Deutsch

ADXS у ребенка 7 лет

12975  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
Katze75 коренной житель10.08.19 16:06
Katze75
NEW 10.08.19 16:06 
в ответ shenchik 10.08.19 16:00

Меня удивило в нашем логопеде, что она не умеет ДУМАТЬ. Возраст тут ни при чем. При этом у них коллектив целый, и все в этом коллективе точно такие же.

Katze75 коренной житель10.08.19 16:10
Katze75
NEW 10.08.19 16:10 
в ответ Ninolev 10.08.19 16:01, Последний раз изменено 10.08.19 16:12 (Katze75)
Так вот эта доктор наук со мной лично беседовала на тему "почему вы упорно не говорите с детьми на немецком, у вас же такой хороший немецкий". Рекомендовала мне, в частности, не давать, например, детям еды, пока не попросят по-немецки.

Они просто не понимают, что наша задача - научить детей так же и русскому языку. Что мы на немецком с ними не говорим не потому, что не можем. Тут русские-то не все понимают, зачем их ребенку в Германии русский язык ("голову засирать"), а уж немцы...

Marusja_2010 знакомое лицо10.08.19 23:52
NEW 10.08.19 23:52 
в ответ Katze75 10.08.19 15:37
А мне многие немцы умственно отсталыми кажутся. Я в универе общалась с африканцами, выучившими.....

Да, я того же мнения. Пыталась себе много раз объяснять, почему блин так?! Отккда эта фраза aneinander vorbei reden. на русском, укр и тд, не возможно не понять, что говорит тот или иной человек. Почему с немцами так?! а фиг его знает.


Мне приходиться по несколько раз повторять одну и туже фразу, и при том, все 2-3 раза одинаково. Даже не изменяя слова. И вот со 2-3-го раза ори понимают, но ни как не с первого.


И единственое объяснение, моё, запутаная структура языка. Одни числа чего стоят.


Поэтому не зря они начинают морочить детям с самого начала голову с leseverstehen. Потому что не достаточно знать их язык, надо еще научиться угадывать, что хотели сказать. И стоит слово блин на 3м или на последнем месте, тоже влияет на смысл предложения.


А в дебилы, записывают нас.

Marusja_2010 знакомое лицо11.08.19 00:01
NEW 11.08.19 00:01 
в ответ Katze75 10.08.19 16:06

"Меня удивило в нашем логопеде, что она не умеет ДУМАТЬ. Возраст тут ни при чем."


Рассмешили!!!!! А вы не замечали, что это вообще не стиль немцев. Они же все по букве на бумаге действуют, какой думать!!!!

Tasima завсегдатай11.08.19 01:30
Tasima
NEW 11.08.19 01:30 
в ответ Marusja_2010 10.08.19 23:52, Последний раз изменено 11.08.19 01:52 (Tasima)

из них тут система делает "овоща".

Роботы они, в конце концов.


Заметили?- в речи с ними должна быть некая синхронность,мелодия..

они,синхронизируют словами

"Ja"-- Klar" -- такие -обычные слова вставляют.( и не дай Бог его сбить с этого ритма)

И ты под этот темпо-ритм должна свою мысль вложить.

Вкладываешь ты слова ,предложения спонтанно,-так, произвольно и вне ритма беседы- увидишь скривление лица у собеседника, непонимание, иногда ступор,..

в итоге ни к чему не придёшь немцем.

Даже Дыхание собеседников при контакте тоже должно быть синхронное..


ОБщаться в в русской мелодии речи, т.е. произвольно- не получится с немцем.

понимания не будет,,пусть у тебя идеальный немецкий будет.

( с "Ты"- обощаю,а не к вам конкретно обращаюсь,Маруся)


Немцы- ИМХО- как запрограммированные машины, и надо с ними действовать,как по инструкции.

входить в контакт с ними без "инструкции"т.е. без соответствия к их дрессированному мышлению приведёт к непониманию.


- запрограммированные роботы.Увы.


Мне приходиться по несколько раз повторять одну и туже фразу, и при том, все 2-3 раза одинаково. Даже не изменяя слова. И вот со 2-3-го раза ори понимают, но ни как не с первого.

машина в начале проверяет: соответствует ли сказанное программе машины..и только потом уже срабатывает..


Не критичный народ, в смысле "сделать":

: сказали- сделает..

А в отношениях с людьми- это,может, только с иностранцами- очень и очень недоверчивый,подозрительный народ.

.

П.С. Мне трудно чётче объяснить,но многие,думаю,меня поняли.


Tasima завсегдатай11.08.19 01:40
Tasima
NEW 11.08.19 01:40 
в ответ Marusja_2010 10.08.19 23:52
Одни числа чего стоят.

..числа?! - это да-А-а-а..

Верно.трудно привыкнуть называть их с изнанки...

Tasima завсегдатай11.08.19 02:18
Tasima
NEW 11.08.19 02:18 
в ответ Marusja_2010 11.08.19 00:01, Последний раз изменено 11.08.19 13:55 (Tasima)
Рассмешили!!!!! А вы не замечали, что это вообще не стиль немцев. Они же все по букве на бумаге действуют, какой думать!!!!

+1000-

совершенно не умеют думать.и не думают.- Отсюда Не имеют собственного мнения.


Произвольное мышление, произвольные поступки- не допустимы у них,-

только по Регелунг..

Сделают всё так,как написано в инструкции- ни больше и ни меньше,-

Роботы, короче.


Я ни "за" ни "против" них.

Это просто мои наблюдения.


Немец очень быстро подвергается убеждению.

для этого при общении с ним надо только чётко следовать по его привычному ритму речи..

Он тогда,как гипнотизированный_ становится..

............

Но если в чём-то убедился или решил,-переубедить его уже невозможно,-так как "машина" включилась как бы ..

Далее он будет только ,как заученное, то же самое повторять.( "wie gesagt......")

И дело тут не в принципе его отстаивать своё, а именно в неразвитой ментальной гибкости.

--------

Тс. извините,мы тут отступили от Вашей темы.

НО она имеет тоже отношение, хоть косвенное, к теме топика.


Tasima завсегдатай11.08.19 02:46
Tasima
NEW 11.08.19 02:46 
в ответ Tasima 31.07.19 15:00, Последний раз изменено 11.08.19 13:28 (Tasima)

отсортировка детей а обществе по успеваемости в школе,по их происхождению- -имеет место быть также в Швейцарии?


кто знает?


shenchik коренной житель11.08.19 08:47
shenchik
NEW 11.08.19 08:47 
в ответ Tasima 11.08.19 02:46

P. S.: да нормальные они, немцы. Разные.

Ощущение непонимания основано на разнице менталитетов :)

Не слышала подобных комментариев о местных ни от одного переселенца, приехавшего в детском возрасте. Или они тоже уже "роботы"? :)


Marusja_2010 знакомое лицо11.08.19 11:41
NEW 11.08.19 11:41 
в ответ shenchik 11.08.19 08:47

опыта детей, которые тут родились пока у меня нет, но имеються опыты из окружения, когда детей перевезли сюда, так вот они все считают, что их просто насильно вырвали из того общества, и правда никто не уехал, но все эти дети мечтают уехать туда.


Есть подруги, у которых мужья немцы, но окружение опять таки там наше, а не немцы. Конечно это менталитет, но обозначение "роботы"тоже относиться к менталитету, или?


Они не проживают/прочуствуют каждую ситуацию и не думают по ситуации, они "действуют по инструкции".


естественно это не все такие, но абсолютное большинство.


Inna15 коренной житель11.08.19 11:55
NEW 11.08.19 11:55 
в ответ Marusja_2010 11.08.19 11:41

Как интересно здесь люди о немцах пишут, еще и о большинстве😀😀😀.

Так и хочется спросить, насколько близко эти люди с немцами общаются, живут, дружат и т.д. 😎😎

Katze75 коренной житель11.08.19 12:39
Katze75
NEW 11.08.19 12:39 
в ответ Marusja_2010 10.08.19 23:52
И единственое объяснение, моё, запутаная структура языка. Одни числа чего стоят.

В моем случае со структурой предложений все ок, я немецкий с 10 лет учила, предложения выстраиваю правильно безо всяких размышлений и усилий.

Поэтому не зря они начинают морочить детям с самого начала голову с leseverstehen. Потому что не достаточно знать их язык, надо еще научиться угадывать, что хотели сказать.

Не угадывать, а понимать. Кстати, распространенная проблема - человек воспринимает написаное или сказанное со своей колокольни. У меня что муж, что сын - скажешь делать одно - они делают другое, потому что мозги им подсовывают что-то свое и они не слышат, что им конкретно сказали. Меня удивляет, когда написанное не понимают - ведь тут можно мозг с его предположениями отключить и перечитать сто раз, пока не поймешь смысл.


Я училась тут в ФХ, препод английского меня всегда чморил за то, что я английского не знаю и со словариком хожу. Однажды выдал всем листочки с текстом и вопросами к нему. Точнее, надо было отметить верные утверждения, которые соответствовали бы тексту. Во время работы ходил ко всем заглядывал. В итоге сказал мне, что я единственная из группы поняла вообще смысл текста и правильно сделала задание. Остальные не поняли, что читали. А это дети с хорошими абитурами, которые в школе английский учили, и еще как. Не думаю, что на немецком они смысл текста лучше понимают.


Katze75 коренной житель11.08.19 12:43
Katze75
NEW 11.08.19 12:43 
в ответ Marusja_2010 11.08.19 00:01
Рассмешили!!!!! А вы не замечали, что это вообще не стиль немцев. Они же все по букве на бумаге действуют, какой думать!!!!

Мне кажется, немцы тут не одиноки на самом деле. Они хотя бы по инструкции действуют, если мозгов нет. Я вот частенько и над русскими творениями за голову хватаюсь. Вот одно свеженькое, я в ФБ читаю группу заводчиков - там такие приколы, что Камеди Клуб нервно курит в сторонке, уже не смешно:



И ведь много таких. И я думаю: да как же они жизнь-то прожили, как детей родили-вырастили? На работу куда ходят, что-то делают, угу...

Katze75 коренной житель11.08.19 12:47
Katze75
NEW 11.08.19 12:47 
в ответ shenchik 11.08.19 08:47
Не слышала подобных комментариев о местных ни от одного переселенца, приехавшего в детском возрасте.

Ну от меня тоже таких комментариев до этой ветки никто не слышал. Как-то обычно другие вещи обсуждаются. Не скажу, что часто встречается такое непонимание. Мне еще немцы попадаются, которые говорят вообще не понять. У меня соседка была с Восточной Германии старушка, но в Мюнхене уже вечность прожила. Я, может, процентов тридцать понимаю ее речи, а она мне спустя 7 лет жизни бок о бок сказала, что практически меня не понимает.

Tasima завсегдатай11.08.19 13:25
Tasima
NEW 11.08.19 13:25 
в ответ Marusja_2010 11.08.19 11:41
опыты из окружения, когда детей перевезли сюда, так вот они все считают, что их просто насильно вырвали из того общества, и правда никто не уехал, но все эти дети мечтают уехать туда.

верно.


Они не проживают/прочуствуют каждую ситуацию и не думают по ситуации, они "действуют по инструкции".

Супер.

Очень точно подмечено.


"роботы"тоже относиться к менталитету, или?

Да.

менталитет-продукт воспитания.

воспитание в их системе делает их роботами.

Katze75 коренной житель11.08.19 13:41
Katze75
NEW 11.08.19 13:41 
в ответ Tasima 11.08.19 02:46
отсортировка детей а обществе по успеваемости в школе,по их происхождению- -имеет место быть также в Швейцарии?

Мне, кстати, сортировка эта очень нравится. Нас тоже сортировали, начиная с 11 лет. Я училась в Узбекистане и в Украине. И там, и там - сортировали. То есть начиная с 1987 года (когда я пошла в пятый класс и детей в нашей школе впервые разделили на дураков и умных).

Почему иностранцы часто попадают в школы похуже?

Мне кажется, это просто такое впечатление - немцев туда попадает ничуть не меньше.

В классе моего сына было мало иностранцев. В гимназию пошли три немца и три иностранца. То есть в относительных числах - 10% немцев и 80% иностранцев из класса :-)

В гимназии в классе 5 турчанок, 1 русский, 1 поляк, 1 турок и 1 негритянка, всего в классе 30 человек, т.е. 1/3 - иностранцы. Ну для страны, где коренное население - немцы, и пока еще их подавляющее большинство - хорошее соотношение в пользу иностранцев, я считаю.

Tasima завсегдатай11.08.19 13:50
Tasima
NEW 11.08.19 13:50 
в ответ Katze75 11.08.19 12:39
Не угадывать, а понимать.

Маруся просто имела ,наверное,ввиду.что с самого начала предложения при чтении текста нужно мысленно уже угадывать о чём речь,так как по грамматике нем. языка глагол часто стоит на последнем месте,- знание языка тут не при чём,-тем самым она хотела передать ,как работу мышления во время чтения или?


А в тексте глагол с сущ., являются определителями смысла текста в любом языке.

В нем.языке ты его при чтении должен уже как бы угадывать,раз он стоит (в опред.предл.) в конце предложения.


Tasima завсегдатай11.08.19 14:18
Tasima
NEW 11.08.19 14:18 
в ответ shenchik 11.08.19 08:47
Не слышала подобных комментариев о местных ни от одного переселенца, приехавшего в детском возрасте. Или они тоже уже "роботы"? :)

отчасти,конечно.

Дети вынуждены менять свою идентичность под давлением окружения,по инстинкту выживания.


Если жили бы постоянно в воспоминаниях о прошлом- это было бы хроническое psyhisch belastend состояние.

Отсюда дети - и отчасти взрослые тоже- бессознательно,под давлением жизни приспосабливаются к системе.

Т.Е в соответствии окружению меняется у них ментальность.


Ladunja патриот11.08.19 14:21
NEW 11.08.19 14:21 
в ответ Marusja_2010 10.08.19 23:52
на русском, укр и тд, не возможно не понять, что говорит тот или иной человек.

А вы почитайте соседние ветки и увидите , как люди друг друга не понимают .

Tasima завсегдатай11.08.19 14:24
Tasima
NEW 11.08.19 14:24 
в ответ shenchik 11.08.19 08:47, Последний раз изменено 11.08.19 14:27 (Tasima)
P. S.: да нормальные они, немцы. Разные.

Согласна.Но я об отдельных общих качествах немцев говорю.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все