Сразу скажу что я -клон. Нуждаюсь в совете.

Имеется двое детей, предстоит развод. Собираюсь идти во Фрауен хауз. Муж считает меня ненормальной, что у меня аутизм/депрессия или другое психическое отклонение. Зделал термин с этой организацией

https://www.siegen-wittgenstein.de/Kurzmenü/A-bis-Z/i...

Что это за организация и может ли она мне навредить, стоит ли мне идти на этот термин.
Могут ли меня не допускать к детям, дети 7 лет и 3 месяцев. Аутизм/шизофрения -врачами не диагностированы, мне их поставил муж.

Со стороны моей фамилии -тоже отсутствуют такие больные.

Разводимся потому что муж меня оскорбляет, считает меня ненормальной,унижает всячески, аиз последнего - мы переехали, он нашел жилье поближе к хорошей школе ,

я категорически была против переезда, Мне очень нравилось прежнее жилье и район(центр). Сейчас это село, я не вожу, мне скучно здесь и не нравиться. Здесь даже магазинов нет. Гуляю с каляской по одной дороге каждый день, жилье старое и холодное. Бессит что я была категорически протива он всеровно переехал. Тоесть мое мнение ему до лампочки. Жить я здесь не хочу, есть только один выход сьехать мне. Он переезжать отказывается.

Хочу добавить, собиралась уходить после того как закончу с вождением. Но он зделал термин с югенд амптом, получается что прийдется уходить раньше так как не хочу чтобы мне этот ампт запретил приближаться к детям.

ну ёпрст!

тут даже на покорн тратиться не хочется!

думайте другую, если скучно в пятницу

Не удержалась, не смогла мимо пройти.

Я себе суд так представляю:

Муж рассказывает, что ради детей переехали. Хорошая школа, тихо, свежий воздух, раздолье.

Жена отвечает: Тут скучно и магазинов нет, мне не нравится и детям плохо без магазинов.

Вы это, аргументы получше продумайте, чем скучно в деревне, а то жиденько получилось.

т.е. ваш муж думает о детях, перехал поближе к хорошей школе. А вам на это глубоко наплевать, вам важно по магазинам бегать, с 3х месячным ребёнком.

Если вам скучно, то делайте права, что бы не быть привязанной к селу

Сколько лет вашим детям? Как долго вы сидели дома не выходя даже в магазин?
вы тоже в деревне живёте?

Сколько лет вашим детям?
вы тоже в деревне живёте?

Сколько лет вам, что магазины каждый день вам прям жизненно необходимы?

Продукты можно и на пару дней закупить.

Сделайте права и не страдание.

Муж считает меня ненормальной, что у меня аутизм/депрессия или другое психическое отклонение.

.

Аутизм/шизофрения -врачами не диагностированы.

Послеродовая депрессия довольно частое заболевание.

Т.ч. оно у Вас вполне и есть.

какая разница где я живу. Я в продуктовый магазин раз в неделю езжу. Если что то забыла, то муж после работы заскакивает в какой магазин по пути.

А гулять я предпочитаю вокруг пруда, которые недалеко от нас. Мне не скучно дома, есть чем заняться. Но и не проблема сесть в машину и поехать на какой нибудь евент в 100 км от моего места жительства.

Так что не майтесь дурью , а делайте лучше права.

Бессит что я была категорически протива он всеровно переехал. Тоесть мое мнение ему до лампочки.

Значит, до лампочки. Чем-то вы свою значимость для него свели к нулю или даже к отрицательной величине, хотя ребёнку 3 месяца, и все должны бы быть рады пополнению...

Вы истерите ? Обзываетесь на него ?

Вообще-то он вас содержит. И одно дело - "должен", а совсем другое - с каким настроем.

Поэтому советую преисполниться благодарностью к мужу, не ожидать от него развлекаловок и выполнения ваших желаний.

Вместо страданий по отсутствию магазинов - займитесь чем-то полезным для вас, чтобы у мужа появился повод вас зауважать снова.

Вы работать через 3 года собираетесь ? Как раз есть время потихоньку чему-нибудь учиться. Инфы и курсов полно в инете.

Может, тогда и муж взглянет на вас другими глазами.

да не жизненно необходимы но так чтоб хотябы на людей посмотреть иногда.

Конечно злюсь.
Он всегда все решал.

Он всегда все решал.

Значит, у него есть рычаги для этого. А у вас их как не было, так и не появилось.

почему все такие злые?

почему все такие злые

Спросите это у ТС. Это она пишет:

Конечно злюсь.

младшему 3 месяца? потерпи один год и все придет в норму.

Вдох-выдох.

Фрауенхаус не для вас. Там вы конечно на лиц насмотритесь вдовль, но они вам не понравятся. Фрауенхаус для тех бедных женщин у которых выбор невелик: или фрауенхаус или муж убьет рано или поздно.

Не отнимайте время у работников на ваши, на самом деле смешные, проблемы.

Из любой дыры в Германии ходит автобус. Если невмоготу в деревне быть, сядьте в автобус и прокатитесь до города, подышите абгазами. Развейтесь.

Найдите себе занятие по душе, хотя 3хмесячные малыши вроде должны занимать весь день, а ведь есть еще второй ребенок. Еще подумайте насчет того, что у вас может быть послеродовая депрессия. С этим шутки плохи и запускать нельзя. Может вам сейчас весь мир не люб а вы весь негатив на мужа выливаете и его слова сразу в штыки принимаете.

Из за деревни разрушить семью и бросить недавно любимого человека все таки не очень обдуманый шаг.

Еще подумайте насчет того, что у вас может быть послеродовая депрессия.

Я лично сомневаюсь, что все это только 3 месяца назад началось.

Переезд был наверняка еще до родов запланирован. Т.е. скандалы были и раньше.

У меня создалось впечатление, что вы то дуетесь и молчите, то кричите. Муж не знает, с какой стороны и на какой козе к вам подъехать, и всё решает сам, потому что до вас всё равно не достучаться, а так хотя бы дела куда-то двигаются.

Разводится-то кто? Вы или он?

Допустим, история реальная.

Я вижу иначе. Муж нашел себе ту, что ему родит, а теперь планомерно и намеренно газлайтит автора, выдавливая ее из семьи; это сделать не сложно, особенно, когда и сама женщина происходит из патриархальной среды, и вокруг сильны те же настрои, как я тут читаю, мол, он ради тебя старается, свежий воздух - польза детям, зачем тебе магазины, эгоистка, думай о детях, и вообще, тебя содержат, не выступай много. Женщина не хочет раствориться в детях = плохая мать, ату ее. И женщина сама начинает верить, что она нездоровое проблемное говно, которое из себя ничего не представляет и права на желания не имеет. Классика.

Для общества он приличный гражданин или давний эмигрант, с работой и жильем, умный и расчетливый, заботливый муж и отец. На другой чаше весов - растерянная, растрепанная и нервная мать, еще и понаехавшая, с не очень знанием языка и реалий. Ну, конечно, он ей добра желает. Как может быть иначе? Никто не поверит, что он ее оскорлбял и называл аутисткой (ау, аутистка была бы рада такому переезду!), она преувеличивает, она устала. Отворачиваются и не верят даже родные родители. И психотерапевтов вокруг пальца могут обвести.

Ситуацию обычно понимает только тот, кто был сам внутри и вылез, либо кто это близко наблюдал. К сожалению для автора, женщина проигрывает почти всегда, даже местная, не говоря уж о такой, как автор. Психологический абьюз почти недоказуем. И если она пытается что-то предпринять, "закрыться" от мужа, внешне притворяясь прежней недотепой, но внутренне готовя план, следующим этапом будет отделение детей от мамы, создание "секретиков", "маму не надо слушаться", мама срывается - видеозапись в ЮА - цель достигнута.

Все, что тут автор могла бы сделать, собраться сама и для себя будущей, и больше не привязываться к детям. Поставить стену, как бы сложно не было.

Муж считает меня ненормальной, что у меня аутизм/депрессия или другое психическое отклонение. Зделал термин с этой организацией

похоже, муж настроен решительно. а как было раньше, ну какие у вас были отношения и почему вы родили двоих детей ? сделайте термин с анвальтом.

есть много у кого первая консультация бесплатная.

У меня детей нет, я не спец, но ребенку 3 месяца. Каждые пару часов нужно кормить. Если ГВ, то сколько там время остается на самореализации?

Ну и классическое: зачем второго рожала? Или муж за 3 месяца в тирана превратился?

Я сидела и сижу в деревне дома, не выходя иногда и по полгода в магазин, на работу - спуститься в тапочках на этаж ниже, переодетьсйa. Первый год тут даже не водила машину. Это у Вас всё пройдёт. Встряхнитесь и не надо так себя распускать. Сейчас наломаете дров- годами будет не собрать.

ой, началось в колхозе утро...

Какой газлайтинг еще?

ТС пишет был центр города, переехали в село - да денег просто нет! Поэтому оставили дорогую квартиру и перехали в дешевую. ТС вообще работала? Сейчас понятно, что нет и нагрузка на кошелек увеличилась.

У меня детей нет, я не спец, но ребенку 3 месяца. Каждые пару часов нужно кормить. Если ГВ, то сколько там время остается на самореализации?

Очень не люблю эту фразу, но сперва родите. Двоих.

Играют в перфекционизм с "каждые пару часов нужно кормить грудью, смесь - яд" обычно с первым ребенком, и даже там есть счастливицы, у которых к 3 месяцам уже налаживается +- график, с перерывами в 3-3,5 часа, а ночью и 4-6. Со вторым уже многие рутины до автоматизма доведены, не рассматриваешь прыщики, не меришь температуру, если показалось, не гуглишь про норму срыгивания и прочее. Задалбываешься вот с этим "грудь каждые пару часов"? В помощь СВ или ИВ без чувства вины. И хорошо спящие дети бывают, а если нет, тоже самое, со вторым не переживаешь, что ребенка ради сна приходится в пеленку на липучках с соской класть. "Мама - тоже человек" со вторым ребенком ощущается гораздо острее, чем с первым.

У меня двое, если что. :)

Ну и классическое: зачем второго рожала? Или муж за 3 месяца в тирана превратился?

Потому что могла не сработать контрацепция, а аборт неприемлем по моральным причинам. Потому что муж начал откровенно хаметь после 12 недель, а денег поехать в Голландию нет. Потому что вообще узнала о беременности слишком поздно, такое редко, но бывает.

Я читаю то, что пишет ТС. Про школу детям получше. В деревне, чай, приезжих почти нет, и свежий воздух. В Германии вообще популярно мнение, что в городе детей растить - зашквар, и ради детей надо обязательно уехать из города в глухомань.

А в деревне она работы и не найдет, будет вечной домохозяйкой. Хорошо, если там ясли есть хоть какие, а не сад с 3 лет а-ля книжка про Конни.

а можно узнать, в чем проявляется ваша ненормальность, по мнению мужа? Как вы спите, одеваетесь, ведете дом, укладываетесь в бюджет? Можно сказать, что с какими-то сферами жизни вы не справляетесь? Вам трудно принимать решения? Нет ли у вас ощущения постоянной усталости и перегруза, как будто вы не восстанавливаетесь, даже если отдохнете/поспите?

Страхи вас не преследуют? Как вы думаете, почему муж выбрал именно психиатрию? Обзывают по разному - но это всегда на чем-т стоит (поправилась после родов - корова, не работает - бездельница), хотя и первое и второе абсолютные спутники материнства, по крайней мере первых послеродовых месяцев. Это вот как обзывать мужа "плоскодонкой" - за то, что у него сиськи не выросли :)) Вроде как и не должны :))

и ради детей надо обязательно уехать из города в глухомань.

ну раз переехали поближе к хорошей школе, то не такая уж там глухомань

А в деревне она работы и не найдет, будет вечной домохозяйкой.

бред. получит права, купит машину и будет ездить в соседнюю "деревню" работать. Т.к. многие фирмы находятся не в больших города, а как раз за городом, в деревнях. Как пример САП .

Вы хороше выдите мою ситуацию. Война против меня, старшая дочка обьединяется с ним и ведет войну. Мне еще обидно что это же ребенок мой, которого я родила.

А с виду он порядочный, не скажишь что вот так может меня разтоптать морально. Зделать моё пребывание в доме невыносимым.

Зделать моё пребывание в доме невыносимым.

А зачем ему это надо ? Выгода его - в чем ? Чтобы с вами развестись ? Так вы вроде сами не против, или нет ?

Детей себе он хочет оставить ? И что он с 3-х месячным делать будет ?

Не вижу логики.

Ненормальность моя проявляется в перфектизме. Я люблю когда пол чистый и проветреное помещение, поэтому мою пол каждый день. Даже когда работала в свой обеденый перерыв приходила домой полы мыть. Я люблю ходить босиком и люблю когда чисто.Ненормально он считает приходить с работы и снимать грязные штаны и одевать брюки для дома Он считает что на работе целый день походил и должен не передеваясь так быть дома. А меня это раздражает -сидеть на диванах в грязных штанах. Малая слышит все , мотает на усвсе. Сейчас она учит цыфру 7, я её заставляю еще вечером писать цыфры и буквы. она не хочет, Обьединяется с ним, я плохая и больная.

Что выиграет ваш муж, если вы уйдёте из дома? Что, действительно, он будет делать с грудным младенцем?

Какие претензии к вам имеет дочь? Сколько ей лет?

Когда всё стало плохо? Кем вы работали до декрета?

Все же, Вам стоит поговорить с мужем и рассказать свое видение ситуации.

Для него норма прийти домой и не переодеваться, кстати у многих моих подруг и знакомых, мужья не переодеваются, и это не раздражает.

Может Вам стоит пересмотреть свое отношение к ситуации????

Поверьте на слово, жить с такими как Вы, это сродне постоянному прессингу. У меня опыт. :)

Может Вам стоит пересмотреть свое отношение к ситуации????

Вот то же самое посоветовала бы автору.

Только сможет ли она ? Интересно, в чем еще ее "перфектионизм" проявляется, кроме полов и переодеваний ?

Есть люди, которым важно, чтобы кружки в шкафу стояли по росту и ручками в одну сторону. Чтобы футболки были сложены определённым способом. Чтобы полотенца в ванной висели не изнанкой наружу. Чтобы туалетная бумага висела "правильно". Чтобы одежда в шкафу на плечиках "смотрела в одну сторону".

ТС, это о вас ?

Поверьте на слово, жить с такими как Вы, это сродне постоянному прессингу. У меня опыт. :)

Вот-вот. Если человек в обеденный перерыв приходит домой мыть пол (!), то хорошего, имхо, мало.

ТС, это называется Zwangsstörung и действительно лечится у психиатра ;)

Вы не обижайтесь. У меня самой есть подобный "сдвиг по фазе", правда не из-за чистоты. Но я его знаю в лицо и стараюсь держать себя в руках.

Чего и Вам советую ;)

Ненормальность моя проявляется в перфектизме. Я люблю когда пол чистый и проветреное помещение, поэтому мою пол каждый день. Даже когда работала в свой обеденый перерыв приходила домой полы мыть.

Перфектизм???? - Это что?😂😂😂😂

Это ненормально приходить в перерыв домой, чтобы полы мыть.

Старшая ревнует, ей уже целый год не хватает внимания мамы. Естессно она сейчас больше к папе тянется, ведь для него она по прежнему принцесса,

а для мамы уже нет.

Всё пройдет.

возможно это своего рода психотерапия...меня когда все достает, я начинаю сразу наводить порядки, особенно раскладывать вещи в шкафах.

мама задолбаная детьми и бытом, ещё небось ночами не спит из/за новорожденного.

Не в обеденный перерыв домой же из-за этого прибегать? 😂

если человека раздражает, когда за ногами все волочится? тапочки не вариант, так как есть необходимость ходить босяком?

это все немного перебор, но не аутизм и шизофрения, как ей муж впаять хочет с единственной целью, чтобы отобрать детей при разводе. Это самое страшное.

Удивляет, откуда муж такой подкованный в плане югендамтов и прочего. Видимо не из @наших@.

С другой стороны непонятно, почему ТС так слабо знает реальность, ведь явно живет здесь с детства, судя по плохому русскому..

Мы не знаем, с какой целью. И не вам со стороны судить, что самое страшное.

я многое тоже не знаю, так как не сталкивалась, спасибо германке-раскрывает глаза не немецкие амты, если что уже не бежишь с распахнутыми глазами полными доверия.

для чего тогда лепить такие диагнозы, приплетая юа?

Так вот я тихо жду ответа ТС по этому поводу, а не сочиняю свои.

ответ уже был выше, аутистка скорее всего из-за того, что полы намывает и дергает мужа переодеваться в домашнее, а шизофреничка так, для перчика-одного аутизма папаше оказалось мало.

То, что заставляет ребенка учиться-вполне нормальное явление для нашего менталитета, на детей никто рукой не машет. Из детей лепят, а не на пофигизме предоставляют им полную свободу ничего не делания, аргументируя, что ребенок в 5 лет сам должен знать, что он хочет от жизни

У меня была похожая ситуация, мой муж внушал мне что я не нормальная, истеричка, психованная и т.д и т.п! Ваш муж скорее всего абьюзер, психопат. Если вы хотите удостовериться в этом , прочитайте книгу "Бойся, я с тобой" Таня Танк.

Он специально переехал в деревню, оградил вас от всякого общения, я так же жила. Сидела дома или гуляла с коляской по одному и тому же маршруту. Но мне больше повезло, хотябы магазины были, хоть какое-то развлечение.

Мой муж доводил меня до истерик, обесценивал, унижал и всё такое. Сейчас я во фрауенхаусе, у меня все хорошо, оказалось что со мной всё нормально, и я не больная истеричка(как мне говорили муж и его родственники).

Мне уже нашли квартиру и через неделю я перееду. Девушка, дорогая, собираетесь и уходите. Во фрауенхаусе вам помогут и вы будете хорошо и спокойно жить потом в своей квартире со своими детьми! Никто у вас их не отберёт !

умница! дай Бог всего наилучшего вам и малышу.

Вы уверены, что ваш муж оставил вас в покое? Это во фрауэнхаус ему ходу не было, а теперь он вас достанет со своими зорге-и умгангсрехт.

Не слушай пожалуйста всех тех, кто пишет: ты сама виновата, муж не должен тебя развлекать, сиди спокойно, он тебя обеспечивает и вся эта хрень! Это обесценивание твоих чувств! Если тебе плохо, ты должна уйти ради себя, своего здоровья и своих детей!

Почему женщина должна терпеть недостойно отношение к себе? Она не человек что-ли?

Мы не знаем, виновата ли ТС, она от ответов уклоняется.Если, возможно, в вашем конфликте вы не виноваты, то не значит, что во всех семьях так. У кого-то муж абьюзер, а у кого-то жена злючка.

я была в такой ситуации много лет назад. Стояла на последних неделях беременности на вокзале и муж был согласен, чтобы я вернулась на родину. Остановила гордость ( только со щитом или на щите!). Потом останавливало, что у ребёнка должен быть отец. Ненависть и взаимные упреки зашкаливали. В какой-то момент Я остановилась, подумала, чего хочу Я, что МНЕ мешает, с чем Я могу смириться и как МНЕ этого добиться. Я начала со своего комфорта: холодно- топить ( раньше ждала, что муж придёт с работы и принесёт дров из подвала), невкусно-приготовить вкуснятку, пришёл муж с работы, еду на стол, дома тепло, не гружу его , как было муторно одной с младенцем. Стала предлагать мужу совместную программу на выходные: в зоопарк, на ярмарку, в развлекательный детский центр (муж после выгула днём уже отказывался гулять ещё и ночью с друзьями) . В каждой деревне есть группа мутер-кинд, пошла туда, нашла ясли , а дальше только успевай. Я ходила на все мероприятия детского сада, завела там знакомых, через друзей ребёнка познакомилась с двумя теперь уже близкими подругами, нашла подработку. Записала ребёнка на футбол, опять же новые знакомства, поездки по турнирам (местный уровень), совместные праздники в ресторане. Через много лет: в той же деревне, тот же муж, работа, общий счёт, много времени уделяю интересам детей (кружки, турниры, тренировки, друзья). Все воскресные вылазки заточены пока под детей: аквапарк, зоопарк, гольф, развл.центры. Но уже есть и время для себя: 2 х в неделю на пилатес и в группу плавания (взяла рекламный проспект в д/с на свою голову:-)). Все еженедельные потребности и интересы (Закупки,бассейн и аквапарки, спорт, вылазки, развлекательные центры) '''удовлетворяем'' в районе близлежащих деревень и городков. В большие города (налево или направо по 40- 50 км) ездим на шоппинг раза три в год (а так в инете интереснее), в зоопарк 1х, на большую ярмарку-1х, на рожд. Базар-1х, раньше ещё ездили в детский театр, а теперь нашли ближе и нам интереснее: коллега по работе играет в местном театре, каждый год на рождество новая постановка. И в сити-то бишь мюнхен- раз в год на концерт любимой группы, в Sea life или на дино-шоу. Конечно, позже , когда дети будут постарше, буду ездить чаще в крупные города: на интересные выставки одна и на мюзиклы с мужем, и может на концерты почаще. А так, все здесь есть, и качество -уровень не хуже (а в некоторых видах спорта и получше, чем где-то). Шевелитесь и все к вам придёт!

Ничего подобного! Меня так газлайтил муж, я это поняла, собрала вещи и свалила во фрауенхаус. У меня все хорошо, жду переезд в свою квартиру. Ребёнок со мной, живу теперь за 600 км от мужа. Ко мне во фрауенхаусе очень хорошо относились, с пониманием. Психологическое насилие тоже насилие.

Очень разумно!

Уверена, он ещё и слишком ленив для этого всего.

Если муж нормальный, он ей такие диагнозы ставить не будет. Это газлайтинг, и ничто иное!

Я говорю, что в вашем случае было одно, а в случае ТС может быть и другое. Как себя чувствует муж ТС, его никто не спрашивает.

Спасибо 🌸

он себя прекрасно чувствует, делая жизнь своей жены невыносимо ужасной. Вы знаете, когда всё хорошо, женщины не думают о побеге во фрауенхаус.

Вы у нас начальник транспортного цеха?

Я в такой же ситуации как и ТС. Я её понимаю очень хорошо. Ей плохо, девушка страдает в этих отношениях, да ещё и двое маленьких детей. А все вокруг, включая людей на форуме её обесценивают. Это ужасно, когда человеку плохо, а вокруг все смеются, унижают, обесценивают, предлагают заткнуться и сидеть терпеть. А то может муж хороший, а у него н кто не спросил!

А вы тоже бегаете в обеденный перерыв домой, чтобы полы намывать? И тоже доставали мужа, чтобы в домашнюю одежду переодевался? Подозреваю, что там ещё куча подобных бзиков, которые очень сильно портят жизнь домочадцам.

когда оба не удовлетворены: он не хочет переодеваться , она не хочет жить без магазинов, то оба они вполне могут быть нормальными людьми по-одиночке, но грузят друг друга обидами и оскорблениями! Автору нужно понять, что в домашнее в этой стране не переодеваются 99% местного населения, и отпустить эту ситуацию. Это как пример. А вместо мытья пола в обеденный перерыв, лучше взять лыжные палки в руки и гулять полчаса. Это тоже как пример. А дитё тянется к папе, потому что он спокойнее реагирует на ситуацию. А так, можно и во фрауенхауз, но в любом случае, дальше нужно строить свою жизнь самой, с этим мужем, с другим мужем, без мужа. И принять момент, что ваши собственные дети могут не испытывать восторга от ежедневной уборки и могут сбежать потом к папе. А ещё интересный момент, бывшие девушки и жены... не ВСЕХ имею ввиду, а одну определенную категорию...ей не подходило, потому что на диване лежал, по диско не любил, конями не интересовался (но платил за конюшню)...и вот они такое г...бросили и пошли искать своего счастья...одна сейчас коней продаёт, потому что в её годы сложнее найти любителя природы. А вторая , сбегав замуж за другого , вернулась уже с ребёнком и вдруг осознала свою ошибку и с криком ,,Ваня, я ваша навеки!'' при каждой возможности пытается повесится на бывшее г.., которое ПОСЛЕ неё в чужих руках оказалось (или превратилось) в конфетку. Так что надо учиться отделять важное от второстепенного. И да , от психопатов, аликов и нарков уходить надо сразу! Для нормальных мужиков стоит иногда '' наступить на горло собственной песне''. Всем добра!

Этого мало для ненормальности, то, что вы пишите, называется акцентуация, это не болезнь и не лечится, это вариант нормы. Если это все, то бояться вам никаких врачей не надо.

У меня такой же муж, я первый раз своим глазам не поверила, когда он взял щетку для посуды, почистил обувь и положил к посуде обратно. У меня даже слов не хватило, может, заграницей так принято, мой муж тоже не русский. Я ору, если он к детям садится на кровать в своих джинсах, в которых он неизвестно где сидел, а он считает, что я придираюсь.

Маловато для развода, для оставления без одного родителя детей. Если вы перестанете каждый день мыть полы, в доме будет мир?

Я пока еще не понял, в чем ужасность отношения мужа к ТС.

Во фрауенхаусе вам помогут и вы будете хорошо и спокойно жить потом в своей квартире со своими детьми!

Может, у вас лично и был психопат.

Но мне интересно, кто вас будет развлекать в "своей квартире" ? Или развлечения уже не нужны стали, магазинов будет достаточно ? А деньги на магазины тоже будут?

А квартира, найденная фрауенхаузом - меблированная ? Туда уже ничего не надо, на все готовое переедете ? Или мебель сами собирать будете и лампы с полками-карнизами вешать ?

Продукты и напитки сами тягать будете и чемоданы в отпуск тоже сами тащить ?

Или есть уже на кого опереться ?

Он ее оскорбляет и унижает. Договориться они не могут. Пытаемся нащупать точки соприкосновения

Мой муж доводил меня до истерик, обесценивал, унижал и всё такое.

Вы на социал переезжаете? Если да, то полагаете, что работники социала исключительно предупредительно разговаривают, когда время пришло сбросить вас с гос. шеи ?

Запросто скажут : нет соотв. образования , нет умений - пойдёте туда работать, куда пошлем, и побыстрее.

Тоже можно за обесценивание и унижение принять, не так ли ?

А если пособие урезать начнут, если не слишком активно работу искать будете, то и до истерики недалеко станет.

НахДойтчланд дала Вам верные советы. Вчитайтесь.

Деньги на мебель тоже выплатят. На самое необходимое хватит, сборку в магазине можно заказать как и доставку. Женщины с фрауенхауса поедут со мной покупать мебель. И да, всё сама буду делать. Я и раньше сама всё делала. Муж не торопился помогать. Постепенно обживусь. Продуктов я не покупаю мешками. И наааамного мне лучше , спокойнее чем с мужем. И развлечения тоже найду, могу ходить куда хочу теперь, общаться с кем хочу, и денег у меня сейчас больше чем было когда я с мужем жила. Я так рада что ушла, все эти трудности такая ерунда по сравнению с тем , когда унижают, издеваются, обесценивают, высмеивают каждый день. И бьют периодически.

Автору нужно понять, что в домашнее в этой стране не переодеваются 99% местного населения, и отпустить эту ситуацию. Это как пример.

Интересно откуда примеры? А особенно проценты?

====

====

Это ЮА, навредить может. Смотря у кого и с какой целью он сделал термин.

Она вроде не заставляла его переодеваться после работы. Это он считает не нормальным, что она переодевается. И диагнозы ей ставит из-за этого. Я тоже пере одеваюсь дома в домашнее платье. И я тоже часто протираю пол, тк у меня маленький ребёнок который может накрошить, разлить и т.д. Любовь к порядку не повод записывать человека в шизофренички. Если она всех заставляет мыть пол каждый день и всё такое, это конечно достанет, но опять же, это не повод ставить такие диагнозы.

Она пишет, что ей плохо, она страдает. А ему плевать. Этого не достаточно?

Ой, вы знаете, скорее всего, правда, мой сын тоже начал был права качать, что немцы дома не переодеваются и он так хочет, как его друзья.

Что сделать мужу?

Опять переехать, мыть пол каждый час, не перечить жене, переодеватся два раза в день?

ТС тут не появляется, конкретики никакой, кроме того что ей скучно. У мужа может чисто физически сил нет с ней нянчится. Пашет в 3 смены на заводе, тащит на себе семью, ребенком занимается. Про мужа она ничего не написала, кроме, что он ей диагнозы ставит.

А вы оказывается та дама, которая прежде чем в фрауенхаус убежать, условиями проживания там интересовались.

И бьют периодически

У Вас была экстремальная ситуация, нельзя всех по ней ровнять.

У ТС после первого ребенка 7 лет все было нормально, а теперь внезапно проблемы начались. И конечно же тот факт, что у нее прошло всего 3 месяца после родов,

не имеет ни малейшего значения.

Если из за всего подряд разводиться, то полных семей вообще не останется.

Ну вот вы не знаете ничего, а уже наезжаете. Я в курсе всего. Я не против работы, учёбы и всего такого. Как только появится место в детском саду для моего ребёнка, пойду работать. Образование имеется. Не переживайте, я не планирую сидеть вечно на социале, я хочу большего, и получу это, заработаю.

Я написала своё мнение. Я на стороне ТС, я её поддержала, и желаю ей только добра. Мне всё равно что там с её мужем, у него точно все нормально будет. КАЖДАЯ женщина заслуживает жить в любви и заботе. Вы имеете права на своё мнение...

Да, интересовалась. В вы та дама, которая обвиняла меня в том, что я фрауенхаус считаю пансионом. Обвиняли в том, что не так всё плохо у меня раз я не бегу роняя тапки?

Она не писала что у неё все нормально было первые семь лет.

вижу иначе. Муж нашел себе ту, что ему родит, а теперь планомерно и намеренно газлайтит автора, выдавливая ее из семьи;

Замечательный и правдивый пост! 👍

женщина сама начинает верить, что она нездоровое проблемное говно, которое из себя ничего не представляет и права на желания не имеет. Классика.

Процесс этот постепенный, начинаешь стесняться даже факта своего присутствия среди "белых" (нормальных) людей, вжимаешь голову в плечи, говоришь тихо и виновато. Чем длительнее унижение, которому подвергаешься, тем труднее реабилитация. Вообще человеку для психической устойчивости лучше быть (чувствовать себя ) первым среди "синичек", чем последним среди "журавлей " (имею в виду один из инструментов из арсенала психопрессинга - сравнения собственной жены с жёнами друзей, подругами юности, сокурсницами, соседками и т.д. ).

Та самая. А вы, я смотрю, уже со своими проблемами разобрались и время есть другим советы раздавать.

Интересный топик !!

полы намывать? И тоже доставали мужа, чтобы в домашнюю одежду переодевался? Подозреваю, что там ещё куча подобных бзиков, которые очень сильно портят жизнь домочадцам.

Я тоже намываю и научила мужа меньше засирать всё вокруг себя в радиусе длины рук, а также носить домашнюю одежду, зимние тапочки и летние тапочки 😁😁😁

Но есть немаловажное НО. Я именно тихой сапой продавливала чистоту, по-ленински "Шаг назад, два шага вперёд" (исправила)))), никогда не повышая голос. Потому что на бывшего фельдфебеля и чиновника орать бесполезно))

Чего бедной девочке ТС и советую....ни в коем случае не орать на немца.....Только их оружием бить - хитростью, двуличием и зрелой местью. Он безусловно намылился мамочку в психушку сдать, а то она же "юберфордерт", да ещё и кричит, наверное...А деток отобрать.

Дорогая ТС, ну возьмите же себя в Ваши слабые ручки, сначала замолчите, не спорьте с хозяином. Он ведь такой активный, смотри-ка, термин уже сделал, он ведь и до фрауэнхауса доберётся!!....

Вы подрастите в обеспеченности малыша до годика хотя бы... 🤕 А дочку лестью и обманом в свой лагерь завлеките, если уж Вашей любовью не можете...вот же ж подленькая лисичка растёт!! А потом и приструнить сможете, когда власть над ребенком потерянную вернёте...

Вот горе-то какое...😮

Он безусловно намылился мамочку в психушку сдать,

Предположим, что так. Ну так ещё раз: выиграет он этим что? У него в палисаднике кандидатура притаилась его двоих детей поднимать?

Вот, правильно вы ключевое слово назвали - überfordert. Как только оно произнесётся, в голове представительницы ювенальной юстиции родится план "спасения ". Ни в коем случае нельзя давать слабину и тем более плакать и жаловаться.

Я бы ещё добавила, пусть перестанет с ним спать, если его не хочет.

него в палисаднике кандидатура притаилась его двоих детей поднимать?

Вполне возможно. Мужчины, даже с детьми - гораздо более востребованный "товар" на матримониальном рынке, чем женщины.

Знаю отца, выдавившего мать детей (тоже заклеймив ее как психбольную) и сразу заключившего брак с женщиной из Таиланда.

и сразу заключившего брак с женщиной из Таиланда

Которая как Нарумоль из Бауэр зухт фрау постепенно возьмёт власть в свои цепкие лапки....

Нарумоль - прелесть! Отмыла и облагородила своего бауэра! В последних передачах он уже перестал называть её НаМуроль. 😀

Она не писала что у неё все нормально было первые семь лет.

как раз наоборот, ТС писала, что до переезда в село они жили в центре города, где она была счастлива.

а переезд и то что её мнение не спросили, и точто магазинов нет, и то что показать себя негде оскорбили её.

и не плохой муж - оплачивает школу вождения, занимается с детьми, ищет лучшую школу для дочери и помимо всего ещё и работает.

Только такие с виду чудные мужики очень часто давят жену психологически. Немка за такое уже бы под асфальт закатала.

Только такие с виду чудные мужики очень часто давят жену психологически.

а есть ещё вариант - такие, как ТС стороят из себя невинных птичек, а потом пакет на голову деткам одевают и начинают о правах женщин трубить на каждом углу.

Главное - напутцаная белая кухня и белый диван, замаранный серым ЮАмтовским задом...

У нас у всех коллективные кошмары )))))))

и про международную конвенцию по правам детей тоже вспоминают.

Чур, чур на ночь глядя!

а ты продолжение видела?

у неё книга вышла.

Где у нас застреливающийся смайлег?!

Где книга? - я от жизни отстала, мне Коля все глаза застил.

Не похожа она на такую.

Не знаю! За неё больше все другие говорят. Мне бы хотелось от первого лица, чтобы более объективны выводы делать.

http://loveread.ec/read_book.php?id=21257&p=1

https://www.facebook.com/tkacheva.olga.3/timeline?lst=1000...

Ну, подождём.

Не похожа она на такую.

а что мы будем тут в ромашку играть чтоли?

похожа - не похожа, любит - не любит.

Фейсбук не открывается, а по первой ссылке тяжёлый бред

А сколько у вас знакомых переодеваются в домашнюю одежду? Я жила опершей в двух немецких семьях, у меня на тот момент было ещё пяток подруг-оперш в таких же семьях, дело было в НРВ. Одной нашей ''гостевая мать'' открытым текстом объяснила, что надо с утра одеваться так, чтобы в любой момент в этом можно было выйти на улицу, а вечером все, что на тебе скидывается в корзину для стирки. Сейчас я живу в Баварии, удивительно, но здесь та же песня.

Я тоже удивлялась, сколько же это стирки выходит, если вещи по разу одевать.

Но немцы так и делают, а некоторые еще и в обуви по дому шастают.

я сейчас пренебрегу законом о защите прав личной жизни и напишу, что мой муж (и я) и все наши друзья и знакомые дома переодеваются

и обувь снимают уличную,

и мы живем в Баварии в маленьких городках или селах, как хотите.

Мы тоже так делаем, только с разницей, что для дома одна одежда, для улицы-другая. Но мы и не немцы))

У нас в семье у всех одежда на выход и домашняя одежда. Все переодеваемся. Тапочки лично я не люблю, босоногая хожу, но из за этого пол я все равно каждый день не мою.

Мой друг русский, может в уличной одежде весь день проходить. Меня это не напрягает, но удивляет, не удобно же в джинсах на диване.

У нас ещё и вещи в стирку в конце дня. Уличные и не уличные. И ночные и все. Все чистое с утра.

А Нарумол уважаю: видела момент их знакомства, когда он немку и Ее к себе в дом пригласил . Завтрак, немка тайландку вообще всерьёз не восприняла, пся крэв, так сказать. А когда Нарумол бауэру бутерброды мазать стала, глаза выпали и у немки, и у бауера. Немка думала, что бауер ей должен мазать, а бауэр даже представить себе не мог такого , потому что с самого детства мазал себе бутерброды сам. Вот тут его на Нарумол и переклинило. А что теперь она все в своих цепких лапках держит, так вроде до передачи этот бауер никому не был нужен..

Хе, то к тому бауэру моего сыночка не прислали. Вот бы бауэр прозрел. Он бы бауэру ещё объяснил за сколько секунд и сколько милиметров намазать ему бутеры. Без комментариев бы не обошлось)))))

Да, у меня всё хорошо, тк я не слушала таких как вы.

Наша семья тоже так делает. Кроме обуви, конечно. Домашняя одежда у меня такая, что можно сверху накинуть куртку и ехать спокойно забирать ребёнка из детского сада. Именно что одежда, в которой можно и из дома выйти. Но эту же одежду я уже не ношу например, если действительно запланированный выход из дома. Всё стираю, что уже надевала. Дети тоже по два раза не одевают одежду. Стирки действительно много получается.

она даже так увесисто старше его, но может с мужичками хорошо язык общий найти.

у неё 2 детей от пкрвых браков и со всеми Йозеф дружит.

а почему? а потому что, а потому что - Нарумоль мАлАдЕц!

я про местных , хотя я тоже уже не переодеваюсь.

это из Мордокниги её

Мой роман "Ещё жива?" про Апокалипсис вошёл в шорт-лист Московской литературной премии.
My apocalyptic novel "Still alive?" was shortlisted for a prestigious Literary Award.

я про местных

я тоже

Нарумоль- его джекпот! Причём вообще без вариантов. Ещё и дочку хорошенькую родила (от такого-то красафффца). Классная тётка, весёлая, предприимчивая! Ну, а что хитренькая - лучше пусть так, ещё и за него лишний раз подумает 😉

Она разве что только перевела роман.

Оригинал называется White Horse От Alex Adams:

https://www.piper.de/buecher/white-horse-isbn-978-3-492-98...

Немецкий перевод

Я жила опершей в двух немецких семьях.... Сейчас я живу в Баварии,

Очень интересно... А качество кого ты теперь здесь живешь? А то тут недавно тетки в одной теме писали, что только глупые и наивные мамочки берут в семью оперок.

Я бы молодую тоже не взяла. Мне нужна помощница-ровня. Разница плюс минус 5 лет. Дело не в глупости, а в понимании друг друга.

Über Alex Adams

Biografie

Alex Adams wurde in Auckland, Neuseeland, geboren und lebte in Australien und Griechenland, bevor sie nach Portland, Oregon, auswanderte. „White Horse“ ist ihr erster Roman.

аутизм и шизофрения, как ей муж впаять хочет с единственной целью, чтобы отобрать детей при разводе. Это самое страшное.

каким образом такие диагнозы можно "впаять"?

Мне уже нашли квартиру и через неделю я перееду

как хорошо, что вы нашли мужество уйти, счастья вам!

Спасибо! Благодаря всем, кто поддержал меня тут и помог! А то так и сидела бы боялась!

Но немцы так и делают

прожила много лет в германии и никогда ничего такого не знала и таких немцев не видела.

все немцы, кого знаю, включая мужей, дома переодеваются в спортивный костюм или какие-то штаны с майкой.

Значит не от нации зависит а от воспитания.

Кто-то переодевается, кто-то нет.

Некоторые в трениках на работу ходят, а другие и дома в брюках.

А то тут недавно тетки в одной теме писали, что только глупые и наивные мамочки берут в семью оперок.

у нас жили две оперки, одна полгода, другая год. все было нормнально и помощь была, и сейчас общаемся с одной.

..Только их оружием бить - хитростью, двуличием и зрелой местью

вот опять новое о немцах узнаю! двуличие! по-моему, ни один другой народ так не прямолинеен, как немцы. двуличие и хитрость-это больше подходит к нашим соотечественникам к сожалению

А мой может двуличить, только в путь!!

Потому пишу из своего опыта.

Но я его за это не ругаю, сама приноравливаюсь тоже, фалле нихьт мит дер тюр инс хаус 😎

А сколько у вас знакомых переодеваются в домашнюю одежду?

Все мои знакомые, соседи и немецкие родственники переодеваются в домашнюю/рабочую одежду чтобы поработать у себя в саду к примеру.

что надо с утра одеваться так, чтобы в любой момент в этом можно было выйти на улицу, а вечером все, что на тебе скидывается в корзину для стирки. Сейчас я живу в Баварии, удивительно, но здесь та же песня.

Да да в Баварии прям как наденут с утра костюм с галстуком, так прямо после работы газон идут косить, а галстук по ветру развивается.

? Я жила опершей в двух немецких семьях, у меня на тот момент было ещё пяток подруг-оперш в таких же семьях, дело было в НРВ.

Это те самые 99% немцев, две семьи и пяток подружкиных?

мы женаты 10 лет, фаршуле мне моя мама денег дала, атакже и на машину, Поэтому уйти не могу сейчас пока права не получу. Он сидит с детьми покая делаю фарштунды. Он считал/ет что мне машина ненужна я могу и в дождь на велосипеде попедалить. из-за фаршуле я жду.

Бератунг на психотерапефта из Амта назначен на 15 октября. Я вчера отказалась от неГо, он неможет меня силой заставить туда идти, а вот опасаюсь что он пригласит их домой?

по поводу мытя полов в обед?так я еще успевала по дороге продуктовкупить и ужин сварить. ну не плевать же мне в потолок 2 часа. он считает что ужин варить е нужно а можно бутербродов поесть вечером.

А я нет, люблю вкусно поесть. Этот переезд в пердь глухую был плевком в меня, я его целый год просила. мы как-то жили ужев перди, мне было тяжело.

Мне нравился центр очень, я бысто все успевала оббегать. а тут 5 месяцев уже не выдерживаю.

У него есть еще хобби-собирать старые книги вещи, они воняют жутко старьем, мне приходилось мирится с этим, хоть и старье терпеть не могу.

А вод переезд, наплевательское отношение не выдерживаю. эта фаршуле сейчас меня держит только. Мне денег маминых жалко.

Если бы он меня бил то было бы легче. Потому что вспылчивые люди они внутри не держат нечего а все навиду, а этот как удав молчИт но делает свое дело.

вчера дал дочке письмо передать учительнице, у меня чешутся руки его открыть и положить обртно в чистый конверт завтра. Я говорю на эмоциях и слово"пожалуста" не говорю так он к моей предложению всегда в конце сам добавляет пожалуста.Меня его это учение тоже бесит. мы разные люди,надоевшие друг другу, и нам просто нужно мирно развестись, без привлечений терапий из Амптов.

я хочу вас попросить не добивать меня и не отвечать в этой теме. Просьба это.

где это я вас добивала или добиваю? Покажите!

за что вы так меня обижаете и из вашей ветки выгоняете?

мы разные люди,надоевшие друг другу, и нам просто нужно мирно развестись, без привлечений терапий из Амптов.

Тогда нужно идти на компромиссы.

Отстаньте от него с требованиями чистоты и переодеваниями, не дискутируйте по поводу еды. Представьте себе, что вы живёте в коммуналке с соседом. Вы же можете допустить мысль, что ваше вИдение "как надо и правильно" - не истина в последней инстанции? Для постороннего человека ?

Вот и представьте себе, что он - посторонний, с которым надо пока ужиться. ВАМ надо, не ему. Потому как у него, похоже, - все рычаги. Он сильнее и устойчивее.

И ваша нужда в нем ( пока ) - куда больше, чем его - в вас. Это надо чётко рефлексировать. Чтобы не мотало " но он же муж/отец, он же должен".

Вот когда будете жить отдельно на свои, то тогда и будете сами все решать ( и то, по детям - нет ). А пока вас - двое.

Надо договариваться. Мирно.

Я говорю на эмоциях и слово"пожалуста" не говорю так он к моей предложению всегда в конце сам добавляет пожалуста.

А вот это правильно. В Германии без спасибо-пожалуйста шагу не делается, и это хорошо.

А кроме того: вот вы взрослый человек, прежде чем открыть рот, подумайте: а кому сейчас ВАШИ эмоции нужны, что вы их на какого-то человека их сливаете. И это, скорее всего, не чужие люди, а близкие - кому от вас деваться некуда и перед кем вы не считаете нужным себя вести более прилично, чем перед чужими. Ждите, скоро на вас закричит ваша дочь. Ну, эмоции у неё.

Просто так вы должны были развестись до рождения детей, а теперь вы их так или иначе втягиваете в ваши надоели-друг-другу. Совесть есть маленько?

Вы считаете, муж должен вот так просто устраниться из вашей жизни и вас от себя освободить, а вы будете свободная и счастливая мать с безраздельными полномочиями? Переезжать-то в столицы сами думаете или бывшего мужа припряжёте? Алиментов вам на троих хватит?

вы думаете, мужья которые бьют не могут гадостей гадостей наделать? Мой, например, за моей спиной ходил всем рассказывал что я не нормальная, больна, а он переживает за меня и ребёнка, надо бы меня на лечение и т.д... и ему все верили, жалели его. Он несчастный с сумасшедшей живёт!

Вас не бьют, просто потому что он знает законы хорошо, он знает, что его ещё за это посадить могут. Если будете тянуть, он доведёт своё дело до конца, зачем вам это?

Бератунг на психотерапефта из Амта назначен на 15 октября. Я вчера отказалась от неГо, он неможет меня силой заставить туда идти, а вот опасаюсь что он пригласит их домой?

Может, значит , надо подготовиться.

В доме должно быть чисто , но при них не кидайтесь каждый раз вытирать стол и шкафчики.

На все вопросы отвечайте, что муж погорячился потому, что расстроен ситуацией с разводом и не может справиться , поэтому пишет всякую ерунду. Но вы уверены, что это пройдёт. Тем более, что Trennungsjahr не просто так требуют, а именно для возможности ещё раз подумать.

Если про переезд спросят, то не начинайте жаловаться, что он вас ни во что не ставит. Скажите, что переезд затеяли оба с целью укрепить семью , но пока не получилось .

по поводу мытя полов в обед?так я еще успевала по дороге продуктовкупить и ужин сварить. ну не плевать же мне в потолок 2 часа. он считает что ужин варить е нужно а можно бутербродов поесть вечером.

Ну и скажите, если спросят, что используете обеденное время для хозяйственных дел, чтобы вечером больше уделять себя детям. А про ужин - детский врач сказал , что здоровый ужин детям не вредит, а наоборот. И вам тоже, поскольку у вас проблемы с ЖКТ после хлеба.

Этот переезд в пердь глухую был плевком в меня, я его целый год просила. мы как-то жили ужев перди, мне было тяжело.

Это никакому амту знать не надо.

вчера дал дочке письмо передать учительнице, у меня чешутся руки его открыть и положить обртно в чистый конверт завтра.

Ну так и сделайте. Это не приватная переписка.

Можете случайно пролить на конверт чай

говорю на эмоциях и слово"пожалуста" не говорю так он к моей предложению всегда в конце сам добавляет пожалуста.Меня его это учение тоже бесит.

Учить и поучать - разные вещи. Поучения с определенным тоном может любого довести до белого каления. Но говорить « пожалуйста» - это тем не менее хорошая привычка. Во всех отношениях. И детей приучайте тоже

А вот это правильно. В Германии без спасибо-пожалуйста шагу не делается, и это хорошо.

И не только в Германии. Это элементарная вежливость.

У меня, например, тоже возникает чувство протеста, когда в "просьбе" отсутствует "волшебное слово" - это приказ какой-то получается. А слуг у нас нет ;))

а вас почему б муж в "ненормальные" записал? Честно, не самая частая жалоба. И она на чем-то стоит - или у него в родне/окружении были незабываемые сумасшедшие и он травмирован или за собой чувствует какие-то изменения и валит на других... Или вы правда его чем-то пугаете..

Мы с мужем, если ругаемся, он меня в дурости упрекает. Что вот, дура я бестолковая - самый мой большой недостаток :) А ему что-то типо "умная-то небось, за тебя не пошла бы" :)) Один раз за всю жизнь встречала "придуманную психиатрию" - когда диагноз вешали мальчику от первого брака, чтобы выпереть его из семьи.

да тут с детского сада детей в дебилы записывают.

легко ли под таким гнетом расти, через всю школу доказывая что ты не психопат и без УО.

ужас, кто это записывает в дебилы? если, конечно, дебилы это именно в медицинском смысле - легкая умственная отсталость, а не как это иногда употребляют "разнузданное существо без тормозов"

у меня в роду ненормальных не было. Может я и ненормальная но имею ли я право жить как мне хочется, мыть пол сколько хочется. Почему я должна жить под чьим-то давлением?

имею ли я право? думаю да.

мне нужно права получить сначала. Я уйду, этот переезд был толчком просто.

Всколькером вы уйдёте?

Судя по таким заявлениям, одна. И тогда точно никто не будет на вас давить. Хоть полы, хоть окна заперемойтесь.

так та же моя дочь, слушая все его поучения ко мне, совершенно меня не уважает. Все комментарии моей болезни он говорит дочери.
А дальше будет только хуже. Мне очень больно видеть такое отношение дочери ко мне. Она ему докладывает сколько раз я ее заставила мыть руки, как не мой ребенок, а мой враг.

Так расскажите ей про микробов... Мультик о вреде грязи покажите.... 🤔

А вообще странно, получается, девочка больше с отцом воемени что ли проводит, почему у него такое влияние ?...

Или причина в том, что Вы не убеждением, даже пусть невинным обманом (иногда можно),или лаской действуете, а КРИКОМ и ПРИКАЗАМИ?

я вас поддержу. Я бы ни за что не поехала бы в деревуху. У нас был вариант переехать в свой дом, но в деревуху, я как посмотрела "перспективу"..... Обычно женщина занимается бытом, и по меньшей мере странно увезти ее, ухудшив ей жизнь и семье в общем жилищные условия, не обсудив с ней, а просто заявив в ультимативной форме. Дочка вас не уважает, потому что муж не уважает. Дети таковы, что тянутся к тому, кто сильнее и наглее, возможно это от страха. Вот если бы он вас "гонял" ОБОИХ, тогда был бы шанс, что она была бы на вашей стороне. Нехорошая ситуация у вас, я понимаю ваш стресс.

Например, в этой серии смешариков зайчик и ёжик не хотели никогда мыть руки, и в результате они получили по всей видимости, кишечное расстройство. Обратите внимание дочки, что зайчик не мыл руки, а отряхнул и даже слизал ягоду с грязных рук, поэтому заболел.

И про мыло- сова в конце напоминает, что лучше мыть с мылом.

Мою коллегу муж кроме как б..дь никак не звал. Типа имя ей дал. Огрызался все время, изменял, морально уничижал. Она кстати тоже квартиру надраивала. Догадайтесь, на чьей стороне их дочка восьмилетняя была. Не будет ребёнок жертву поддерживать, он сам маленький и ему самому нужна рядом сила. Но это нездоровые отношения однозначно.

Также есть множество мультиков о мытье рук на немецком, например

Здесь мальчик даже показывает подружке, каким образом именно надо мыть руки.

сколько я себе нервов вытрепала, будучи беременной, из-за переезда. остается только пойти повесится. Ну тоже детям ведь тоже дурная мама -шизофеничка тоже нужна наверное.

Договариваться только нужно, как теперь детям создать более норм условия для существования после развода и все. Отношения себя изжили судя по репликам ТС, тянуть только можно ради прав, семьи там уже нет. Чем раньше каждый начнет свою жизнь поодиночке, тем лучше будет для всех.

Вы проигнорировали мой вопрос о том, в каком составе вы победно уедете из деревухи за рулём алиментного автомобиля. И в какую квартиру.

да дочка больше времени с ним проводила. я ее в сад отводила и приходила вечером в 9 когда она спала.

а как часто вы ее заставляете мыть руки? почему на это можно пожаловаться папе?

я тоже до лет 12 была папина дочка, он был для меня Богом, даже обижалась, если говорили, что похожа на маму, липла к нему и он ко мне, но в пубертет переметнулась к маме, особенно, как начались всякие женские секретики... ничего удивительного, в общем.

Вы же хотели детей, несмотря на плохие отношения с мужем легли с ним без предохранения. Может быть, теперь понять, что дети ВАЖНЕЕ, чем какой-то мужик, пусть даже и муж?

И не обращать внимания на его подъё..ки, сказать, мол, давай не будем показывать дурной пример детям, или молча взять ребенка и идти с ним заниматься. Даже с одним малышом дел по горло !! Когда Вы успеваете ещё ссориться ? Не повышайте голос с сегодняшнего дня, завоёвывайте дочку не криком, а АВТОРИТЕТОМ!

Но с другой стороны, м.б. у Вас на самом деле нервный срыв, гормоны, то, сё...ну скажиие ему о разводе, можт притихнет ?

Только не давайте ему на волне примирения, а то опять залетите....бедные дети.

не надо убиваться. Лучше прочтите письмо, которое для учительницы предназначено.

ой..да дети всегда жалуются на того, кто заставляет, потому что это труд. Это ещё ни о чем не говорит.

и нам сфотайте...🤔

Тоже сплтыкнулась касаемо мытья рук.

Сколько раз в день Ваша дочь моет руки? Известно ли Вас, что частое мытье рук, это признак ОКР?

ну какое окр? тогда лаборантам, медсестрам, врачам можно всем прилепить этот диагноз...у многих пунктик на стерильности.

здесь в германии пунктик на псих расстройствах, немцы эти диагнозы себе с удовольствием приписывают-каждый второй расскажет о своей депрессии или бернауте, или вы такая как они стали? ищете психические отклонения?

нет, нельзя. Мои дети не жалуются папе на мытье рук. На учебы жалуются, а руки они моют разумно. Перед едой, после дворовых котов. не более того.

Если человек нездоров, он же в этом не виноват. Мы тут, конечно, не сможем понять, здорова ТС или нет, но муж на что-то обращает ее внимание, пусть таким неправильным способом. Ребенок тоже замечает акцентуацию матери.

Разница есть по проф. Необходимости руки мыть постоянно или ребенка заставлять руки мыть, если ребенок что то руками потрогал.

Ещё учтите, что, даже если муж отдаст вам детей, уехать куда-нибудь в Париж не получится, все "сияющие огни города" должны быть в радиусе 50 км от папани.

Это если он на Wechselmodell не будет настаивать.

А вообще подумайте, может, ну его, этот город. Клоаки это, а не города. И дети в деревне будут sicherer unterwegs, когда станут ходить без сопровождения.

это мужу так хочется.

Если чловека долго называть свиньей, то рано или поздно он захрюкает.

Довольно несложно навязать другому его психическую нездоровость, особенно, если у человека есть уже фобии.

Вы, наверное, разницы не видите между врачами, которых по долгу службы НЕОБХОДИМО держать стерилтность, и ОБЫКНОВЕННЫМИ людьми, чья частота мытья рук переваливает за норму. Конечно, сейчас Вы мне еще скажете, в чем норма,типа у каждого она своя. :)

подруга моей мамы хирургическая медсестра, она, прицодя домой вечером, первым делом обрабатывает все ручки и ребра дверей, где ручки, расствором этанола и чо? больной человек? она португалка, правда, у них нация чистюль. Дети выдрессированы на частое мытье рук, ее мужу и в голову не придет приписать ей псих расстройство. Это какой-то бред.

ну это не так часто встречается, чтобы супруг настаивал на психиатриии, да еще такой тяжелой - ш-спектра. Навязчивые состояния сами по себе не проходят, если не лечить, все будет прогрессировать. Мне интересно именно восприятие ТС - мою, сколько хочу. Кто бы мешал, мой, на здоровье. А почему муж не гордится своей чистюлей-женой, а озвучивает тяжелую психиатрию? Ии аутизм вообще при чем? Мало кто что знает об аутизме, с чего он всплыл в этой семье.

основные темы домашнего насилия - не помню, где читала -глупость + внешность. Это вот огромный % внутрисемейных тираний.

Что мы можем тут сделать - помочь ТС взвесить ее поступки. Я спросила - если мыть меньше, будет ли дома мир? Она не ответила. Ей вообще мир дома нужен?

Ein Tick, как немцы говорят. Я бы сказала, что у нее уже крыша немного поехала. А чего она только ручки обрабатывает? Больше нигде нет микробов? Бзик у нее и ее семья к нему привыкла. В гостях она как себя ведет?

потому что, возможно муж уже списал тс со счетов и может спецом ее доводит до белой ручки...всей ситуации мы не знаем, конечно, но с чего вдруг становиться на сторону мужа-то?

Начиналась такая фишка у моего тоже.

Я поначалу обижалась на него и много плакала, но молча, про себя, он не слышал, но иногда замечал. И во время той притирки в первый год-полтора начинал преувеличенно заботливо говорить, что у меня нелады с психикой, ну конечно, я же перенесла смерть сына, не каждый останется нормальной после этого и т.п. Пришлось его жёстко пресечь с его психиатрией, там досталось под горячую руку всей нации и ему персонально. Не кричала, просто жёстко высказала ему в лицо, заткнулся с тех пор.

Ишь, мягкостелющие с...ки....

Я уже давала совет ТС изменить свое видение ситуации.

Но видимо, у нее идея фикс.

ну мы же не знаем, в какой ситуации мама напоминает о мытье рук. Наши знакомые построили дом. Стены белоснежные, паркет светлый дорогой. Родители тоже приучали мыть руки и ноги или обувь снимать, потому что дети шмыгают взад-вперед и оставляют отпечатки на белоснежной стене вдоль всей лестницы и пачкают землёй и травой паркет)))

Бедные дети, вся жизнь-страх где то отпечаток пальца оставить ))

мужа тут нет, просто тестируем способность ТС "осмотреться", оценить претензии и что за ними стоит. Если бы муж ее тупо гнобил, в ход бы шло все. Обычно, обвиняя в психиатрии, люди озвучивают, что именно им кажется ненормальным. И жалобы ребенка мама воспринимает как предательство. Это пока просто странно. Непонятно.

ну вот...ещё диагноз...потому что нужно знать основы гигиены, чтобы понять почему ручки.

Я практику делала в микробиологии, в лаб, работала с патогенами, мы все там этим этанолом обливались, дома, конечно, я этанолом ничего не обрабатываю, но в бюро и в сумочке всегда есть дезинфектор, время от времени обрабатываю руки, особенно, если работаю с клавиатурой.

Мама сама написала, что ребенка она только в садик отводила, потом Папа ребенком занимался. Неудивительно, что дочка больше к папе тянется.

а ваш на что жаловался? мне уже чо та страшно с нашей психиатрией ехать :-0

немцы как раз делали анализ - что грязнее - дамская сумочка или старая банкнота. Победила сумочка...

мне удивительно. Я только хочу услышать, сколько раз мама заставляет девочку мыть руки - почему на это можно пожаловаться папе.

На то, что я ОБИЖАЮСЬ)))) и даже плачу и отстраняюсь от него.

Но я никогда не закатывала истерик, по молодости мне первый муж сбил как-то охотку истерить. Но тот факт, что я плакала, дал ему повод сказать, что я эмоционально нестабильна и меня надо " проверить". ))

Да прям, напугаешь их) просто приучить, пока маленькие и нормуль

Красить стены каждую неделю тоже не айс

Понятно. Он подозревал что-то депрессивное, после невосполнимой утраты состояние абсолютно естественное, да и глупо было бы его лечить :( . А тут человеку прям аутизм и ш-фактор выписывают вдвоем - и муж и старшая дочь. С чего бы?

нифигасе, теперь если кому-то кажется что-то ненормальным в поведении другого человека, отныне псих и 'это нормально? нормальный человек сначала подумает, что черта характера, может что-ћо пережил такое, поэтому моет руки часто, но никак, что человек псих. Это нормально. У каждого человека есть свои пунктики.

конечно. Если мама бросается на дверные ручки, можно сказать "мама дома играет в медсестру". А если это состояние болезненное, то оно прогрессирует - и мама начинает делать что-то, что вызывает протест и отторжение не только у мужа, но и у дочери. Они же на что-то ссылаются - на мытье рук. Сколько раз моет девочка руки по команде матери?

"пунктики" называются акцентуацией и есть не у всех.

Очень важно - на некотором уровне психическое нездоровье отторгается, чувствуется, оно угнетает не только хозяина, но и близких.

это все вопросы не ко мне.

У каждого есть свои слабости-если с вами поработает хороший психотерапевт, то найдет и не один пунктик-я в этом уверена. Как говорится, здоровых нет, есть недообследованные

дочь просто за папой повторяет)

Дети засранцев живут в грязи и даже не знают, что это нехорошо.

А тут раскол между родителями. Кто сильнее на момент времени, тот и побеждает.

я несколько лет посещала психотерапевта, это не то, что вы думаете. Психологические сложности есть у всех, в разные периоды жизни не срабатывают естественные защиты психики и человек скатывается в неврозы. Не выдерживая напряжения человек может начать истерить. Это все невротические состояния, они успешно лечатся.

Что должен делать человек, чтобы отец ее детей называл ее состояние аутизмом и шизофренией? Это тяжелейшие и неизлечимые состояния.

после улицы и туалета.

у меня просто такая же ситуация в семье, папа равнодушен к чистоте, а я хочу, чтобы дети росли именно в ней. Плюс - психиатрические очень неряшливы, в психбольницах их целенаправленно приучают к порядку. Внешне порядок-на душе спокойно, это работает и в обратном направлении. Трудотерапия, поддержание чистоты как гигиена души. Я дрючу всех.

не приходит мысль, что вот так начал после 10 лет брака аутичкой и шизофр обзывать? термин сделал у специалиста? а раньше что было? эти 2 заболевания 10 лет не скроешь. Списывает он ее.

ничего в этом нет, мыть руки после улицы и туалета. Почему муж приплетает аутизм? Какие черты он считает аутичными?

а какие бонусы ожидают отца, если он "списал" жену по психиатрии? Зачем бы ему это надо? детей он один растить хочет? Психиатрические имеют равные права в обществе, ее не могут признать опасной на основании диагноза, даже если он есть.

может считать, что один справится. Если детей оставят с матерью, то алименты платить ему придется, а он жлоб-даже на права не может жене раскошелится, что мама ее спонсирует-позорище. Может другая женщина имеется, которая ему напела, какой хорошей матерью она станет для его детей. Да много чего может быть.

представляете, какой это шлейф - дети от психбольной матери? Кому это может быть нужно, кто бы так подсирал собственным детям? Если он назначает термин, то мне думается, потому что хочет ее поддержать медикаментозно. Какому мужику нужен трехмесячный ребенок на руки + всем плати - и тагесмутер и саду и уборщице? а какой даме нужен чужой трехмесячный? Не, это бред.

Потому что одни расстаются спокойно или относительно спокойно, а у других идея фикс извести своего или свою экс. О детях они как правило не думают. Вот и думай потом, кто тут на самом деле псих.

то что я нелюблю что-то мастерить руками- плохо рисую, криво/неаккуратно стены крашу, не люблю шить/Неаккуратно, имею плохую координацию движений, нелюблю общаться.

Он страниц сто распечатал моей болезни, некоторые пункты выделил маркером.
Раньше у меня какой-тодругой синдром был.
Он очень хороший отец.

да какой шлейф? датеншутц.

Он страниц сто распечатал моей болезни, некоторые пункты выделил маркером.

это у него какая-то болезнь точно.

ему делать не хрен? Вам надо его делом занять, по дому, хотя бы

фор дер туалете ист ес аух ерфордерлихь.

Он очень хороший отец.

Достали уже утверждения о плохих мужьях, которые хорошие отцы.

ХОРОШИЕ ОТЦЫ НЕ ПОЗОРЯТ МАТЬ ПЕРЕД ДЕТЬМИ. И наоборот, конечно.

Знач, не поместилось на табличку.

Он страниц сто распечатал моей болезни, некоторые пункты выделил маркером.

Ой млин...точно готовится к нападению !! С ю-амтом в подкреплении...😮🤕

Вы знаетея боюсь с ним вот так воевать, он все по папкам подписывает, все везде отстаивает, его мать все суды выигрывает. Он все распечатает, все найдет, даже по мелочам. я даже удивляюсь и не лень, а неТ, не лень.

Она ему докладывает сколько раз я ее заставила мыть руки

а зачем вы к ней лезете с этим?

Потому что любит свою дочь и не хочет, чтобы та ела грязными руками? Даже если и стол.приборами..

Это правила личной гигиены в первую очередь, к которым приучают с детства. Или вы считаете, что нужно быть засранцами и растить детей засранцев, не приучая к чистоте?

Это тоже акцентуация, если все везде задокументировано :) В перечисленном им нет аутичных симптомов. И аутизм это синдром, а не болезнь. Его не лечат.

Зачем он поставил термин? Вы его хорошо знаете, историю до вас, он сам не клиент психиатра?

Вы его хорошо знаете, историю до вас, он сам не клиент психиатра?

Ха-роший вопрос!

Перечитала ещё раз Ваше заглавное сообщение, представила Вами рассказанное...

Если бы Вы были мной, то начали бы смотреть СКВОЗЬ мужа и спокойно заниматься детьми и домом. Но если бы я была Вами, то я бы сходила на консультацию во фрауенхаус.

Вот так....

Или вы считаете, что нужно быть засранцами и растить детей засранцев, не приучая к чистоте?

с чего это вы мне это заявляете?

я никогда своим не напоминала мыть руки, в детстве научила и они моют. может, еще зубы чистить напоминать каждый день два раза в день? сами никак?

Зачем он поставил термин?

Действует на опережение, кто первый халат напялил тот и психиатр. Он ее сейчас ославит как психическую, иди потом попробуй отмыться.

Вы его хорошо знаете, историю до вас, он сам не клиент психиатра?

Скорее нет чем да. Он настолько хитер, что сам любого доведет до психиатрии.

а смысл-то в чем? Человек с психическим заболеванием не ущемлен ни в каких правах. Может быть родителем, если она 10 лет справлялась, то что сейчас?

А вот навязчивое состояние "нет, ты больна" - с выписыванием симптомов и приписыванием их - больше похоже на бред и навязчивое состояние. Тут либо ТС врет, почему муж тащит ее к врачу либо муж нездоров и приписывает свое состояние жене. Выгоды от признания ее аутисткой (просто смешно) никакой нет. Ну, или я ее не вижу. Пенсию ей назначат? Ему дадут пфлегегельд? детей из нездоровой обстановки изымут? Кому это надо выпихивать из дома кормящую мать? Чтобы оплачивать тагесмутер? Ну, если он жлоб, зачем сливать бесплатную рабочую силу?

йа это не понимать :(

ну, смотрите, 10 лет браку, прекрасный отец, только родили еще малыша, живи и радуйся. Зачем бы он тащил жену к врачу? Если дураков нет, то он верит, что она нездорова и ее состояние за последнее время ухудшилось. Отсюда термин. "Ославить" с датеншутц не получится. Диагнозы нигде не светят. А вот ш-болльные изумительно хитрые существа. Это вам не дурачки, они на раз обходят любых психиатров, если состояние позволяет. Осенью может и не позволить, конечно, но пока ТС бодрячок. После "прихожу с работы в обед помыть полы" нигде не прокололась :)

Выгоды от признания ее аутисткой (просто смешно) никакой нет.

кстати я тоже не вижу его выгоды, или он псих просто.

детей у тс не заберут, да и диагноз ей такой не поставят, только потому что мужу так хочется.

А кроме того, именно пациент психиатра хорошо знает к нему дорогу. Простой чел до многого и не дотумкает.

и это жаль, если честно. жизнь была бы намного легче, если бы у нас была культура обращения к психиатру. Я вот жалею, что всю жизнь слушала байки, можно было бы поддержать себя медикаментозно в сложные периоды и не рвать душу на британский флаг.

Мими уже писала похоже что он ее списывает. Этот этап так и называется "соковыжималка".

детей из нездоровой обстановки изымут?

Да ему может и плевать, пусть изымут, главное что не с с ней, не с психбольной. А он потом встанев в белом пальте и скажет, это тебе наказание за непослушание. И детбми проманипулирует, что он сделал все что мог, но вы же видиье ваша мать бесноватая.

Это вот прям невозможно странно, так сливать. Можно дома не появляться, денег не давать, зачем так много телодвижений в сторону психиатрии? Выписывать, подчеркивать, откуда в семье вообще спецлитература? То, что он ей приписывает это не насморк, это пожизненные инвалидизирующие состояния, которые еще и зашибенно наследуются. Хороший отец не будет подкладывать такое детям. А по мнению ТС лучше отца не бывает. Значит, он не хочет навредить детям. Выруливается только помощь ТС. Осенью она нередко необходима.

Хороший отец не будет подкладывать такое детям.

Что вкладывается в понятие хороший отец?

А по мнению ТС лучше отца не бывает.

Можно подумать ей есть с чем сравнивать.

Это вот прям невозможно странно, так сливать. Можно дома не появляться, денег не давать, зачем так много телодвижений в сторону психиатрии?

У психопатов свои методы сливания, и только ему одному известно каким путем он пойдет. Он всегда будет на шаг вперед.

Это называется газлайтинг, то что делал со мной мой муж, вид психологического насилия. Поэтому записывал меня в сумасшедшие. Это не просто сказать "дура" при ссоре, не путайте. Прочитав некоторую литературу я это поняла. Во фрауен хаусе это подтвердили.

в том-то и дело, что вы в детстве научили, сейчас именно этим занимается тс

сейчас именно этим занимается тс

если тс все время говорит об этом, и все время что-то моет и трет, то это нехорошо это цвангсштёрунген. с этим можно к психологу. но и страшного ничего в этом нет, это не диагноз. не болезнь, не аутизм и т.д.

после того как вы оказались в ФХ, что теперь ваш муж делает? Он пытается как то вас найти?

Он знает, что я во фрауенхаусе. Хочет приехать когда я перееду в квартиру. Включил хорошего, обещает привести вещи мои и ребёнка. Якобы хочет ребёнка очень увидеть.

делает вид что типа виноват-осознал?

пусть по почте шлет вещи, до 30 кг можно про картон.

Как часто Ваша дочка должна мыть руки?

Хочет приехать когда я перееду в квартиру.

😮😮😮 А он может узнать, где Вы будете жить ?...Не верьте говнюку !!!

Я читала, как-то в этих случаях назначается порядок встреч с ребёнком, если есть возможность под присмотром ЮА (или кого ?)....что-о вроде этого в каком-то ужасном топике..Вот тогда пусть и видется с ребенком...

А Вы как настроены?...

порядок встреч с ребёнком, если есть возможность под присмотром ЮА

Begleiteter Umgang. Кстати, хороший вариант в ситуации ТС.

Пусть намывает себе, что в этом плохого? человек может медитирует таким образом, стресс снимает.

Болезни нет, но человеку многое можно внушить, если он внушаем, он и закукарекает.

У мужа самого не известно, что в голове-додумался распечатать симптоматику и еще даже выделил маркером, мало-ли не заметит. Больной человек, если честно.

. Больной человек,

скорее всего он сам пациент. а ТС просто на нервах и у нее с этой чистотой началось, это небольшая проблема, но не диагноз!

В соседнем районе пару лет назад от одного ублюдка из @наших@ жена ушла и всех 5 детей забрала. Через пару месяцев муженек ее подкараулил возле дома и зарезал.

А в другом районе прошедшей зимой такой же ублюдок зарезал жену и детей. Сам выбросился из окна, но почему то не самоубился до конца. Надеюсь в тюрьме ему помогут.

Спокойной ночи...

Что должен делать человек, чтобы отец ее детей называл ее состояние аутизмом и шизофренией?

Поверьте, иногда ничего. В течении жизни пару раз приходилось столкнуться со случаями подруг или знакомых. Один раз и сама нарвалась. Просто такой способ морального прессинга. Часто применяется в борьбе за детей, когда сам партнер уже ценности не представляет. Во первых это очень подавляет психику прессуемого, морально ослабляет, ну и заодно создается неблагоприятное общественное мнение. Конечно, самопальные диагнозы не подтверждаются потом официально, но осадок у вовлеченных представителей опеки, родственников, знакомых остается. Создается общественное мнение. То ли он украл, то ли у него украли. Кстати подобными приемами чаще и охотней пользуются психопаты, и владеют ими виртуозно.

PS

Дочитала до конца, оказывается тут все это уже написали. У ТС шансы выбраться не велики, она уже слабеет, малыш на руках. Эх...

Ой, что вы тут с чистотой всё диагнозы вешаете.

У меня подруга есть она все свободное время, что-то моет и абсолютно нормальная.

Она с детства такая, в песочницу с газеткой ходила, подстилала (мама ее рассказывала) чтобы трусики и платишко не испачкать.

Приходя с улицы она раздевается и трясет все в окно, чтобы пыль уличную вытрясти.

Спать не ляжет, если что-то не на месте лежит.

Ну и что...абсолютно адекватная и умная женщина она, просто очень чистоту любит.

У меня дочь такая, всё время всё моет чистит, даже мне помогает постоянно мыть полы..

Но вот вспомнила, что по молодости,когда я нервничала или переживала, начинался" приступ хозяйственности" . Думаю что у ТС ещё и это происходит.

Ну да, это называется акцентуация, когда любишь что-то больше других :) И это совсем не диагноз и не повод тревожиться. Это вполне может быть здоровой частью личности и ее самоидентификацией. Все, что здоровое, не прогрессирует, можно с этой стороны подойти. Больное без помощи "расползается" и захватывает новые области.

Разница между психотерапевтом и психиатром: - психотерапевт помогает гармонизировать личность. Психиатр это фарма, таблетки. Он не будет спрашивать " и что же случилось в таком-то году"? Это не его компетенция. Его работа - бессонница, нарушения поведения, перенапряжение, головные боли, депрессии и все прочие состояния. Инвалидизирующие нарушения психики. Жаловаться психиатру на мытье рук - ну, зачем? - нет таблетки от мытья рук. Жалобы должны быть намного более весомыми. А вот психотерапевт, если деньги в семье есть, с удовольствием займется мытьем рук. Задача психотерапевта - понять "язык" подопечного - что для него значит чистота, руки, бактерии, чего и почему он боитися и когда все это началось. Ни один жлоб платить за это не будет. Поэтому мертвая какая-то конструкция. 10 лет было все нормально, двое деток и тут вдруг "давай попробуем втроем" - приглашают психиатра. Волшебных таблеток нет, не-ту.

Ничего нельзя так добиться, дураков нет = у нас недостаточно информации.

Галочка, вы такая красавица, он, конечно, теперь локти кусает. Смотрите, записать в сумашедшие можно на основании чего-то. за "мыть руки после туалета" нереально. Что вам предъявлял муж в качестве аргументов? Какое поведение ему казалось сумашедшим? Ну, не так же - "ты кусок хлеба отрезала, потому что ты сумашедшая! " - те, кому выгодно признать других сумашедшими, ищут аргументы. Я знаю историю, где родители мужа троллили и провоцировали мальчика-подростка от первого брака новой жены, чтобы обьявить его опасным сумашедшим и выкинуть из семьи.

Всем надо на что-то предметно жаловаться. Ходишь во сне, говоришь сама с собой - чем он вас записывал в психи? Почему-то в обществе псих это непременно с топором и бежащей слюной бешеной белки. Психические заболевания довольно частая история, люди также живут, имеют семьи, работают, если болезнь не инвалидизирующая. Есть периоды нестабильной психики, после родов нередко требуется жене помощь - может, об этом речь?

пысы - не нашла в словаре газлайтинга (gasleitung - газопровод). Как это правильно пишется?

пысы - не нашла в словаре газлайтинга (gasleitung - газопровод). Как это правильно пишется?

Ну прям таки не нашла, человек столь глубоко изучающий психологию и не знает?

Для таких ситуаций существует термин «газлайтинг». Его происхождение связно с фильмом «Газовый свет» (Gaslight, режиссер Джордж Кьюкор, 1944). В нем показано, как один человек может поселить сомнение в адекватности другого и почти свести его с ума, постоянно не подтверждая реальность окружающих событий.

офигеть, вот нигде не встречала, спасибо. Век живи - век учись.

Лара ну раз не встречала, значит ты вообще не в теме психопатов и перверзных нарциссов. Это однл из первых о чем узнает человек, столкнувшись с этой темой.

Нет, не в теме. Я изучала саму психологию под руководством второй жены Борис Абрамыча, который ныне покойный БАБ, но только в той части, которая касалась меня и «как правильно». Как неправильно и что меня не касалось, если только краем глаза, в рекомендованной литературе. А вот психиатрию последние 10 лет, и в довольно широком аспекте, но опять же свою часть. Психопаты, по мнению авторитетных источников, крайне редко встречаются в жизни. А нарциссы слишком часто и это обязательный кусочек нашей личности, если он не гиперболизирован до аномалии, прекрасно люди живут. Не лечат ни психопатию ни нарциссизм, это я знаю. Также нарциссов трудно специалистам отличить от травматиков, симптомы очень схожие.

Есть немало схожего. вот среди приемных детей диагноз психопатическое изменение личности не такое редкое, как у кровных детей. и то во многих случаях, как госпитализм путают с аутизмом, так и психопатию выставляют за обесценивание, самый частый приём защиты у ненужного ребёнка ( типа я ненужный? - да это вы мне не нужны!). Поэтому «неизлечимая» психопатия и аутизм приемных детей в семье имеют шанс улетучиться, будучи на самом деле госпитализмом и обесцениванием.

Психопаты, по мнению авторитетных источников, крайне редко встречаются в жизни.

Это очень спорное утверждение в сегодняшнее время, среди авторитетных источников могут тоде находится психопаты, так называемы голубые воротнички, они совсем не похожи на тех кого обычно считают психопатами и им очень не хочется чтобы о них узнали.

Я изучала саму психологию под руководством второй жены Борис Абрамыча, который ныне покойный БАБ,

Ой, ну все 🥵

Понты наше все🤘😂

зачем вы распинаетесь!

Мадам- коридорный профессор знает только 2 диагноза- УО и аутизм, которые легко прикрепляет всем подряд. А ну вот еще шизофрения. Это видать на себе изучила.

это, наверное, о психопатическом спектре в целом, отдельные черты могут быть у кучи здоровых людей, у кого-то больше, н все равно на целую психопатию не тянуть. но в силу этих черт характера, может изводить близких как не фига делать. И даже без цели, ибо издевательства и есть та самая цель.

Но наш ТС сюда не тянет, они же давно живут, девочка у них большая. Это вот Галочке запросто подойдет - первые отношения, только родила, психопатическому мужу показалось, что она в его власти...

было все нормально, двое деток и тут вдруг "давай попробуем втроем" - приглашают психиатра.

Вы несколько раз написали про термин у врача , теперь про психиатра.

Почему вы решили, что муж ТС тащит ее к врачу?

Я нигде этого не увидела.

а вот прям первое сообщение

Муж считает меня ненормальной, что у меня аутизм/депрессия или другое психическое отклонение. Зделал термин с этой организацией
https://www.siegen-wittgenstein.de/Kurzmenü/A-bis-Z/i...

там не написано, что именно психиатр, но озвученные диагнозы предполагают именно его. Вдвоем они уже договориться не могут, им нужен медиатор

Я изучала саму психологию под руководством второй жены Борис Абрамыча, который ныне покойный БАБ, но только в той части, которая касалась меня и «как правильно».

интересно.

Но Галина, вторая жена БАБ, была инженером по профессии.

Галина, да, у нее не одно образование, она известный психотерапевт в мск, работать начала как раз в начале 2000х.

http://www.sviatky.ru/svpersona/802-berezovskaya-galina-mi... ну вас же не забаниили в гугле?

не сочиняйте.

Она (вторая жена БАБ) в 1993 году уехала с детьми в Англию.

И никогда больше не жила и тем более не училась в России.

С её то миллионами.

Но наш ТС сюда не тянет, они же давно живут, девочка у них большая.

Лара может сначала все таки в гугл ну хотя бы на начальном этапе. Чтоб хоть немного иметь представление о чем речь. Иначе у меня скалывается впечатление что ты занимаешься тем же газлайтингом только виртуальным, пытаясь убедить тс что черное это белое, а белое это черное.

Итак по теме твоего утверждения что живут давно и не тянет, инфа для тебя

И ещё на такой моментик хочется обратить ваше внимание. Нередко "просто" нарцисс с годами развивается в злокачественного. Многие жены, жившие более-менее сносно со "сложными" мужьями, ужасаются тому, как стремительно начинает портиться их характер после 35–40 лет. Но обычно списывают это на кризис среднего возраста, мужской климакс или нестабильную политическую ситуацию в мире.
Другим катализатором озлокачествления нарциссизма могут выступить улучшение материального положения, повышение статуса. Вопреки распространённому мнению, человека не портит ни то, ни другое. Нормального человека. А вот "обычный" нарцисс, почуяв вкус денег и вседозволенности, распоясывается в два счета, являя скрытые доселе "сокровища" своей "души".

Таким образом, к 30–40 годам "обычный" нарцисс имеет все шансы стать злокачественным. К сожалению, эту перспективу очень трудно увидеть в "ранимом", "непростом", "противоречивом", но таком обаятельном 20-летнем юноше…

Вот, кстати, интересное наблюдение из Сети, созвучное моим мыслям: "Мне кажется, что нарцисс и перверзник психопатический — это последовательные звенья одной цепи. Я своего знала больше двадцати лет, примерно с 17 до 40 с лишним лет, могу, наверное диссер уже написать на тему "Становление перверзного нарциссического психопата от первых робких тревожных звоночков до полнейшего неадеквата и разинутой шакальей пасти". Так вот, у него всё очень последовательно "расцветало": прямо от робкого стыдливого социофоба до перверзоида махровейшего".

я ржу 😁 в голос!!!!!

Это что за бред вы мне тут представляете!?

Ну теперь еще доказательства вашей психотерапии под руководством великой жены великого березовского предоставьте- и вы сразу же сильно поднимитесь в авторитете среди местных обитателей форумой.

Что ж вас так много-то везде?!

Не хотите и детками приемными проблемными заняться. Ну хоть изредка, хоть через день👹

ну наконец-то хоть кто-то эту больную фейковую тетку "разоблачил"...

Да вот Галина Бешарова, вторая жена БАБ.

Галина на 12 лет моложе Бориса, а БАБ с 1946 г.

ну, мы же не можем на все жалобы жен подбирать диагноз. Я пыталась разобраться, что именно он ей инкриминирует, но после неодобритительной реакции на мытье полов в обеденный перерыв, ТС ушла от ответов, это тоже вполне типично. Мы все нарциссы ии все можем "развиться" в кого угодно, это уж как жизнь сложится, у кого крепче психика, у кого "ползет".

Если же посмотреть без медицины вообще, вот, ей плохо в семье, без семьи одной растить детей ей тоже будет и бедно и плохо, хуже, раз первый ребенок был больше на муже, намного хуже, потому что старшая очень привязана к отцу. Надо искать точки соприкосновения, надо договариваться. Он любит детей, это же тоже важно. Непонятно, почему она боится, что ЮА запретит ей подходить к детям. Один варииант - он запугал, второй вариант - у него есть веские доказательства.

Это вот Галочке запросто подойдет - первые отношения, только родила, психопатическому мужу показалось, что она в его власти...

Галочка, в отличие от некотрых, уже имея огомнейший опыт жертвы газлайтинга, вот прям полпинка опознала. Ей хватило даже той скудной инфы чтоб понять.

Лара завязывай тс троллить. Возможно у женщины еще и послеродовая депрессия в нагрузку к мужу собирающему на нее компромат.

Ей хватило даже той скудной инфы чтоб понять.

Так по скудной инфе - "понимать" легче всего. Особенно односторонней.

опознать того, от кого надо бежать, можно и нужно. Но всю жизнь не набегаешься, все же двое деток, как она их одна поднимет? Гала молоденькая совсем, откуда у нее огромный опыт газлайтинга? Просто если своя семья, родительская, была дисфункциональной, то и женщина создаст с большой вероятностью именно такую семью. Свою часть ответственности надо брать на себя. Если третий муж бьет по роже - я не люблю эту фразу, но жертвенное поведение не помогает остановить насильника. И ТС вообще что-то не комментирует, домысливаем тут сами.

сюда добавлю

И никогда больше не жила и тем более не училась в России

еще 10 лет назаж в сети были ее настоящие фотограии, а теперь уже нет, все подчистили, все убрали. вот, с 2004 по 2007 она жила в Жуковке, а консультировала на 1905го года.Все, что я знаю.

набор слов.

Гала молоденькая совсем, откуда у нее огромный опыт газлайтинга?

Лара, что ты тормозишь, она его на собственной шкуре испытала.

Просто если своя семья, родительская, была дисфункциональной, то и женщина создаст с большой вероятностью именно такую семью.

Есть еще такое мнение:"И если вы успешны, красивы, богаты или просто у вас мягкий характер, то у вас есть все шансы, что психопат выберет вас."

Сюда тоже добавлю. Очень часто жертвы психопатов обращаются таки к психологу/психиатру/психотерапевту думая, что с ними что то не так, им надо себя изменить, наладить отношения с партнером. На выходе потом имеется пациент вдруг осознающий что он то здоров, а его партнер нездоров, ну и обычно психиатры не советуют искать точки соприкосновения или о чем то договориваться, они говорят типа, беги быстрей теряя тапки, иначе тебе уготован путь в психиатрию с нервным срывом и долгие годы восстановления.

там не написано, что именно психиатр, но озвученные диагнозы предполагают именно его. Вдвоем они уже договориться не могут, им нужен медиатор

Это Jugendamt- Erziehungsberatung

Там врачей нет, сидят psychologisch ausgebildete Leute. Вот они могут после разговоров назначить ( через суд) Gutachten über Erziehungsfähigkeit und der Kindeswohlgefährdung Или « прописать» Familienhilfe и Erziehungsbeistand.

Чем это может закончиться , думаю, объяснять не надо.

А муж уже готовится , дочку тренирует на предмет подтверждения проблем с мамой - мама требует постоянно мыть руки и ругает при этом.

Диагнозы поставил муж типа :

Поругались - говорит: « Да ты психопатка!»

Она что- то хочет или нервничает, говорит - « у тебя шизофрения, тебя лечить надо!»

Что-то забыла или он придумал, что забыла , ставит диагноз : « Да у тебя с головой не в порядке!»

у дочки завтра день рождение, я пеку кексы, нет времении все комментировать.
Но всех хочу поблагодарить, вы -все мне очень помагаете.

я не написала еще что аутизми и др.синдром он мне еще поставил чтоя немогу привыкнуть к новому месту жительства, люди с этим синдромом жутко от этого страдают, плохо привыкают к новому.

А бератунг со специалистом из ампта назначен чтобы мне помочь научить найти ключик к детям я загружена бытом и немогу воспитывать старшую дочку.

я ее еще заставляю зубы чистить после поедания сладкого, сама себе и ей чищу, засавляю с улицы ее снимать грязную одежду.

Он водит дочку везде, расказывает ей все, все,кто его выдели, мои знакомые подтверждают что он хороший отец.

Вы можете ответить, что и аутизм и шизофрения это инвалидизирующие заболевания, а адаптация к новому месту это обычное дело для нормального человека. Что надо сделать, по-вашему, чтобы в семье был мир? Вы, со своей стороны, что можете сделать?

Получается, что он хочет избавиться и от жены и от детей и платить на них алименты? Я так поняла, если родители не могут договориться, то проблем они себе навешают до потолка. Ну, он же должен это все понимать? Детей любит, занимается ими - ради чего рушить-то все?

Постарайтесь взять себя в руки, при детях не истерить, не плакать, не кричать. Даже если к вам кто то придет, держите себя в руках реагируйте на все спокойно.

Кто то из родных вас поддерживает?

нет времении все комментировать.

Я не поняла с термином, который сделал муж.

Вы проигнорировали официальное приглашение (в письме) прийти или только муж сказал, что он сделал этот термин и вы оба должны быть там?

Все он прекрасно понимает. Жену выкинет без детей. Заберёт себе Sorgerecht полностью, ТС на все уже будет согласна, только бы и Umgangsrecht не отобрали. Жена еще и алименты платить будет.

Детей любит, занимается ими - ради чего рушить-то все?

Мама детей ему надоела, видит, что дело идёт к разводу, наверное. ТС - не первая, которую по такой схеме доводят до нервного срыва, отжимают детей и выбрасывают за ненадобностью, и не последняя. А уж когда он про Kindeswohlgefährdung заявит, то пиши пропало.

Не исключено, конечно, что муж там реально хочет сохранить семью на своих условиях , хотя маловероятно. В таком случае не пишут кляузы в ЮА, а идут на консультацию в AWO, Diakonie, Caritas.

Мне уже это не важно, и нет разницы из-за чего он меня записывал в сумасшедшие. Я ушла от него навсегда! Я выяснила, что болен он. Жизнь свою тратить на него нет смысла.

И про газлайтинг, прям в Википедии набираете русскими буквами. Перевод с английского-газовый свет. Вид психологического насилия.

про газлайтинг, прям в Википедии набираете русскими буквами.

Мне кажется, редко какой мужик будет гуглить, кАк унижать и подвергать психопрессингу жену. Да и туповаты многие для этого. Просто методом тыка прощупывают, что именно выводит женщину из себя, находят ее уязвимое место и целенаправленно долбят по нему. Не думаю, что за этим стоит система.

у неё книга вышла.

офф, опять я все пропустила! (спасибо за ссылки, незабываемый слог)

Мне кажется, редко какой мужик будет гуглить, кАк унижать и подвергать психопрессингу жену. Да и туповаты многие для этого.

😩Вообще то галя ларе объясняла что означает сей термин и что даже в вики можно глянуть,а не для того чтоб психопаты в гугле черпали вдохновение.

http://loveread.ec/read_book.php?id=21257&p=1

это не та ссылка, у оли вот:

https://www.proza.ru/2019/01/20/647

Alex Adams wurde in Auckland, Neuseeland, geboren und lebte in Australien und Griechenland, bevor sie nach Portland, Oregon, auswanderte. „White Horse“ ist ihr erster Roman.

это не про олю, просто название совпало

Он водит дочку везде, расказывает ей все, все,кто его выдели, мои знакомые подтверждают что он хороший отец.

Эх..женщина ,женщина ...одно вы не можете понять ,что это и есть семейная жизнь,со всеми её проблемами и радостями. Надо не воевать с мужем ,а жить вместе. Порадуйтесь за него ,что он хороший отец. Какой смысл завидовать? Я прочитал все ваши посты и советую вам вовремя остановиться в борьбе против мужа. Подчинитесь ему и наконец дайте ему хоть что то. Если вы думаете ,что кто то другой вам даст что то больше ,то глубоко заблуждаетесь и не обманывайте сами себя. У вас есть общая дочь и муж любит её,порадуйтесь за их отношения. Улыбнитесь в конце концов. Если вам тяжело не делайте из себя борца . Пожалуйтесь мужу но не давите на него.

В любой семье были проблемы. Спросите пары,которые прожили жизнь вместе. У них у всех было всё и бывало доходило до войн и разводов. Но трезвость и способность пожертвовать своей гордынью ради семьи и детей вовремя останвливало их . И спустя годы они с улыбкой вспоминали о своих глупостях. в прошлом.

Вы найдёте на этом форуме много сочувствующих несчастных бывших жён и мужчин . Они вам посочувствуют и посоветуют. Но жить вам не с ними . Самые родные у вас муж и дети. Так думайте о них.

спасибо, посмотрю позже.

Вы найдёте на этом форуме много сочувствующих несчастных бывших жён и мужчин . Они вам посочувствуют и посоветуют.

Думаете на форуме совершенно отсутствуют

пары,которые прожили жизнь вместе. У них у всех было всё и бывало доходило до войн и разводов. Но трезвость и способность пожертвовать своей гордынью ради семьи и детей вовремя останвливало их . И спустя годы они с улыбкой вспоминали о своих глупостях. в прошлом.

Только несчастные бывшие?

Только несчастные бывшие?

Разговор не о бывших (БУ) а о настоящих. И не злись.

Вообще то галя ларе объясняла что означает сей термин и что даже в вики можно глянуть,а не для того чтоб психопаты в гугле черпали вдохновение.

Не знаю, что объясняла Галя Ларе, мой пост относился к так называемому газлайтингу.

Зачем привешивать псевдопсихологические ярлыки к тем, кого раньше называли просто, ну, например, козёл или чудак на букву М? Сейчас это перверзные нарциссы. Большинство мужиков слыхом не слыхивало о газлайтинге, и никакой системы в их поступках нет, поэтому выделить какую-то закономерность невозможно.

Что дадут эти красивые названия жертве?

Не знаю, что объясняла Галя Ларе,

А смысле прочитала и ничего не поняла? Но решила таки прокомментировать. Мда😩

Зачем привешивать псевдопсихологические ярлыки к тем, кого раньше называли просто, ну, например, козёл или чудак на букву М?

Некоторые люди просто раньше по каким то причинам(может отсутсвие общего развития или еще чего) не знали, что велосипед уже изобрели (классифицировали нарциссов, психопатов, шизофреников и тд) и начали сами его изобретать, ну придумывать названия типа козёл и мудак.

Психопаты так действуют, все одинаково. И изучив таких людей, их жертв, выделили несколько видов насилия. И один из видов психологического насилия назвали "газлайтинг". Это ни кто-то сидел и придумывал эти виды, а потом люди читали и применяли их на своих женах и мужьях. Это больные люди только так делают, при чем делают это неосознанно, просто им так нравится, они такие, им так комфортно жить насилия людей. У них практически отсутствует эмпатия и ещё куча других чувств.

лучше обозвать человека мудаком, чем, не являясь психиатром, навесить на него ярлык шизофреника.

Некоторые люди просто раньше по каким то причинам(может отсутсвие общего развития или еще чего) не знали, что велосипед уже изобрели (классифицировали нарциссов, психопатов, шизофреников и тд) и начали сами его изобретать, ну придумывать названия типа козёл и мудак.

Это все медицинские диагнозы. Ставить их должны врачи , уже пережившие особенность третьего курса. Это когда все у себя и других находят симптомы почти всех болезней. Постановка медицинских диагнозов к общему развитию не относится.

Да да, а есть любители называть людей идиотами и дебилами, это тоже медицинские диагнозы.

В какой-то момент Я остановилась, подумала, чего хочу Я, что МНЕ мешает, с чем Я могу смириться и как МНЕ этого добиться. Я начала со своего комфорта: холодно- топить ( раньше ждала, что муж придёт с работы и принесёт дров из подвала), невкусно-приготовить вкуснятку, пришёл муж с работы, еду на стол, дома тепло, не гружу его , как было муторно одной с младенцем. Стала предлагать мужу совместную программу на выходные: в зоопарк, на ярмарку, в развлекательный детский центр (муж после выгула днём уже отказывался гулять ещё и ночью с друзьями) .

Вот Вы умница!

И оказалось, что и муж вовсе не такой ужасный, а могла бы до пенсии ждать рыцаря с дровами!

Я вообще не понимаю нытья "ах деревня что тут делать". Можно подумать, с маленькими детьми в большом городе куда веселее. Жила я в Мюнхене 7 лет с ребенком, теперь с малышом в маленьком городе живу. При желании везде найдешь на свою ж.. приключения и интернет никто не отменял.

Я вообще не понимаю нытья "ах деревня что тут делать"

нет, тут имеет решающее значение, кто где вырос. если деревенская, то будет в деревне на свежем воздухе лучше себя чувствовать, в саду своем копаться, а городская помрет в деревне, нужен город, городская атмосфера, толпы, магазины, транспорт. для человека, выросшего в деревне все это стресс , а городскому необходимо, и совсем необязательно что-то покупать, сама атмосфера важна.

а городская помрет в деревне, нужен город, городская атмосфера, толпы, магазины, транспорт. для человека, выросшего в деревне все это стресс ,
а городскому необходимо, и совсем необязательно что-то покупать, сама атмосфера важна.

И вероятно именно поэтому везде один и тот же тренд - деревенская беднота селится в городах, а состоятельные горожане бегут в деревни, что в шпекгюртелях больших городов находятся...

. Я начала со своего комфорта: холодно- топить ( раньше ждала, что муж придёт с работы и принесёт дров из подвала), невкусно-приготовить вкуснятку, пришёл муж с работы, еду на стол, дома тепло, не гружу его , как было муторно одной с младенцем.

Нет я конечно все понимаю, дров притащить и мужа не ждать, в магазин сгонять шоб после работы не дергать, но причем тут еда и недовольство мужем? Он готовил чтоли, а вам невкусно было и вы были мужем недовольны? Или вы варили невкусно(не пойму зачем) , а злились все равно на мужа?

Эх..женщина ,женщина ...одно вы не можете понять ,что это и есть семейная жизнь,со всеми её проблемами и радостями. Надо не воевать с мужем ,а жить вместе.

Золотые слова - весь Ваш пост.

Вот автор написала, что муж все сам решает.

А попробовала бы она жить с мужчиной, который не умеет и не хочет ничего решать. Ну или на него бзык где не надо находит - типа вот тут, в выборе сковородки, он должен сказать свое веское мнение! А в глобальных вопросах - самоустраняется.

Я вот автору сразу позавидовала, ведь мне-то все приходится и продумывать, и решать самой. Слава Богу муж всегда кивает, а если бы он еще и артачился..

В конце-концов автор с мужем не первый год вместе. Что, до брака не было видно, что этот мужчина предпочитает все решать, все контролировать сам? Меня и до свадьбы бесило, что наш глава семьи не хочет стоять у руля, и после свадьбы. Но бачили ж очи що купували? Так что заткнулась и рулю. И когда мне не приходится что-то решать, я прям очень, очень счастлива. Так хотелось бы просто исполнять чью-то волю, а не тащить всю ответственность на себе.

если деревенская, то будет в деревне на свежем воздухе лучше себя чувствовать, в саду своем копаться, а городская помрет в деревне,

Ну вот я городская, сад у меня есть и я всю жизнь думала, что люблю в земле копаться, но как-то нет, оказалось что не люблю. Да мне просто ни в сад, ни на улицу выйти некогда! Телевизор некогда смотреть! Не хозяйство - так работа, не работа - так дети, то одно, то второе, и совершенно пофиг что там на улице.