не дали место в садике Vorschule
Доброго дня! Ситуация такая, к концу лета переезжаем из Мюнхена в пригород. Соответственно, отменили контракт со своим садиком, и заранее зарегестрировались в новом месте в гемайнде чтобы пойти в садик там. Последний год перед школой. Были уверены, что место получим, так как нас во всех трех садиках заверили, что проблем с местами обычно нет. Гемайнда сообщает о результатах только в июне - и вот сообщили, мест нет (причина - мы последние в очереди, так как там не жили до этого, а местных детей в этом году много). Кинулись обращаться по другим городам/гемайндам вокруг. Там тоже и мест нет, и шансов нет, так как мы там не живем. В Мюнхене с садиками тем более проблема, да и время для регистрации ушло.
Так как год перед школой, то конечно важна подготовка и языковые курсы (которые нам обещали в садиках), да и дома сидеть 5-летнему ребенку не следует.
Теперь вопрос. Подскажите, к кому обращаться за помощью, всмысле STMAS, или какие-то амты.. И на что рассчитывать? Или сразу уже принять как данность, что никому нет дела до нашей проблемы и самим искать репититора, частные детсады и т.д.? Спасибо.
Попросите модераторов перенести тему в https://foren.germany.ru/haus.html, там скорее подскажут.
В старый садик мне придется каждое утро по часу-полтора в пробках стоять в город. Не то чтобы я привередничаю, но платить по 600 евро за садик (частный), который находится в самом центре города, и ездить туда из пригорода, не очень логично.
Кстати, обзвонили уже все соседние гемайнды - везде нас отфутболивают, так как мы у них там не живем, то и разговаривать с нами не очем.
В общем нужно понять, какие у меня (вернее ребенка) есть права, и куда с этим обращаться. Например, читаю на сайте kita.de, что гемайнды обязаны сделать все возможное, чтобы ребенок посетил садик хотябы один год из трех (мой ходил до этого в частный сад, публичные сады мы не посещали, нам не давали). Но как понять,
сделали ли гемайнда все возможное или нет? По телефону они скажут что аж кушать не могли так были заняты нашей проблемой. При этом официальный отказ писать не желают, видимо, чтобы я с этим к адвокату не пошел.
Кстати, проконсультировался в одной околоадвокатской конторе (бесплатно). Они уверены, что отказ в месте в садике 5-летнему ребенку незаконен. Но поэтому нам и не отказали, а написали, что "сейчас мест нет, но мы в варт-листе". Вопрос только, когда этот ответ уже можно считать формальным отказом, никогда?
как Вам уже писали, в Югендтамте есть специальний отдел, посмотрите на их странице, кто там Аnsprechpartner и напишите ему Е-Маил. Я писала сама, и она отправила запрос во все садики в нашем гододе и меня в CC поставила. Нам правда не помогло, но попытаться можно.
У Вас очень мало времени, в августе уже все садики закрыты будут.
Аргументируйте тем, что ребёнку 5 лет и оба родителя работают.
https://ru.muenchen.de/2019/53/Anmeldefrist-fuer-die-Erstv...
Я не знаю, в каком районе Вы живёте, а то бы я вам нашла по этим ссылкам садики, где есть свободные места.
как вариант собираете эти писульки, несколько штук,. Находите приватный садик, и заставляете гемайнде за него платить. Если, конечно, оба работают. Есть законный аншпрух. Но если вы там не прописаны еще, то карты ваши плохи. Попробуйте контракт приложить.
Если вам прямо безумно важна эта подготовка, то скажу из опыта.
Мертвому припарки. Очередная развлекаловка для детей. Рисуют-клеят какуе-то ерунду. Ничего там нет столь важного. Мою в то время выкинули через месяц, мол не нужно ей это, у неё всё ок. Хотя на немецком дома мы вообще не говорим.
Мою в то время выкинули через месяц, мол не нужно ей это, у неё всё ок. Хотя на немецком дома мы вообще не говорим.
Ну если у вас садик был с прибабахом, то кто тут поможет..."развлекать" шестилетку дома год перед школой, занятие сомнительное...да любой адекватный ребенок, который до этого с удовольствием посещал садик завоет от скуки...
А что для вас было бы важным? Вам недостаточно того, что ребёнок находится среди детей, в иной среде, с другими взрослыми, которые говорят на немецком? Занятия другие, игрушки не те, что дома. Для вас это ничуть не лучше сидения дома у мамы под боком в 5-6 лет?
И как могут "выкинуть" из садика?
Я не знаю, как у вас, а у нас в городе в очереди на садик старшие дети имеют преимущество, а на продленку, наоборот, младшие.
Т.е. место в саду дадут скорее 5летке, чем 3хлетке.
Мы переехали, когда дочери 5,5 было. Место нашлось через 1,5 месяца.
А разве стоит вопрос оставить дома или идти в садик? По-моему на данный момент всё выглядит по другому реальная альтернатива. которую сейчас уже будет практически не возможно решить. и скорее совсем не возможно. уже начались отпуска, места все расписаны.
Обычно, во всех делах и во все времена, подписывают новый контракт, а потом расторгают старый.
Что важно для меня в ситуации ТС никак не поможет и к теме не имеет никакого отношения.
Обычно, во всех делах и во все времена, подписывают новый контракт, а потом расторгают старый.
Это бы ТС тоже не помогло. Учитывая, что они переехали и возить в старый сад не в состоянии (час-полтора в одну сторону! А еще на работу добраться надо).
Поддерживаю совет обратиться в Югендамт. Все же Vorschulkind, обязаны что-то найти
Спасибо всем за ответы. Следующим шагом попытаемся обратиться в юнгенамт. Задолбало уже, все отфутболивают. Даже частные сады ничего не могут сделать - все решает их гемайнда, что у нас, что в соседних деревнях.
Сегодня сутра сходили в свою гемайнду, типа познакомиться, "растопить ситуацию и т.д.", даже взяли младшего на руках - он в таком возрасте, что все умиляются, глядя на него. Сидят там две тетки, им совершенно похрен на нас. Мест нет и все, во всех 5-ти садиках вокруг, а вы тем более тут еще не зарегестрированы (и кстати, жена у меня не работает, младшему год). Есть правда одна особенность, наши соседи по дому, немцы, тоже только что переехали, и тоже еще не зарегестрированы. Но места для обоих детей почему-то получили. Они подсказали нам, что взяли контракт на дом и принесли в качестве доказательства, что точно переезжают. Поэтому мы тоже взяли свой и принесли. Так тетка в гемайнде чуть ли орать стала - типа нафик мне ваш контракт. Мест нет!
Короче, дружелюбного разговора не получилось.
Если вам прямо безумно важна эта подготовка, то скажу из опыта.
Дело не в самой подготовке, а в том, что ребенок 5-6 летнего возраста должен ходить в сад, а не дома сидеть. Он там сума сойдет и родителей сведет. А про подготовку к школе и немецкий мы втирали в гемайнде, просто других аргументов у нас нет. Может у юнгенамта надйдется...
Ну так они посмотрели, что все равно мама дома с малышом - с чего место вам выдавать?
Простите, а от чего ребенок может дома с ума сойти и почему именно ДОЛЖЕН в сад ходить? Да - понимаю, бывает нелегко с детками - но вы же оба знали на что шли. Поймите, что не только в Германии такая проблема с садами. Ну и да - знаю как относятся к тем, кто приезжий адекватный. Исключать нельзя.
НО могу заверить, что если мама ребенком занимается - ребенок будет дома лучше подготовлен, чем садиковский, еще и который дополнительно где-то занимается.
реьенок должен ходить в детский сад, учиться быть вне семьи, общаться с другими взрослыми и детьми, строить социальные связи, это и есть подготовка, которая необходима перед школой
Короче, дружелюбного разговора не получилось.
Все письменно делать нужно, одни разговоры - это все ни о чем. Кричать, сопеть, пыхтеть они умеют. Пусть письменно обоснуют отказ пятилетке перед школой. Лучше - ein Brief per Einschreiben. И да, Югендамт как раз и этим тоже занимается, должен быть ответственный там.
Например, психологи.
Посещение детского сада формирует у ребенка умение общаться в коллективе, приучает взаимодействовать с другими детьми на основе договоренности, учета общих интересов. Это обстоятельство особенно важно для единственных детей в семье. В процессе взросления до-школьники учатся ждать своей очереди, делиться тем, что имеют, умерять личные желания. Дети не просто привыкают друг к другу, а устанавливают достаточно тесные отношения.
Что в каждом садике 25 человек? Смешно. Есть садики 120 человек, в нашем около 40. Но даже 25 человек, это достаточно большой коллектив, в котором ребёнок должен уметь адаптироваться, общаться, приятно для себя и окружающих существовать
НО могу заверить, что если мама ребенком занимается - ребенок будет дома лучше подготовлен, чем садиковский, еще и который дополнительно где-то занимается.
Ну вот и сидите со своим дома. Я тему завел не для того, чтобы спросить, ходить ли ребенку в садик или нет.
Все письменно делать нужно, одни разговоры - это все ни о чем. Кричать, сопеть, пыхтеть они умеют. Пусть письменно обоснуют отказ пятилетке перед школой. Лучше - ein Brief per Einschreiben. И да, Югендамт как раз и этим тоже занимается, должен быть ответственный там.
Тоже подумал, что лучше письменно. Но нужно тогда дождаться, когда формально зарегистрируемся по новому адресу (в августе), и тогда уже будем жалобы катать, в том числе и в ЮА.
Вы можете заменить ребенку друзей? Я -нет и не собираюсь. "Круг общения" пятилеток вне садика он где?... мой мелкий на плаванье уже второй год ходит, они даже не знают как друг друга зовут...пришли 45 минут поплавали разошлись, На площадку, после садика тоже никто не прется. ...на музыке - индивидуальные занятия. ..ну футбол, раз в неделю час поиграть
Еще раз, где ребенок без садика должен (на постоянной) тренировать свои социальную компетенцию в коллективе с ровесниками?...не надо корчить из себя "супермать" , а остальные в сад типа из лени отдают....
В общем наша история закончилась, более-менее удачно.
До юнгенамта дело не дошло (за малым), но, как я уже писал, я обращался в околоадвокатскую контору, которую нанял мой работодатель для решения разных вопросов. Они со своей стороны капали гемайнде на мозги, от имени работодателя. Ну и параллельно искали в других гемайндах. Кстати, они посоветовали, при неудачных обстоятльствах обращаться не в юнгенамт, а в Elternberatung при городе в Referat für Bildung und Sport. Типа они там должны помогать в этом случае.
Сегодня позвонили из гемайнды и сообщили, что нашлось место, правда не в нашей деревне, а в соседней. Хотя и придется туда ездить, это все ж лучше, чем в центр Мюнхена. Так что, всем спасибо за участие и советы, проблему можно считать решенной.
Спасибо! Действительно, одна из больших проблем кажется разрешилась, и стало чуть легче.
Хотя опять же, пока непонятно, на каких условиях нас возьмут, всмысле до скольки можно будет посещать. Ибо если только до обеда (если у них не будет хватать персонала, как в нашем текущем садике), то смысла очень мало, придется искать таки частный садик, где возьмут хотябы часов до трех.
насколько я знаю, если один из родителей не работает, то ребенку позволяется посещать сад 4 часа в день. Если воспитателей много и места есть то - 6, но не более
Вы неправильно знаете. Везде по-разному. Нет общего правила.У меня ребенок ходил на полный день и я тогда не работала.