Меня как то спросили, или мы планируем завести второго ребенка, я подняла и опустила плечи,показывая что не знаю. А потом последовал комментарий...- Ну да, тут бы одному ребенку всё дать, обеспечить.

Я об этом задумалась, действительно ли всё так дорого будет? И будут не подъемные суммы?

Пока ребенок маленький то особо не в чем не нуждается, только необходимое, еда, одежда, игрушки. Потом в школу всякие принадлежности, на второй год так сильно я заметила уже не тратишься. Это в первый класс всё с нуля нужно было купить. Потом наверно в среднюю школу что-то другое, понадобиться это я ещё не знаю.

Когда вырастет ребенок права нужны, машина пусть и не дорогая. Учится пойдет, за аусбильдунг деньги платят, а вот сколько стоит учиться в институте, это не знаю. На эту тему наверное отдельную ветку нужно. Примерно хочу знать цены, поступить, взносы какие, сколько и за какой период нужно оплатить. Наверное ещё от профессии зависит. Напишите если есть опыт о какой то профессии, сколько платили за ту или иную специальность, сколько лет учиться нужно.

У нас зарплата минимальная, много не зарабатываем, получаем доплату на школу 100 евро и 10 евро на кружок какой-то. Сейчас нам хватает на троих. Не жалуемся. Хотелось бы просто узнать на сколько второй ребенок ударит по финансам и может действительно если живём от зарплаты до зарплаты (наверное грубо звучит, но по сути оно так, но кушать есть что, одеты не из кика и т.д.), второго и не стоит заводить?

Ой да доживите сначала до института))) по сути ВО в Германии бесплатно, платится семестрбайтраг и семестртикет( билет не везде обязателен) , вместе в районе 300 евро, вот и считайте, в год 600, плюс учебники и прочее, опять же где ребёнок будет жить во время учёбы, если дома и жить с родителями, одно, в другом месте и снимать квартиру, другое, но к счастью бафег(студенческий кредит) тоже имеет место быть...короче, рано об этом вам ещё думать, пока дело до ВО дойдёт ещё может все сто раз поменяться.

Думаю, что тот же уровень, что и сейчас второму ребенку тоже сможете дать ..ну а все остальное очень абстрактно...

Ну например, комнаты хорошо бы раздельные, потом мы вот в троем в отпуск летаем, одну комнату берем с диваном, в четвером наверное это не пройдёт, надо 2 брать, а это гораздо дороже. А если дети разнополые то всю одежду по новой, ну это так, на вскидку. А то вы про школьные принадлежности..

Ударит, даже не сомневайтесь. Едой уже, какой там вуз. А с текущими псевдо-зелеными тенденциями роста цен на электроэнергию, то есть вообще на все, вдвойне.

Мы посчтали, что нам сын за всё время учёбы в университете обойдётся всё вместе в 50.00 тысяч евро:-)))

Но мы его полностью содержим, бафёг платят всего 100 евро в месяц. Подрабатывает только немного, так как учёба нелёгкая, много практики, он ещё волонтёрством занимается и живёт в другом городе.

если у вас зарплата маленькая - то будет полный бафёг.

если не заморачиватъся - то в Германии можно всё поддержанное или даже бесплатно для малышей найти. Поэтому это отговорки))))

Беженцы - Flüchtlinge

я вот всю учёбу работала и зарабатывала 2.000 чистыми. А всё потому что у меня не было родителей здесь, а они и там не особо могли мне помочь. Так что я как посмотрю, как местные тут ноют, то мне аж тошно становиться. Честно. Да, я еще троих детей во время учёбы родила. И на бафёг права даже не имела.

Так что учёба стоит столько, сколько сможете заработать, заработаете 100.00, будет 100.000 стоить, заработаете 0, будет ваш ребенок учиться всё равно, если будет желание, при вашем расходе 0, но с голода не умрёт. А не захочет, и миллион не поможет.

А вырастите тунеядца, так там никаких денег не хватит.

Если здесь в будущем будет хотя бы не намного хуже, чем сейчас, то финансы- одна из последних причин не иметь много детей.

Тут другие вопросы- больше нервов, меньше личного свободного времени, меньше здоровья с годами и т.п.

вот сколько стоит учиться в институте, это не знаю.

Как далеко смотрите). Не надо так сильно думать. У нас тоже зарплаты не большие, но как то "тянем")) четверых. Всё у них есть, типа такого как хенди, компьютер, велосипеды и т.д и т.п. В кике также не закупаемся (хотя я не против и кика, дети против). В кике закупались только чтобы в садик одеть вещи, дорогие было жалко на садик). Машину также планируем маленькую купить, нужно по работе, вот и дети на ней пускай руки набивают ездить. Сейчас есть бусик, кстати купили на свои (за 19000), без кредита имея при этом тогда 3х детей. Не надо боятся сложностей, рожайте пока молодые и вообще можете иметь детей.

А вырастите тунеядца, так там никаких денег не хватит.

Я сына вырастила уже:))) и получился совсем не тунеядец. )))

Я ж написала, что занимается волонтерством, с детками инвалидами в том числе. И мы это поддерживаем.

И подработки в социальной сфере, а там много не заработаешь.

Например в Lebenshilfe- 9 евро в час.

А насчет Бафог, вы не имели права, поэтому вам не понять, в чём причина моего недовольства.

Беженцы - Flüchtlinge

Да, я еще троих детей во время учёбы родила.

а сколько лет вы учились?

я вот всю учёбу работала и зарабатывала 2.000 чистым

Это же как и где надо учиться и работать, чтобы зарабатывать чистыми 2 000???

Еще при этом и троих детей иметь.

Что то с моей арифметикой это никак не складывается

Беженцы - Flüchtlinge

да я же не о вас лично говорила, а вообще о поднятой теме.

Правильно заметили тут. Наверное самая правильная фраза, финансы самое последние, как аргумент для иметь или нет детей.

факультет математики и информатики. Работала в больших концернах, как подружки кассы в биргартенах даже не рассматривала. Работала много, очень много. Но в результате всё сделала так как хотела. И всё было, и диплом даже лучше чем 2.0

Чтобы чего-то достичь, надо хотеть, а не ныть как некоторые здешние студентики, и то им не так, и это, и родители денег не дают, и вообще жизнь они себе не представляют.

Золотые слова.

Что касается полётов в оллинклузив. Моя знакомая семья (поляки, т.е. толстых немецких родственников не имеют, всё сами) ездят на моря самоходом с детьми. Больше всего полюбили Италию. Встают на кемпинг-плац с палаткой и день на море, день во Флоренциях. Все счастливы.

Меня не финансовая сторона смущает, а среди каких людей будут жить мои дети через 20 лет. https://vk.com/video-172181985_456239023

Мы посчтали, что нам сын за всё время учёбы в университете обойдётся всё вместе в 50.00 тысяч евро:

Как Вы считаете? Распишите какие расходы и на что ? Учебники платные?

получаем доплату на школу 100 евро

А какие в школе расходы?

Unterhalt x Monate x Jahre = 50.000

учебники здесь не при чём)))

Беженцы - Flüchtlinge

У нас зарплата минимальная, много не зарабатываем, получаем доплату на школу 100 евро и 10 евро на кружок какой-то. Сейчас нам хватает на троих. Не жалуемся. Хотелось бы просто узнать на сколько второй ребенок ударит по финансам и может действительно если живём от зарплаты до зарплаты (наверное грубо звучит, но по сути оно так, но кушать есть что, одеты не из кика и т.д.), второго и не стоит заводить?

В такой ситуации будете и на второго получать пособие и доплаты. Финансовый аспект тут не играет никакой роли, только ваше желание.

Меня не финансовая сторона смущает, а среди каких людей будут жить мои дети через 20 лет

Если станет совсем неуютно, вероятно ваши дети поступят как вы - соберут чемоданы и поменяют родину.

Я об этом задумалась, действительно ли всё так дорого будет?

Правильно, что задумались, дешевле точно не будет. Пожали плечами, значит не готовы и не надо, живите для себя, тем более, что зарплата минимальная, хватает на троих, радуйтесь, потом не будете сумму на одного дилить на двоих.

действительно если живём от зарплаты до зарплаты

Собственно вы уже ответили на свой вопрос .... быть или не быть.

Какая молодец! Только не у всех такая энергия есть, вам повезло. Я тоже не не люблю когда ноют, всё же свои силы надо расчитывать, а не просто хотеть.

тут бы одному ребенку всё дать, обеспечить. Я об этом задумалась, действительно ли всё так дорого будет? И будут не подъемные суммы?

Не о том думаете мамаша,стоит задуматься,а хорошо ли мой ребёнок будет жить в современном мире,где отвратительная экология,отравленная химией еда и вода,медицина на то чтобы было больше больных,дебилизация народонаселения мира,выращивание роботопотребителей вместо человека,уровень жизни понижается даже в таких странах как Германия и стоит ли давать новую жизнь и определять его заведомо в ад.А вы все про деньги,деньги….

Как это не играет? На 110 евро не разбежишься. Так и будут жить до "старости" на пособие и доплаты.

Родину поменять нельзя, она даётся один раз.

последовал комментарий...- Ну да, тут бы одному ребенку всё дать, обеспечить. Я об этом задумалась, действительно ли всё так дорого будет? И будут не подъемные суммы?

На бюджете сказывается рождение третьего ребёнка. Второй вписывается не так заметно.

.А вы все про деньги,деньги….

Всё, что вы выше описали стоит денег и что б всё это улучшить, как не крути нужно ещё больше денег, зачем писать такие лозунги?!

В нашем случае первый ребенок так сильно изменил нашу жизнь, что мы и не заметили, как в наш балаган влился второй :)) Финансово мы не сильно пострадали, скорее приобрели, получили толчок для развития, скажем так.

Если дети разнополые, ещё как заметно.

Конечно , в их ситуации не играет. На одного они получают доплаты , на второго будут получать ровно столько же : теперь уже 110 и 15

Родину поменять нельзя, она даётся один раз

Кошмарррррр!

Родину поменять нельзя, она даётся один раз.

Это у кого как. Мне лично никто ничего не давал. Я сам выбрал.

По теме: Согласен с теми кто утверждает, что если есть искреннее желание завести ребёнка, то цена киловатт-часа не так важна. Деточкам сколько не дай - всегда будет мало. Не будет хватать денег - найдёте вторую работу. Один ребёнок это всегда неуверенность - болезнь и смерть, авария - и всё, нет ребёнка. На кого в старости порадоваться?

Один ребёнок это всегда неуверенность - болезнь и смерть, авария - и всё, нет ребёнка. На кого в старости порадоваться?

Типа "родить на всякий случай". Тоже глупость. Надо просто рожать, хотя бы двух. Детям не скучно, что в детстве, что когда будет взрослый, а родители по старости умрут.

Если дети разнополые, ещё как заметно.

У нас старшие разнополые, было тоже не заметно.

Это у кого как. Мне лично никто ничего не давал. Я сам выбрал.

Всё правильно, место рождения мы выбираем практически сами.

На кого в старости порадоваться?

Это спорный вопрос.

Да-да, а то ж времена всегда раньше были намного лучше: стабильность, мирное небо над головой, достаточные ресурсы...

Это я поняла, я про зависимость.

Это я поняла, я про зависимость.

Ну в их конкретном случае финансы никакой роли не играют.

Они сейчас имеют на одного ребёнка , скажем , 400€ в месяц;

С двумя будут на двоих иметь 800€ евро в месяц; на каждого по 400€.

Сейчас они за одного не платят за детсад, а потом за двоих будут не платить;

Сейчас они для одного получают бесплатный обед в школе,

А потом будут бесплатные обеды на двоих .

При одном ребёнке они будут не в состоянии оплачивать образование одного ребёнка , который получит Полный BAföG

При двух детях - оба получат полный BAföG.

Детям не скучно, что в детстве, что когда будет взрослый

Я один ребёнок в семье и мне не было скучно, хуже всего нигативные случаи, когда между сестами или братьями "война", ненависть, зависть .... мне этого никогда не понять.

Звучит неплохо, а за детсад они не платят из за низкой зарплаты?

Звучит неплохо, а за детсад они не платят из за низкой зарплаты?

В разных землях по-разному. В некоторых коммунах вообще отменили плату для всех.

Но там, где надо платить - из освободят из-за низких доходов .

Если они получают доплаты на учебники и спорт , то доходы низкие.

Спасибо за инфу

Мне скучно как раз было, но сейчас время другое, нет проблем найти друзей одному ребенку, если во дворе тухло.

При моей небольшой любви к AI: палатка и кемпинг это очень специфичный отдых, хотя так и многие немцы ездят-радуются.

Я который год сбегаю из южнонемецких +35, поэтому хочу кондиционер и душ. Готовить каждый день тоже не уперлось, максимум купить готовое, хлеб-овощи-фрукты-молочка-мясопродукты из местной специфики. Но и без горячего совсем не радость, поэтому или завтрак в отеле/аппартотеле, или ужин в кафе. Бабушки-дедушки рядом тоже есть не у всех, и хотя бы пару недель в году хочется что-то с анимацией, где пару часов в день детей поколбасят за вас двоих, а вы просто полежите. Про секс или спа не говорю даже, просто лечь пластом и радоваться. :)))

И если бы нам пришлось из-за второго ребенка от этого отказаться, мы бы не рожали.

Оспыдя, что уж мне с вами равняться, я дура в голодные 90 второго поднимала. Хто такое апартотель и спа?

Ещё посмотрела . Семьи с низкими доходами ( на уровне социала) или получающие доплату от ДЦ, могут ещё получить и доплаты на компьютеры и планшеты.

Bisher durch Gerichtsentscheidung erstritten sind:

• Schulbücher für 135,65 €; BSG vom 08.05.2019-B 14 AS 6/18 R und B 14 AS 13/18 R, LSG Niedersachsen-Bremen v. 11.12.2017 - L 11 AS 349/17)
• PC mit Drucker, Software und Einrichtung für 600 €; LSG Schleswig-Holstein v. 11.01.2019, - L 6 AS 238/18 B ER
• Tablet für 369 €; SG Hannover v. 06.02.2018 - S 68 AS 344/18 ER
• PC für 350 €; SG Cottbus v. 13.10.2016 - S 42 AS 1914/13
• Laptop für 399 €. SG Stade v. 29.09.2018 - S 39 AS 102/18 ER
• PC mit Drucker, Software und Einrichtung für 600 €; SG Gotha v. 17.08.2018 - S 26 AS 3971/17

В 21 веке в Германии средние стандарты иные, «мы страдали, и ничего» не очень популярная концепция. :) Рожать двоих, чтобы из бедных стать совсем бедными - зачем?

Именно из-за 90-х у меня и многих моих знакомых мы одни. Я лично родителям благодарна за благоразумие; хорошо помню, как из семей с 2 детьми одна одноклассница полы в 10м классе мыла и летом работала, другая в техникум пошла, у третьей папа умер и на взятку в желаемое заведение не наскребли (пардон, реалии того заведения, а она по тому профилю реально способная)... Одного ребенка правдами-неправдами старались не только одеть-обуть, но и образовать, и окультурить, и кружки, и на отдых худо-бедно вывезти, и избавить от необходимости разрываться между работой и учебой хотя бы до конца 1 курса. А вот с двумя бывали варианты всякие, не только поровну, но и больше и лучше старшему, любимчику, мальчику (армия), напротив, девочке (мальчик заработает больше)...

Нет, мы точно какие-то дурные. Мои дети нам благодарны тупо по факту. И мы своим родителям тоже. Вы бы не просветили, мы бы и не догадались, что нас рожали сделаться совсем бедными. Или у нас другие стандарты приоритеты. И любимчиков \ заброшенок у нас нет... И вообще, мы с вами что-то на разных языках разговариваем.

Многие родители так думают, как вы, но далеко не всегда это правда. Некоторые не верят, когда им и в лицо говорят, что нет, не рад я, что был не один в семье, и даже конкретные доводы называю... Я этим людям, своим ровесникам, верю, слушаю их, и стараюсь не повторять ошибок их родителей. Среди моих лично знакомых эмигрантов из семей с 2 детьми, кстати, больше тех, кому доставалось меньше, и это было одной из причин эмиграции. Не сказать, что у них всегда сложилось круче, чем у оставшихся сиблингов.

Ну... у нас какие-то разные круги общения. Никого не знаю из тех, кто попрекали бы родителей недоданным куском.

А они и не попрекают, но уже не выдерживают, когда им в очередной раз заводят шарманку про счастливое детство, про тикающие часики, про «один вырастет эгоистом», про «мальчика/девочку еще надо».

Помимо банальных финансовых доводов, следующая беременность может оказаться многоплодной, или второй ребенок инвалидом, или матери начнутся серьезные проблемы со здоровьем. Даже в социальной Германии 21 века это напряжно, а в России 90-х было тем более... Семьи, где старший брат/сестра пожизненно отвечают за младшего инвалида, не так, что очень счастливы, но деньгами хотя бы можно решить вопросы ухода.

Я не запугиваю детей миллиардом проблем семи миллиардов населения Земли.

Я один ребёнок в семье и мне не было скучно, хуже всего нигативные случаи, когда между сестами или братьями "война", ненависть, зависть .... мне этого никогда не понять.

Ну надо так воспитывать, чтобы не ругались потом. Знаю такие семьи, обычно война идёт из-за денег. Мама одному ребёнку деньги дала, другому не дала. Вот и пошло поехало. От сюда то и зависть со злостью. Мы с сестрой вдвоём, мне тоже этого не понять)). Мы с сестрой дружные, на деньги не жадные, никогда не ругаемся). Последнее друг другу отдадим. Да и родители наши такие же. Я бы одной в семье быть не хотела. Я всегда маму просила нам ещё братика родить, но она не хотела).

Достаточно тех, с которыми они могут столкнуться. Запугивать их цунами, гражданской войной, железным занавесом или голодом в Германии и правда глупо.

нп.

Я из тех кому недодали. Родителям не предъявляю, зачем? Я им благодарна что смогла получить высшее образование, не заморачиваясь денежными вопросами. Что не стали меня удерживать, когда я решила уехать. Но факт остаётся фактом, брата всегда хвалили, на меня похвал не оставалось. Брата на горные лыжи отдали (рассказывать сколько снаряжение в 90-е стоило не буду, много, несколько месячных зарплат), а на меня денег не хватило. Мама сама позже признала, что больше с братом носилась. С братом отношения наладились когда я здесь успеха добилась. Правильно говорят :"Муж жену любит здоровую, а брат сестру богатую".

Второго ребёнка, сидя на подсосе, рожать бы не стала. Мой сын в 12 лет носит взрослый размер. Только на обуви разоришься. На учебные пособия выложу в этом году 200 евро, и это при книгах напрокат, если бы книги покупали то все 500. Klassenfahrt 350 евро. Велосипед подержанный от 200 евро.

Репетитор 15 евро в час. Питание, нужно мясо, фрукты... аппетит маманегорюй.

Отдых на хорошем кемпинге 100 евро в сутки, а ещё маут, бензин, рестораны (не будешь же весь отпуск тушенкой питаться)+развлекухи. В общем не дешевле отеля.

​Музыкант выступающий за насилие - не музыкант, а мудак с гитарой. Шевчук Все успевать и радоваться жизни.

Как раз раньше проблем и не было, все во дворе играли и всякие спортивные, и не спортивные секции были, про скуку не знали и о всяких депрессиях

Так вот она какая манна небесная, спасибо , теперь буду в теме.

В 90-ые не только двоих, троих и четверых кто- то поднимал, кто знал. что наступит такое время. знали бы, так скорее всего не рожали бы.

Что не говорите, раньше мы жили и думали по- другому, в тесноте, да не в обиде, голь на выдумку хитра и т. д., сейчас приоритеты изменились, больше свободы, хорошо или плохо, каждый решает сам.

Ну надо так воспитывать, чтобы не ругались потом.

На эту тему можно долго вести дискуссию, но природу не обманешь, что заложилось. то и выросло.

Мы с сестрой дружные, на деньги не жадные,

Вот, ключевое слово- не жадные и никаких обид, а если человек уже родился жадным, хорошее воспитание мало поможет.

А они и не попрекают, но уже не выдерживают, когда им в очередной раз заводят шарманку про счастливое детство, про тикающие часики, про «один вырастет эгоистом», про «мальчика/девочку еще надо»

+1000

особенно если сами удочерились в престарелом возрасте к своим детям.

Вместо второго ребенка в бюжет входит престарелая свекровь.

Хотелось бы просто узнать на сколько второй ребенок ударит по финансам и может действительно если живём от зарплаты до зарплаты (наверное грубо звучит, но по сути оно так, но кушать есть что, одеты не из кика и т.д.), второго и не стоит заводить?

На каждого ребенка государство платит киндергельд, так что по миру не пойдете.

Опять же, при нехватке денег на жилье итд государство доплатит.

Что там будет, когад дети вырастут - то такое дело. Мы безо всяких машин, безо всяких прав росли, взрослели, жили - и ничего.

Если у вас не будет денег на это все в ребенкины 17-18 лет – значит, у ребенка будет мотивация самому эти деньги заработать, что даже еще лучше, чем родительские подарки.

Если хочется детей - в такой стране, как Германия, я считаю, ничего не стоит на пути.

Если Вы хотите ещё одного или больше детей, то вопрос тут излишен.

Их лучше растить когда они примерно в одинаковом возрасте и у самих родителей ещё кучу энергии.

Насчёт других вещей - не вы первая - не вы последняя.

Детские вещи и всякие безделушки иногда можно через знакомых или Ebay-Kleinanzeige покупать.

Если станет совсем неуютно, вероятно ваши дети поступят как вы - соберут чемоданы и поменяют родину.

а я не хочу, чтобы они Родину меняли. Мы выбрали для детей хорошую страну, которую "эти" портят своим поведением...

Один ребёнок это всегда неуверенность - болезнь и смерть, авария - и всё, нет ребёнка. На кого в старости порадоваться?

Как можно рожать детей для подстраховки самих себя? "Знаешь, почему ты на свет появился?Мы тебя родили вдруг кто-то из вас умрет, а мы радоваться в старости хотим?" Гениально просто...Дети не обязаны вас радовать, вы вообще не имеете права чего-то от них требовать, они не просились на свет, это вы за них приняли решение о их рождении, потому вы обязаны обеспечить им счастливую жизнь...а не думать о себе...Свекровь нарожала так троих, якобы мальчики - деньги будут зарабатывать, девочки - по хозяйству помогать...Только пока эти дети станут пользу приносить, нужно было в них хоть что-то и "родителям" вложить...хотя бы кормить нормально, а не родить в нищету для количества, как рабсилу..В итоге, до детей дела не было, росли себе как-то, пока самый старший не утонул....Ничего. Двое в запасе осталось, присмотрят в старости. Даже слезинки не проронила. Не хочу Вас обидеть, но это эгоистичное и примитивное мышление...

Мы с сестрой дружные, на деньги не жадные, никогда не ругаемся). Последнее друг другу отдадим.

А у вас семьи и дети есть?? Обычно все меняется с их появлением, каждый тянет одеяло на себя и хочет побольше отхватить для своего ребенка...

это эгоистичное и примитивное мышление...

Так и есть. Я самец и лишь хочу распространить своё семя по планете. Это на уровне инстинкта, как любовь к женщинам с пышными ягодицами. Я вовсе не пложу детей с мыслью поиметь что-то от них в старости.

а я не хочу, чтобы они Родину меняли

Это не ваше дело, дети сами решат. Дети не обязаны вас радовать, вы вообще не имеете права чего-то от них требовать бла...бла..бла

Границы существуют только в головах у людей. Уже сейчас люди рождаются в одной стране, получают образование во второй, работают в третьей-четвёртой-пятой, а закат жизни проводят в шестой.

которую "эти" портят своим поведением...

Эти едут сюда уже 60 лет. Если у вас действительно такие фобии на этой почве, то вы выбрали не просто не ту страну, но даже не ту часть света в качестве Родины.

Н.п.

У меня единственный горячо любимый сынок, совсем маленький ещё, 14 месяцев ему. Я бы, может, и хотела второго, и финансово бы потянула легко, но боюсь первому недодать внимания и любви. Боюсь, что что-то из его развития мимо меня пройдёт. Сейчас и вообще представить не могу, что кого-то так же как его любить можно

А у вас семьи и дети есть??

Да, у нас мужья и дети есть.

Обычно все меняется с их появлением, каждый тянет одеяло на себя и хочет побольше отхватить для своего ребенка...

У нас такого нет.

И все же есть в этих словах здравый смысл. После потери единственного ребёнка не всем удаётся отыскать новый смысл жизни и выкарабкаться из депрессии.И как бы Вам не резало слух, но « запасные» дети в таком случае- просто спасение родителей. Есть ради чего продолжать жить, есть продолжение, забота, любовь

А я бы не хотела своей дочери такой участи, и лучше заранее побеспокоюсь чтоб ей училось и работалось легче чем мне! О тунеядстве здесь нет речи, живем один раз, зачем себя мучить..

Легче? В каком смысле, легче? УчитьСЯ и трудитьСЯ каждому приходится самому. При этом, мучитьСЯ вовсе не обязательно; редко кто вынужден сейчас жутко перерабатывать ради куска хлеба. Да и большинство работ приносят ощутимую пользу человечеству, так что вполне есть чему радоватьСЯ,

А то как БЖ мужа моей знакомой - сама не работает и не желает, чтобы её дочь когда-либо работала. Пока раскручивают БМ и отца на максимум алиментов, в дальнейшем дочь, видимо, должен кормить муж дочери, а саму БМ и\ или государство.

Спасибо, не надь. Ни мне, ни моей дочери.

Я не об этом а о крайностях! Всему своё время, наработаться успеет! Пускай сначала учится, без стресса (я о посте выше, 3 детей, учеба и много-много работы) на кой х такое надо да ещё и в пример себя ставить. Пускай сначала ребёнок отучится, потом работает, до 65 работы хватит, никуда не убежит. Но это я так хочу, чтоб дочке жилось хорошо, легко а жизнь покажет.

3 детей, учеба и много-много работы

Это нормально для первого поколения иммиграции и правильно ставить себя в пример; хотя на такие подвиги не все способны.

Пускай сначала ребёнок отучится, потом работает,

Тоже правильно, только бы не продолжалось бесконечно... а потом отдыхать до 40 лет, принимая ежедневно гормональные препараты, а потом заказывая матушке природе и прогрессивной медицине здорового ребёнка.

А некоторые впадают в депрессию и забрасывают второго ребенка.

У нас зарплата минимальная, много не зарабатываем, получаем доплату на школу 100 евро и 10 евро на кружок какой-то.

Вам можно родить и второго и третьего, да вообще сколько хотите!

Вы сейчас живете на социальном минимуме, который зарабатываете сами.

А если детей будет много, то просто на этот минимум вам будет и дальше всё оплачивать государство.

Бесплатный сад, бесплатная школа, бесплатное училище или институт со стипендией.

Ничего в вашей жизни и не измениться.

Социальный минимум в Германии гарантирован.