Тут хотел дописать к теме "Югендамт

https://foren.germany.ru/haus/f/35299877.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

.

Но пока возился тачкой,тему уже закрыли.

Открыл новую ибо,думаю,инфо важная..

Адвокат,ссылку на которого я давал в этой теме, пост45

https://sdjus.blogspot.com/2015/09/was-ist-mit-den-anwalten-in-deutschland.html

оказывается уже не может продолжить свои добрые дела

http://www.archeviva.com/nachruf-auf-rechtsanwalt-thomas-saschenbrecker/

он погиб.

Важным считаю то,что открыто написали,чем он боролся.

У меня подкралось сомнение,что попал он не спонтанно в аварию...

.........

в общем в теме нет вопроса.

Только сожаление о погибшем правозащитнике.

Таких ведь,увы,единицы.

у него тут много актуальных на сегодня тем,на тему семьи

http://www.archeviva.com/warnung-aus-dem-vatikan-vor-gendertheorie-an-schulen/

Может и спонтанно в аварию попал, немолодой был уже и нехудой(риск на сердце). Мой одноклассник в 20 лет на машине разбился...

Хорошая мама мальчика по имени Ненад безусловно выполнила приказ Югендамта и признала здорового ребенка инвалидом.

Хорошие мамы на форуме встали на сторону Югендамта...Нужно выполнять их приказы...

"Выполнять приказы" заменили в наше время на эвфемизм "кооперировать".

Слушайте, Вы НИЧЕГО не знаете о ЮА,читаете лишь заголовки и делаете неправильные выводы, Вы та,которая сбежала от собственного ребенка, бросиоа его в угоду СОБСТВЕННЫХ интересов.

Вы та,клторая долдна ЗАКРЫТЬ свой рот и не сметь открыватт его ни на йоту,ПОКА не сделаете так,чтобы быть вместе со своим ребенком.

Хорошие мамы бьются за своих детей, и ВЫИГРЫВАЮТ борьбу против ЮА, не бросая при этом в жертву своих детей. Я лично многих знаю мам из форума, которые так и сделали.

Как видите, я далеко не Einzelfall.

Уже 3 случая, когда плохо говорящих на немецком, признают в Германии больными и инвалидами...

когда плохо говорящих на немецком, признают в Германии больными и инвалидами...

Конкретно напишите фамилии 3х случаев кого признали инвалидами, в случае неговорящих по немецки.

Иначе,это п...ж

Сколько раз вы будете повторять эту мантру "плохо говорящих на немецком"? Вам же уже тут тысячу раз объяснили, что есть пути решения проблемы и без полного подчинения ЮА. Когда у ребёнка странное поведение, то нормальные родители идут с ним в специализированные центры или к независимым врачам и проводят полнейшие обследования. А потом, в зависимости от результатов, действуют. Тут есть форумчанки, которые всё сделали правильно, и их дети не потеряли свою семью и не учатся в школах УО. Но мне также известны случаи, когда проблемы ребёнка очевидны, но мать кричит, что ребёнок абсолютно здоров, а остальные просто мечтают отобрать его из семьи. Такого, к сожалению, тоже совсем немало. Поэтому и пишут, что кооперация нужна. Но кооперировать надо грамотно и с проходом через независимых специалистов.

Nenad Mihailovic признали инвалидом(behindert) из-за незнания немецкого, он был 12 лет в школе для инвалидов. В 18 лет он доказал, что не инвалид.

Ребенок Полины Лопатко. По мнению форумчан( это не мое мнение), так как у ребенка поведение auffällig, ему нужна терапия(терапия обычно больным нужна).

Югендамт через суд уже решил ребенка забрать.

Наверное, в детском лагере( а не с мамой)ребенку очень хорошо будет. Немецкому там обучат.

Ну и ещё одного человека, не будем называть имени одной скромной персоны.

Неужели этой женщине в реале нечем заняться?

Все строчит и строчит свои бредни, сколько можно уже.

Понятно, что проблемы с головой, но форумчанам то за что, читать этот весь бред

Ребенок Полины Лопатко. По мнению форумчан( это не мое мнение), так как у ребенка поведение auffällig, ему нужна терапия(терапия обычно больным нужна).

Югендамт через суд уже решил ребенка забрать

Где это написано??????

Теперь я понимаю,почему у Вас слон там,где муравей в реале.

Ну и ещё одного человека, не будем называть имени одной скромной персоны.

Вы дура??????

Я даже согласна на бан,уважаемые модераторы. В этом случае.

Где написано,что ребенка Лопатко признали инвалидом??????

Свою скромную персону Вы тоже отнесли к инвалидам. Значит,все таки Вас признали больной.

мама Ненада сама еле еле говорила по немецки и не смогла защитить своего ребенка.

Вы своего ребенка бросили и сбежали.

Беды не от юа, а от мам, которые не могут или не хотят защитить своих детей

Ну она же сбежала из Германии, дочку тут бросила. Выполнять указания ЮА отказалась. Утверждает, что там проходит соответствующую терапию (которую немцы всё равно потом не примут во внимание, но это уже мелочи). Вот, видимо, между терапиями до инета и дорывается....

Понимаешь,человек проходит терапию,теперь я понимаю почему, все т4мы ее просто гипертрофированный мир,в реальности совсем по другому.

Это уже клиника.

Спасибо за инфу!

Кому надо,она пригодится.

Пс

Модераторы ,закройте тему.

Спасибо!

А как ваша терапия проходит? Есть результаты? Ваше психическое состояние улучшилось?

а разве ее состояние было до этого плохим?

Ну как сказать... Если человек надевает на голову ребенку пакет от еды, угрожает самоубийством (при этом держа на руках ребенка), устраивает такие истерики, что родственники вынуждены вызыват полицию - то состояние вряд ли хорошее..

Но пусть сама расскажет, как проходит лечение в Казахстане.

деушка,ваша тема закрыта.

.я открыл тему об адвокате.

Ваше действия- в голом возмущении.

Всё давно всё поняли.

Всё что можно было Вам сказать-сказали.

Пункт.

Когда я самоубийством угрожала? Если бы я так мечтала самоубиться, как Вы утверждаете, то давно бы это сделала на Родине( если просто логически подумать, у меня было предостаточно времени для этого). Но мне религия не позволяет и я никогда этого не буду делать.

Насчёт пакета. У меня есть свидетели и доказательства, что я невиновна и ничто не угрожало ребенку.

Истерики у меня не было. Был лишь спокойный звонок со свекровью, где она перешла все границы и обозвала меня.

Ребенка я никогда бросала. У меня его обманом отобрали...

И вообще, на честного человека, отличницу, лить ушат грязи, как на данном форуме делают, просто ужасно...

Мне на форуме сказали, что зря я с шефом судилась.

Вы больной меня хотите назвать, потому что я с шефом турецким беременная судилась, который мне 3 месяца рекомендацию не писал, после почти 4 лет работы на фирму?

Я не говорила только про инвалидов, если Вы правильно читали.

Я описала 2 случая, произошедших в Германии, когда иностранцев признали ЛИБО больными(как в случае с Лопатко) либо инвалидами(как в случае с мальчиком) потому, что они плохо по-немецки говорили.

Официальная причина, по которой у Полины Лопатко ребенка забирают через суд: плохое знание немецкого и необычное поведение.

Как сказали на форуме, при плохом знании немецкого терапию Югендамт назначает. Значит, ребенка уже больным признали?

В случае с мальчиком по имени Ненад, Югендамт признал его инвалидом, потому что он плохо по-немецки говорил. Ребенок 12 лет был в школе для инвалидов. В 18 лет его признали здоровым. Если не случится чуда и он не найдет работу без образования, его ждёт гарантированная пожизненная работа за 180 евро в месяц на Behindertenwerkstatt.

Не надо повторять вашу бредовую историю. О ней теперь известно слишком много, даже то, что вы пытались скрыть или передёрнуть.
Ненад защитил себя сам.

О Лопатко неизвестно ничего, кроме хлёсткого заголовка.

Модератор, пожалуйста, закройте тему: все травмированы ещё с прошлого раза.

Что я пыталась скрыть? Мне нечего скрывать. Я могу предоставить на всеобщее обозрение все доказательства того, что я чиста.

И речь не о моей скромной персоне. А о Полине Лопатко, у которой по абсурдной причине суд с Югендамтом уже решили ребенка отобрать.

Я хотела предупредить русскоязычных мам на данном форуме.

Главное вентилятор качественный установить и можно подбрасывать на лопате по кг 5

Уже 3 случая, когда плохо говорящих на немецком

Nenad был признан "geistlich krank". Там нигде не было не единого слова о его плохом немецком.

Лопатко ведёт себя странно, а потом уже говорится, что не разговаривает по-немецки. Сказали "deutsch", поскольку как немцы могут оценить иностранный для них язык. Ребёнок не говорит на языке Umgebung.

Вас вообще никто из JuA не обвинял в том, что Ваш ребёнок плохо говорит по-немецки, потому что Вы сбежали от ребёнка, когда ещё и говорить не могла Ваша дочь. Теперь уже говорит и кого-то мамой называет, но не Вас. И, заметьте, JuA в этом нисколько не виноват.

Вы правы, Lioness. Родители мальчика по имени Nenad - очень послушные и кооперативные. Последовали приказу Югендамта и признали ребенка инвалидом(behindert), потому что он плохо по-немецки говорил. Фильм посмотрите на досуге:

Nenad kann kein Deutsch....Die Sonderpädagogen sollen herauszufinden, was mit dem Kind nicht stimmt (:

кстати, история Лопатко реально бомба...

похоже там югендамт папой подмазан...

так как папа появился на горизонте когда ребёнку уже 4 года и захотел ребёночка себе отобрать...

Elterliches SorgerechtDer Kampf einer Mutter

Das Jugendamt Frankfurt will Polina Lopatko das Kind wegnehmen. Der vierjährige Junge verhalte sich auffällig und spreche nicht gut Deutsch, heißt es zur Begründung. Aber reicht das für einen so drastischen Schritt aus?

Von THERESA WEIS

© Carlos Bafile

Kein Vertrauen mehr: Polina Lopatko kam vor 20 Jahren aus der Ukraine nach Deutschland.

Ob sie dem Rechtsstaat vertrauen kann, weiß Polina Lopatko nicht mehr. Er will ihr das Kind wegnehmen. Doch sie kämpft. Wenn sie darüber spricht, verengen sich ihre Augen, und ihr Körper spannt sich. Ihr rotblondes Haar hat die Neununddreißigjährige hoch gesteckt, am Hals baumelt ein buntes Amulett. Sie holt ihre Zeugnisse hervor. Alles da: das Diplom der Moskauer Universität, die Bescheinigung über eine Ausbildung zur Sozialassistentin in Bremen, Arbeitszeugnisse von Kinderbetreuungseinrichtungen.

Etwas fahrig ordnet sie die Seiten, mit denen sie belegen will, dass sie keine verantwortungslose Frau ist, dass sie gut für ihre Kinder sorgt. Das Jugendamt sieht das nämlich anders. Es hat zusammen mit dem Amtsgericht entschieden, dass Lopatkos vierjähriger Sohn in Obhut genommen werden soll.

Vor einigen Tagen hat die Mutter eine Nachricht vom Vater des Jungen bekommen. Sie zeigt ein Fax, ein paar abfotografierte Seiten. Der Inhalt ließ sie erstarren: „Aufgrund der unzureichenden Wohnsituation, der psychischen Instabilität der Mutter und der Verhaltensauffälligkeiten des Kindes besteht eine akute Kindeswohlgefährdung und aus sachverständiger Sicht dringender Handlungsbedarf.“

Schwierige Beziehung zum Vater

So steht es in dem Gerichtsbeschluss, der dem Vater zugestellt wurde. Und: Das Kind solle umgehend von der Mutter entfernt werden. Es habe seit 2017 wiederholt Auffälligkeiten gegeben, es bestehe der Verdacht auf eine Einschränkung der Erziehungsfähigkeit der Mutter. Es sei zu beobachten gewesen, dass das Kind im Straßenverkehr wild herumtolle und die Mutter sich nicht durchsetzen könne. Außerdem zeige der Junge ein auffälliges Essverhalten und spreche „verwaschen“.

Kein Wort davon, dass er zweisprachig aufwächst und die Mutter mit ihm Russisch spricht. Oder davon, dass sich das „Essverhalten“ darauf bezieht, dass sich das Kind „Erdbeeren in den Mund gestopft hat“, als ein Gutachter zu Besuch war. Auch wie das Fax überhaupt an den Kindesvater kam, ist unklar. Laut Lopatko hat er kein Sorgerecht, nicht einmal die Vaterschaft anerkannt, die Beziehung zu seinem Sohn und dessen Mutter ist schwierig. Lopatko hat das Gefühl, die Mitarbeiter des Jugendamtes arbeiteten gegen sie und stellten sie falsch dar. Wie es ohne mündliche Verhandlung zu einem so drastischen Eingriff in das elterliche Sorgerecht kommen kann, ist ihr schleierhaft.

Keinen Hinweis auf Kindeswohlgefährdung

Eltern sind für ihre Kinder verantwortlich und zugleich frei in ihrer Erziehung, so will es das Grundgesetz. Der Staat wacht darüber, dass die Eltern dieser Pflicht nachkommen. Kümmern sie sich nicht oder schaden dem Kind, kann es den Eltern weggenommen werden. Von der Jugendhilfe Frankfurt heißt es: „Es ist wirklich zu prüfen, ob das Wohl so gefährdet ist, dass eine Herausnahme unumgänglich ist.“ Das bedeutet: sexueller Missbrauch, Verwahrlosung, Gewalt.

Nichts davon wird Polina Lopatko vorgeworfen. In einem ärztlichen Gutachten vom Oktober vergangenen Jahres heißt es: „Unterdessen können wir eine Kindesmisshandlung ausschließen. Auch ergab die psychologische Untersuchung keinen Hinweis, dass eine Kindeswohlgefährdung vorliegt.“ Der Junge war untersucht worden, weil er eine Allergie hatte.

Lopatkos Geschichte ist verworren, man muss sie von Anfang an erzählen, um sie zu verstehen: Die gebürtige Ukrainerin kam vor 20 Jahren nach Deutschland. Sie lebte in Bremen, bekam mit ihrem damaligen Partner zwei Kinder, die mittlerweile 13 und 14 Jahre alt sind. Sie arbeitete in verschiedenen sozialen Einrichtungen, fühlte sich wohl. Nach einigen Jahren endete die Beziehung, und Lopatko wurde von ihrem neuen Freund schwanger. Er habe das Kind nicht gewollt, versuchte zunächst alles, um die Schwangerschaft zu beenden, berichtet sie. Später habe er ihr immer wieder Gewalt angetan, bis sie schließlich vor etwa drei Jahren mit ihren drei Kindern vor ihm und seiner Familie aus Bremen in ein Frauenhaus in Wiesbaden floh.

Geschwister gehen auf ein Gymnasium

Und dann wurde es kompliziert: Das Frauenhaus musste Lopatko verlassen, weil die Stadt Bremen nicht für die Miete aufkam und die Stadt Wiesbaden nicht zuständig war. So kam sie nach Frankfurt, wo es allerdings unmöglich war, eine bezahlbare Wohnung zu finden. Deshalb zog sie mit den Kindern in ein Hotelzimmer am Allerheiligentor. Derzeit sind in der Stadt rund 9500 Haushalte als wohnungssuchend gemeldet, viele davon stehen schon lange auf der Warteliste. Laut einem Bericht des Magistrats vom Dezember 2017 lebten damals 599 wohnungslose Familien in Wohnheimen, Pensionen und Hotels – so wie die Lopatkos.

Dass diese Unterbringung nicht optimal ist, wissen auch die städtischen Stellen. Aber zweieinhalb Jahre lang konnten sie Lopatko keine Unterkunft vermitteln. Inzwischen hat sie selbst eine Wohnung gefunden – verrät aber nicht wo, weil sie Angst hat, dass das Jugendamt auch ihre zwei großen Kinder in Obhut nehmen könnte. Das allerdings wäre eigentlich kaum vorstellbar, denn beide gehen auf ein Frankfurter Gymnasium, spielen Theater, besuchen Malkurse und treiben Sport. Der kleine Sohn geht in den Kindergarten und schwimmt im Verein. Stolz zeigt die Mutter das jüngste Zeugnis ihrer Tochter: sehr gute Noten in den Naturwissenschaften, eine Eins auch in Sozialverhalten. „Und das, obwohl sie so lange in einem Hotelzimmer wohnen musste“, sagt Lopatko, der das Jugendamt mangelhafte Erziehungskompetenz bescheinigt.

Jugendamt steht unter Druck

Reibungslos verlief der Alltag in den vergangenen Jahren allerdings nicht. Lopatko war mit den zwei kleinen Zimmern im Hotel nicht glücklich: „Auf dem Tisch haben wir gegessen, gespielt, Hausaufgaben gemacht, geknetet – alles!“ Außerdem gab es mit dem Vater des Vierjährigen Probleme. Er wollte das Kind lange nicht sehen. Als er sich dann doch meldete, wollte Lopatko klare Regeln für den Umgang. Darum, und weil sie Hilfe bei der Wohnungssuche brauchte, schaltete sie vor einigen Jahren selbst das Jugendamt ein – ein Fehler, wie sie heute sagt. Denn die Mitarbeiter der Behörde gewannen den Eindruck, dass die beengten Verhältnisse, in denen Lopatko mit ihren Kindern lebte, ungeeignet seien. Dass sie nun selbst eine Wohnung gefunden hat, scheint nichts an der Einschätzung zu ändern.

Fälle wie diesen gibt es in Frankfurt häufiger: Eine Familie wohnt zu beengt, weil es keinen Wohnraum gibt, und die Kinder werden schließlich aus der Familie genommen. Allein in dem Hotel, in dem Lopatko lebte, hat es drei solcher Fälle gegeben. Rechtsanwälte berichten, dass die Zahl der Inobhutnahmen in den vergangenen Jahren „explosionsartig“ gestiegen sei. 2017 nahmen die Jugendämter in Deutschland laut Statistischem Bundesamt rund 61.400 Kinder in Obhut. In Frankfurt waren es in 2018 genau 565, Tendenz steigend.

Warum? Das Jugendamt steht unter Druck. Die Behörde will sich nicht vorwerfen lassen, zu lange gezögert zu haben, falls ein Kind wirklich in Gefahr ist. Missbrauchsfälle, die zu spät von den staatlichen Stellen entdeckt wurden, machen die Lage nicht einfacher. Andererseits gilt der Leitsatz: Es ist wichtig für die psychische Gesundheit eines Kindes, dass es bei den Eltern oder einem Elternteil aufwächst. Harry Fuchs, der stellvertretende Leiter des Frankfurter Jugendamts, sagt: „Eine Inobhutnahme eines Kindes oder eines Jugendlichen ist für alle Beteiligten eine belastende Angelegenheit.“ Den Fall Lopatko kommentiert das Jugendamt nicht, aus datenschutzrechtlichen Gründen, wie Fuchs sagt. Solche Entscheidungen würden aber gewissenhaft getroffen. Sie beruhten nicht auf der Meinung eines einzelnen Mitarbeiters, alles laufe nach einen standardisierten Verfahren.

Ihr Sohn ist nicht mehr in Deutschland

Trotzdem bleiben Fragen: Warum gab es keine mündliche Anhörung, wenn die Lage nicht eindeutig ist? Warum bleibt die Begründung der einstweiligen Anordnung so vage? Und warum werden die anderen Bedenken vorgeschoben, wenn es doch offenbar eigentlich um die Wohnsituation geht?

Lopatko will mit ihrem Schritt in die Öffentlichkeit aufmerksam machen auf das Vorgehen des Jugendamts. Sie regt sich besonders darüber auf, dass das Sorgerecht vielleicht dem Vater übertragen werden könnte, der sich in der Vergangenheit nie gekümmert habe und ihr nicht vertrauenswürdig erscheint. Laut Lopatko kam der Vorschlag sogar von einem Sachbearbeiter. In gut zwei Wochen ist ein Gerichtstermin angesetzt, um die Situation zu klären.

Hätte sie nicht gehandelt, müsste ihr Sohn die Zeit bis zum Verfahren in einem Heim oder einer Pflegefamilie verbringen. Aber sie hat ihn fortgebracht. Noch bevor sie von der geplanten Inobhutnahme erfahren hatte. Sie habe nach den Erfahrungen mit dem Jugendamt ein schlechtes Gefühl gehabt, sagt sie, und sei vor dem geflüchtet, was hierzulande wohl „Gerechtigkeit“ heiße. Am 20. Mai stieg sie mit dem Vierjährigen in ein Flugzeug nach Russland und brachte ihn von dort zu ihren Eltern. Einen Tag später kam sie zurück, tags darauf erhielt sie die Nachricht von dem Gerichtsbeschluss und die Auflage, den Schengen-Raum nicht mit ihrem Kind zu verlassen. Die ist nun hinfällig.

Unsicher streicht sich Polina Lopatko mit der Hand durch die Haare. All die Dokumente, die Gutachten, die sie vor sich ausgebreitet hat, sollen ihr Schutz geben, ihre Munition gegen die Anordnung des Amts und des Gerichts sein, sie ist bereit für ihren Kampf. Immer wieder sagt sie Sätze wie: „Das kann ich belegen.“ Sie wirkt nicht wie eine Frau, die es nicht fertig bringt, sich um ihre Kinder zu kümmern.

Doch sie hat das Vertrauen verloren: Die beiden großen Kinder holt sie jeden Tag von der Schule ab. Den Aufenthaltsort ihres kleinen Sohns hält sie geheim. Dabei würde sie gern in Deutschland bleiben, der Kinder wegen. „Ich bin dem Land eigentlich dankbar“, sagt sie. Aber jetzt fühle sie sich im Stich gelassen.

Quelle: F.A.Z.

Прям как у меня в истории. Представители Югендамта пришли в квартиру и рыскали к чему придраться.

У Полины Лопатко аж до смешного доходит. Плохая мать ребенка клубникой закормила:) К чему Югендамт придрался - к клубнике! Ребенку НИЧЕГО не угрожает, а суд с Югендамтом уже решил ребенка изъять.

Это не про Вас песня?

Sweet by psycho

Добрая мама пригласила домой Gutachter, чаем с клубникой напоила. А Gutachter написал, что злая мама ребенку "Erdbeeren in den Mund gestopft hat". Представляю, с каким серьезным выражением и усиками Gutachter такое о маме писал.

Если у тебя ребенка изъяли, то это решение суда, а не толстых/безликих людей в серых костюмах.

Кстати, ты тоже как и Полина Лопатко со странностями. Ауч..но у нее странные предпочтения "Знакомство со зрелыми в Москве". Кто же знает на кой оно ей.

Нет, не про меня. Может, про Вас?

Да мы многие иностранцы, по мнению Югендамта, со странностями. По-немецки плохо говорим.

Вот уже 2 случая на форуме описано. Под видео о мальчике комментарий, что там не один мальчик пострадал, а целые поколения...

Н.П. Нам тоже волею судеб приходится общаться с ЮА. Ребенок с Аспергером и на многое оплата через них. Но у нас они очень доброжелательные, домой не ходят, были только раз до усыновления. Стопудово из за того, что мы и сами толстожопики и не в белом. Ищите причину в себе. А то только

по мнению Югендамта

Ты прям за всех отвечаешь по всей Германии?

Вот ты вроде и мать, как и я. Но я не такая как ты мать.

Значит, Вам очень повезло. А я нарвалась на других представителей.

И не только я. К Полине Лопатко придрались, что она ребенка клубникой закормила. А мальчику, не говорящему по-немецки, ЮА послал педагогов, которые признали, что он инвалид.

По всей Германии? Югендамт во Франкфурте( у Лопатко), Югендамт в Берлине и Югендамт в NRW( у мальчика).

Oder davon, dass sich das „Essverhalten“ darauf bezieht, dass sich das Kind „Erdbeeren in den Mund gestopft hat“, als ein Gutachter zu Besuch war.

.

А Gutachter написал, что злая мама ребенку "Erdbeeren in den Mund gestopft hat".

Вы плохо понимаете немецкий.

Там написано, что ребенок (сам себе) натолкал полный рот клубники.

Т.е. ребенок еще не умеет правильно есть или был голодным или клубнику редко ест.

точняк!

"Знакомство со зрелыми в Москве", это подозрительно, не иначе сочет кокнуть у Трампа как с пониженной соц ответственностью! А нам самим молодые ляди нужны ,чтобы с незрелыми в дройчляндии встречались

К Полине Лопатко придрались, что она ребенка клубникой закормила.

Еще раз: это не она его закормила, а наоборот ребенок sам "жадно жрал клубнику в три горла" - так вам будет понятнее?

Я понимаю немецкий. И представила себе картину.

Приходит Gutachter. Добрая гостеприимная мама накрыла на стол, чай поставила, клубнику - все самое лучшее для гостей. Ребенок рядом, мама ребенку дала клубничку, он стал есть. Gutachter в толстенных очках рассмотрел квартиру, ничего не нарыскал, не нашел к чему придраться.

А затем пришил в дело, что злая мама бедного ребенка "mit Erdbeeren vollgestopft".

Ребенок жадно ел клубнику. Угроза исходила от...клубники!!!

Слушайте, Вы НИЧЕГО не знаете о ЮА,читаете лишь заголовки и делаете неправильные выводы, Вы та,которая сбежала от собственного ребенка, бросиоа его в угоду СОБСТВЕННЫХ интересов. Вы та,клторая долдна ЗАКРЫТЬ свой рот и не сметь открыватт его ни на йоту,ПОКА не сделаете так,чтобы быть вместе со своим ребенком.

У меня были определённые подозрения на торчащие уши.

Вижу, не одна я такая.

Модератор, пожалуйста, закройте тему: все травмированы ещё с прошлого раза.

sweet а у меня вот какой вопрос: вот ты такая вся белая и пушистая и красавица и умница а муж у тебя страшный да лысый. Как так?

Что ж ты, красавица наша, не смогла себе симпатичного немца подцепить?

Смогли прочитать и сюда выставили? Респект вам. Правда.

Ща почитаю..

Статья ни о чём. Общий смысл: господа, всё так запутано, что нужно ещё разбираться и разбираться.

Но папа явно при делах.

А маме теперь боятся, как бы и других двух не забрали.

И представила себе картину..

Ребенок рядом, мама ребенку дала клубничку, он стал есть.

У вас больное богатое воображение.

Там написано, что ребенок сам натолкал полный рот клубники.

Erdbeeren in den Mund gestopft hat

По-вашему набивать ребёнку полный рот твёрдой пищей - это нормально?

Угроза исходила от...клубники!!!

Нет, угроза исходит от дебилки, которая позволяет малышу набивать себе с жадностью полный рот тем, чем можно подавиться.

Так понятнее?

Я - обычный человек. И вообще замуж никогда не хотела выходить, если Вам так интересно. И никого не искала.

У мужа рост хороший, дочь должна в него пойти, потому что я - коротышка...

И вообще, почему Вам так интересно обсуждать мою скромную личность на форуме о Югендамте?

Нет, угроза исходит от дебилки, которая позволяет малышу набивать себе с жадностью полный рот тем, чем можно подавиться.

Как вы хорошо сформулировали!

Но до Оли вряд ли "дойдет".

В ее белом и пушистом мире есть совсем другая картинка...увы...

топик ваш закрыли,так как аж дышать стало душно от из поста в пост исходящего нытия,простите.

А вы уже сюда перекинулись..

Тут может дадите людям вздохнуть от них,а?

имейте доброжелательным участникам форума хотя бы капли сострадания,пожалуйста.

спасибо.

Да, статья ни о чем.

Или о желании автора мягко указать на проблему с жильем для бездомных.

Но тот факт, что Лопатко 2,5 года жила в 3-мя детьми в комнате в отеле - это плохой факт.

Ну хорошо хоть, что жадное поедание клубники не стало официальной причиной изъятия ребенка. Хотя могло бы, раз Gutachter другого ничего не нашел, к чему придраться можно.

А с какого боку жадное поедание клубники относится к способности матери ребенка воспитывать?

Уже 3 случая, когда плохо говорящих на немецком, признают в Германии больными и инвалидами...

У Вас плохо с пониманием прочитанного СВОЕГО текста.

Я все понимаю,что в Вашем положении муравей это слон,но постарайтесь не волноваться ,так будет лучше для всех.

Вы нервничаете,описываете свое гипертрофирлванное чувство, выдыхайте и таблеточки пить.

Я реальные статьи реальных немецких журналистов привела о Югендамте. Из немецкой прессы.

Никаких эмоций. Ничего лишнего. Только факты.

А чё тут еще делать?

Чтоб понять, как ты докатилась до Jugendamt, надо глубоко копать.

Значит, так. Я бы, может быть, и поверила жалостной статье о Полине, но вы, дорогуша сделали нам отличнейшую прививку не торопиться это делать. Вы споначалу тоже были белопушистая кормилица, а оказались злобным троллем. Так вот и про Полину, если читать с лупой и иметь вашу белопухлость им хинтеркопф, можно сделать совершенно иные выводы, чем те, к которым вы нас толкаете.

Ваше дурацкое поведение подкрепляет ту версию, что ЮА таки защищает детей от идиотов-родителей. ВЫ частично будете виноваты в том, что если ЮА заберёт ребёнка по недомыслию, то все будут думать "а вот там наверно такая же история, как у Оли; пусть уж лучше заберут" и никто не пошевелится искать правду. ВЫ будете виноваты, понятно?

Не надо глубоко копать. В данных случаях с Полиной Лопатко и мальчиком по имени Nenad, которому терапию ЮА назначил и инвалидом признал, все очень просто.

И причины, по которым ЮА вмешался, просто абсурдные.

Интересно, какая у меня история? Есть 2 лагеря людей: люди, которые меня очень давно знают как адекватного человека, и ценят меня такой, и другой лагерь, который этого мнения не придерживается. Я - не доллар, чтобы всем нравится.

А на форуме было 100 страниц с травлей меня, зря удалили...

И вообще, не обо мне речь на данном форуме идёт. А о двух других личностях - Полине Лопатко и мальчике по имени Nenad.

Ну началося....

Какое счастье, что вы больше не работаете с детьми

Чтобы признать инвалидами в Германии нужно пройти немало обследований, а это долгие процедуры.

Касаемо статей в газетах, Вы же писательница, Вам ли не знать, как раздувается статья. Журналисты те же писатели,используют одинаковые инструменты.

О фактах там мало, что написано.

А учитывая как Тут Вы раздуваете из мухи слона, то вывод считывается на раз.

что вы всё бла-бла.что кто-то что-то сделал, нехорошо,ай-яй..

wehren sie sich vor Zwangspsychiatrie, если вы от не бежали--

хм., вот не поленилась,нашла для Вас,чтобы Ваш словесный поток закончить.

статьи из ссылки ТС.

От адвоката Saschenbrecker -а,короче его темы.

https://www.zwangspsychiatrie.de/erste-hilfe/unbeleckt/

Bin psychiatrisch

(уменьшить шрифт не получилось,прошу прощения)

Sie können sich glücklich schätzen, denn dann ahnen Sie wahrscheinlich nichts von der Gefahr, die Ihnen durch die willkürlichen Terrormaßnahmen der Zwangspsychiatrie droht. Weil landläufig die Psychiatrisierten, die Irrenhäusler, die „Schizophrenen“ immer nur als die „Anderen“ gesehen werden, denken viele, dass das nur anderen passieren kann. So wird leider unterschätzt, wie schnell „das erste Mal“ sein kann. Denn

• mit dem so genannten „Sozialpsychiatrischen Dienst“ (SpD) hat die Zwangspsychiatrie ein dichtes Netz von Überwachungs- und Kontrollinstitutionen geschaffen, die bereits aufgrund einer Verleumdung durch z.B. den Vermieter, missgünstige Nachbarn oder Angehörige gegen Sie in Aktion treten können. Dies ist regelmässig der Beginn einer langandauernden Verfolgung durch diese Behörde, verbunden mit einer ständigen Bedrohung durch psychiatrische Zwangsmassnahmen.
• auch eine für harmlos gehaltene Konsultation bei einer niedergelassenen PsychiaterIn (oder PsychotherapeutIn) kann zu einer psychiatrischen Zwangseinweisung und Zwangsbehandlung führen.
• Verhalten, das von anderen als „störend“ oder „auffällig“ empfunden wird, ist häufig der Anlass, die Polizei zu rufen. Solch eine Situation kann für den „Störer“ schnell mit einer Zwangseinweisung in der nächstgelegenen geschlossenen Abteilung einer Psychiatrie enden. Das kann einem unter Umständen sogar passieren, wenn man die Polizei selbst zum vermeintlich eigenen Schutz gerufen hat.

Psychiatrischer Zwang wird immer unter dem Vorwand ausgeübt, der Betroffene benötige Hilfe, auch wenn er im Moment vom Gegenteil überzeugt sein sollte. Wenn Sie auf Ihrem Recht bestehen, selbst darüber zu entscheiden, ob und wie Ihnen geholfen werden soll und Sie sich gegen die Anwendung psychiatrischen Zwangs, auch gegen eine unfreiwillige „Diagnostizierung“ (eigentlich: Verleumdung) schützen wollen, dann empfehlen wir Ihnen dringend, sich mit einer Patientenverfügung vom Typ PatVerfü schon jetztabzusichern.

Auch wenn dieser Schutz bisher weitgehend unbekannt geblieben ist, gibt es doch seit Sommer 2009 eine spezielle Form einer Patientenverfügung mit eingebauter, bedingter Vollmacht, die PatVerfü, durch die Sie auch im Falle eines ungewollten psychiatrischen Zugriffs, ihr Recht, medizinische Eingriffe abzulehnen, rechtlich absichern können. Sie verfügen damit, dass im Falle einer tatsächlichen oder nur vermeintlichen „Einwilligungsunfähigkeit“ Ihr in der PatVerfü niedergelegter Wille hinsichtlich psychiatrischer Massnahmen unmittelbar beachtet werden muss, oder zumindest von Ihren Bevollmächtigten an Ihrer Stelle durchgesetzt werden kann.

Um auch für den Fall vorzusorgen, dass ein Vormundschaftsgericht die Befähigung des Bevollmächtigten anzweifelt und Sie daraufhin entmündigt und zwangsweise einen Berufsbetreuer als Ihren rechtlichen Vertreter einsetzt, empfehlen wir, einen Rechtsanwalt oder eine Rechtsanwältin mit deren Einverständnis als einen der Vorsorgebevollmächtigten einzusetzen. Wenn Sie darüberhinaus bei einem Fachanwalt Ihres Vertrauens eine Vollmacht unterschrieben und hinterlegt haben, die dieser sofort zu ihrer Verteidigung einsetzen kann, wird die PatVerfü „wasserdicht“. Der Staat kann dann nicht mehr erfolgreich in Ihre Grundrechte eingreifen, wie es ohne diesen Schutz nur allzu häufig passiert.

Die PatVerfü ist dann auch der einzig wirksame Schutz vor einer Entmündigung, die heute zwar „Betreuung“ genannt wird, aber einem genauso wie früher von einem Vormundschaftsgericht aufgezwungen werden kann. Eine genaue Erklärung, welche Gesetze Ihre Entrechtung ermöglichen und wie Sie diese verhindern können, finden sie über dieses Link.

Alle notwendigen Formulare für die PatVerfü finden Sie hier:
www.patverfue.de/formular.html. Eine Registrierung der PatVerfü beim Vorsorgeregister der Bundesnotarkammer ist dringend zu empfehlen und kostet weniger als 20.- € (alles Nähere hier: www.psychiatrie-erfahrene.de/vo-vo-register.htm).

Ohne diesen Schutz laufen Sie in einer Psychiatrie nicht nur Gefahr, gegen Ihren Willen psychiatrisch „diagnostiziert“ zu werden, sondern Sie können dann jederzeit in einer geschlossenen Abteilung eingesperrt werden und sind dann willkürlich nahezu unbeschränkt jeder Misshandlung ausgeliefert. Diese Gefahr besteht auch dann, wenn Sie freiwillig die Psychiatrie aufgesucht haben.

Zusätzlich wird eine lebenslange Akte angelegt, Sie sind sozusagen „psychiatrisch vorbestraft“. Besonders verhängnisvoll ist die darin vorgenommene Stigmatisierung als „psychisch Kranker“ besonders dann, wenn Sie selbst an den darin enthaltenen pseudomedizinischen Unsinn glauben. Glauben Sie auch nicht, dass Sie diesen Unsinn in ihrem persönlichen Fall widerlegen könnten: Genauso wenig wie es einen Beweis für die Diagnose einer „psychischen Krankheit“ gibt, kann ihre Widerlegung gelingen. Dafür gibt es einen einfachen Grund: die Nicht-Existenz von etwas, das es nicht gibt, wie z.B. Einhörner, Phlogiston, oder eben „psychische Krankheit“, kann man nicht beweisen. Ein Einhorn z.B. könnte sich ja doch irgendwo auf einem fernen Stern verbergen. Stattdessen sollte man besser den Glauben an sich selbst bewahren und hier nachlesen, warum es sich bei den Worten „psychische Krankheit“ nur um die Verwendung einer Metapher, also nur um Worte, keinen Sachverhalt oder eine Tatsache handelt: siehe unsere FAQ

Auch wenn Sie selbst weiter ungeschützt und mit dem vollen Risiko einer psychiatrischen Zwangsmassnahme leben wollen, dann bitten wir Sie, sich trotzdem die weiteren Abschnitte über Zwangsmaßnahmen der Psychiatrie und wie man sich vor ihnen schützen kann, durchzulesen. Sie können eines Tages hilfreich sein, wenn z.B. Bekannte oder Verwandte zwischen die Mühlsteine der Psychiatrie geraten sein sollten.

(Diese Empfehlungen wurden zusammen mit unseren VertrauensanwältInnen entwickelt)

Я ту огромную удалённую тему даже на четверть не осилила и не совсем в курсе, почему форум так негодует. Т.е. детали мне известны не все, но вот честно, уже того, как вы интерпретировали информацию о клубнике, достаточно для вывода, что доверять вашим словам нельзя. Фантазёрка...

Есть два лагеря людей, реальные люди и люди в твоем воображении.

Ну хорошо хоть, что жадное поедание клубники не стало официальной причиной изъятия ребенка.

Как это не стало?

Очень даже стало.

Ребенка хотят изьять на основе целого ряда фактов (и клубника в том числе) на основании которых и был сделан вывод о странном поведении ребенка.

А с какого боку жадное поедание клубники относится к способности матери ребенка воспитывать?

Я понимаю, что в вашем мире Воспитательница с рекомендациями должна ребенка Воспитывать - ура!

Но Мать должна в первую очередь обеспечивать Безопастность жизни ребенка.

Ирма вам уже обьяснила, что наталкивание полный рот твердой пищей - это опасностъ подавитъся, вплоть до смертельного исхода - и это всё на глазах матери, которая никак Не реагирует.

Кроме того, я вам уже указала и на другие асперты такого поведения ребенка.

Уважаемая katju, Вы посмотрели фильм? Очень быстро мальчика в 7 лет за незнание немецкого "geistig behindert" признали. Посмотрите на досуге.

У журналистов и писателей разные инструменты, уважаемая katju. Писатели могут фантазировать. А журналисты обязаны факты излагать, иначе их засудить можно и работы лишить.

Вот вы знаете, а я осилила! Вот поверьте, это ВСЁ называется туши свет, бросай гранату! Но дама, как в песенке про 4 тараканов и сверчка - от неё не помогает ничто.

Никаких эмоций. Ничего лишнего. Только факты.

Во первых вы плохо поняли, что именно там написано по немецки.

во вторых - перечайте ваше посты - "добрая мама", "сотрудник ЮА с усиками" - одни сплошные эмоции...

Ольга Т/С

Не рассказывайте мне ,КАК журналисты обязаны писать факты в статье. Если бы можно было засудить журналистов ,то газеты лавно бы закрылись.ВСЕ.

Вы живете в иллюзорном мире,все это уже поняли.

Меня в свое время не признали умственно отсталой и не упекли в спец. Школу.

Так что, бред это, что за незнание языка ребенка инвалидом наделали.

Ладно бы сама жила. Она его на наши головы нахлобучивает.

потому, что они плохо по-немецки говорили.

Не так.

Плохо говорить по-немецки в Германии это симптом, отсюда можно много различных диагнозов в купе с другими симптомами, поставить.

И если во время не заметить по какой причине ребёнок плохо говорит, то можно запустить заболевания.

Там где я работаю 70% хреноватенько говорит, потому что психически и душевно больные.

И почти все без родителей.

Ну почему же. Вот один немецкий журналист Spiegel сочинял статьи, жил в иллюзорном мире. Его и уволили за такое.

Claas Relotius, слышали о таком?

Самый жесткий факт против Оли это то, что она одела на голову ребенку полиэтиленовый пакет.

Причем история очень мутная: со слов Оли они были дома втроем - она, муж и 7мес. ребенок.

Но тем не менее эта история с пакетом стала известна ЮА.

Откуда???

Потом муж, забирая Оли из психотрии, якобы со слов Оли поменял свои показания на то, что якобы ничего не было, но эти его слова нiгде не были запротоколированы, по словам Оли.

в общем в теме нет вопроса

Вам предупреждение: создание однотипных, дублирующих Тем - формально флуд и спам.

Впредь, читайте Правила и см. Информацию о форуме.