам с уроками помогать, контролировать и прочее? Мне очень жаль, правда. Жизнь сурова, а они в привилегированном положении по сравнению со многими пишущими на этом форуме. G8 - это шанс для моих детей, а мои дети мне ближе, чем их, они сами и их проблемы.

так проблемы не у учительницы, а скорее у детей понять материал.

вы сильно зацикливаетесь на михи, как-то не даёт он вам жить.

на этом форуме все зарабатывают по 120 штук, что гораздо больше зряплаты среднего немца, так что снова не тех жалеете

Они еще в сад ходят, мусс-кинд старшая - в 2021 году, хотя 5 ей через месяц. Как раз недавно получили гарантию о гражданстве и одновременно интенсивно занялись вопросом выбора жилья рядом с какой-нибудь из нравящихся нам началок; и нам обоим очень не нравятся тенденции упрощения и возвращения затягивания школьного курса, чем дальше, тем больше. Наши немецкие коллеги ничуть не умнее и не круче наших российских коллег, такие же люди, что-то знают, что-то нет, в чем-то заблуждаются, в чем-то превосходят нас, а у некоторых ультра-зеленые тенденции и гомеопатия популярны, несмотря на гимназию и высшее...

Что толку-то от этих 13 лет, поясните? Чтобы дети не упахались? Реально, сравнивая с тем, что было в 90-е у меня и моих одноклассников, тут в гимназиях не упахиваются. Учиться, конечно, непросто, но дети могут тут позволить себе только учиться и отдыхать, работать параллельно со школой не надо, готовить на всю семью не надо, куча бытовой техники, у немалой части еще и мамы дома раньше них или вообще дома... Даже свинарник в своей комнате не каждый убирает, не то, что полы во всей квартире/доме надраивать. Я ни в коем случае не считаю, что "жируют", как раз наоборот, это правильно, что дети занимаются только учебой. Но жалобы на то, что эта учеба якобы уж слишком интенсивная, мне кажутся несколько преувеличенными. Не детям тяжело, а родителям.

Петрович, последний раз зарабатывающие минимум 120 штук, отказались это доказать, и мне мои 20 штук как потенциальному свидетелю не обломились. Поэтому я им не верю больше.

Я тоже в школу ровно в 6 пошла, сама сильно захотела и читала и писала.. и именно поэтому своих не хочу в 6 в школу.

Рюкзаки тяжеленные, одноклассники к 12 годам на голову выше тебя и т.д. и т.п., хоть я была всегда "впереди всех", может это конечно и закаляет характер, но надо ли оно?

У Вас девчата еще маленькие, многое еще не знаете. И про 10,5 в школе и про всё остальное! Я то только на 30% работаю, а Вы при своих 100% хоть бы не забыли "кто, да где".

Ожидаемая средняя продолжительность жизни в Германии для девочек, родившихся в том году, кажется, 84 года. Большая часть моих немолодых родственников (бабушки-дедушки, их сиблинги и прабабки-прадеды), включая умерших, уже пережила этот возраст, а для них ожидаемая была сильно ниже. У моих детей все шансы прожить дольше. Подозреваю, на форуме у многих похожая ситуация.

Поэтому как раз наоборот: жизнь длинная, и помочь ребенку чуть раньше начать отвечать 100% за себя, это как раз меньше сложностей и себе, и ребенку. Я не верю в успех социальной Германии во времени...

А больше у G8 никаких преимуществ и нет.

Бедные дети в Берлине с 5 или 5,5 лет уже "muss Kinder". Конечно, там же безработица около 30%, так хоть на будущее поколение надеются, что быстрее зарабатывать пойдут, да отчисления в казну начнутся.

Очень многие школы после нескольких лет эксперимента с G8 вообще это отменили.

Вот поэтому и не ленитесь, раз на 30% работаете, а помогайте детям с уроками. Можете за них делать даже что-то маловажное, раз у вас свободного времени столько. Продлите детство, снимите обязанности.

Я не вижу ужаса в 10,5 часах (тем более, как вам пишет Ольга, мама другого старшеклассника, это что-то странное и индивидуальное), я в свое школьное время тоже много пахала, и школа, и уроки двух языков, и кружки, и везде домашка была. А еще читала всякие книжки и смотрела сериалы по СТС, у меня это тогда как первое окно в другой мир было, другой взгляд на историю и события, особенно 20-го века. Сил реально больше было, сейчас бы я от такого режима поломалась.

Но я тут подумала, возможно, дело еще в настрое. В мое время все меня окружающие знали, что мама и папа помогут пристроить, чтоб в жизни не произошло, необразованными и безработными мы не будем... Несмотря на эту жопу 90-х и порой нехватку еды.

Может, некоторым детям здесь не дают этой уверенности? Ну или бояться ее давать, это же неприлично, вдруг 12-летка разболтает, что через 15 лет будет работать у папиных знакомых.

Ну Вам легче (важнее/по-другому не охота и т.д.) детей в самостоятельную жизнь отправить, а мне в этом нет необходимости, как Вы говорите "можем себе позволить".

Именно "возраст" мне сын и указал как причину почему он не захотел сразу после школы в уни.

"Мама, мне 90 лет жить, думаешь не успею выучиться и наработаться?"

G8 вообще это отменили

В наших "гимназиях" такая же ситуация ... просто не идут люди на G8, еле-еле класс набирают ... так и выходит: на 2-а класса вроде детей мало, а на 1 много. Решили совсем отменить, и правильно.