Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Frauenhaus

18857   6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все
Shutkama патриот22.07.19 22:52
Shutkama
NEW 22.07.19 22:52 
в ответ alla0 22.07.19 22:22
А "ты сама" упомянала например многолетние бесплодные попытки найти работу по профилю

Маленькое уточнение - постоянную работу. И я пока ещё продолжаю жить на временных контрактах и даже всё ещё по профилю, хоть и слегка перенаправленному. спок И да, у меня случались периоды, когда я совершенно ничего не зарабатывала, только что-то никаких психологических зависимостей во мне это не вызвало. Так что может всё же не в деньгах дело? миг

olya.de 22.07.19 23:12
olya.de
NEW 22.07.19 23:12 
в ответ alla0 22.07.19 22:25, Последний раз изменено 23.07.19 02:31 (olya.de)

Вам видимо просто необходимо постоянно искать "подтверждения своей личности" извне, поэтому и пришла в голову дикая идея, что обзывательства "ты идиотка и ничтожество" может вызвать желание получить опровержение и поддержку самооценке у подружек или еще где-то. Для других людей подобное заявление означает конец отношений с этим м., а воспринимать банальное хамство как сколько-нибудь значимую оценку им и в голову не придет. Иначе говоря, "нормально" для всех разное.

Speak My Language

alla0 патриот23.07.19 09:30
alla0
NEW 23.07.19 09:30 
в ответ olya.de 22.07.19 23:12, Последний раз изменено 23.07.19 10:09 (alla0)

А подтверждения только извне и приходят. Не обязательно в виде оценки других людей, можно и в виде собственных - но на основе фидбека от внешнего мира. Нет, конечно можно в стиле бодипозитива ("я прекрасна какая есть, и засунтьте ваши оценки себе в задницу - все включая магазины одежды, не продающие мой XXXXL размер"). Но по-моему это просто зарывание головы в песок, и негативная (пусть и не в хамской форме) оценка работодателя - это тревожный звонок.


Я в курсе, что вам удается с помощью теории "все врожденное" десятилетиями сидеть на диване и думать, что вы черпаете внутреннюю силу изнутри. Но вообще-то самоуважение- от преодоления и развития, от постоянной работы. Жизнь в бездействии бысто ведет к дегенерации. Через полгода без тренировок теряется кондиция. Через полгода без работы человек практически не социализирован и должен заново учиться. А главное - привычка работать и напрягаться. Если она потеряна - то плохо, она нам нужна. Не из-за чьей-то высокоморальности, а потому что так примитивно устроен человек. Его центр вознаграждения поощряет такой напряг, чтоб человек не сдох от голода.

А вы как подросток дома у родителей сидите на диване и презираете работу, деньги и тех, кто напрягается и идет вперед. Инфантильная позиция, от которой по-хорошему надо было избавиться лет 30 назад.

alla0 патриот23.07.19 09:38
alla0
NEW 23.07.19 09:38 
в ответ Shutkama 22.07.19 22:52

Так пока партнер нормально себя ведет, проблемы псих. зависимости и не будет. И я не вижу панацею исключительно и единственно в заработывании денег. Психологически стоять на собственных ногах помогают и другие вещи - все, что относится к силе и зрелости личности. Хотя уйти от самодура-мужа практически легче, если материально стоишь на своих ногах.

alla0 патриот23.07.19 10:18
alla0
NEW 23.07.19 10:18 
в ответ olya.de 22.07.19 23:12

Кстати заметно, что виноватых вы ищите вовне. Муж дал хамскую оценку - бросаем козла. Начальник раскритиковал - да пошел он. Коллеги придираются - лесом их. Свекровь докапывается - прекращаем общение. И пошли дальше, вся в сиянии. Еще не хватало принимать оценки извне. А оценки - это не кто-то сказал "дура", и я бегу к подружкам "ну скажите ж, я не дура". Оценки - это например успех или неуспех в каком-то деле.

herbst2009 коренной житель23.07.19 10:54
herbst2009
NEW 23.07.19 10:54 
в ответ alla0 23.07.19 09:38
Хотя уйти от самодура-мужа практически легче, если материально стоишь на своих ногах.

смотря как здорово стоишь, а то можно просто уехать... или улететь))

но вопросы-то задают другие людi

insea старожил23.07.19 11:49
insea
NEW 23.07.19 11:49 
в ответ alla0 23.07.19 09:38
Так пока партнер нормально себя ведет, проблемы псих. зависимости и не будет.

Почему не будет? К хорошему быстро привыкаешь и терять совсем не хочется.

olya.de 23.07.19 12:19
olya.de
NEW 23.07.19 12:19 
в ответ alla0 23.07.19 09:30, Последний раз изменено 23.07.19 12:20 (olya.de)

Простите, у Вас в голове явно случился какой-то сдвиг, в результате чего даже личные отношения приобрели практически все черты рабочих. Вот этот момент я кстати считаю приобретенным;)

Не перестаю удивляться, что Вас уже годами волнует моя деградация и моральный облик, но ничем помочь не могу. Думаю, Вам все же стоило бы наконец смириться с фактом, что для меня "напрягаться" далеко не главное, мягко говоря. Если Вы почему-то видите необходимость сохранять определенный градус напряжения в глобальной системе - напрягайтесь и за меня тоже. )

Виноватых вовне я как раз не ищу, потому что "вина" в моем понимании тут как правило вообще ни при чем. Если Вы, строго по-рабочему, в любых несложившихся отношениях ищете чью-то персональную вину, то опять же, это Ваша личная заморочка. Не переносите ее на всех.

Speak My Language

злючка1 Забанен до 27/4/24 12:58 коренной житель23.07.19 12:24
NEW 23.07.19 12:24 
в ответ alla0 23.07.19 10:18

Кстати, нарциссы же не только мужья бывают, жены тоже. Так что вполне вероятно что некоторые дамы бъющие себя здесь в хрудь:"Со мной такова никагда ни будит!", правы они сами нарцисски или психопатки, они живут питаясь эмоциями других людей.

alla0 патриот23.07.19 12:50
alla0
NEW 23.07.19 12:50 
в ответ olya.de 23.07.19 12:19, Последний раз изменено 23.07.19 12:52 (alla0)

Не знаю, сдвиг ли это или всегда так было, но я действительно считаю семейные (не просто личные) отношения похожими на рабочие. У каждого свои обязанности, и даже если с лирикой возникнет напряженка - то придется рассматривать партнера как коллегу по воспитанию детей, хозяйству, бюджету итд.

А конкретно вам я ничего не советую, мы обмениваемся взглядами в общем и целом.

И конечно качество отношений зависит от нас. У зрелого человека всегда будут нормальные отношения (если его не похитил и не запер у себя в подвале какой-нибудь насильник).

Насчет того, что напрягаться для вас далеко не главное, мне интересно - вы правда думаете, что для вас природа делает исключение? Или вы осознанно принимаете негативные последствия? Зачем? Есди вся человеческая психика построена на принципе "напрягся - получи награду, не напрягаешься - катись в яму, деградируй и сиди в депрессии"? Другое дело, что правильно напрягаться - это не через отвращение что-то делать, а по мотивации.

alla0 патриот23.07.19 12:55
alla0
NEW 23.07.19 12:55 
в ответ insea 23.07.19 11:49

Я имела в виду психологическую зависимость в негативном смысле. Пока все хорошо, она не проявляется. В хороших отношениях наверно оба психологически зависят друг от друга. Проблема начинается, конда возникает перекос и / или злоупотребление псих. зависимостью партнера.

walja старожил23.07.19 13:24
walja
NEW 23.07.19 13:24 
в ответ alla0 23.07.19 12:55

быть домохозяйкой вполне легитимное занятие. Некоторые мужчины изначально ищут такую, которая дома будет сидеть. Ты наверняка таких кандидатов изначально отсеивала. Риск конечно большой, что когда тыл не нужен будет жену обменяют, но это заранее то не узнаешь.

Я такую схему тоже не понимаю, но видимо у кого-то работает.

alla0 патриот23.07.19 13:41
alla0
NEW 23.07.19 13:41 
в ответ walja 23.07.19 13:24

Домохозяйка домохозяйке рознь. Как и работники бывают разные. Есть и такие, что толку ни себе, ни другим, и развития нет, и никаких наработок и тыла на будущее. Я ж пишу, что зарабатывание денег - не единственный вариант. Просто самый распространенный

schmacht местный житель23.07.19 13:41
schmacht
NEW 23.07.19 13:41 
в ответ alla0 23.07.19 09:30
А подтверждения только извне и приходят. Не обязательно в виде оценки других людей, можно и в виде собственных - но на основе фидбека от внешнего мира.

Живущим в ладу с самим собой не нужны никакие подтверждения от кого бы то ни было. И абсолютно без разницы - домохозяйки они или CEO,они знают себе цену вне зависимости от того, как их оценивают окружающие.


злючка1 Забанен до 27/4/24 12:58 коренной житель23.07.19 13:44
NEW 23.07.19 13:44 
в ответ walja 23.07.19 13:24

Риск есть всегда, могут обменять работающую на более молодую и не работающую, или на более старую и больше зарабатывающую. Нарциссы и психопаты меняют партнеров когда приходят к мысли что ресурс исчерпан.

Ladunja патриот23.07.19 13:54
Ladunja
NEW 23.07.19 13:54 
в ответ alla0 23.07.19 12:50
Есди вся человеческая психика построена на принципе "напрягся - получи награду, не напрягаешься - катись в яму, деградируй и сиди в депрессии"? Другое дело, что правильно напрягаться - это не через отвращение что-то делать, а по мотивации.

Некоторые женщины просто расцветают , сидя дома на диване и ожидая мужа. И это тоже работа ( напряжение) внушить мужу и постоянно держать его во мнении , что он отвечает материально и физически за ее благополучие . Типа : папа у нас инженер , а мама красивая. Поддерживать атмосферу в семье - это тоже работа.

Самое главное , начать как можно раньше , чтобы он как следует привык. Ещё хорошо взращивать у него чувство вины ( тут нельзя перестараться) за утерянные ею шансы .

Сидящая на диване в неубранной комнате депрессивная тетка , ожидающая мужа , который прибегает с работы и готовит еду , чтобы покормить детей , долго не продержится.

Тут почти каждую неделю появляются ветки с криками о помощи женщин , которые , конечно же выходили замуж не за Германию, конечно же не из-за денег бросили прекрасную работу , недвижимость , друзей , родителей , а из-за чистой любви ради приехали сюда и не сложилось . И спрашивают , как от « козла» уйти , но в Германии остаться. Это же из серии « ну и Вы говорите».Вот и возникают ветки с названием Fauenhaus.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Shutkama патриот23.07.19 14:05
Shutkama
NEW 23.07.19 14:05 
в ответ alla0 23.07.19 12:50
Насчет того, что напрягаться для вас далеко не главное, мне интересно - вы правда думаете, что для вас природа делает исключение? Или вы осознанно принимаете негативные последствия? Зачем? Есди вся человеческая психика построена на принципе "напрягся - получи награду, не напрягаешься - катись в яму, деградируй и сиди в депрессии"? Другое дело, что правильно напрягаться - это не через отвращение что-то делать, а по мотивации.

А почему ты считаешь, что только работа приносит "напряжение"? Я вот на маму свою смотрю и удивляюсь её энергии и вечно какой-то куче занятий, и это при том, что она уже более 30 лет не работает. Я вот не могу без работы, оказалась зависимой от неё. Так это ещё вопрос, что лучше в этом мире. миг

  паниСолоха Забанен до 19/4/24 09:32 коренной житель23.07.19 14:29
NEW 23.07.19 14:29 
в ответ Ladunja 23.07.19 13:54
Сидящая на диване в неубранной комнате депрессивная тетка , ожидающая мужа , который прибегает с работы и готовит еду , чтобы покормить детей , долго не продержится.


о!) у меня была такая подруга. муж сбёг после 10 лет. вечно сидела жаловалась на нехватку денег даже на еду. я ей тогда говорила, чтобы пошла хоть куда нить на полставки сначала. муж просто свои денюжки припрятывал и дома вечно то макароны, то картошка, то каши. мясо было только по праздникам или в гостях.

и вечный плач ярославны, что муж ни фига не зарабатывает, по дому не помогает и так далее.

наверное, если бы жрать нечего было плюс ребенок, то я точно и полы пошла бы мыть. просто у меня в жизни не было таких ситуаций.

alla0 патриот23.07.19 14:49
alla0
NEW 23.07.19 14:49 
в ответ schmacht 23.07.19 13:41
Живущим в ладу с самим собой не нужны никакие подтверждения от кого бы то ни было


"Жить в ладу с собой" без учета объективных фактов (доходящих до нас в виде реакций извне) - это шизофрения.

Я имею в виду не оценки чужого дяди, молодец ли ты. А вообще ответы из внешнего мира типа забила я гол или промахнулась. Если не учитывать такие реакции, то крыша съедет очень быстро.

alla0 патриот23.07.19 14:52
alla0
NEW 23.07.19 14:52 
в ответ паниСолоха 23.07.19 14:29

У многих при такой жизни начинается настоящая депрессия. Система вознаграждения бездействует, мозг и психика истощаются. В таком состоянии попробуй заставь себя что-то сделать

6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все