Unfall in der Schule
впервые с подобным столкнулись, пребываю в шоке. Позвонили из школы, что моему сыну (14 лет) порезали горло, я его срочно должна забрать и отвезти к врачу. При этому сына директор отправил домой одного! Я его нашла в городе. Вопрос: чтоб сейчас все правильно оформить и ничего не упустить. Главное : я очень против, чтоб мой сын продолжан учиться в одном классе с этим неадекватом. Но 9 класс тут один, его пообещали "постараться!" Kündigовать. Школа- private Realschule. Мой новенький, с сентября тут, до этого три года в гимназии, оценки были там оооочень слабые, почти все 4 и одна 5( очень старались, куча репетиторов, не смогли), поэтому приняли решение перейти в реаль. В городскию не дали место, есть отказы по эмэйлу. Поэтому перевели в частную, но реаль. Год не терял. В школе отношения сложились хорошие, дружные, оценки 1, 2.
Инцидент: порез в результате метания осколков разбитой бутылки в Pausenhof. Попали по моему сыну, допускаю что случайно, но мог бы в глаз или артерию! К врачу естественно пошли.
вы сначала выдохните.
Успокойтесь.
Вы перечитались этого форума!
Такая фигня будет его сопровождать всю жизнь.
Это же было не специальное действие какого-то неадеквата.
Тем более 14 лет!
И вы думаете его это же не ждёт в другой школе, куда будете возить еще 10 км каждый день.
К врачу, первое.
Почему сын пошёл в город, а не домой?
Почему школа отпустила, не понятно. Давай-те разгон там. У нас правда грунд еще, но даже после того как мнн сообщили, а школа под окном дома, ребёнка не отпустили всё равно.
Но вы главное успокойтесь.
Царапина это явно не "горло порезали".
Почему сын пошёл в город, а не домой?
Он поехал домой, но там два вида транспорта, поэтому когда он позвонил я его забрала где он был, в городе.
Такая фигня будет его сопровождать всю жизнь.
Это же было не специальное действие какого-то неадеквата.
Разбитые бутылки во дворе школы ( специально пошла и сфотографировала)- это не норма, это раз. А второе : такие "не специальные действия" могли иметь куда серьезные последствия. Не считаю это в порядке вещей. Я не считаю ЭТО царапины.
а кто неадекват? Кто случайно попал...или ваш сын что так же этим развлекался😎
Понятно что в гимназиях и реал особо не следят за ними в паузе..да и бутылку они могли откуда угодно взять
по идее всем кто участвовал должны втык хороший дать...возможно с занесением в шульбух
а кто неадекват? Кто случайно попал...или ваш сын что так же этим развлекался😎
Ну и странный же Вы человек! Неадекват- это тот кто этим развлекался, а попадение или непопадение от этого совершенно не зависит. Мой сын этим не развлекался, что подтвердили остальные присутствующие. Это лишь Ваша фантазия.
А покажите фото перерезанного горла, с которым вашего сына отправили в город?
мой как то на спорте губу прокусил, в него врезался другой мальчик в прыжке, не то что не отпустили, мне позвонили, сын лежал с медпункте, хотя ничего особо такого уж страшного там не было, нам вызвали кранкенваген и отвезли в больницу зашивать губу, хотя, подчеркну, ничего ужасного не было, ну прокус, дырочка, так наложили три шва все равно, а ваш по городу ходил.. с перерезанным горлом получается
Была подобная ситуация в прошлом году. На паузе сыну ( тоже 14 лет) выбили передние зубы, учителя не могли до меня дозваниться, на работе у меня телефон не доступен, они позвонили моей свекрови и попросили ее вызвать скорую, так как не могут остановить кровь, свекровь естественно сказала, чтобы они сами вызвали. Я так понимаю школа просто не хочет брать на себя ответственность. В итоге все таки вызвали они и отвезли в больницу.
Я не совсем понимаю родителей.Все говорят об ответственности школы.Давайте расставим приоритеты.Что для нас важнее? Здоровье наших детей или чья-то ответственность за них? Поймите, в школе наш ребенок -один из учащихся,а для нас он-наш ребенок.Что за спор о том,кто должен вызывать скорую? Поэтому, в первую очередь ,помогаем своему ребёнку,а уж потом,рассуждаем об ответственности. При том,что существует закон, который обязывает родителей или других близких , в подобных случаях, прибыть в школу в течение получаса.
пургу вам нагнали
не реальнол многим в течении получаса в школу примчаться,даже если сразу к телефону подошли
не все могут телефоном на работе пользоваться...или вы за то чтоб хирург во время операциив телефон втыкал?
а почему так делают-хотят себе сократить число страховых случаев
конечно они могут и должны выхвать скорую
Это уже другой вопрос. Тут я тоже не поверю, пока ссылку на закон не дадут. Например, мы с мужем не сможем раньше, чем через 30 минут после принятого звонка явиться - физически не сможем. А я ещё во время уроков без своего мобильника нахожусь, так что и дозвониться до меня не так-то просто. Можно, конечно через секретариат, если там кто-то будет, но это сложно и ненадёжно...
Примерно такая же реакция и была у слушателей курсов...Поэтому, кроме номеров телефонов родителей в школьных формуляра хорошо (у нас так) спрашивают нотфалльтелефоннуммер.Ладно, обсуждение перешло на другую тему.Но, если мне или моим родным со школы позвонили и сообщили, что с ребенком что-то серьезное случилось, то я не буду рассуждать о том, кто обязан вызвать скорую.
Но не дурдом ли разыскивать, не сирота ли ребёнок, когда он, возможно, уже на столе должен лежать. Подписи-шмодписи, но переливание из пустого в порож нее - это оставление ребёнка в опасности.
Кстати, у нас в учебнике была ситуация, что ребёнок на физкультуре сломал ногу. Школа вызвала скорую, и учительница поехала с ним в больницу. Мать появилась уже в палату.
Примерно такая же реакция и была у слушателей курсов...Поэтому, кроме номеров телефонов родителей в школьных формуляра хорошо (у нас так) спрашивают нотфалльтелефоннуммер.Ладно, обсуждение перешло на другую тему.Но, если мне или моим родным со школы позвонили и сообщили, что с ребенком что-то серьезное случилось, то я не буду рассуждать о том, кто обязан вызвать скорую.
Помимо регулярных занятий бывают еще и Ausflüge und Klassenfahrten.
И ехать туда, бывает, нужно несколько часов или дней.
А то и лететь.
Поэтому, если не удается дозвониться до родителей, школа сама должна вызвать скорую.
И сопроводить, если потребуется.
PS
Естесственно, не существует в Германии никакого закона про обязанность родителя "прибыть в школу в течение получаса после звонка".
Как не существует и штрафа за "неприбытие вовремя"
Но, если мне или моим родным со школы позвонили и сообщили, что с ребенком что-то серьезное случилось, то я не буду рассуждать о том, кто обязан вызвать скорую.
Я тоже не буду рассуждать, а потребую, чтобы они срочно вызывали скорую.
Что значит серьёзно или не так серьёзно? Вы в курсе, что за вызов скорой могут затребовать денег, если сочтут, что можно было и без скорой обойтись? Скорей всего школа именно этого и пытается избежать. Но всё же должны быть прописаны конкретные действия при несчастных случаях. У нас в школе есть ответственные за это люди, к которым пострадавшего и доставляем, и они уже дальше решают, что делать.
Вы в курсе, что за вызов скорой могут затребовать денег, если сочтут, что можно было и без скорой обойтись?
Кто сочтёт? Вы вызывали здесь скорую?
Кто может лучше оценить ситуацию - взрослый человек на месте, обязанный обеспечить помощь, или мама по телефону?.
Ну и не забываем про unterlassene Hilfe, а это посерьезней , чем если кто-то решит, что можно и обойтись.
Вот список телефонов для несчастных случаев:
Telefonnummern für den Notfall:Krankenwagen: 112Ärztlicher Notdienst: 116 117Krankentransport Leitstelle: 192 22Polizei: 110
Вот правила для НРВ, я там про « а позвоним сначала родителям» ничего не нашла.
Nach einem Schulunfall oder dem Unfall eines Kindes in einer Kindertageseinrichtung hat die Schule bzw. die Kindertageseinrichtung dafür zu sorgen, dass unverzüglich Erste Hilfe geleis- tet und ggf. eine notwendige ärztliche Versorgung veranlasst wird. Wenn dazu die Schülerin / der Schüler bzw. das Kind zum Arzt oder Krankenhaus befördert werden muss, ist ein Beför- derungsmittel zu wählen, welches nach der Art und der Schwere der Verletzungen angemes- sen ist.
Ob für die Beförderung zum Arzt oder Krankenhaus ein PKW, ein Krankenwagen, ein Ret- tungswagen, ein Notarztwagen oder ein Rettungshubschrauber angemessen ist, hat die für die Erste Hilfe verantwortliche Person zu entscheiden. Verantwortliche Person ist in Schulen die Schulleitung oder die aufsichtführende Lehrkraft, in Kindertageseinrichtungen deren Lei- tung oder die aufsichtführende Betreuungskraft. Sie hat die Entscheidung nach ihrem Wissen und ihrer Einschätzung der Art und Schwere der Verletzungen zu treffen.
Что значит серьёзно или не так серьёзно? Вы в курсе, что за вызов скорой могут затребовать денег, если сочтут, что можно было и без скорой обойтись?
нет.
расскажите нам подробнее об этих страшилках.
представте да..поэтому так и написала
к тому же в тотауфнаме можно ещё хрен знает сколько просидеть
мы так тоже с раной на морде сидели- сидели и заклеили сами нафиг, благо пластыри в наличии в аптечке
хирурга дожидались для галочки😕
ах да..а горе учителя рану обрабатывали бумажными поленцвэами для рук, смоченными водопроводной водой🤦♂️
а когда я на родительском собрании подняла вопрос почему нет банального антисептика......внимание! учительница биологии меня заверила что вода в коане стерильная....о как!...занавес🤗
я расскажу, если ты поцарапал шею и с температурой 38 звонишь 112, то они отвезут тебя, если сразу не откажут, в ближайшее Aufnahme и за это ты получишь Rechnung с 3-значной суммой.
А если ты с этими же жалобами позвонишь по тел. 116 117 и назовёшь свой индекс, то они скажут тебе адреса ближайших открытых праксисов и больниц, где тебя примут с твоими жалобами, но туда ты должен своими ножками притопать.
Красивая картинка.
Правило следующее :
Набираете 112 и описываете ситуацию. Является ли состояние серьезным или нет , решается очень быстро.
Соответственно решается, приезжает ли машина одна или с врачом. А там уже решается, помогают ли на месте или везут в больницу.
Кто сочтёт? Вы вызывали здесь скорую?
Вызывала, и именно во время вызова меня подробно спрашивали о причине вызова. Так вот, согласились ехать только однажды, когда у дочки была температура под сорок и у неё какие-то глюки были. Все остальные разы говорили, чтобы сами ехали в больницу.
Кто может лучше оценить ситуацию - взрослый человек на месте, обязанный обеспечить помощь, или мама по телефону?.
Естественно человек на месте. И вот он понимает, что скорая тут не нужна, а надо просто поехать к врачу. Вот и вызывает родителей, чтобы те отвезли ребёнка к врачу.
Вызывала, и именно во время вызова меня подробно спрашивали о причине вызова.
Правильно, так всегда делают, если сам в первом же предложении, к примеру, не говоришь - человек упал, без сознания , бледный, дыхание прерывистое . Тогда скорая уже едет, а с вами разговаривают дальше . Бывает, что во время разговора человек уже оклемался, пришёл в себя, тогда можно сказать спасибо и все.
Естественно человек на месте.
Вот именно. А не звонят родителям ( или в выше описанном случае - свекрови). с просьбой вызвать скорую.
И не так, как было выше сказано, что если не дозвонились родителям, то вызывают скорую .
И вот он понимает, что скорая тут не нужна, а надо просто поехать к врачу.
Если он понимает, то хорошо. Если позвонил в скорую и обсудил вопрос с ними при сомнениях, ещё лучше.
Ведь бывают не только несчастные случаи , но и внезапные ухудшения состояния ребёнка. А бывают несчастные случаи, когда повреждения внутренние и внешне малозаметные, а несвоевременное оказание помощи приводит к трагическим последствиям
нет неправильно,
Набираете 116 117 и они решают прислать вам Rettungsdienst или отправят вас в ближайшие праксис или больницу своим ходом.
Или вы видите, что это lebensbedrohlich, то реагируете сразу звонят 112.
тоже неправильный ответ, так как в выходные и праздничные дни там огромные очереди с переломами, воспалениями, температурами и все те, кто ходить до Notnahme в состоянии сам.
н.п.
Читаю и поражаюсь басням про какой то закон о 30 минутах и штраф.
Не представляю, если ребенок потерял сознание, имеет явные серьезные повреждения и т.п., что школа будет ждать, пока родители сами скорую вызовут.
В нашей школе скорая приезжает при малейшем подозрении, что ребенок имеет серьезные проблемы со здоровьем.
Учителя и секретарши не врачи, определить тяжесть состояния не могут, это дело медиков.
Чаще всего после оказания помощи родители забирают ребенка домой, если действительно что то серьезное, то ребенка везут на скорой в больницу, а туда уже родители добираются.
Вот именно. А не звонят родителям ( или в выше описанном случае - свекрови). с просьбой вызвать скорую.
С просьбой вызвать скорую, в норме, не звонят. Но с просьбой приехать и забрать ребёнка, чтобы отвезти его к врачу, вполне себе звонят.
И не так, как было выше сказано, что если не дозвонились родителям, то вызывают скорую
Выше и про штраф за не явку в течении какого-то малого времени было сказано. Думаю, что не стоит всё тут сказанное за истину воспринимать. 
А бывают несчастные случаи, когда повреждения внутренние и внешне малозаметные, а несвоевременное оказание помощи приводит к трагическим последствиям
Подобное и родители в домашних условиях могут пропустить. Так что остаётся в самом деле надеяться на компетентного человека
по оказанию первой помощи. Но лично у меня, после собственного опыта прохождения таких курсов, как-то мало на это надежды. Очень жаль, что тут в норме как-то не предусмотрен медперсонал в школах. 
Но с просьбой приехать и забрать ребёнка, чтобы отвезти его к врачу, вполне себе звонят.
Я тут приведу выдержку из распоряжений Unfallkasse, думаю родителям будет полезно заранее знать. Это для НРВ:
Wichtigster Aspekt dabei ist die Sicherheit und die bestmögliche medizinische Versorgung des verletzten Kindes oder Schülers. Generell bei jedem Schul- oder Kindergartenunfall – auch bei eindeutig nur leichten bzw. oberflächlichen Verletzungen wie Prellungen, Schürf- wunden, kleinen Schnittwunden o.ä. – einen Krankenwagen zu bestellen, überschreitet je- doch den Rahmen des Erforderlichen und Vertretbaren.
Bei leichten oberflächlichen Ver- letzungen ist ein Transport mit einem Kranken- oder Rettungswagen in der Regel unnö- tig und daher unangemessen, da der Transport ebenso gut mit einem PKW durchgeführt werden kann – sei es ein Privat-PKW oder beispielsweise ein Taxi.
Ob das verletzte Kind bzw. der verletzte Schüler / die verletzte Schülerin durch eine Auf- sichtsperson der Schule bzw. der Kindertageseinrichtung zum Arzt oder Krankenhaus be- gleitet werden muss, hängt nicht entscheidend von dem gewählten Transportmittel ab. Aus- schlaggebend dafür ist vielmehr, ob aus medizinischen und / oder aufsichtsrechtlichen Gründen eine Begleitung erforderlich ist. Aus medizinischen Gründen ist eine Begleitung beispielsweise notwendig, wenn das Kind / die Schülerin / der Schüler aufgrund der Verlet- zung nicht alleine zum Arzt oder Krankenhaus geschickt werden kann. Unabhängig von me- dizinischen Gründen kann eine Verpflichtung zur Begleitung aufgrund der Aufsichtspflicht bestehen, die die Schule oder Kindertageseinrichtung gegenüber dem Schüler / der Schüle- rin bzw. dem verletzten Kind hat.
Über Fragen dazu muss im Zweifelsfall der Träger der Schule oder der Kindertageseinrichtung entscheiden.
тоже неправильный ответ, так как в выходные и праздничные дни там огромные очереди с переломами, воспалениями, температурами и все те, кто ходить до Notnahme в состоянии сам.
Вы почитайте внимательно текст, на который я отвечаю. :(((.
Понятно, что ошибка.
то они скажут тебе адреса ближайших открытых праксисов и больниц, где тебя примут с твоими жалобами, но туда ты должен своими ножками притопать.
Вечером, врач с дежурного праксиса через 10 минут была у меня дома, когда слег с ангиной и склонностью к абсцессам в горле на этом фоне.
Стоило 10 ойро.
По сабжу... Директора такой школы я б сожрал с костями и говном. Несчатный случай в учебное время и на школьном участке. Пункт! Школьная страховка несет ответственность. Его задача была бы вызвать, в данном случае, такси до дурьхгангарцта, возможно, выделить сопровождающего.
лично, нет.
но в организации где я работаю получаем частенько Рехнунги для оплаты, если работник такой же как ты нерадивый.
и для любого чиха больного набирает 112.
то бевонеры должны оплачивать эти рехнунги из ташенгельд, хотя спокойно могли бы и на такси к врачу отправить с буквами G или h, или aG им КК возместит.
лично, нет.
понятно, спасибо.
но в организации где я работаю получаем частенько Рехнунги для оплаты, если работник такой же как ты нерадивый.
какой работник?
то бевонеры должны оплачивать эти рехнунги из ташенгельд, хотя спокойно могли бы и на такси к врачу отправить с буквами Г или х, или аГ им КК возместит.
кто есть эти "бевонеры"?
и снова хорошо, что я в другой Германии живу.
