Deutsch

Дети

8175  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Elka2012 старожил24.07.19 12:13
Elka2012
NEW 24.07.19 12:13 
в ответ Nichja 24.07.19 10:18

т.е. новорождённый не может помешать ни учёбе, ни устройству на работу???

Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
Julcka коренной житель24.07.19 12:34
Julcka
NEW 24.07.19 12:34 
в ответ Nichja 24.07.19 10:18

Сначала надо хотя бы язык выучить, дело это нелегкое, требуещее много времени и терпения, ребенок этому однозначно помешает.

bb8 коренной житель24.07.19 12:47
bb8
NEW 24.07.19 12:47 
в ответ Nichja 24.07.19 10:18

моя знакомая живет в таком медважьем углу, где кита и детсады платные и еще и места не найдешь.

переехать возможности нет.

ну хорошо, она на дому работает, и то мучается вопросом, куда пристроить ребенка, цена на детсад сказочная, денег мало.

ну и как вставать на ноги, учить язык и тд?

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
Nichja патриот24.07.19 15:26
Nichja
NEW 24.07.19 15:26 
в ответ Elka2012 24.07.19 12:13, Последний раз изменено 24.07.19 15:42 (Nichja)
т.е. новорождённый не может помешать ни учёбе, ни устройству на работу???

Что касается партнера ТС, то ему точно не помешает.

Что касается ТС - зависит от многих факторов и конкретных планов.

Поэтому я ее и спросила, КОНКРЕТНО как ребенок помешает "встать на ноги" и "заиметь стабильный доход".


Нарример, мне лично беременность, роды и наличие новорожденного ребенка не помешали закончить курсы и найти работу.

И мужу моему не помешали.


Что касается беременности после достижения поставленных целей - люди начинают бояться "потерять достигнутое, отстать в профессии" и т.д.

В итоге опять "не до ребенка"

Nichja патриот24.07.19 15:34
Nichja
NEW 24.07.19 15:34 
в ответ bb8 24.07.19 12:47

моя знакомая живет в таком медважьем углу, где кита и детсады платные и еще и места не найдешь.

переехать возможности нет.


Если переехать нет аозможности, то ей так и так нужно решать: или ребенок, или жить, как дивет и продолжать все сваливать на обостоятельства.

ну хорошо, она на дому работает, и то мучается вопросом, куда пристроить ребенка, цена на детсад сказочная, денег мало.

ну и как вставать на ноги, учить язык и тд?

Ребенок это на всю жизнь.

И это не только место в детском саду.

Ребенок требует затрат финансрвым и временнЫх не только в детском саду.

Язык учить ребенок не мешает.

Образован е получать тоже - потому что на время обучения местами участники обеспечиваются.

А вот работу с детьми найти тяжелее. И не только с детьми детсадовского возраста.


Те, кто объясняет отсутствие детей учебой, изучением языка, местностью проживания ит.д., и тогда, когда эти причины исчезнут, найдут другие.

Nichja патриот24.07.19 15:41
Nichja
NEW 24.07.19 15:41 
в ответ Julcka 24.07.19 12:34
Сначала надо хотя бы язык выучить, дело это нелегкое, требуещее много времени и терпения, ребенок этому однозначно помешает.

Нет, не однозначно.

От разных факторов зависит

Многие приезжали в Германию с очень маленькими детьми.

Тем не менее, и язык учили, и работу находили.

Было бы желание

Elka2012 старожил24.07.19 15:56
Elka2012
NEW 24.07.19 15:56 
в ответ Nichja 24.07.19 15:34

абсолютно с вами не согласна, когда приехала сюда тоже уже хотела ребенка, но нормальная интеграция прежде всего, это и самому ребенку прежде надо, чтобы мама была самостоятельная во всех смыслах. Закончила уни, отработала три года, забеременела.

Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
Julcka коренной житель24.07.19 15:56
Julcka
NEW 24.07.19 15:56 
в ответ Nichja 24.07.19 15:41

понятно, что нет ничего невозможного, но зачем так усложнять? Без языка каждый поход к врачу проблема, это если все хорошо. А если не дай бог тяжелая беременность и роды... Ребенок так же может плохо спать, там уже вообще не до учебы будет.

Если бы ТС было 36, тогда имело бы смысл поторопиться. Или если бы оба, и она и мужчина очень хотели, тогда ок.

В 26 не имея ни работы, ни языка, ни уверенности в партнере, который даже замуж не позвал - какая необходимость усложнить себе жизнь в 10 раз?

Nichja патриот24.07.19 16:09
Nichja
NEW 24.07.19 16:09 
в ответ Elka2012 24.07.19 15:56
абсолютно с вами не согласна, когда приехала сюда тоже уже хотела ребенка, но нормальная интеграция прежде всего,

А я, когда сюда приехала уже имела одного маленького ребенка.

А потом и второго родила.

Наличие двух детей не помешало мне интегрироваться и работу найти.


это и самому ребенку прежде надо, чтобы мама была самостоятельная во всех смыслах.

Вот уж что РЕБЕНКУ абсолютно фиолетово, так это то, что вы написали.


Закончила уни, отработала три года, забеременела.

На форуме есть женщины, которые родили во время учебы в уни ( кое-то и не одного).

Закончили уни, работают.

Julcka коренной житель24.07.19 16:20
Julcka
NEW 24.07.19 16:20 
в ответ Nichja 24.07.19 16:09, Последний раз изменено 24.07.19 16:21 (Julcka)

Так бы и сказали сразу, что вы очень хотите поговорить о себе. Муж ваш тоже не хотел ребенка?

Я наоборот сначала выучилась, нашла ХОРОШУЮ работу, а потом родила в комфортных условиях и полном согласии с мужем. И кто из нас прав?

Раз уж мы на выходе обе имеем по 2 детей и работу, давайте работами померяемся - вы кем работаете? Как с оплатой? Это не вы беженцам помогаете или я вас с кем-то путаю?


Ребенку не фиолетово, может ли его мама элементарные вещи на немецком, потому что от этого зависит его жизнь. Иначе может быть как у пары армянских беженцев из Берлина: в общежитии охранники отказались вызвать скорую или такси женщина на 9 месяце с болью и кровотечением и они ночью 1,5 часа сами добирались в больницу. В итоге ребенок умер. А могли бы нормально разговаривать - сами бы скорую вызвали...

Nichja патриот24.07.19 16:23
Nichja
NEW 24.07.19 16:23 
в ответ Julcka 24.07.19 15:56
понятно, что нет ничего невозможного, но зачем так усложнять? Без языка каждый поход к врачу проблема, это если все хорошо.

У нас сын достаточно часто болел в первые месяцы после приезда.

Поход к врачу проблемой не являлся.

. А если не дай бог тяжелая беременность и роды... Ребенок так же может плохо спать, там уже вообще не до учебы будет.

Этот самый "не дай Бог" может случиться и после учебы.

И станет совсем не до работы на долгие годы.

И что с того?

Человек предполагает, а Бог располагает.

Если бы ТС было 36, тогда имело бы смысл поторопиться. Или если бы оба, и она и мужчина очень хотели, тогда ок.

В 26 не имея ни работы, ни языка, ни уверенности в партнере, который даже замуж не позвал - какая необходимость усложнить себе жизнь в 10 раз?

Соглашусь только в том, что касается партнера.

Потому что его обоснования могут оказаться просто отговорками мужчины, который не хочет детей.

Или не хочет их с ТС.

Если женщина хочет ребека, а мужчина женщину любит, он ей обеспечит условия и для родов, и для воспитания ребнка.

И для последуюшей учебы и карьеры.


Elka2012 старожил24.07.19 16:42
Elka2012
NEW 24.07.19 16:42 
в ответ Nichja 24.07.19 16:09

все можно, конечно, но то, что, если человек хочет интегрироваться, тот потом не захочет реьенка - это бред. Со мной на курсе были девочки, кто забеременел, никто из них во время не закончил учёбу, все растянули. Ну и насчет того, что ребенку фиолетово, никак не фиолетово, если не можешь объяснить врачу, что нужно, не можешь нормально содержать ребенка, не можешь его устроить в сад, потому что не знаешь языка. Можно конечно все это и с ребенком делать, когда есть муж немец или родственники, когда никого нет, это почти нереально.

Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
Nichja патриот24.07.19 16:43
Nichja
NEW 24.07.19 16:43 
в ответ Julcka 24.07.19 16:20
Так бы и сказали сразу, что вы очень хотите поговорить о себе.

???

То есть, если мне не помешало, я должна об этом промолчать?

Кстати, ТС, наоборот, интересно, кто как "планироал" и какдети вписались в жизнь родителей.

О себе я бы не говорила, если бы меня не пытались убедить, чтоьэто "мешает", когда у меня перед глазами много примеров, когда не помешало.

И свой собственный опыт

Муж ваш тоже не хотел ребенка?

Что значит "тоже не хотел"?

Мы рассуждаем на тему "помеха ли ребенок интеграции и карьере".

Что касается партнера, я выше уже написала - - ТС неплохо бы выяснить, не о тговорки ли это.

Мы с мужем не планировали ни первого, ни второго.

Потому что и в первом, и во втором случае были совершенно другие планы.

И оба раза странным образом, дети этих планов итоге не нарушили :-))

Я наоборот сначала выучилась, нашла ХОРОШУЮ работу, а потом родила в комфортных условиях и полном согласии с мужем. И кто из нас прав?

Речь не о "прав", а о том, что можно планировать отсутствие детей, но нельзя запланировать их рождение.

Потому что с рождением может и не получиться.

Если бы вы забеременели, родили, а потом выучились и нашли хорошую работу, ваш муж бы пилил вас все это время, потому что "был несогласен"?


Ребенку не фиолетово, может ли его мама элементарные вещи на немецком, потому что от этого зависит его жизнь.


Если у мамы есть голова на плечах, а в голове мозги - то все в порядке

Иначе может быть как у пары армянских беженцев из Берлина: в общежитии охранники отказались вызвать скорую или такси женщина на 9 месяце с болью и кровотечением и они ночью 1,5 часа сами добирались в больницу. В итоге ребенок умер. А могли бы нормально разговаривать - сами бы скорую вызвали...

Если бы была голова с мозгами, то, имея в семье беременнуюю женщину, они бы заранее озаботились наличием хэнди, узнали телефон скорой и такси, а так же и перевели заранее с армянского на немецкий в тетрадочку пару фраз типа "помогите, беременной женщине плохо"" угроза жизни и т.д,"

Заодно узнали бы телефон и адрес ближайшегороддома..

Тоже не лишнее.

Geborgenheit Забанен до 15/11/19 20:43 коренной житель24.07.19 20:37
Geborgenheit
NEW 24.07.19 20:37 
в ответ Moreen 22.07.19 10:20
Все равно не узнаете, как себя поведет мужчина с появлением ребенка.


Это точно.

Мы в ответе за тех, кого приручили
Geborgenheit Забанен до 15/11/19 20:43 коренной житель24.07.19 20:41
Geborgenheit
NEW 24.07.19 20:41 
в ответ Gota 22.07.19 10:21
Автор, если ваш молодой человек не хочет детей, но ищите другого молодого человека, которых их в принципе хочет«Хочу, но позже» - это неготовность этого конкретного мужчины иметь детей именно с этой женщиной


Есть мужчины, которые никогда не хотят детей, потому что не хотят делить жену с детьми.Они обычно благодарят за рождение детей если хороший дети выросли так лет через 20 после их рождения.

Мы в ответе за тех, кого приручили
Geborgenheit Забанен до 15/11/19 20:43 коренной житель24.07.19 20:54
Geborgenheit
NEW 24.07.19 20:54 
в ответ Gota 22.07.19 14:14
Это неуважение к женщине, к ее биологическим часам.


Это просто эгоизм и нежелание делить любимую с детьми и больше ничего.

Мы в ответе за тех, кого приручили
bb8 коренной житель24.07.19 21:00
bb8
NEW 24.07.19 21:00 
в ответ Nichja 24.07.19 15:34, Последний раз изменено 24.07.19 21:23 (bb8)
Если переехать нет аозможности, то ей так и так нужно решать: или ребенок, или жить, как дивет и продолжать все сваливать на обостоятельства


то есть или сразу рожать, или никогда? к чему такие крайности?

знакомая, о которой я писала, вот так сломя голову, переехала и забеременела, а дальше начались сюрпризы. начиная от цен на детсад и заканчивая медстраховкой. не говоря уже о проблемах с деньгами. не смертельно, но вынашивать ребенка в такой обстановке- постоянно переживания и тп- дело вкуса.

разузнай она все, не торопясь, этого можно было бы избежать.

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
Nichja патриот24.07.19 22:52
Nichja
NEW 24.07.19 22:52 
в ответ bb8 24.07.19 21:00
Если переехать нет аозможности, то ей так и так нужно решать: или ребенок, или жить, как дивет и продолжать все сваливать на обостоятельства


то есть или сразу рожать, или никогда? к чему такие крайности?




Нет, не о том речь.

Просто если переехать ( из того медвежьего угла) нет возможности, , значит, и изменений в этом плане не предвидится.

Поэтому нужно решать вопрос "рожать или не рожать", ведь в будущем изменений все равно не предвидится.


знакомая, о которой я писала, вот так сломя голову, переехала и забеременела, а дальше начались сюрпризы. начиная от цен на детсад и заканчивая медстраховкой. не говоря уже о проблемах с деньгами

А муж-то где у нее все это время был?

bb8 коренной житель25.07.19 06:45
bb8
NEW 25.07.19 06:45 
в ответ Nichja 24.07.19 22:52

Мч был рядом. И что?


Мы как то друг друга не поняли. Я не говорю, что если живешь в медвежьем углу, то все, конец света. Надо обжиться, права, машина, узнать,где что. Для новоприбывших требуется время на решение этих проблем. И ничего страшного, если дама родит в 29, а не в 26.

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
Nichja патриот25.07.19 08:38
Nichja
NEW 25.07.19 08:38 
в ответ bb8 25.07.19 06:45, Последний раз изменено 25.07.19 08:40 (Nichja)
Мч был рядом. И что?

То, что родителей двое.

И пока женщина ходит беременная, рожает, занимается ребенком, мужчина ей помогает: и с ребенком, и финансами, и проблемы ее прочие решает ( с той же страховкой)

В вашем рассказе женщина выглядела скорее матерью-одиночкой.


Мы как то друг друга не поняли. Я не говорю, что если живешь в медвежьем углу, то все, конец света. Надо обжиться, права, машина, узнать,где что. Для новоприбывших требуется время на решение этих проблем. И ничего страшного, если дама родит в 29, а не в 26.

Может, и не поняли.

Я хотела донести мысль ( ее тут и другиеи высказывали), что "планирование " может не сработать и беременность может не наступить в тот срок, который "запланирован".

И что в нормально действующих семейных отношениях рождение ребенка не помешает карьере.

Это касается и незапланированной беременности.

И случая, когда женщина очень хочет родить.


То есть, если женщина очень хочет родить, а мужчина, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, и сам бы хотел с этой женщиной ребенка ( хоть,может, и позже) , он согласится с ее желанием и будет "пробовать зачать". Потому что он ей поможет и во время беременности, и с ребенком, и в последующей карьере.


Знаю из круга знакомых в Германии случаи, когда рождался у пары ребенок во времена безденежья или студенчества ( то есть, карьеры еще не было).

А позже удавалась и карьера, и финансы.


А что касается случая ТС - и сами мы приехали молодыми и начинать нужно было здесь с нуля, и знакомых у нас таких много. И практически все в процессе "интеграции и построения карьеры" рожали ребенка или второго ( у кого первый уже был во время переезда).

И никому это не помешало в итоге в Германии устроиться.


То есть, из своего круга не знаю никого, кто бы действовал по принципу "так, три года никаких детей. Интегрируемся, карьеру строим".

У всех это в итоге шло параллельно: интеграция, карьера, рождение детей"


Я уже в одной теме приводила пример из своей жизни: на вайтебильдунге ( все участники немцы) одна женщина делилась с нами своими планами.

Мол, сейчас сыну 2 (или 3.не помню) года. Планирую родить вскоре второго, чтобы у них разница была меньше 5 лет.

Моему ребенку было примерно столько же лет, но я планировала закончить курсы и устроиться на работу. И детей больше не планировала.

Но забеременела ☺


В итоге я и родила, и курсы закончила, и на работу устроилась, когда ребенку было полгода.

И та женщина тоже устроилась. Года через 4 после курсов встретила я ее случайно. Работает в соседнем городе, на работе нормально, но нужно держать руку на пульсе.

Ребенка второго не родила и уже не планирует. Ибо тогда на работе обойдут. Да и работать будет тяжелее, имея маленького.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все