Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Приучить ребенка двух лет к горшку

9444  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
oldfish коренной житель20.07.19 21:55
oldfish
20.07.19 21:55 

У кого и как было? Покакать просится без проблем. Проблема с "пописать". Если высаживать по часам - то все нормально, но сам не просится - если приспичит.


Кто и как с этим справлялся?

#1 
  Barankignu постоялец20.07.19 22:00
NEW 20.07.19 22:00 
в ответ oldfish 20.07.19 21:55
Покакать просится без проблем. Проблема с "пописать". Если высаживать по часам - то все нормально, но сам не просится - если приспичит.

было все также, за исключением того, что как раз к 2-м проблема решилась сама собой.

Кто и как с этим справлялся?

никак, мозг должен дозреть

#2 
Shutkama патриот20.07.19 22:08
Shutkama
NEW 20.07.19 22:08 
в ответ oldfish 20.07.19 21:55

Продолжать регулярно предлагать зайти в туалет, ну и ждать, когда дозреет до самостоятельного ощущения. У нашей примерно полгода прошло между осознанием позывов. Тоже писать позже сама проситься начала.

#3 
Elka2012 старожил20.07.19 22:34
Elka2012
NEW 20.07.19 22:34 
в ответ Shutkama 20.07.19 22:08

Н.п. Форумчане, скажите, как вам удавалось в принципе подсалить детей на горшок, у меня дома ураган, который все поднимает, бросает, переворачивает, вообще боюсь им предлагать горшки, ведь будут летать либо пустые, либо, что хуже полные.

Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#4 
Кверти коренной житель20.07.19 22:37
Кверти
NEW 20.07.19 22:37 
в ответ Elka2012 20.07.19 22:34

Насадки на унитаз. Мне хватило ровно одного использования горшка по назначению с воплем Мама, я вылью сам, чтобы выбросить их из дома нафиг.

Насадка с лесенкой, мелкий залезет сам.

#5 
Elka2012 старожил20.07.19 22:52
Elka2012
NEW 20.07.19 22:52 
в ответ Кверти 20.07.19 22:37, Последний раз изменено 20.07.19 22:53 (Elka2012)

Ну это вы уже в солидном возрасте использовали, нам только год, хочу заранее начинать приучать, чтобы не боялись, привыкали, и может к двум сухие были

Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#6 
Marusja_2010 знакомое лицо20.07.19 22:54
Marusja_2010
NEW 20.07.19 22:54 
в ответ oldfish 20.07.19 21:55

У Нас с горшками в принципе не срослось. Практически с этикеткой и выкинули. Сами начали на туалет залазить, смех и слёзы, если видеть эту позу. Но ни одна из 3х не ходила на горшок. Не знаю почему, вообще не заморачиваюсь. Как пойдёт так пойдёт

Не давите не ребенка, когда система созреет, то сам сообщит.

#7 
Artemida_ коренной житель20.07.19 23:07
Artemida_
NEW 20.07.19 23:07 
в ответ Elka2012 20.07.19 22:52

Оставьте годовасика в покое...совсем...только мозг вынесите и себе и ему

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#8 
NachDeutschland коренной житель20.07.19 23:08
NachDeutschland
NEW 20.07.19 23:08 
в ответ oldfish 20.07.19 21:55

Я за подгузники-трусы и отстать, если это не вопрос жуткой нехватки денег на подгузники.

В 2 года наш ребенок был еще в подгузнике и ничему не обучен; начала учиться в саду, как пришло время, сразу на унитаз, мы только поддержали, когда в саду сказали, что можно утром уже не надевать. И вокруг так было у многих, в 2 в подгузнике, дальше в течение 2 лет все перешли на унитаз, кто-то уже и к 2,5 сумел, кто-то почти до полных 4 никак.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#9 
Shutkama патриот20.07.19 23:34
Shutkama
NEW 20.07.19 23:34 
в ответ Elka2012 20.07.19 22:34

Нашу туалет интересовать начал, туда и посадили. Горшок она так и не признала.

#10 
Shutkama патриот20.07.19 23:38
Shutkama
NEW 20.07.19 23:38 
в ответ Elka2012 20.07.19 22:52

Наша к полутора годам заинтересовалась туалетом, тогда насадку с лесенкой и купили. Горшок дома был, дочка его сама игнорировала, но игрушки на него усаживала.

#11 
_abc_ старожил21.07.19 03:31
_abc_
NEW 21.07.19 03:31 
в ответ Elka2012 20.07.19 22:52

Зачем в год? Всё равно не научите. Если к 2-м хотите отучить то и начинать надо не за год заранее, а за неделю - две. Я в 1,5 сняла памперсы и больше не одевала никогда, ни на улицу, ни на ночь, никогда и никуда. Через неделю ребёнок просился на горшок, ночью раз - два сажала, всё равно не спал толком. Прочитала где-то тогда, что если сняли, то не одевать уже ни при каких условиях, чтобы не иритировать ребёнка. Сделала так и всё получилось. Время года важный момент, летом идеально, зимой не могу себе представить как отучать. Как на улице быть например...

#12 
  Женькa ​Сама по себе​21.07.19 06:22
NEW 21.07.19 06:22 
в ответ Elka2012 20.07.19 22:52

занятие бессмысленное,но если делать совсем нечего ,можно и себя и ребенка помучать) ваша подготовка ничего не даст ,когда придет время ,все равно все и произойдет.

#13 
  Женькa ​Сама по себе​21.07.19 06:25
NEW 21.07.19 06:25 
в ответ oldfish 20.07.19 21:55

Просто подождать ,ему ещё рано.


#14 
Elka2012 старожил21.07.19 08:11
Elka2012
NEW 21.07.19 08:11 
в ответ Женькa 21.07.19 06:25

н.п. хотела начать приучать, вдоховленная опытом российских знакомых, у которых уже в год с хвостиком и полтора дети сухие, они вообще стали присаживать, когда детям еще года не было. Но почитав комментарии, передумала, спасибо всем ответившим, пока еще подождём, не буду мучить себя и их, трусики подгузники очень выручают. Делать есть что, я уже вышла на работу.

Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
#15 
irinkalein патриот21.07.19 08:21
irinkalein
NEW 21.07.19 08:21 
в ответ Elka2012 20.07.19 22:52
нам только год, хочу заранее начинать приучать,

Вам с двойней и так наверное времени не хватает, зачем Вам ещё эта трата времени с приучением годовалых к горшку?

Сами приучатся когда время придёт, никто из здоровых детей не остался в памперсе , все между 2-3 годами научатся.

Можно вообще никаких усилий не прикладывать, и за 1 день снять памперс. Когда время придёт.

#16 
bernara свой человек21.07.19 08:24
bernara
NEW 21.07.19 08:24 
в ответ Elka2012 21.07.19 08:11

Все дети разные,кто то в год,кто то в три на горшок идет.главное момент подобрать,когда ребенок готов.


Я свою первый раз в 8 мес посадила,с тех пор большие дела она только туда.

Потом в 1 год 3 мес пробовала памперс снять в отпуске-не пошло,не понимала она еще позывов.

В полтора еще раз попытка снять памперс и все ок прошло.

Если бы и в полтора не получилось,я бы опять памперс одела и еще бы раз через полгода пробовала


#17 
Dashiela коренной житель21.07.19 10:06
Dashiela
NEW 21.07.19 10:06 
в ответ NachDeutschland 20.07.19 23:08
И вокруг так было у многих, в 2 в подгузнике, дальше в течение 2 лет все перешли на унитаз, кто-то уже и к 2,5 сумел, кто-то почти до полных 4 никак.

До четырех? Офигеть.

#18 
shenchik коренной житель21.07.19 13:31
shenchik
NEW 21.07.19 13:31 
в ответ oldfish 20.07.19 21:55

Присоединяюсь к остальным - дайте ребёнку время :) По большому ходит - ходит, значит принцип уже понят. А с физиологией ничего не поделать, пока время не пришло. Трусики-памперсы в помощь :)

У нас дочка в 2 и 3 дозрела до горшка, и через пару недель пересекла на унитаз. Сын в 3 и 2. Не приучивали никак - просто иногда предлагали ;)

#19 
NachDeutschland коренной житель21.07.19 18:36
NachDeutschland
NEW 21.07.19 18:36 
в ответ Dashiela 21.07.19 10:06

С чего офигевать? Ребенок же не то, что не умеет в унитаз совсем, но ходит в подгузниках-трусах, добежал - молодец, не добежал - тоже нестрашно. Как промашки стабильно почти заканчиваются, так и меняют. Можно и раньше, конечно, но вытирать лужи и стирать постоянно то еще удовольствие.

Но у нас в саду же нет групп, много семей, у кого сразу 2 детей ходит, поэтому смотришь на то, как со вторым опытные родители расслабились и не парятся, так и сама не нервничаешь. :)

Что совой об пень, что пнём об сову.
#20 
oldfish коренной житель22.07.19 00:33
oldfish
NEW 22.07.19 00:33 
в ответ oldfish 20.07.19 21:55

Меня интересует время - как долго ребенок привыкал к горшку именно пописать? Как объясняли ребенку что надо просится на горшок? Мой пока с этим играет - как с возможностью сделать лужу на поиграть - это скользко, можно порыгать в ней и т.п.

#21 
bernara свой человек22.07.19 07:52
bernara
NEW 22.07.19 07:52 
в ответ oldfish 22.07.19 00:33

Я бы не стала никакие игровые музыкальные горшки покупать,т к это не игрушка.

каждый раз,когда посадишь писить говорить»пири» или «писить»,это как ассоциация.потом ребенок сам будет говорить «пипи» ,чтл на горшок надо.моя не сразу сама туда шла,сначала мне говорила и мы вместе шли


#22 
shenchik коренной житель22.07.19 08:04
shenchik
NEW 22.07.19 08:04 
в ответ oldfish 22.07.19 00:33

Есть момент. Вы хотите "натренировать" ребёнка на горшок по команде? По цепочке "горшок-пипи-ребёнок писает" или же Вам нужна физиологическая цепочка "ребёнок чувствует, что хочет писать-горшок-писает"?

Если вариант первый, то от ребёнка и Вашей последовательности зависит ;))

Во втором случае просто оставьте ребёнка на время в покое.

P. S.: Раньше понятно - памперсов не было или были дорогие. Куда сейчас эта гонка?

P. S.: если ребёнка радует именно процесс прыганья по лужам, он и из горшка содержимое на пол выльет ;) Надо сначала объяснять, что "прыгать" не есть гуд. Ну этим Вы, конечно, и сами занимаетесь...

#23 
Светлана31 патриот22.07.19 08:16
Светлана31
NEW 22.07.19 08:16 
в ответ oldfish 22.07.19 00:33

Никак не приучала, сами ближе к двум отказались от памперсов и захотели на горшок:) дочь помню захотела именно трусики носить, это и был её мотив:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#24 
  racoonkiller постоялец22.07.19 10:58
NEW 22.07.19 10:58 
в ответ oldfish 22.07.19 00:33
Как объясняли ребенку что надо просится на горшок?

Просто приучали. Следили за ребенком, как начинал нервничать, ловили, держали сначала над тазиком, потом на горшок сажали. Трое пацанов... Полный отказ от памперсов начиная от года, до полутора.

Но тут, да, горшок горшку рознь, как дитю глянется. Не предскажешь, пробовать надо

#25 
delta174 патриот22.07.19 13:04
delta174
NEW 22.07.19 13:04 
в ответ shenchik 22.07.19 08:04

Как ребёнок может начать хотеть на горшок, если он всё время в памперсе и никакого дискомфорта не испытывает? Ему даже не нужно контролировать позывы: всё делается само. И вдруг ему захачивается делать свои дела в горшок?

#26 
delta174 патриот22.07.19 13:06
delta174
NEW 22.07.19 13:06 
в ответ racoonkiller 22.07.19 10:58

Вы плохо приучали, надо было объяснять с аргументами. А вы дрессировали. Ну и что, что дети быстро стали проситься. Вы их мучали!!!

(Теперь сарказм офф, потому что вы правы)

#27 
Shutkama патриот22.07.19 13:16
Shutkama
NEW 22.07.19 13:16 
в ответ delta174 22.07.19 13:04

Так ТС пишет же, что по-большому дитя ходит на горшок. Т.е. сам принцип понятен, а вот с маленькими делами пока у них проблемы. Ну вполне может быть, что позыва пописа ещё не ощущаются или слишком поздно ощущаются. Пройдёт немного времени и это ощущение будет ребёнком быстрее распознаваться.

#28 
Светлана31 патриот22.07.19 13:19
Светлана31
NEW 22.07.19 13:19 
в ответ delta174 22.07.19 13:06

Лично я без сарказма считаю, что это дрессировка;)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#29 
delta174 патриот22.07.19 13:29
delta174
NEW 22.07.19 13:29 
в ответ Светлана31 22.07.19 13:19

И чо? Хочется вам так назвать, назовите. В это время "дрессированные" дети уже просто ходят на горшок. Без аргументов, без слёз и сомнений. Просто ходят. За ними родители просто следили и высаживали. Создавали ситуацию сухости и успеха. А у других годами даже не осознают наступления позыва, не только что хоть какого-нибудь контроля. В три года обнаруживают у себя крантик. Неужели есть, чем гордиться? Кто-то тут даже описывал, как школьник приходил домой, надевал памперс и оправлялся. Как только массово появятся памперсы для веса более 20 кг, так массово упадут продажи горшков вообще. И насадок на унитаз.

#30 
Светлана31 патриот22.07.19 13:39
Светлана31
NEW 22.07.19 13:39 
в ответ delta174 22.07.19 13:29

мой опыт, что дети без дрессировки, прекрасно к двум годам осознают, что пора и никаких владений, высаживаний, мокрых штанов и ко:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#31 
Shutkama патриот22.07.19 13:45
Shutkama
NEW 22.07.19 13:45 
в ответ delta174 22.07.19 13:29

Всё же в теме идёт речь о двухлетнем ребёнке, который уже понял для чего нужен горшок. Осталось только объяснить, что лужа пописа - не игрушка, и предложить и писать в горшок. Дальше ждать, когда дитя станет распознавать этот позыв. Но можно и самому ловить эти моменты, если заняться больше нечем. Либо просто после еды и перед сном высаживать. Лично мы просто ждали, когда дочка сама начнёт ощущать, что пора.

#32 
  Женькa ​Сама по себе​22.07.19 14:02
NEW 22.07.19 14:02 
в ответ delta174 22.07.19 13:04
Как ребёнок может начать хотеть на горшок, если он всё время в памперсе и никакого дискомфорта не испытывает? Ему даже не нужно контролировать позывы: всё делается само. И вдруг ему захачивается делать свои дела в горшок?


Видимо , испытывает, мой старший в 2,3 сам отказался от памперса и захотел ходить на горшок , и произошло это без всяких дрессировок и подлавливаний, и сразу практически без проколов и днём и ночью .

Маленькому я сама сняла в 2,7 он был не доволен и ему потребовалось пару дней чтобы привыкнуть. Но тк он уже был достаточно большой , то тоже не надо было долго мучаться .

#33 
shenchik коренной житель22.07.19 14:04
shenchik
NEW 22.07.19 14:04 
в ответ delta174 22.07.19 13:06

Без сарказма. У меня на глазах сейчас подрастает много детей, соответственно, на слуху много историй из жизни.

И о случаях, когда ребёнок до года (под пись-пись) на горшок ходит, а потом вдруг делать это перестаёт. И о семьях, где в полтора снимался памперс раз и навсегда, а за детьми до 2,5-3ёх лет через каждые полчаса с горшком бегали - как итог через пару лет выбрасывалась вся мягкая мебель.

Конечно, есть дети, которые рано чувствуют позывы. Они, один раз "вовремя" попав в горшок, легко начинают ходить туда и в полтора, и некоторые даже раньше. А остальным как?

Мой младший с полутора-двух лет по ночам сухой (с рееедкими промахами), но чем оно помогло моей старшей, которая доросла до подобного состояния только к 6,5? :)


Насчёт "как поймёт ребёнок в памперсе": 1) с возрастом наличие в памперсе чего-то начинает чувствоваться ;) 2) периодически предлагать горшок не возбраняется :)


В целом, разговор ни о чём - На вкус и на цвет товарищей нет ;) (с)

#34 
NachDeutschland коренной житель22.07.19 14:52
NachDeutschland
NEW 22.07.19 14:52 
в ответ delta174 22.07.19 13:04
Как ребёнок может начать хотеть на горшок, если он всё время в памперсе и никакого дискомфорта не испытывает? Ему даже не нужно контролировать позывы: всё делается само. И вдруг ему захачивается делать свои дела в горшок?

С другой стороны баррикад от неприучавших: подгузник даже с однократным мочеиспусканием в какой-то момент становится некомфортным. К 2,5-3 годам многие дети выписывают слона за раз, особенно летом, когда жарко и пить хочется, подгузник тяжеловат и попахивает. А рядом чуть старшие друзья спокойно бегают в одних трусах или даже с голой попой. З - зависть двигатель прогресса. спок


И в целом идея годами нюхать горшок мне со временем нравилась все меньше и меньше, когда старший ребенок до меня словами через рот донес, что не хочет горшок, потому что там кнопки нет, я аж выдохнула. Правда, понадобилось некоторое время, чтобы убедить в одинаковости садовского маленького и домашнего большого унитаза, "wie in KiTa" было эдакой маленькой трагедью.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#35 
  Hai2016 патриот22.07.19 15:14
NEW 22.07.19 15:14 
в ответ Женькa 22.07.19 14:02

Мои обе тоже без всякой дрессировки где-то в 2,5 сами захотели снять памперс. Помню, меня это оба раза врасплох застало, детские трусики ещё не были куплены. Сходили срочно в магазин, торжественно выбрали трусы по вкусу ребёнка 😂 Горшков у нас, кстати, вообще не было, обе сразу на унитаз.

#36 
  Женькa ​Сама по себе​22.07.19 15:17
NEW 22.07.19 15:17 
в ответ Hai2016 22.07.19 15:14

Нам повезло с тобой :)

У меня маленький тоже сразу на унитаз.

#37 
Dashiela коренной житель22.07.19 19:02
Dashiela
NEW 22.07.19 19:02 
в ответ NachDeutschland 21.07.19 18:36
Ребенок же не то, что не умеет в унитаз совсем, но ходит в подгузниках-трусах, добежал - молодец, не добежал - тоже нестрашно.

Это на пятом году жизни? Даже не смешно ни разу. Зачем делать из ребенка идиота? В четыре года в памперсе ходить, да ну нафиг.

#38 
Dashiela коренной житель22.07.19 19:06
Dashiela
NEW 22.07.19 19:06 
в ответ shenchik 22.07.19 08:04
или же Вам нужна физиологическая цепочка "ребёнок чувствует, что хочет писать-горшок-писает"?

Откуда взяться этой цепочке, если ребенок в памперсе, "пью-и писаю", и ему сухо и комфортно ходить под себя? Вот они и ходят под себя до четырех лет, и тут нам объясняют, что это нормально.

Дети к двум годам или чуть позже вполне способны осознать свой позыв и пойти на горшок, не надо им только мешать.

#39 
Dashiela коренной житель22.07.19 19:07
Dashiela
NEW 22.07.19 19:07 
в ответ NachDeutschland 22.07.19 14:52
И в целом идея годами нюхать горшок мне со временем нравилась все меньше и меньше,

Размазанный по попе стул пахнет лучше?

#40 
NachDeutschland коренной житель22.07.19 21:04
NachDeutschland
NEW 22.07.19 21:04 
в ответ Dashiela 22.07.19 19:02, Последний раз изменено 22.07.19 21:04 (NachDeutschland)

Не на пятом, а до 4-х, и самые тормозящие, первые к 2,5 освоили. Я ежедневно смотрела на график смены подгузников в туалете сада, и видела, как там значки, обозначающие пустой, пописанный или покаканный подгузник, заменялись на "ohne" у ровесников старшей +- полгода.

Ничего не размазано, ребенок уже понимает, что произошло, даже если не сумел отловить желание, говорит воспитателю/родителям, сам идет к туалету. В нашем саду и ходящим в трусах попу вытирать помогают по первости, пока пропорции не очень позволяют сделать это сразу чисто, возможно, такое отношение исключение...


Зачем сознательно делать из себя невротика с этими горшками, пись-пись, высаживанию по часам и прочему, аж с года? Конечно, если вы ребенка в ясли-сад не отдавали, то примера сверстников нет, воспитателей тоже нет, и надо как-то самой учить. Иначе смотреть на опытных родителей других детей в саду и расслабляться.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#41 
NachDeutschland коренной житель22.07.19 21:11
NachDeutschland
NEW 22.07.19 21:11 
в ответ NachDeutschland 22.07.19 21:04

И что-то мне моя хебамма вспомнилась. спок Во второй заход она пришла с ценными идеями высаживания с рождения, рассказывая, что тем самым экономятся подгузники и сберегается окружающая среда, а ребёнок приучается какать в одно время, и у нее уже пара десятков довольных мам за последние пару лет... То, что я думала про эти идеи еще задолго до того, как впервые стала матерью, она не узнала. Но кому-то же не лень! хаха

Что совой об пень, что пнём об сову.
#42 
shenchik коренной житель22.07.19 23:12
shenchik
NEW 22.07.19 23:12 
в ответ Dashiela 22.07.19 19:06

Отвечала выше :) Ребёнок после 2-3 лет чувствует, когда наделал. Но не все из них чувствуют позыв.

Грубо говоря, 2ухлетка, которая пока не доросла до горшка/унитаза не контролирует, когда там "побежит". Приучать в такой ситуации зачем? Через месяц/полгода/год мочевая система/гармоны доберут своё и ребёнок из памперсов выростет. Без беганий с горшком, без испорченное мебели, и т.п.

Ну этот чисто моё имхо, конечно.

#43 
  kriptograf патриот23.07.19 06:00
kriptograf
NEW 23.07.19 06:00 
в ответ NachDeutschland 22.07.19 21:04
Зачем сознательно делать из себя невротика с этими горшками, пись-пись, высаживанию по часам и прочему, аж с года?

Дети, вообще, штука нервная. Зачем портить, они не восстанавливаются...

Конечно, если вы ребенка в ясли-сад не отдавали,

Да-да, конечно... А там первый вопрос: "Ходит ли ребенок сам на горшок?"

то примера сверстников нет,

Он сам пример. Зачем ему равняться на продукты воспитания телевизором?


#44 
Светлана31 патриот23.07.19 07:37
Светлана31
NEW 23.07.19 07:37 
в ответ kriptograf 23.07.19 06:00

Ну и что чтов саду первый вопрос про горшок? Можно подумать, если кто то ответит, что ребенок еще не ходит на горшок сам, замахают руками и в садик не возьмут))) одновеременно с моей дочерю в группу пришло семь человек, из них трое или четверо еще пользовались памперсами, довольно так быстро и они от них избавились;)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#45 
  kriptograf патриот23.07.19 07:50
kriptograf
NEW 23.07.19 07:50 
в ответ Светлана31 23.07.19 07:37
замахают руками и в садик не возьмут)))

Такое тоже было. Правда, не здесь.

Здесь все заточено на воспитание мягкояйцевого, травоядного корма.

#46 
Светлана31 патриот23.07.19 07:59
Светлана31
NEW 23.07.19 07:59 
в ответ kriptograf 23.07.19 07:50

Вот именно, что не здесь, значит и сравнивать нет смысла, ну а про заточенность, это вам на другой форум:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#47 
delta174 патриот23.07.19 08:09
delta174
NEW 23.07.19 08:09 
в ответ Светлана31 23.07.19 07:59

А самое смешное, что он прав. Всё делается на то, чтобы человек не мог ни в чём себя обслуживать, формируются всяческие зависимости. И современные и ужоз какие идеальные яжмати безропотно глотают всю лапшу общества потребления и передают дельше детям. Впрочем, каким там детям - стоит только заглянуть в соседнюю ветку с таким названием: это какой-то кошмар и взаимопожирание.

#48 
Светлана31 патриот23.07.19 08:19
Светлана31
NEW 23.07.19 08:19 
в ответ delta174 23.07.19 08:09

Да глупости все это, вы так мне пишите, как будто ни у меня, ни в моем кругу нет детей:)от того что ребенка не держали с полугода над газеткой, а он дошел своим умом к двум, он не станет менее самостоятельным, а как раз наоборот, и для "лапши общества потребления" у него тоже есть мозги и глаза и если он видит одно, а слышит другое, то тоже всегда может сделать свои выводы, не надо "делать" из других дураков, все совершенно не так:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#49 
delta174 патриот23.07.19 08:22
delta174
NEW 23.07.19 08:22 
в ответ Светлана31 23.07.19 08:19

Ну я не так прямо вот вам лично пишу, хоть и стоит, что в ответ, чтобы вы оправдывались - это же открытый форум в любом случае; но наличие выученной беспомощности в общество просто налицо.

#50 
Светлана31 патриот23.07.19 08:24
Светлана31
NEW 23.07.19 08:24 
в ответ delta174 23.07.19 08:22

а я оправдываюсь? Это ново для меня)))

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#51 
Shutkama патриот23.07.19 08:31
Shutkama
NEW 23.07.19 08:31 
в ответ Светлана31 23.07.19 07:59

У нас в округе садики брали только сухих детей с трёх лет. Вот те, кто с двух или с года пошёл, мог ещё в памперсе быть, а трёхлеток только сухих брали. Возможно сейчас что и изменилось, у меня инфа двенадцатилетней давности.

#52 
Светлана31 патриот23.07.19 08:34
Светлана31
NEW 23.07.19 08:34 
в ответ Shutkama 23.07.19 08:31

не, в нашем брали, я точно знаю почему, на первом собрании все родители представлялись, рассказывали о детях и этот пункт озвучивался. Лучший друг моей был в пампе, но быстро от него избавился, все таки первая любоффффф очень стимулирует)))

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#53 
Shutkama патриот23.07.19 08:48
Shutkama
NEW 23.07.19 08:48 
в ответ Светлана31 23.07.19 08:34

Лучший друг дочки тоже примерно до четырёх был в памперсе, но он в садик с двух лет пошёл. Я запомнила, как тренерша на фитнесе переживала, что дочке почти три и скоро в садик, а она ещё в памперсе. Вот тогда и обсуждали, что у нас в округе требование сухости с трёх лет. Наша в два года пошла в садик, дома она уже отказалась от памперса, но в садик пришлось надеть, т.к. проколы ещё могли случаться. Потом воспитатели сами сказали, что пора снимать, т.к. дитя отлично просится в туалет. Пару проколов спокойно пережили и дитя стало абсолютно сухим. За всё время я только вот одного дочкиного друга и знаю, кто дольше трёх лет в памперсе был, остальные как-то к трём справлялись.

#54 
Zireael коренной житель23.07.19 08:56
Zireael
NEW 23.07.19 08:56 
в ответ delta174 23.07.19 08:09, Последний раз изменено 23.07.19 08:58 (Zireael)
А самое смешное, что он прав. Всё делается на то, чтобы человек не мог ни в чём себя обслуживать, формируются всяческие зависимости.

улыбулыбулыб

Где, где все эти зависимые от памперсов люди?


А от того, что детей с года по часам сажают на горшок, они самостоятельнее точно не станут.


#55 
delta174 патриот23.07.19 09:01
delta174
NEW 23.07.19 09:01 
в ответ Zireael 23.07.19 08:56

Вы скандалить сюда пришли. Ищите себе другой объект.

#56 
  Hai2016 патриот23.07.19 09:24
NEW 23.07.19 09:24 
в ответ delta174 23.07.19 09:01

Да нет, это вы пытаетесь разжечь дискуссию, уводя ее в абсурдное русло «формирования зависимостей» у двухлетних детей 😀

#57 
delta174 патриот23.07.19 11:14
delta174
NEW 23.07.19 11:14 
в ответ Hai2016 23.07.19 09:24

спок Ну, щас меня постигнет судьба бедной и обклёванной участницы, посмевшей заявить, что она задумывалась о детях ещё подростком. Её "кровью" стая уже, видимо, насытилась, теперь борцуньи за беспредельный комфорт без видимых последствий возьмутся за меня, ибо не вписываюсь в их теллерранд.

Нур цу. бебе

#58 
  Hai2016 патриот23.07.19 11:19
NEW 23.07.19 11:19 
в ответ delta174 23.07.19 11:14

Я понимаю, что сложно оставаться в рамках дискуссии, когда разумных аргументов нет и быть не может. Остаётся ёрничанье и передёргивание, как последний вариант ответа 😉


#59 
delta174 патриот23.07.19 11:22
delta174
NEW 23.07.19 11:22 
в ответ Hai2016 23.07.19 11:19

Да, я вижу, что ник Хай любит хай. Дискуссии не вижу, одни выговоры неугодным участникам.

#60 
NachDeutschland коренной житель23.07.19 12:01
NachDeutschland
NEW 23.07.19 12:01 
в ответ Shutkama 23.07.19 08:31, Последний раз изменено 23.07.19 12:03 (NachDeutschland)
У нас в округе садики брали только сухих детей с трёх лет. Вот те, кто с двух или с года пошёл, мог ещё в памперсе быть, а трёхлеток только сухих брали. Возможно сейчас что и изменилось, у меня инфа двенадцатилетней давности.

Изменилось, конечно, потому что с 2013 года появилось безусловно право на ясли (тм приравняли к яслям) с 1 года, поэтому стало все больше комплексов ясли-сад и полуоткрытой концепции. Я даже удивилась, что соответствующую книжку про Конни до сих пор не переписали, она реалиям уже не соответствует.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#61 
NachDeutschland коренной житель23.07.19 12:05
NachDeutschland
NEW 23.07.19 12:05 
в ответ kriptograf 23.07.19 06:00
Да-да, конечно... А там первый вопрос: "Ходит ли ребенок сам на горшок?"

В 1 год? Это разве что в СССР было. Когда до 3 лет по вечерам родителям ворох обделанных колготок возвращали. хаха

В Германии вместо горшков низкие унитазы, ранее 3 лет вряд ли спросят.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#62 
Zireael коренной житель23.07.19 12:33
Zireael
NEW 23.07.19 12:33 
в ответ delta174 23.07.19 09:01
Вы скандалить сюда пришли. Ищите себе другой объект.

Не судите всех по себе, пожалуйста.хаха

#63 
Shutkama патриот23.07.19 14:43
Shutkama
NEW 23.07.19 14:43 
в ответ NachDeutschland 23.07.19 12:01
Изменилось, конечно, потому что с 2013 года появилось безусловно право на ясли (тм приравняли к яслям) с 1 года, поэтому стало все больше комплексов ясли-сад и полуоткрытой концепции.

У нас тоже были ясли-сад. В ясли брали с года, в сад брали уже с двух (тоже новшество было). Но вот новых именно трёхлеток желали получать сухими. спок

#64 
irinkalein патриот24.07.19 10:39
irinkalein
NEW 24.07.19 10:39 
в ответ Женькa 22.07.19 15:17

Это не повезло, это нормальный процесс , без дрессировки. Мой тоже отказался от памперса одним днём, в 2,3 года.Вот реально одним днём.


С совковым менталитетом , и забетонированным в сознании « необходимостью с 6 месяцев высаживать и приучать » этого не понять, они же раньше все делали правильнее, чем современные ленивые родители )))

#65 
bradipina коренной житель24.07.19 15:43
NEW 24.07.19 15:43 
в ответ NachDeutschland 23.07.19 12:01
Изменилось, конечно, потому что с 2013 года появилось безусловно право на ясли (тм приравняли к яслям) с 1 года, поэтому стало все больше комплексов ясли-сад и полуоткрытой концепции. Я даже удивилась, что соответствующую книжку про Конни до сих пор не переписали, она реалиям уже не соответствует.

Только недавно читали с моей пикси-книжку про Конни, где она переходит от памперса к трусикам, а Конни минимум 3 года ведь.

Так что с Конни все хорошо.

Дрессировщиков и их мотивацию я тоже абсолютно не понимаю. И любовь к вытиранию луж и замене мебели тоже.

Моей 2, по-большому она просится сама, по-маленькому не умеет, она сама узнает более-менее постфактум, но у нас в садике тоже до 3 все в памперсах, так что не вижу никакого смысла торопить. Дорастет.

Как все научились ходить, никто ж вроде не остался ползать, несмотря на привычку. И от рук тоже все сами отвыкают, несмотря на убеждения юзера дельты, что после года нельзя на ручки, а то ж иш ты чего захотели (это в другой недавней теме было). Но у меня ребенок осознанный и желанный, и мне не в лом ждать и памперсы покупать и носить на ручках, пока идет.

#66 
NachDeutschland коренной житель24.07.19 16:31
NachDeutschland
NEW 24.07.19 16:31 
в ответ bradipina 24.07.19 15:43, Последний раз изменено 24.07.19 16:31 (NachDeutschland)
Только недавно читали с моей пикси-книжку про Конни, где она переходит от памперса к трусикам, а Конни минимум 3 года ведь.

Я про книжку "Конни идет в детский сад". улыб Там детсад - это такое место для игр для здоровых детей с 3 лет, пока мама в доме приберется и обед приготовит.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#67 
Olga-2014 коренной житель24.07.19 18:45
NEW 24.07.19 18:45 
в ответ bradipina 24.07.19 15:43
И от рук тоже все сами отвыкают, несмотря на убеждения юзера дельты, что после года нельзя на ручки, а то ж иш ты чего захотели (это в другой недавней теме было).

Ага, моя ветка была. Отвыкает сама потихоньку. Предлагаю игры, если все равно хочет на ручки - значит сидим на ручках, не отталкиваю.


В Индии, например, мамочки всё делают с ребенком на руках: стирают, готовят, танцуют.


#68 
NachDeutschland коренной житель24.07.19 20:57
NachDeutschland
NEW 24.07.19 20:57 
в ответ Olga-2014 24.07.19 18:45

В Индии положение женщин в среднем не очень, от безысходности поэтому... А те, у кого получше, няньку нанимают.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#69 
MarsoMarso коренной житель24.07.19 21:12
MarsoMarso
NEW 24.07.19 21:12 
в ответ NachDeutschland 24.07.19 16:31

Я про книжку "Конни идет в детский сад". улыб Там детсад - это такое место для игр для здоровых детей с 3 лет, пока мама в доме приберется и обед приготовит.

У нас тоже есть такая книжка. А что в ней не соответствует действительности? Такие ДС тоже имеют распространение. Моя дочь именно в таком.

#70 
NachDeutschland коренной житель24.07.19 22:36
NachDeutschland
NEW 24.07.19 22:36 
в ответ MarsoMarso 24.07.19 21:12, Последний раз изменено 24.07.19 22:37 (NachDeutschland)

Сейчас это уже не самый типичный вариант, когда дети в саду несколько часов до обеда и потом домой; выход на работу с года/двух и ясли(ясли-сад) или тагесмуттер гораздо чаще встречаются. Так как мы читаем по-русски, переводя, то опускаем или смягчаем подобные нюансы. Или в другой книжке про папу, который звонит бабушке, узнать, что делать с больной уже школьницей Конни, потому что мама уехала на повышение квалификации...

Что совой об пень, что пнём об сову.
#71 
delta174 патриот24.07.19 22:39
delta174
NEW 24.07.19 22:39 
в ответ bradipina 24.07.19 15:43

хахаспок И чего только я тут про себя не узнаю!!! продолжайте, прошу вас, а то у меня фантазии такой нет.

#72 
bradipina коренной житель24.07.19 23:18
NEW 24.07.19 23:18 
в ответ delta174 24.07.19 22:39

офф

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=34396073&Board=haus

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=34399981&Board=haus

(это конечно совсем смешно было, про плохохождение из-за ручек)

https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=34401397&Board=haus

это все вы, да, у меня бы на такое фантазии не хватило точно

(но в остальных темах я с вами почти всегда согласна, это только тут меня задело - я с той тс по поводу ипохондрии часто полемизировала, но вот с ребенком она права, по всем современным теориям привязанности, и по инстинкту тоже)

#73 
delta174 патриот25.07.19 00:08
delta174
NEW 25.07.19 00:08 
в ответ bradipina 24.07.19 23:18

Нет, это вы фантазёрка, а не я лгунья. Но видимо, это первое, что ввиду вашего кругозора приходит вам в голову. Кто мало видел, много плачет (ц).

Чем вы ещё хотите позаниматься, кроме как меня повоспитывать, светоч правды и педагогики? Ожидать, когда вашему ребёнку надоест таскать за собой вонючий мешок с нечистотами и он поменяет его на горшок? Даже на это у меня фантазии не хватило, меня тут просветили - не вы ли?

Уму не постижимо: чем ни элементарнее тема приучения ребёнка к элементарному - тем мракобеснее прогрессивистки-комфортистки секты "пусть оно само как-нибудь сделается"

#74 
Zireael коренной житель25.07.19 10:02
Zireael
NEW 25.07.19 10:02 
в ответ delta174 25.07.19 00:08

н.п. вот теперь точно видно, кто сюда поскандалить пришел.

И как же тут поколения немцев всю жизнь в памперсах не ходят? Не иначе как русские приезжают и учат на горшок ходить!миг

#75 
  Hai2016 патриот25.07.19 11:11
NEW 25.07.19 11:11 
в ответ delta174 25.07.19 00:08

Как раз к элементарному и естественному приучать незачем 😉 А то так можно договориться до того, что ребёнка надо приучать к тому, чтобы у него зубы по расписанию росли 😂

всему своё время. Дай ребёнку ложку в руки и ребёнок начнёт сам есть. Без приучения. Не сажай ребёнка бесконечно в ходунки, манежики и коляски и ребёнок сам начнёт ползать и ходить. Без приучения. Дай ребёнку возможность самому снять свои памперсы и он снимет их без всякой дрессировки. Родители должны дать ребёнку возможность стать самостоятельным, а не дрессировать этого ребёнка без всякого смысла.

Статистически намного больше детей сами по себе отказываются от памперса между 2 и 3 годами, чем ходят в этих памперсах до школы.


#76 
irinkalein патриот25.07.19 11:33
irinkalein
NEW 25.07.19 11:33 
в ответ Hai2016 25.07.19 11:11, Последний раз изменено 25.07.19 11:35 (irinkalein)

Ппкс👍🏻👍🏻👍🏻

ручки, ещё про ручки забыли!

Опытный « пидагок» советует не приучать к рукам, а то потом до совершеннолетия детки с ручек не слезут!🤪🤣


Знаю ряд примеров, что имея в семье взрослых мужчин, ребёнок с комфортом засиживается на руках, а потом весь в синяках, потому что ему уже 3-4 года, а он на ногах держится неуверенно, некоординирован и вечно падает. Взрослые ругают друг друга, кто не досмотрел.
#77 
r-dos завсегдатай25.07.19 11:41
NEW 25.07.19 11:41 
в ответ Hai2016 25.07.19 11:11

Вы не путаете слова приучить и научить?!? Ребенок может сам научится только каким то очень простым вещам. Посмотрите на детей-маугли - что они умели, когда их обнаружили? Многие даже ходить на научились, только на четвереньках передвигались. И нужду справляли там - где "хотелось".

Человек социальное существо и ребенка надо всему абсолютно обучать. Хотя бы элементарно тому, что горшок - это не игрушка, а создан специально для справления в него нужды. И ходить он учится, видя, что окружающие так делают. Он стремится подражать им. И т.д. и т.п.


Поэтому, когда я читаю здесь: "я ничего не делала, он такой умный, в один день вдруг раз и стал ходить на горшок" - мне становится смешно. Хочется спросить - а откуда он узнал - что есть такое "горшок" (ну или унитаз, как у некоторых)?? Это у него в генетической памяти было записано или как?

#78 
  Женькa ​Сама по себе​25.07.19 11:48
NEW 25.07.19 11:48 
в ответ r-dos 25.07.19 11:41

Вы зачем -то намеренно утрируете, естественно "не в один момент ", с определенного момента (думаю,не только у меня так ) приобретался горшок , его показывали ребенку , объясняли . Странно было бы думать ,что родители этого не делают . Но для меня это не равно ,высаживать его ,ловить моменты , иными словами именно дрессировать ,когда дитё к этому ещё совершенно не готово . А ведь многие наши мамаши этим уже чуть -ли не с полугода начинают заниматься.

#79 
  Hai2016 патриот25.07.19 11:50
NEW 25.07.19 11:50 
в ответ r-dos 25.07.19 11:41

Вы о чем говорите? Ребёнок - существо социальное и всему учится у окружающих людей путём подражания. В том числе есть ложкой, ходить на горшок, говорить и т. д. Видит ребёнок, что мама в туалет пошла, и он тоже захочет пойти, когда созреет.

Дети-Маугли выросли со зверьми и научились, чему научились, у зверей, которые не говорят и как раз под себя на горшок и ходят.

#80 
r-dos завсегдатай25.07.19 11:58
NEW 25.07.19 11:58 
в ответ Hai2016 25.07.19 11:50

T.е. как то через строку читаете? Я и написал - социальное существо, и показанный мамой пример - это и есть ОБУЧЕНИЕ! Делай как я.


Но если мама при ребенке справляет нужду - это уже за гранью моего понимания. Хотя да - знаю семейку, где дверь в туалете является просто антуражем. И с детьми там большие проблемы, хотя возможно на унитаз они стали и сами ходить

#81 
  Hai2016 патриот25.07.19 12:18
NEW 25.07.19 12:18 
в ответ r-dos 25.07.19 11:58

Т. е. Вы говорите о том же, о чем и я? Дать ребёнку собственный пример или сажать ничего не понимающего младенца на горшок - это две разные вещи. Я говорю о первом.

Про нужду при ребёнке: что делать, если этого ребёнка без присмотра не оставить, а дома больше никого? 😐 В туалет и в душ не ходить неделями? Или только когда ребёнок спит? У вас, кажется, детей нет.

#82 
r-dos завсегдатай25.07.19 12:24
NEW 25.07.19 12:24 
в ответ Hai2016 25.07.19 12:18
У вас, кажется, детей нет.

Откуда такой вывод?


если этого ребёнка без присмотра не оставить, а дома больше никого? 😐 В туалет и в душ не ходить неделями? Или только когда ребёнок спит?

А как же другие с этим справляются?

#83 
  Hai2016 патриот25.07.19 12:42
NEW 25.07.19 12:42 
в ответ r-dos 25.07.19 12:24

Другие, которых знаю я, берут младенца в душ с собой. Если у вас есть дети младше двух лет и вы с ними уже были неделями один, то наверняка можете поделиться собственным опытом.

#84 
r-dos завсегдатай25.07.19 13:09
NEW 25.07.19 13:09 
в ответ Hai2016 25.07.19 12:42

У ребенка есть кроватка куда мама или папа его сажают, если им надо отойти. При этом объясняя ребенку, что надо немного подождать и родители придут. Там так же можно играть в ожидании родителей. Мой сразу привык и не "возражал". Понятно, что этим не надо злоупотреблять, но минут на 5-10 можно спокойно оставлять.

Заодно ребенок понимает, что у мамы/папы тоже есть дела и им не надо мешать. С двух лет обходились уже без кроватки - просто просьбой "посидеть минут 5"

#85 
  Hai2016 патриот25.07.19 13:10
NEW 25.07.19 13:10 
в ответ r-dos 25.07.19 13:09, Последний раз изменено 25.07.19 13:11 (Hai2016)

А до двух лет оставлять поорать 5-10 минут 5-7 раз в день?


#86 
r-dos завсегдатай25.07.19 13:12
NEW 25.07.19 13:12 
в ответ Hai2016 25.07.19 13:10, Последний раз изменено 25.07.19 13:15 (r-dos)
А до двух лет?

Прям уже целые абзацы пропускаете ....


У ребенка есть кроватка куда мама или папа его сажают, если им надо отойти. При этом объясняя ребенку, что надо немного подождать и родители придут. Там так же можно играть в ожидании родителей. Мой сразу привык и не "возражал". Понятно, что этим не надо злоупотреблять, но минут на 5-10 можно спокойно оставлять.Заодно ребенок понимает, что у мамы/папы тоже есть дела и им не надо мешать.
А до двух лет оставлять поорать 5-10 минут 5-7 раз в день?


Почему поорать? Или вы растите ребенка - эгоиста? Покапризничал мой может пару тройку раз (не орал), но быстро понял, что это не надолго и мама вернется и стал заниматься своими игрушками.

#87 
  Hai2016 патриот25.07.19 13:38
NEW 25.07.19 13:38 
в ответ r-dos 25.07.19 13:12, Последний раз изменено 25.07.19 13:40 (Hai2016)

Я говорю о возрасте до года-полутора. Что они там понимают? Ладно, оставим дискуссию 😀

Моим детям 8 и 4,5. Они научились без всякой дрессировки есть ложкой, разговаривать, ходить в туалет и стоять на ногах. При этом они (пока) не стали какими-то особенными эгоистами и очень страшных проблем пока тоже не наблюдается. Несмотря на то, что я их в возрасте до года везде таскала на себе и с собой, в том числе в туалет и в душ.

У вас ребенок очевидно один и занимается им очевидно только мама. Поэтому ваше мнение со стороны извините, не очень интересно.

#88 
NachDeutschland коренной житель25.07.19 13:47
NachDeutschland
NEW 25.07.19 13:47 
в ответ Hai2016 25.07.19 13:10, Последний раз изменено 25.07.19 13:48 (NachDeutschland)

Дети разные... Не все вообще орут. Но за 5 минут моя старшая в своей комнате, куда я закрывала только дверь-решетку на момент посещения туалета, успевала устроить хороший дестрой. хаха

Что совой об пень, что пнём об сову.
#89 
r-dos завсегдатай25.07.19 14:34
NEW 25.07.19 14:34 
в ответ Hai2016 25.07.19 13:38
У вас ребенок очевидно один и занимается им очевидно только мама. Поэтому ваше мнение со стороны извините, не очень интересно.

От оно как! Опять фантазируете? Не стоит включать режим #яжемать, по любому поводу.


И да - до года ребенок - это поесть, поспать, поменять памперс - что там уж ваши творили, что даже в туалет с ними приходилось ходить, я даже представить не могу.

#90 
NachDeutschland коренной житель25.07.19 14:40
NachDeutschland
NEW 25.07.19 14:40 
в ответ r-dos 25.07.19 14:34, Последний раз изменено 25.07.19 14:41 (NachDeutschland)
И да - до года ребенок - это поесть, поспать, поменять памперс

Отличная иллюстрация к тому, почему "злые судьи" детей после развода реже оставляют с папами. хаха Нормальных пап только жалко, о них судят по таким вот репликам других...

Что совой об пень, что пнём об сову.
#91 
MarsoMarso коренной житель25.07.19 15:27
MarsoMarso
NEW 25.07.19 15:27 
в ответ Hai2016 25.07.19 12:18
Про нужду при ребёнке: что делать, если этого ребёнка без присмотра не оставить, а дома больше никого? 😐 В туалет и в душ не ходить неделями? Или только когда ребёнок спит? У вас, кажется, детей нет.

Да необязательно приводить даже такие, на мой взгляд, экстремальные примеры. Дядечке не приходилось с маленьким ребёнком лететь, например, в Россию. 12-14 часов от двери до двери. Либо маме в туалет не ходить, либо оставлять ребёнка одного за дверью. Или предпринимать любые другие многочасовые поездки или вылазки. Один на один с ребёнком.

Да достаточно дитя просто из садика забрать, отвести на гимнастику, потом зайти в магазин, потом ещё по какому-то делу - и вот всем уже надо в туалет. Возникает та же дилемма.

#92 
MarsoMarso коренной житель25.07.19 15:48
MarsoMarso
NEW 25.07.19 15:48 
в ответ r-dos 25.07.19 14:34
И да - до года ребенок - это поесть, поспать, поменять памперс

хаха

Ещё один теоретик вывелся тут.

#93 
alenkin коренной житель25.07.19 15:58
alenkin
NEW 25.07.19 15:58 
в ответ MarsoMarso 25.07.19 15:48

Мне тоже понравилось. ))))

#94 
Shutkama патриот25.07.19 16:00
Shutkama
NEW 25.07.19 16:00 
в ответ r-dos 25.07.19 11:41
Хотя бы элементарно тому, что горшок - это не игрушка, а создан специально для справления в него нужды.

У нашей вот дочки горшок исключительно в роли игрушки был. Категорически отказалась им пользоваться, туалет ей в этом плане как-то больше понравился. спок Ребёнку надо объяснять и показывать, о чём тут и говорят. А не бегать за ним с горшком ловя его позывы. Именно это считаю совершенно лишним.

#95 
irinkalein патриот25.07.19 18:46
irinkalein
NEW 25.07.19 18:46 
в ответ r-dos 25.07.19 11:41
. Хочется спросить - а откуда он узнал - что есть такое "горшок" (ну или унитаз, как у некоторых)?

Увидел, представьте себе- обычный ребёнок это просто видит, и даже видит и слышит от взрослы для чего нужен унитаз и как его используют другие люди.)))) в отличии от Маугли или от Ваших детей, которые тщательно оберегались от страшного зрелища за закрытыми дверьми.

#96 
r-dos завсегдатай25.07.19 22:44
NEW 25.07.19 22:44 
в ответ NachDeutschland 25.07.19 13:47

О, еще одна #яжемать выискалась. Ничего так, что до года я с ребенком сидел, поскольку у мамы были проблемы со здоровьем после родов? И знаю это исключительно из собственного опыта?

Ну вам то это не понять - у вас видать папа совсем другой был.

#97 
r-dos завсегдатай25.07.19 22:48
NEW 25.07.19 22:48 
в ответ MarsoMarso 25.07.19 15:27, Последний раз изменено 25.07.19 22:50 (r-dos)

Дядечке приходилось и с 1.2 года ребенком к бабушке и дедушке в РФ летать. И с ним же на машине в Чехию на кур маме и потом в Австрию ездить. Так что оставьте свое мнение при себе.

#98 
Светлана31 патриот25.07.19 22:50
Светлана31
NEW 25.07.19 22:50 
в ответ r-dos 25.07.19 22:48

и куда ребёнка давали когда в туалет отличались? Оставляли за дверью? Оставляли на незнакомых людей присмотреть? Или все же с собой?;)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#99 
serebrjanka7 постоялец25.07.19 23:20
NEW 25.07.19 23:20 
в ответ oldfish 20.07.19 21:55

из личного опыта моей подруги: лучше сразу к туалету приучать (с насадкой), а то потом ещё с год придётся во всех поездках с собой горшок таскать...в зоопарк, в торговый центр, в парк атракционо

NachDeutschland коренной житель25.07.19 23:54
NachDeutschland
NEW 25.07.19 23:54 
в ответ r-dos 25.07.19 22:44, Последний раз изменено 25.07.19 23:57 (NachDeutschland)
О, еще одна #яжемать выискалась. Ничего так, что до года я с ребенком сидел, поскольку у мамы были проблемы со здоровьем после родов? И знаю это исключительно из собственного опыта?
Ну вам то это не понять - у вас видать папа совсем другой был.

Ярлыки пошли?

Ок, вы гибрид того, кого в женском варианте называют "матьединственногоребенка", когда попадается флегматичный по натуре и хорошо кушающий младенец, и женщина свысока смотрит на тех, кто "не умеет приучать и воспитывать", и вынужденно сидящего с ребенком папы, который считает, что развитие и общение - это лишнее и "бабские выдумки", можно балду попинать, пока он на коврике барахтается. Правда, во второй ситуации папе обычно достается только сидение с ребенком, организацию всех детских дел и быта на себя берет кто-то еще, от чего их/ваше бахвальство выглядит еще более нелепым. Это из опыта окружения.


У меня лично не "папа", а муж. Проблем со здоровьем после родов не было, но в 3 месяца старшей я отправилась на работу, и угадайте, кто еще на несколько месяцев остался с ребенком? Попробуйте теперь рассказать моему супругу, что дети до года это "подгузник, еда и сон", в самом лучшем случае он покрутит пальцем у виска, хотя тот ребенок был идеально спящим и не вопящим при просыпании в одиночестве. Младшая с рождения физически развита по верхней границе, громче сестры в актуальном возрасте, ела и ест как не в себя, пошла самостоятельно в 9 месяцев и легко переубедила бы за сутки любого с вашим мнением. спок

Что совой об пень, что пнём об сову.
r-dos завсегдатай26.07.19 00:26
NEW 26.07.19 00:26 
в ответ Светлана31 25.07.19 22:50, Последний раз изменено 26.07.19 00:33 (r-dos)

А почитать выше кишка слаба? Там все расписано для .. таких как ты

r-dos завсегдатай26.07.19 00:32
NEW 26.07.19 00:32 
в ответ NachDeutschland 25.07.19 23:54

К чему был весь этот перл? Мы такие крутые?? Вопрос то был в другом.

bernara свой человек26.07.19 07:50
bernara
NEW 26.07.19 07:50 
в ответ serebrjanka7 25.07.19 23:20
из личного опыта моей подруги


Бред полный.я брала горшок,если мне удобно было(в самолет например ),во всех общественных местах унитаз сразу и без проблем.


Светлана31 патриот26.07.19 07:58
Светлана31
NEW 26.07.19 07:58 
в ответ r-dos 26.07.19 00:26

Для каких таких? И в каком месте расписано? Считай что мне слабо прочесть,т.к. я реальных советов что же делать одному родителю в дальней поездке не увидела;) лично сама ездила с детьми в Семипалатинск всегда одна и это даже не 12 часов дороги, а ездила я и с пятимесячной дочерью и с постарше, я то знаю, что я делала в таких ситуациях, брала ребёнка с собой, но мне оооочень интересно, что делает правильный и знающий родитель)))))

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Светлана31 патриот26.07.19 08:01
Светлана31
NEW 26.07.19 08:01 
в ответ r-dos 26.07.19 00:26

если про "все там написано", это то что ребёнка можно положить на пять минут в кроватку, в своей комнате, то у меня ещё больше вопросов, где взять свою комнату с кроваткой, в аэропорту?на заправке? и во многих других местах, где приходится пользоваться туалетом во время путешествия?

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Zireael коренной житель26.07.19 08:37
Zireael
NEW 26.07.19 08:37 
в ответ bernara 26.07.19 07:50
Бред полный.я брала горшок,если мне удобно было(в самолет например ),во всех общественных местах унитаз сразу и без проблем.

Не бред. Все дети разные.

Моя вот тоже без проблем на унитаз ходила, хотя дома на горшок.

Но знаю лично примеры, когда ребенок категорически отказывался ходить на унитаз, только горшок везде.

NachDeutschland коренной житель26.07.19 08:53
NachDeutschland
NEW 26.07.19 08:53 
в ответ r-dos 26.07.19 00:32

К тому, что ваш опыт не единственный возможный. Дети очень разные. А еще, что не все отцы реально вкладываются в ребенка так, как мать, хотя это реально нужно.


И я круче вас как минимум тем, что это понимаю. бебе Никогда никому не говорила даже до рождения второй "почему вы спать ребенка не научите, у меня вот спит 11 часов подряд с 7 месяцев", знала, что моей и мужа заслуги там мало.

Что совой об пень, что пнём об сову.
MarsoMarso коренной житель26.07.19 10:16
MarsoMarso
NEW 26.07.19 10:16 
в ответ Светлана31 26.07.19 07:58

Он не ответит. Уже понял, что сел в лужу, и перешёл на хамство.

Я когда читала о приучении к горшку собственным показательные примером, тоже это отвергала. Отвергаю и сейчас. Но чтобы прямо ни разу с ребёнком в туалет не зайти... К сожалению, это нереально. Просишь отвернуться, отвлекаешь разговорами. На крайняк - смартфон в руки. Моей ровно через месяц будет 5. Одну в аэропорту и на автозаправке я её не оставлю. В кафе, ресторане - да, если чем-то занять на несколько минут. И то в зависимости от ситуации.

Tamedia1960 коренной житель27.07.19 12:37
NEW 27.07.19 12:37 
в ответ MarsoMarso 26.07.19 10:16
  Янтара посетитель27.07.19 13:12
NEW 27.07.19 13:12 
в ответ Tamedia1960 27.07.19 12:37

н.п.

Когда говорят о раннем развитии ребенка, то с упоением рассказывают о различных кружках, где малыши танцуют, лепят, развивают мелкую моторику, занимаются спортом.. Всё это, разумеется, развивает ребенка.

Только приучение к горшку воспринимается мамочками в штыки, хотя это тоже немаловажное раннее развитие ребека.

Может, это потому, что тяжело? Может, надо такие кружки организовывать, платные, с порядочной рекламой, с обоснованием педиатров, как влияет раннее самообслуживание на психику и развитие ребенка?

Ах, производители памперсов будут против. улыб

Elka2012 старожил27.07.19 18:00
Elka2012
NEW 27.07.19 18:00 
в ответ Tamedia1960 27.07.19 12:37

Почитала и офигела, это советы вырастить безответственного мячо, не способного к самокритике? Сын всегда прав??. Не читайте морали, не смейтесь. Мне кажется уметь посмеяться над собой вместе с другими - это очень важное качество, нельзя воспитывать в маленьком человеке большое эго

Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
MarsoMarso коренной житель27.07.19 19:03
MarsoMarso
NEW 27.07.19 19:03 
в ответ MarsoMarso 26.07.19 10:16

А к чему вы мне это? Я пока мама только девочки.

Да и спорно многое.

Tamedia1960 коренной житель27.07.19 19:04
NEW 27.07.19 19:04 
в ответ Elka2012 27.07.19 18:00

Я так ростила сына, меня также. Егоистами не выросли. Единственно сейчас понимаю мама зря постоянно нам долбила-

"Что люди скажут/подумают,надо бытъ скромным."

Будешъ при людях дите ругатъ, все будут так к нему относится.

Дома спокойно объясняй.

ПОмню года 3 ему, а я ему долблю что девочек нелъзя обижатъ.

ПОка не поняла что нынешние девочки кого хошъ обидят.


Часто ему говорила, что я, взрослый чел до сих пор делаю ошибки,а ты ребенок еше.

В соседней ветке тетка племяшку обозвала . Ето ведъ так мило -посмеятся вместе .

Вот так по жизни и будут все родичи ее унижатъ.


Elka2012 старожил27.07.19 20:38
Elka2012
NEW 27.07.19 20:38 
в ответ Tamedia1960 27.07.19 19:04

причем здесь соседняя ветка, там родственница очень небольшого ума. Реьенок не может всегда быть прав, и должен это понимать, и на смех над собой должен нормально реагировать, иначе будет вечно обиженным. Посмеялись над тобой, ничего страшного, сам над собой посмейся, все периодически попадают в смешные положения. И честно не понимаю, почему именно мальчика надо воспитывать, что он всегда прав, дебильная сексисткая установка.

Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
MarsoMarso коренной житель27.07.19 21:07
MarsoMarso
NEW 27.07.19 21:07 
в ответ Elka2012 27.07.19 20:38

Причём источник странный. Просто тупо статья. Кто автор, на основании каких педагогических и психологических сведений это всё изложено?

Elka2012 старожил27.07.19 22:44
Elka2012
NEW 27.07.19 22:44 
в ответ MarsoMarso 27.07.19 21:07, Последний раз изменено 27.07.19 22:45 (Elka2012)

да сейчас любая мадам может стать блогером и вещать новые истины.

Удобный сайт по поиску авиабилетов по картам Google: avia.fun-trip.ru
serebrjanka7 постоялец28.07.19 21:47
NEW 28.07.19 21:47 
в ответ bernara 26.07.19 07:50

А у моей подруги было по -другому: ребёнок отказывался ходить на унитаз в общественных местах, требовал горшок. Почему сразу бред?!

serebrjanka7 постоялец28.07.19 22:00
NEW 28.07.19 22:00 
в ответ MarsoMarso 26.07.19 10:16

я тоже брала первого сына с собой в туалет в общественных местах, постарше в 5-6 уже у умывальника оставляла в женском туалете: стоять, никуда и ни с кем не уходить. Никто не косился. Мальчики дошкольного возраста очень часто маршируют в женский туалет, потому что мама водит в женский туалет, одного в мужской ещё не отпустишь. И интереса в этом возрасте у ребёнка нет : он либо руки моет, либо последние новости взахлёб рассказывает.

bernara свой человек28.07.19 22:08
bernara
NEW 28.07.19 22:08 
в ответ serebrjanka7 28.07.19 21:47, Последний раз изменено 28.07.19 22:08 (bernara)
А у моей подруги было по -другому: ребёнок отказывался ходить на унитаз в общественных местах, требовал горшок. Почему сразу бред?!


Бред в плане-все дети разные-кому горшок,кому унитаз,кому памперс за шторкой.

просто комментарий,на который я отвечала,так безапелляционно заявляет,что лучше сразу к туалету приучать. Я так же могу в силу своего опыта сказать,что не надо сразу к туалету.тем более от возраста зависитну какой унитаз в полтора года?на горшок то сама уже может


Чёрный Ангел патриот29.07.19 01:00
Чёрный Ангел
NEW 29.07.19 01:00 
в ответ Светлана31 26.07.19 08:01

он сам тоже ходил по расписанию

Alexandr1303 завсегдатай07.08.19 15:39
Alexandr1303
NEW 07.08.19 15:39 
в ответ oldfish 20.07.19 21:55

Раньше 20-ти месяцев с медицинской точки зрения ребенка приучивать к горшку не стоит. Если эти 20-ть месяцев припадают на зиму, то стоит подождать весны-лета. Мой сын июльский, мы начали где-то с весны. Приучивание пописять длилось 2 недели. Я не сажала его на горшок (с мальчиками удобнееулыб), а подставляла, чтобы стоя пописял. Бегал или голый и в трусиках, но если решаете приучивать к горшку, то уже никаких памперсов! Предлагала каждых полчаса, не давала ему возможности уписяться. Через две недели сам на горшок побежал. Сначала сидя писял, со временем у папы стоя научилсяулыб. Какать сначала стоя хотел, нужно было уговорить и подождать, пока сильно прижмет)) сам попросился ровно через месяц (на папин День рожденияулыб), так что такое я запомнила на всю жизнь.С каканьем никогда проблем не было, а с писяньем иногда экспериментировал, обписивал мне унитаз иногда...Но уже перерос, понял, что такие шутки неуместны ))) Сын просто приколист по характеру, вот и выдумывал))) На ночь одевала памперс, были попытки поднимать сына по ночам на горшок, но он не понимал,что происходит, мог даже истерику закатить, читала, что такие приучивания ведут к энурезу, когда родители "писяют" за ребенка)) Ребенок должен осознанно проснуться с целью пописять. И однажды ночью где-то в 3,5 года сын ночью проснулся и сказал, что хочет писять. С тех пор сам встает. Вообще ни разу не уписялся. Подружка начала мучать сына с года, рассказывала, что он уже такой молодец на горшок ходит...Но любой врач скажет, что в таком возрасте это случайность или выработанный рефлекс...В общем, сейчас ему больше 4-х лет, а он в памперсе и днем и ночью, горшок вообще не признает...

sinnlich коренной житель09.08.19 10:51
sinnlich
NEW 09.08.19 10:51 
в ответ oldfish 20.07.19 21:55, Последний раз изменено 09.08.19 11:03 (sinnlich)

Ой, а поздно-то как к горшку решили приучать, до года раньше сажали, хотя, конечно, это проблема памперсов, сейчас дети до школы в штаны мочатся. Никаких памперсов! Ребенок должен чувствовать, что намочил штаны и это вызывает дискомфорт, только так начнет проситься. Конечно, это для родителей напряг, что какое-то время придется сменку постоянно брать, но так у всех, пока условный рефлекс не выработается у ребенка.

NachDeutschland коренной житель09.08.19 23:34
NachDeutschland
NEW 09.08.19 23:34 
в ответ sinnlich 09.08.19 10:51, Последний раз изменено 09.08.19 23:34 (NachDeutschland)

Табличку забыли, сотканную из вороха обоссанных колготок из советских яслей, то есть до 3 лет. хаха

Что совой об пень, что пнём об сову.
  Жeнька Сама по себе10.08.19 00:28
NEW 10.08.19 00:28 
в ответ sinnlich 09.08.19 10:51, Последний раз изменено 10.08.19 00:28 (Жeнька)

Интересно,сами эту ахинею сочинили ? Хоть бы уж почитали,что тут люди пишут прежде ,чем с этим бредом выступать.

MarsoMarso коренной житель10.08.19 07:40
MarsoMarso
NEW 10.08.19 07:40 
в ответ sinnlich 09.08.19 10:51
какое-то время придется сменку постоянно брать

Годик-два так в некоторых случаях...


Как надоели уже эти охающие кумушки с советским опытом присаживаний...

  Жeнька Сама по себе10.08.19 08:10
NEW 10.08.19 08:10 
в ответ MarsoMarso 10.08.19 07:40

Да уж..а станет такая бабушкой ,бедные дети.

Dashiela коренной житель10.08.19 08:56
Dashiela
NEW 10.08.19 08:56 
в ответ Alexandr1303 07.08.19 15:39, Последний раз изменено 10.08.19 08:58 (Dashiela)
Раньше 20-ти месяцев с медицинской точки зрения ребенка приучивать к горшку не стоит. Если эти 20-ть месяцев припадают на зиму, то стоит подождать весны-лета.

Кому нравится, может не учить ребенка не ходить под себя до самой школы. Нормально развитому ребенку не надо ждать так долго. И не надо подводить под собственную лень медицинскую точку зрения.

пописял

По-русски говорят "пописал".

уписяться

По-русски говорят "описаться".

Dashiela коренной житель10.08.19 09:05
Dashiela
NEW 10.08.19 09:05 
в ответ MarsoMarso 10.08.19 07:40
Как надоели уже эти охающие кумушки с советским опытом присаживаний..

Как надоели ленивые клуши, готовые паковать ребенка в памперс до пяти лет. Не, ну если нравится, никто не запрещает, но подводить под собственную лень теоретическую базу, это сильно. )))))))))))))


Некоторые и коляски пятилеткам покупают.

  Жeнька Сама по себе10.08.19 10:01
NEW 10.08.19 10:01 
в ответ Dashiela 10.08.19 09:05

Но это ведь не правда то,что вы пишите . Речь не о лени ,а о психике ребенка и бессмысленности. И нет никаких памперсов до пяти лет. У нас в семье вообще не уделялось особенного внимания этой теме ,просто в определенном возрасте сняли пампы, старший сын вообще сам отказался ,маленькому я сняла . Не было высаживаний,сменок, мокрых постелей. Вы правда думаете ,что кто-то от этого пострадал и сейчас ,когда они взрослые ,есть какая-то разница ,произошло это в год или в два с половиной ?

Ещё интересно, почему некоторые считают,что понимают в этом больше врачей .


shenchik коренной житель10.08.19 11:47
shenchik
NEW 10.08.19 11:47 
в ответ Жeнька 10.08.19 10:01
Не было высаживаний,сменок, мокрых постелей.

Как так не было 😲

Тёзка, Вы лентяйка! 😝 Без вариантов))


NachDeutschland коренной житель10.08.19 12:14
NachDeutschland
NEW 10.08.19 12:14 
в ответ Dashiela 10.08.19 09:05

Не задолбалась – не мать.


Да, лучше вечно дома сидеть по вечерам, а не положить ребенка в захваченную коляску или велоприцеп, даже в 5-6 лет, и отвезти сонного так домой. :))) А уставшего 4-летку днем подгонять воплями, в коляске стыдно, а на ручках - нечего приучать.

Что совой об пень, что пнём об сову.
Светлана31 патриот10.08.19 13:36
Светлана31
NEW 10.08.19 13:36 
в ответ Жeнька 10.08.19 08:10

я так с кузиной поспорила, она пыталась немецкую невестку заставить держать " над газетой" тогда ещё шестимесячного внука, с аргументацией, что её мама так делала с её сыном)))еле уговорила её вообще к ним не лезть с такими советами, ну и попыталась убедить что это вообще кошмар кошмар🙈 правда не знаю убедила ли, но пкм лезть она перестала:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Светлана31 патриот10.08.19 13:44
Светлана31
NEW 10.08.19 13:44 
в ответ shenchik 10.08.19 11:47

конечно лентяйка, я тоже лентяйка, каждый ребёнок носил неполные два года памперсыи у меня не было мокрых штанов и постелей, так же не приходилось бегать за малышом, чтобы он присел на горшок, из-за своей лени сэкономила себе нервы, ребёнку и на стирке с глажкой)))

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
  Жeнька Сама по себе10.08.19 13:46
NEW 10.08.19 13:46 
в ответ Светлана31 10.08.19 13:36

Дааа...немецкая невестка и газета ...это реально сильно 😭 нам повезло как -то ,наши бабушки не лезли к нам вообще по этому вопросу ;)

Dashiela коренной житель10.08.19 14:04
Dashiela
NEW 10.08.19 14:04 
в ответ NachDeutschland 10.08.19 12:14
положить ребенка в захваченную коляску или велоприцеп, даже в 5-6 лет,

Я вам запрещаю, что ли? Катайте хоть до института. хаха Вместо того, чтобы двигаться и укреплять мышцы, дети сидят в коляске и пялятся в мамин телефон. Но это дело родителей, им решать.


Dashiela коренной житель10.08.19 14:06
Dashiela
NEW 10.08.19 14:06 
в ответ Жeнька 10.08.19 10:01, Последний раз изменено 10.08.19 14:54 (Dashiela)
Вы правда думаете ,что кто-то от этого пострадал

Не знаю, мне все равно. Нравится людям возиться с вонючими памперсами, на здоровье.

shenchik коренной житель10.08.19 14:23
shenchik
NEW 10.08.19 14:23 
в ответ Светлана31 10.08.19 13:36

Мрак 😂


Моя мама, глядя на наших детей, сказала: памперсы - лучшее изобретение человека за последние десятилетия :)

Тоже в своё время с удовольствием лентяйкой бы побыла, да возможности не было((


  Жeнька Сама по себе10.08.19 14:34
NEW 10.08.19 14:34 
в ответ Dashiela 10.08.19 14:06

Я даже не буду спрашивать,чем мокрые памперсы хуже мокрой одежды и простыней . И что в итоге выигрывает мама , очевидно,что аргументы у вас закончились ,однако вы все равно всегда правы и только вы знаете как лучше и как надо .и только потому ,что так было у вас .

Olga-2014 коренной житель11.08.19 01:16
NEW 11.08.19 01:16 
в ответ Dashiela 10.08.19 09:05
подводить под собственную лень теоретическую базу

это доктор Комаровский рекомендует, очень известный педиатр, с 18 месяцев начинать приучение к горшку.

А у нас рекомендуют педиатры дождаться, когда ночной памперс будет чистый, это значит, что ребенок начал контролировать процессы, и только после этого приучать.

Olga-2014 коренной житель11.08.19 01:24
NEW 11.08.19 01:24 
в ответ sinnlich 09.08.19 10:51
намочил штаны и это вызывает дискомфорт, только так начнет проситься

Снимаешь штаны/памперс, отдаешь маме - и снова сухой и красивый. Горшок, по-моему, не входит в эту схему.

Olga-2014 коренной житель11.08.19 01:47
NEW 11.08.19 01:47 
в ответ Elka2012 20.07.19 22:34
в принципе подсалить детей на горшок, у меня дома ураган, который все поднимает, бросает

как вариант, можно попробовать горшок-кресло, он тяжёлый и устойчивый

eulka патриот11.08.19 10:30
eulka
NEW 11.08.19 10:30 
в ответ Olga-2014 11.08.19 01:47

Моей внучке 2,5. До двух лет моя дочь вообще не заморачивалась, внучка пошла рано, в яслях с 11 месяцев. В два года сама попросилась, дочь поставила горшки везде- в ванне, на кухне, в детской, в зале, на терассе, внучка как захочет, садится там, где увидела, уже полгода сухая.

Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
sinnlich коренной житель11.08.19 10:38
sinnlich
NEW 11.08.19 10:38 
в ответ Olga-2014 11.08.19 01:24, Последний раз изменено 11.08.19 10:41 (sinnlich)
намочил штаны и это вызывает дискомфорт, только так начнет проситься
Снимаешь штаны/памперс, отдаешь маме - и снова сухой и красивый. Горшок, по-моему, не входит в эту схему.

Чтобы ребенок проситься начал в туалет, как раз он должен этот дискомфорт ощутить и это не мое личное мнение, а психологов и педиатров. Как раз раньше, как только памперсы появились ( я в то время сама родила), очень широкая дискуссия велась по этому поводу, обсуждались все "за" и "против". Поэтому и рекомендовали родителям памперсы ребенку надевать только в исключительных случаях, например: при походах в гости, к врачу.... но не постоянно.

MarsoMarso коренной житель11.08.19 10:49
MarsoMarso
NEW 11.08.19 10:49 
в ответ sinnlich 11.08.19 10:38

А после тех лохматых времён вы удосуживались почитать что-нибудь поактуальнее?

Светлана31 патриот11.08.19 10:57
Светлана31
NEW 11.08.19 10:57 
в ответ sinnlich 11.08.19 10:38

одноразовые подгузники появились в пятидесятых годах, я подозреваю , что в те годы вас ещё в проекте даже не было, а ватт в бывшем союзе они появились где то в середине девяностых и там да, какой только бред не несли, и что у мальчиков от них будет бесплодие и многое другое, а рекомендации об исключительных случаях были из-за дороговизны, мало кто мог себе их позволить, их и продавали в аптеках штучно.

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
lerkus знакомое лицо11.08.19 11:11
lerkus
NEW 11.08.19 11:11 
в ответ MarsoMarso 11.08.19 10:49

Времена тут не причём. Дети с тех пор не изменились. Я тоже из лохматых. Памперсов не было, стирать с утра до вечера было тяжело, да и высушить ещё надо было. Поэтому к году с небольшим все дети всё умели. И кстати в яслях тоже притензии предъявляли, если ребёнок не просился. А по старым нормам 2-3 человека за 30 детьми в яслях смотрели. Это я к чему, памперсы, конечно большое облегчение жизни. Но, если надо, любого ребёнка к полутора годам можно приучить ко всему. Мы своих с 2х месяцев после кормления над ванной держали и пис-пис приговаривали, чтобы лишнюю пелёнку сэкономить.

Если сравнить с внуками, которые родились в Германии, мои дети были просто верх самостоятельности. Они всему научились намного раньше. Хорошо это или плохо - не могу сказать.

MarsoMarso коренной житель11.08.19 11:53
MarsoMarso
NEW 11.08.19 11:53 
в ответ lerkus 11.08.19 11:11

Времена при чём. Не детская физиология и нервная система изменились с тех пор, а результаты их изучения.

Я сама сидела, как мне рассказывают, уже в год на горшке. Мне от этого ни горячо, ни холодно. Дочь я пыталась посадить в течение двух лет. Очень развитию интеллектуально и самостоятельную девочку. Применяла всё. Она даже просилась, радостно бежала на горшок/ унитаз - и ничего там не делала. Делала когда-нибудь потом. Записанные одежда и полы мне надоели очень быстро. В один прекрасный день вдруг всё само по себе заработало. А ночью заработало уже позже: прошли месяцы.

На подгузниках наша семья не разорилась, зато сэкономила на стирке, сберегла мамины время и нервы.

  Жeнька Сама по себе11.08.19 12:30
NEW 11.08.19 12:30 
в ответ sinnlich 11.08.19 10:38

Специально для бабулек, живущих понятиями прошлого векаспок Ребенок будет ходить на горшок/туалет, когда созреет психологически, поэтому после двух лет + неск.месяцев, созревают тоже все по -разному,достаточно просто снять памперс, одного, двух дней достаточно почувствовать дискомфорт. И дите будет ходить на горшок. Если до этого его года полтора держать над газетой, высаживать итп, это процесс не ускорит. Если уж это не понятно))

NachDeutschland коренной житель11.08.19 13:28
NachDeutschland
NEW 11.08.19 13:28 
в ответ lerkus 11.08.19 11:11

Повторю, что под «умели» подразумевали бежать в сторону горшка и сделать, когда посадят. До трех лет днем и до пяти ночью писаться считалось нормой и в моем детстве тоже. Какать - до 2 точно.


А самостоятельность не в горшке с года, не в выпасе скотины с пяти и не в обеде из трех блюд с десяти. Мозги созревают одинаково

Что совой об пень, что пнём об сову.
Shutkama патриот11.08.19 14:19
Shutkama
NEW 11.08.19 14:19 
в ответ sinnlich 11.08.19 10:38

Готовый к горшку ребёнок просится и без всякого дискомфорта. Все ваши подлавливания и высаживания - выработка исключительно рефлекса "собачки Павлова". Нравится вам дрессировать своё дитя, никто же не запрещает. Но хватит сплошную фигню тут писать тем, кто своими детьми занимается, а не тупой дрессировкой ограничивается. 😎

Shutkama патриот11.08.19 14:26
Shutkama
NEW 11.08.19 14:26 
в ответ lerkus 11.08.19 11:11
Поэтому к году с небольшим все дети всё умели.

Сказки всё это. Мне мама тоже рассказывала, что в яслях мы все уже на горшки ходили, только каждый вечер она с ребёнком кучу обписанных трусов и колгот получала. А так да, все там на горшках сидели и типа просились. 😉

sinnlich коренной житель11.08.19 14:54
sinnlich
NEW 11.08.19 14:54 
в ответ Shutkama 11.08.19 14:19
Готовый к горшку ребёнок просится и без всякого дискомфорта. Все ваши подлавливания и высаживания - выработка исключительно рефлекса "собачки Павлова". Нравится вам дрессировать своё дитя, никто же не запрещает. Но хватит сплошную фигню тут писать тем, кто своими детьми занимается, а не тупой дрессировкой ограничивается. 😎

Вы уверены, что в ту ветку попали, где реальный совет требуется, а не просто потусить? У ТС, вообще-то, как раз проблемы с ребенком, не просится он на горшок.

MarsoMarso коренной житель11.08.19 14:58
MarsoMarso
NEW 11.08.19 14:58 
в ответ sinnlich 11.08.19 14:54

У неё не с ребёнком проблемы, а с самой собой.

Ясность в голове поможет решить все проблемы.

Olga-2014 коренной житель11.08.19 15:07
NEW 11.08.19 15:07 
в ответ sinnlich 11.08.19 10:38
должен этот дискомфорт ощутить

Дискомфорт ощущает, потому и снимает с себя всё.

Какие дальнейшие действия?

  Жeнька Сама по себе11.08.19 15:25
NEW 11.08.19 15:25 
в ответ sinnlich 11.08.19 14:54

У ТС нет проблем ,просто ещё рано , пару месяцев и все проблемы исчезнут. Реальный совет тут уже дали и не раз . Ваш совет бессмысленный, из прошлого времени .

sinnlich коренной житель11.08.19 15:31
sinnlich
NEW 11.08.19 15:31 
в ответ Olga-2014 11.08.19 15:07, Последний раз изменено 11.08.19 15:32 (sinnlich)
Дискомфорт ощущает, потому и снимает с себя всё.
Какие дальнейшие действия?

Горшок наготове держать, посадить ребенка на него и ждать, когда пописает, покакает, потом похвалить ребенка обязательно. Даже если уже промочил штаны - посадить на горшок нужно, чтобы мокрые штаны и горшок в связке были.

Shutkama патриот11.08.19 15:33
Shutkama
NEW 11.08.19 15:33 
в ответ sinnlich 11.08.19 14:54

Я свой реальный совет ТС ещё в самом начале ветки дала. И, если вы внимательно прочитали исходный вопрос, то какать дитя просится, не просится только на попис. Вот с этим и предлагают не сильно запариваться, но предлагать время от времени на горшок водружаться. Ребёнку всего лишь два года, а не пять, как вы тут стонете. Так что всё очень даже в пределах нормы. Придёт время и писать дитя будет вполне себе самостоятельно на горшок. Что касается тусни, то этим именно вы тут занимаетесь с рассказами о том, как надо было делать. В данной теме речь о двухлетнем ребёнке, который с горшком и его функцией знаком. Как только система оповещения на попис начнёт работать, так и тут проситься начнёт.

Shutkama патриот11.08.19 15:35
Shutkama
NEW 11.08.19 15:35 
в ответ sinnlich 11.08.19 15:31

Ну вот снова вы со своей дрессировкой. хммм

sinnlich коренной житель11.08.19 15:36
sinnlich
NEW 11.08.19 15:36 
в ответ Жeнька 11.08.19 15:25
У ТС нет проблем ,просто ещё рано , пару месяцев и все проблемы исчезнут. Реальный совет тут уже дали и не раз . Ваш совет бессмысленный, из прошлого времени .

Ой, только не надо о "прошлом времени" в таком негативе говорить, как же Вас мама приучила к горшку, или до сих пор в штаны ходите?

  Жeнька Сама по себе11.08.19 15:39
NEW 11.08.19 15:39 
в ответ sinnlich 11.08.19 15:36

извините уж ,но я не могу серьезно отвечать на такой бред. И даже моя мама ,которой 80 лет не давала мне совет дрессировать детей.

Shutkama патриот11.08.19 17:15
Shutkama
NEW 11.08.19 17:15 
в ответ sinnlich 11.08.19 15:36

Вам тут уже многократно писали, что у ребёнка должна сформироваться "оповестительная система". Как только это происходит, так ребёнок и начинает сам бежать на горшок без каких-либо проколов. У ребёнка ТС часть этой системы уже отлично функционирует, осталось подождать, когда и вторая часть заработает. У нашей тоже сначала частично система заработала. Мы ей памперсные трусы одевали, чтобы не было нервов, если с пописом до туалета добежать не успела. Примерно через полгода вся система отлично зафункционировала и дитя сама попросила купить ей тряпочные трусики. Без всяких дрессировок дитя к двум годам стала днём сухой. Примерно через полгода и ночью убрали памперс. Причём дитя всю ночь спокойно спала. Я ещё и все эти принудительные ночные побудки дитя полным идиотизмом считаю. спок

MarsoMarso коренной житель11.08.19 20:47
MarsoMarso
NEW 11.08.19 20:47 
в ответ Shutkama 11.08.19 17:15
Я ещё и все эти принудительные ночные побудки дитя полным идиотизмом считаю.

Это вы ещё мягко выразились.улыб

Приходит же некоторым в голову... Ни самой покоя, ни ребёнку от такой мамашки.

Элишева завсегдатай12.08.19 10:45
Элишева
NEW 12.08.19 10:45 
в ответ Shutkama 11.08.19 17:15

Ночные побудки- это глупость. В норме к двум годам у ребенка формируется способность ощутить позыв и добежать до туалета. Удивляют заявления, что

И вокруг так было у многих, в 2 в подгузнике, дальше в течение 2 лет все перешли на унитаз, кто-то уже и к 2,5 сумел, кто-то почти до полных 4 никак.


То есть, до двух дет вообще не заморачиваются, а потом до четырех лет ждут, пока ребенок научится пользоваться унитазом.

Shutkama патриот12.08.19 14:41
Shutkama
NEW 12.08.19 14:41 
в ответ Элишева 12.08.19 10:45

Я с подобным не сталкивалась. В моём окружении дети между двумя и тремя годами отказывались от памперса. Наша к двум годам стала сухой, но и в два с половиной и в три - абсолютно нормально ещё. Каждый ребёнок развивается в своём темпе. У ТС идёт речь о двухлетке, которая уже частично самостоятельно просится. Организму осталось совсем немного, чтобы донастроить полную работу всей системы. Про это тут автору и пишут в основном. Что касается ночных побудок, то их активно рекомендуют местные "дрессировщики", вот и упомянула я их.

NachDeutschland коренной житель12.08.19 20:40
NachDeutschland
NEW 12.08.19 20:40 
в ответ Элишева 12.08.19 10:45

К двум формируется далеко не у всех (а у некоторых два - это зима). Я видела детей, которые не были сухими после 3, они просто добегали до унитаза не каждый раз, поэтому родители не снимали трусы-подгузник. Все, кто уже пошел в школу, пошли в 6, учатся ок. К моей на др приходила такая девочка, 3,5 ей было, она была еще и старшая у родителей. Через 3 месяца уже без была.


Меня вот удивляют обсасывания этой темы на русскоязычных ресурсах среди дам-эмигрантрк, имеющих бюджет на подгузники. Как будто они варятся вне мам страны проживания, и не видят масс вариаций...

Что совой об пень, что пнём об сову.
Zireael коренной житель13.08.19 09:10
Zireael
NEW 13.08.19 09:10 
в ответ Элишева 12.08.19 10:45
То есть, до двух дет вообще не заморачиваются, а потом до четырех лет ждут, пока ребенок научится пользоваться унитазом.


У нас в яслях 90% детей в 2 с копейками еще ходили в подгузниках, к трем (переходу в старшую группу) от подгузников отказались практически все. И на унитазы ходили (горшков в саду нет).Пользование взрослым унитазом - это другой вопрос, зависящий от роста и ловкости.


Zireael коренной житель13.08.19 09:13
Zireael
NEW 13.08.19 09:13 
в ответ NachDeutschland 12.08.19 20:40
Меня вот удивляют обсасывания этой темы на русскоязычных ресурсах среди дам-эмигрантрк, имеющих бюджет на подгузники. Как будто они варятся вне мам страны проживания, и не видят масс

вариаций...Меня вообще удивляет ажиоптаж по поводу этой темы.

Ясно же, что все здоровые дети рано или поздно на горшок/унитаз идут. И ни один здоировый ребенок еще в школу в памперсе не пошел.

Так в чем проблема и зачем из кожи вон лезть? Чтобы твой ребенокй на месяц раньше сел на горшок, чем соседский?хаха


Dashiela коренной житель13.08.19 10:01
Dashiela
NEW 13.08.19 10:01 
в ответ Zireael 13.08.19 09:13
Так в чем проблема и зачем из кожи вон лезть?

А никто никуда и не лезет. Ленивый обмен мнениями, не больше.

Кстати, у меня есть знакомая семья, там трехлетнему ребенку еще горшок не показывали, все ждут, пока девочка дозреет.

NachDeutschland коренной житель13.08.19 14:14
NachDeutschland
NEW 13.08.19 14:14 
в ответ Dashiela 13.08.19 10:01

Я в 3 уже горшок бы и не показывала.

Что совой об пень, что пнём об сову.
sinnlich коренной житель13.08.19 14:56
sinnlich
NEW 13.08.19 14:56 
в ответ Shutkama 11.08.19 17:15
'Вам тут уже многократно писали, что у ребёнка должна сформироваться "оповестительная система". Как только это происходит, так ребёнок и начинает сам бежать на горшок без каких-либо проколов.

А кто ж за Маугли в лесу горшок носил, когда его "оповестительная система" включилась? Может тогда вообще не надо ребенка воспитывать и в школе учить, раз все и так само придет?

delta174 патриот13.08.19 15:39
delta174
NEW 13.08.19 15:39 
в ответ sinnlich 13.08.19 14:56

А некоторые Маугли (Мауглищи, прямо скажем), уже до Европы добрались, а "оповестительная система" так и не включилась. По Сети гуляют душераздирающие кадры загаживания, например, коридора присутственного места.

sinnlich коренной житель13.08.19 16:12
sinnlich
NEW 13.08.19 16:12 
в ответ delta174 13.08.19 15:39
А некоторые Маугли (Мауглищи, прямо скажем), уже до Европы добрались, а "оповестительная система" так и не включилась. По Сети гуляют душераздирающие кадры загаживания, например, коридора присутственного места.

О! Да на Вас еще и познания географии свыше свалились или из "коридора присутственного места", даже труда прикладывать не пришлось! Прям обзавидоваться можно!

delta174 патриот13.08.19 17:21
delta174
NEW 13.08.19 17:21 
в ответ sinnlich 13.08.19 16:12

Что вы хотели сказать? Мне ещё было надо приложить эти кадры? Это некрасивая история, и я её не хочу разыскивать в целях выкладывания неаппетитных кадров.

sinnlich коренной житель13.08.19 17:32
sinnlich
NEW 13.08.19 17:32 
в ответ delta174 13.08.19 17:21
Что вы хотели сказать? Мне ещё было надо приложить эти кадры? Это некрасивая история, и я её не хочу разыскивать в целях выкладывания неаппетитных кадров.

Глубина Вашей мысли не позволила всплыть.

delta174 патриот13.08.19 18:11
delta174
NEW 13.08.19 18:11 
в ответ sinnlich 13.08.19 17:32

Ах, я вас утопила? Ну извиняйте.

Я даже не поняла, что вы мне из-под воды пытались сказать.

sinnlich коренной житель13.08.19 18:49
sinnlich
NEW 13.08.19 18:49 
в ответ delta174 13.08.19 18:11, Последний раз изменено 13.08.19 19:01 (sinnlich)
Ах, я вас утопила? Ну извиняйте.
Я даже не поняла, что вы мне из-под воды пытались сказать.

Куда уж нам - примитивным Маугли, не обезображенным интеллектом, из дремучих лесов добраться до бездонных глубин Ваших высказываний!

Zireael коренной житель14.08.19 07:52
Zireael
NEW 14.08.19 07:52 
в ответ Dashiela 13.08.19 10:01
Кстати, у меня есть знакомая семья, там трехлетнему ребенку еще горшок не показывали, все ждут, пока девочка дозреет.

Прям таки не показывали? И девочка не в курсе, что взрослые памперсов не носят и унитазом пользуются? Сомневаюсь.

Не заставляют ходить на него - это другой вопрос.

А может, просто на эту тему всем и каждому не распространяются. Чужая семья - потемки.


А никто никуда и не лезет. Ленивый обмен мнениями, не больше.

Ну это сейчас, а пару страниц назад чуть ли не холивар был опять.

Zireael коренной житель14.08.19 08:00
Zireael
NEW 14.08.19 08:00 
в ответ sinnlich 13.08.19 14:56
А кто ж за Маугли в лесу горшок носил, когда его "оповестительная система" включилась? Может тогда вообще не надо ребенка воспитывать и в школе учить, раз все и так само придет?

Маугли было проще, ни тебе штанов, ни горшков. Где придавило, там и сел.улыб И думаю, рано или поздно он таки научился не делать сразу на месте, а терпеть до подходящего кустика. А до этого вряд ли звери ругали его за то, что он на месте описался.

Это бедным детям приходится быстрее-быстрее учиться "терпеть до туалета", ибо родителям неймется памперсы скорее снять, а штаны замочить нельзя, ибо заругают/засмеют.


Проблема в том, что пока мозг не дозрел до распознавания этих сигналов ЗАРАНЕЕ, это нереальная задача. И лишняя нервотрепка всем участникам. А дозревает он у всех с разной скоростью. У кого-то в 1,5 уже (редко, конечно), а у кого-то и в 3 еще не совсем.

Ladunja патриот14.08.19 08:10
Ladunja
NEW 14.08.19 08:10 
в ответ delta174 13.08.19 15:39
а "оповестительная система" так и не включилась.

Так это из серии « и вы говорите». Сказки про то, что ребёнок сам каким-то образом узнал , для чего нужен горшок , а потом « его оповестительная система» сама ему путь к горшку указала , очень распространены . Рассказывающие эти сказки тоже приучают ребёнка к горшку , но у них это не дрессировка , а просто ожидание . А у тех , кто про этот процесс рассказывает - дрессировка . Причём у приверженцев оповестительной системы дети сами уже у двум годам от памперсов отказались .

Это все то же самое , когда рассказывают , что с ребёнком не занимаются , но он сам по себе изучил математику , физику , язык и т.д. По списку. Только иногда проскальзывает , что детьми заниматься надо . Просто некоторые занимаются, а другие дрессируют.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Nelly1620 посетитель30.08.19 22:16
Nelly1620
NEW 30.08.19 22:16 
в ответ oldfish 20.07.19 21:55

О и я спрошу совета...

Моему сыну 3 года. У нас наоборот: по-маленькому на унитаз нет проблем, просится и дома и в саду (горшок спрятала). Днем без памперсов (уже так месяца 3). Две недели дневной сон дома или в саду тоже без памперсов, сухой через раз, если описается- очень грустный. Но, по-большому на унитаз НИКАК!!! Еще ни разу не получилось и ни разу не просился. Памперс надеваю только на ночь, т.к. не хочу будить ребенка ночью и памперс еще ни разу не был утром сухим. Так ребенок дожидается этого момента вечером, когда надену памперс и (не каждый вечер, конечно) буквально через 5 минут наполняет его. Или же утром, когда встает и памперс еще на нем- делает свое дело. Даже не знаю, как его приучить к унитазу. Ведь позывы и днем наверняка есть...Предлагаю за день много раз, мотивирую, обещаю что-то ему интересное или вкусное... Но с тех пор, как днем без памперсов, по-большому днем не ходит! Что это за блокада у него? Поделитесь, пож. опытом!

shenchik коренной житель31.08.19 00:43
shenchik
NEW 31.08.19 00:43 
в ответ Nelly1620 30.08.19 22:16

Запорами ребёнок не страдал?

У нас с дочкой было что-то похожее. По-маленькому без памперса в 2 года с копейками, а вот по-большому до 4ёх лет.

Но ей было больно ходить сидя из-за запоров, а потом просто боялась похоже.

В 4 года повесила на стенку календарик: за каждый поход на унитаз - звёздочка, за 5 звёздочек - поход в игротеку.

После 4ого раза страх прошёл и больше проблем в этом плане не было.


Про подобное читала на просторах ине-та ещё несколько раз. Вы не одни 🌸

delta174 патриот31.08.19 09:43
delta174
NEW 31.08.19 09:43 
в ответ shenchik 31.08.19 00:43

Чисто технический вопрос: то есть ребёнку с запором больно какать сидя, а стоя - легче?

Nelly1620 посетитель31.08.19 22:36
Nelly1620
NEW 31.08.19 22:36 
в ответ shenchik 31.08.19 00:43

Спасибо вам за ответ! Нет, запоров нет,ну или ооооочень редко. Жду пока сам попросится на унитаз. Он у меня с характером, решение за ним должно быть (так было и с грудным кормлением и с соской...) Но уже 4-ый год...

shenchik коренной житель01.09.19 10:54
shenchik
NEW 01.09.19 10:54 
в ответ delta174 31.08.19 09:43
Чисто технический вопрос: то есть ребёнку с запором больно какать сидя, а стоя - легче?

Логически должно быть наоборот, понимаю ;)

Но вот сидело у неё что-то в голове, страх какой-то.

А мне было важно, чтобы ребёнок делал свои дела, пусть даже стоя. Потому как иначе будет сдерживаться и, как следствие, опять запор.

Со временем боль забылась и тогда уже можно было договариваться насчёт унитаза.


@ ТС, терпения и удачи 🌸

delta174 патриот01.09.19 12:17
delta174
NEW 01.09.19 12:17 
в ответ shenchik 01.09.19 10:54

Так вот я и спрашивала не логически, а технически. Может быть, какать стоя - это временный выход из положения для ребёнка с запором.

shenchik коренной житель01.09.19 14:09
shenchik
NEW 01.09.19 14:09 
в ответ delta174 01.09.19 12:17

Для человека физиологически легче "какать" в сидячей позе/на корточках, иначе бы все люди делали Это стоя.

Но у некоторых детей встречается эта психологическая заморочка (в то время шерстила интернет в поиске похожих ситуаций). Ни одного случая подобного поведения после 5ти лет не встречала. Проблема временная, переростают ;)

oldfish коренной житель25.09.19 10:08
oldfish
NEW 25.09.19 10:08 
в ответ oldfish 20.07.19 21:55

В общем привыкание длилось полтора месяца. Сейчас промахов нет, от слова совсем. Бонусом был отказ от памперса ночью и при дневном сне.

Приучали высаживанием после сна/еды и по часам. Объяснение, что писать надо только в горшок. Выбором удобного горшка (остановились на икеевском) и покупкой накладки на унитаз для походов в гости и путешествий.

Пока остается проблема с самостоятельном снятием некоторых штанишек, но это не критично.

  Жeнька Сама по себе25.09.19 10:16
NEW 25.09.19 10:16 
в ответ oldfish 25.09.19 10:08

Вот все-таки долго. А если бы еще пару месяцев подождали привыкание бы было за несколько дней. И без особых высаживаний.Конечно, имхо и могу ошибаться, делаю выводы только из собственного опыта с двумя детьми. Но я ленивая мама. А вы молодцы конечно, поздравляю)

oldfish коренной житель25.09.19 10:33
oldfish
NEW 25.09.19 10:33 
в ответ Жeнька 25.09.19 10:16

Да все признаки уже были: просится на горшок по большому, сухой памперс после дневного сна. Тоже думали - ну пару тройку дней и все устаканится. Но затянулось на 1,5 месяца.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все